Вы, на мой взгляд, сами себя распаляете ... Третьему Рейху можно инкриминировать только печки... В остальном - это была обычная война,... не лучше и не хуже какой другой войны, коих в истории было больше, чем мира...

Уффф....

Простите, Вы уже как-то ссылались на свое плохое зрение. Только поэтому...
Вот мой ответ на Ваш вопрос


В чем Вы меня еще упрекаете? Там стоит "Был". И уточнение - В SA был кавалеристом. Не танкистом и не поваром. Кавалеристом.
Кому должно быть стыдно?

http://www.faz.net/s/Rub28FC768942F34C5B8297CC6E16FFC8B4/Doc~E4E61DA913E954EAEA4...
А самому пошарить в нете лень? Первая попавшаяся ссылка. А вообще-то информацию из N24 получил, наслух.
Дезой не пользуюсь. А вот других подлавливать приходилось.

А Линча, стало быть, можно вычеркивать?..
Тут такое дело: пресловутая "тройка" - это тоже суд... Или там, ревтрибунал... Или присяжные, которые не въезжают в суть дела... Насколько мне известно, многие спецслужбы в истории предоставляли своим сотрудникам права "суда" и исполнителя приговора...
Как говорится: а судьи кто?... Бывают судьи, которых самих бы не мешало в расход....

Да, вот тут признаю свою промашку, слова "был" и впрямь не заметил
Если б и Вы так же научились признавать свои ошибки, туф, цены б вам не было...
На том и расстанемся: нацистом был, военные преступления судом не доказаны, хотя доказать что-то 40 лет спустя, когда свидетели умерли, а к тому же многие влиятельные лица очень не заинтересованы в раскрытии правды, почти невозможно, но документальные доказательства существуют.

ОК,... прошу извинить
Это несколько меняет дело... Хотя, если объявил, стало быть, не чувствует за собой... А может просто маразм... Кто ж его знает...

Schloss, Вы, наверное, не заметили. Весь диспут о том, можно ли называть военным преступником Вальдхайма, живущего открыто в Австрии, если он таковым не признан в судебном порядке. Не тройкой, не трибуналом, а нормальным судом в любой западной стране. Именно в этом контексте. Желающие предьявить ему обвинение могут сделать это в любое время. Пока не нашлись. Хотя, ветка, конечно о Грассе, быв. члене ВАФФЕН-СС.

Можете смело на это рассчитывать!

Спасибо.
Господа, теперь, когда все высказали свою точку зрения по поводу Вальдхайма, может, действительно вернемся к Гюнтеру Грассу?
Убедительно прошу.

Сейчас вспомнила, что не Гай Ричи, а Гай Сайер ( по- моему).
Я читала на русском, но , раз это переводные издания, то они есть и на немецком.

Кино недавно показывали, прикольное, хотя немного жутковатое

По-моему, случай с Вальдхаймом гораздо интересней, чем высосанная из пальца сенсация о Грассе, про которую через неделю все забудут.
Имхо, интереснее было обсудить и других высокопоставленных нацистов, управлявших Германией после войны (Кизингера, Любке, Глобке и т.д.), это люди, которые, во-первых, чем-то в стране вершили, а во-вторых, действовали вполне осознанно и в сознательном возрасте, в отличие от 17-летнего Грасса.

Ага, Вторая мировая - самое заурядное дело, что ни день у нас такие мировые войны...

Ни в коем случае не возражаю.
Но хочу оставить эту ветку в предложенных рамках, чтобы дать высказаться тем, кому захочется поговорить именно о Грассе.
Мне вообще хотелось бы преодолеть тенденцию в ДК - постоянно съезжать на одни и те же темы. Количество открытых веток в ДК не лимитировано, так что...

вы всетаки более толерантный модератор, чем "Ленин"
Хотя может быть вы одно и тоже лицо.

Хотите знать моё мнение?.. Пожалуйста: все, кто не был в списках Сёмы Визенталя - неподсудны... во всяком случае, при сложившейся мировой конъюнктуре...
С другой стороны, всякие там сучки карлыдельпонты из гаагских трибуналов есть карманные "судьи" Штатов,... и что им, "американцам", в голову взбредёт одному богу известно... Станет выгодно пощупать за вымя Вальдхайма - засудят за милую душу...

Вам бы тока "каркать"...
А чего, нормальная война... Просто немцы отличились банальной идеей фикс, открыв фабрики физического истребления... А локальными зверствами грешили все стороны... Это же война...

Ну, так что же не засудили?
Вальдхайм в Штатах и так персона нон грата, въезд туда ему запрещен именно как нацистскому преступнику, а судить его так и не судили, хотя старому лису уже 90 через 4 месяца стукнет (такие обычно долго живут).
А Гаагский трибунал - это как раз европейское изобретение, если не ошибаюсь, американцы его компетенцию даже не признали (или не признавали).

Смешно, Шлосс... можете Вы припомнить еще хоть одну такую войну, по масштабам жертв, разрушений, боевых действий, количества участников?

Вот именно! Шаг влево, шаг вправо - сразу айда в Гаагу!
Так может, теперь кому-то оказалось выгодно "пощупать" и старину Гюнтера? По крайней мере после этих "прощупываний" ему уже врядли удастся продолжать выступать в роли защитника немецкого поколения времен второй мировой.