Воздержитесь от огульных обвинений. Предупреждение.

Вы на полном серьезе ставите на одну доску главу фашисткой Германии Гитлера и 17-летнего тогда пацана Грасса?

Теперь к Вам вопрос - когда и где Грасс служил палачом? Сразу после войны державы-победительницы устроили Нюрнбергский процесс над главными фашистскими преступниками. По Вашей логике судить их нужды не было - просто расстрелять всех в одном рву? В послевоенной Германии прошла масса процессов над нацистскими преступниками более мелкого масштаба. Грасс там замечен не был. Значит, не совершал он военных преступлений.
Скажите, Вам ещё ни разу не приходилось встречать биографии людей, которые, скажем, в молодости были террористами, а потом становились главами государств? Или комсомолили в молодости при одном режиме на полную катушку, а потом вдруг становились борцами за демократию и даже политзаключёнными при Путине?

К сожалению, ещ╦ большим палочам чем фашисты, режиму х-большевизма или как его сейчас
называют сталинизм, ещ╦ не сделан свой процесс. Победителя тогдашнего не судили, а крови
невинной этот большевитский режим пролил по более. Пацана пошедшего защищать свою
родину от азиатских орд обвиняют.

Так я о литературе и говорю. Писатель он весьма посредственный, к тому же зануда, каких мало А занудство само по себе показатель слабости ума.
Ну, и его "общественная позиция" отнюдь не оригинальна, типичиная европейская пацифистская политкорректная демагогия с обязательной для подобных господ толикой антисемитизма и антиамериканизма.
А его политкарьера меня тоже не интересует, равно как и то, в каких частях он служил в 17 лет и когда счел нужным или выгодным об этом рассказать.
Впрочем, его немецким поклонникам должно быть небезынтересно, что из партии он вышел в знак протеста против сокращения приема африканско-азиатских беженцев в Германию, он-то, вместе со своим другом Лафонтеном считал и считает, что надо брать как можно больше.

" Вы на полном серьезе ставите на одну доску главу фашистской Германии Гитлера и !7- летнего тогда пацана Грасса?"

Интересная мысль. Кого ни возьми, никто не виноват: этот приказ выполнял, тот- был пацаном зеленым, следующий - просто воевал за родину, а миллионы людей каким-то образом сгинули . В общем, все самоликвидировались.

Скажите, с какого возраста немцев можно считать невиновными, что "миллионы сгинули"? Давайте, методом тыка. Новорожденные 9 мая 1945 года - виновны?

Насчет небезызвестных лозунгов полностью разделяю ваше мнение. Никогда не надо вступать в различные партии , объединения, секты и так далее. Практика показывает , что ни к чему хорошему это не приводит.

А я и не считаю всех немцев виновными . Я не понимаю , почему , кого из солдат той войны не возьми, все не виновны: никто не убивал, не жег, не насиловал, не пытал. Все . Возьмите любой процесс над этими людьми: никто своей вины не признает. Спроси любого ветерана: тот же ответ." Я никого не убивал. Я приказ выполнял "и так далее.

А что Вас в этом удивляет? Ну не признавались, нашлись, однако, у суда доказательства и свидетели - и признали виновными. Ветеран, конечно, так глупо, как Вы представляете, не ответит. Если он никого не убивал, включая солдат противника на поле боя, то что он там вообще делал? Почту все они там что-ли разносили? Тем не менее участие в боевых действиях против вооруженых сил другого государства само по себе преступлением не считается. Кстати, Вы говорите из личного опыта, то есть Вы сами этих ветеранов расспрашивали? Откуда у Вас такая уверенность, что ВСЕ они не чувствуют за собой вины? Им что, всем дать по 2 минуты телеэфира, чтобы смогли Вас убедить в том, что они раскаялись?

Ээ, Кацо, товарищи остались в 91 ом.
Это вопервых, а вовторых , ну просто не хорошо, не почеловечески... приzнаного пиасателя гостеприимной страны, у которой ты находишся в гостях, называть убийцей и палачом.
Ну вот к примеру, будучи у вас в Грузии я бы начал ваших Ш.Дадуашвили или Г.Табидзе обзyвать прихвостнями советского режима.
Тебе бы это понравилось?

Я предполагаю, что свою роль сыграла денацификация страны в послевоенное время. Виновные (в своем подавляющем большинстве) были наказаны и наказание отбыли. А те, чья вина была минимальной (да и можно ли вменять в вину призыв в армию?), начали новую жизнь.
Кроме этого, есть, разумеется, еще личная совесть. Но это очень интимно. Требовать покаяния нельзя.

Просто не надо накапливать проблемы до предела, чем острее проблемы, тем радикальней выход из них. Безнадежному должнику проще грохнуть кредитора, чем выплачивать долги по нарастающему "счетчику".

Как-то случилось мне совершить поездку на теплоходе, один старый здоровенный немец, просто богатырь,да симпатичный такой старик, синеглазый, услышал, как я говорю с ребенком по-русски и тоже решил показать свои знания русского языка: спасибо и т.д. Мы ему поулыбались, а он вдруг говорит по-немецки, конечно: я был на большой войне, но я не хотел, я сожалею.. Я ему говорю, да что там, Вас же не спрашивали, успокаиваю старика. А сама думаю: Да. вот так представить, вваливается в русский окоп такой верзила, страшное дело! Но он мне понравился, этот старик. Глаза хорошие, и я ведь его не спрашивала вообще про войну. Как это было бы странно. Но мы задумались. А его бабулька как-то испуганно на нас смотрела. Вот интересно. Так что думают они, те, у кого есть чем думать, и совесть тоже есть.

>>Ну вот к примеру, будучи у вас в Грузии я бы начал ваших Ш.Дадуашвили или Г.Табидзе обзyвать прихвостнями советского режима.
>>Тебе бы это понравилось
Кикабидзе знаю , но он вроде не писатеЛь!
Тов. я макулатуру не читаю.
Тов. Гросса не читал - есче в Союзе не знаю кто би его читал.
Тут в Германии тоже никто мне Про Гросса не говорил.
Навернака его книги - Макулатура.
В СССР било известно кто короший писатель.
СС - ето преступная организазия , а он бил в ней и скривал ето.
Значит било что скривать
>>приzнаного пиасателя
По моим навлудениям нихто его не читал.
С виду он зануда а тут ецче ессесовез - ну кому ето понравится ?

В сссэре было и всегда известно кто хороши Кацо, а Кто плохой.
Кацо, он и есть Кацо...сам не читал. от других не слыхал, но сво╦ мнение имею.

>>но сво╦ мнение имею
Ну немезкая худ. литература вообче ето жалкое зрелише
для слабонервних.
Ето всем во всем мире известно!
Фауста думаю сам Гоетте до половини не дочитал так как заснул.

Хорек, если Ваша любимая книга "Приключения Пифа", то не надо обобщать Ваши литературные вкусы на все остальное человечество. Очень прошу.

>>"Приключения Пифа",
В Советском обменном книжном пункте такого писатела вообче не било.
Интерес к нему бил равен нулу , хотя и знали что он самий великий в Германии.
( На безрибье писателей в Германии и Грасс нобелевский лауреат)
Кнута Гамсона (ноб. Лауерат) к Примеру трудно било достать , а Грасса никто и задаром не хотел.
За "Приключения Пифа", надо било наверное 100 Грассов дать

То, что Германия сначала зверски уничтожила 6 миллионов евреев, из них полтора миллиона детей, Вы слышали?
То, что она их при этом еще и ограбила до нитки, как и тех, кто успел бежать, слышали? Что на эти деньги строили свои знаменитые автобаны, по которым вы теперь ездите с ветерком, слышали?
Может, евреи устроили немцам Холокост?
Самое интересное, что сами немцы уже давно покаялись, а вот неуемные фашизоиды из казазских аулов, которые сами ничего платили, все успокоиться не могут
А то что около 30 миллионов русских долбанули вам тоже и звестно!!!!!!!????????????
И ничего народ скобит, но понимает.
А евреям никак нейм╦тся себя показать самыми обиженными
З а всех обидно , кто пол╦г , но не надо представлять себя самым оскорбл╦нным народом

Что понимает???
У меня в голове не укладывается. "На чужой территории и молой кровью!" Аль напомнить, чьи слова.