Вы его поклонник, Шлосс?
А Вы знаете, почему он вышел из SPD? Если узнаете, то вряд ли будете дальше поддерживать.

Я думаю, если экономные и рачительные немцы ДО СИХ ПОР выплачивают компенсации, то, уж точно, есть ЗА ЧТО.

Кстати если б он самого начала всем би сказал.
Да служил , "да бил гадом",
Да осознал СС - ето плохо!
Его б может и простили.
И в пример как перевоспитавсчося ессесовза ставили,
Как генерала 6 Армии паулуса.
Папа Римский бил в Хитлеюгенде , но не скривал ето!
И папой его без проблем сделали.
Потому что не скривал !

Полная ерунда. Австриец Курт Вальдхайм был не просто нацистом, а военным преступником. Уничтожал мирное население в Греции. Ну, и что? Не то, что премию дали, а избрали Генсеком ООН на 10 лет, а потом канцлером Австрии (когда про его преступления уже все было известно). А это куда почище нобелевки будет.

>>сл╦зы за "бедный" немецкий народ проливал немалые, так что я чуть было платок не вытащил из кармана, читая его книжульки
Интересно надо било би почитать,
Он с виду такой занудний что у меня рука не понималась его книгу купить!
А надо Нобелеский лауреат и к тому же ессесовез!
>>И даже Нобелевскую премию в Германии Эс-эсовским палачам дают...
Ну не надо ля-ля. Комитет мужиков сидит не в Гармании.
Ну все равно позор Германии!

Нобелевкую премию, дают не в Германии, а в Стокгольме в Швеции. Это-то правильно.
Но "представляют к наградам" кандидатов при сильном содействии конкретной страны. И на это Германия денег и усилий не жалела.
Поэтому и сказал, упрощая, что "в Германии дали".

Ах, оставьте их, это больные люди Кроме евреев, ни о чем думать не могут дольше 1 минуты, полная клиника

Сами соображаете, что написали? Даже Сталин писал в свое время, что немецкий народ не может быть виновен. Отдельные личности-да, а народ-нет.
А что не было этого: выселения из собственных жилищ, бомбардировок городов, массовых изнасилований, потопления судов с беженцами. Так что теперь, молчать и злорадно потирать руки? Чем виноваты были тысячи и тысячи погибших женщин и детей? Об этом Грасс и писал, за что честь ему и хвала. Где в этом отбеливание преступлений?

"Новости" с фашистского сайта "Кольцо Патриотических Ресурсов"

В апреле 1944 года обер-лейтенант Вальдхайм без отрыва от военной службы защитил докторскую диссертацию, в которой именовал нацистскую Германию "спасителем Европы".
Новоиспеченный доктор права успешно продвигался в армии по служебной лестнице. Вальдхайма перевели в штаб группы армий "Е", расположенной в Греции. Через руки этого аккуратного и исполнительного офицера оперативного отдела проходили приказы и донесения о депортации евреев из Греции, о карательных акциях против партизан, о массовой высылке гражданского населения.
Потом Курт Вальдхайм будет клясться, что ничего о том не знал. Но дотошные историки обнаружили в архивах вермахта донесения, написанные им собственноручно.
Осенью 1943 года Вальдхайма перевели в разведывательный отдел. 30 января 1944 года - в одиннадцатую годовщину прихода Гитлера к власти он получил новую награду - крест за заслуги второго класса с мечами.
После войны Югославия подготовила документы с требованием внести Курта Вальдхайма в список военных преступников и потребовать от правительства Австрии выдать его для суда. Но потом в Белграде отказались от своего намерения. Дело в том, что Вальдхайм успешно делал дипломатическую карьеру (в 1964 - 1968 и в 1970 - 1971 годах -постоянный представитель Австрии при ООН, в 1968 - 1970 годах -министр иностранных дел Австрии), и стало ясно, что политика важнее исторической справедливости. Югославские власти проявили политическую и моральную беспринципность и сделали выбор в пользу хороших отношений с соседней Австрией. Дело дошло до того, что президент Югославии маршал Иосип Броз Тито лично вручил Курту Вальдхайму югославский орден.
Между тем, ни в международных справочниках, ни в официальных биографиях сомнительные периоды его жизни в 1941 - 1945 годах просто не упоминались. Когда его спрашивали о военных годах, Вальдхайм с достоинством отвечал:
- Разумеется, меня призвали в вермахт, как всех. Я был кавалеристом на русском фронте, а после ранения меня демобилизовали.
Кто мог поставить в вину Вальдхайму судьбу поколения?
Впрочем, есть многие основания полагать, что спецслужбы США и СССР знали о преступном прошлом генерального секретаря ООН и дали ему ясно понять об этом. Поэтому, обращаясь к Вальдхайму, они ни в чем не знали отказа.
А.А.Громыко в своих мемуарах отзывается о Курте Вальдхайме только положительно, хотя он доподлинно знал тайну его биографии.
В апреле 1944 года обер-лейтенант Вальдхайм без отрыва от военной службы защитил докторскую диссертацию, в которой именовал нацистскую Германию "спасителем Европы".
Новоиспеченный доктор права успешно продвигался в армии по служебной лестнице. Вальдхайма перевели в штаб группы армий "Е", расположенной в Греции. Через руки этого аккуратного и исполнительного офицера оперативного отдела проходили приказы и донесения о депортации евреев из Греции, о карательных акциях против партизан, о массовой высылке гражданского населения.
Потом Курт Вальдхайм будет клясться, что ничего о том не знал. Но дотошные историки обнаружили в архивах вермахта донесения, написанные им собственноручно.
Осенью 1943 года Вальдхайма перевели в разведывательный отдел. 30 января 1944 года - в одиннадцатую годовщину прихода Гитлера к власти он получил новую награду - крест за заслуги второго класса с мечами.
После войны Югославия подготовила документы с требованием внести Курта Вальдхайма в список военных преступников и потребовать от правительства Австрии выдать его для суда. Но потом в Белграде отказались от своего намерения. Дело в том, что Вальдхайм успешно делал дипломатическую карьеру (в 1964 - 1968 и в 1970 - 1971 годах -постоянный представитель Австрии при ООН, в 1968 - 1970 годах -министр иностранных дел Австрии), и стало ясно, что политика важнее исторической справедливости. Югославские власти проявили политическую и моральную беспринципность и сделали выбор в пользу хороших отношений с соседней Австрией. Дело дошло до того, что президент Югославии маршал Иосип Броз Тито лично вручил Курту Вальдхайму югославский орден.
Между тем, ни в международных справочниках, ни в официальных биографиях сомнительные периоды его жизни в 1941 - 1945 годах просто не упоминались. Когда его спрашивали о военных годах, Вальдхайм с достоинством отвечал:
- Разумеется, меня призвали в вермахт, как всех. Я был кавалеристом на русском фронте, а после ранения меня демобилизовали.
Кто мог поставить в вину Вальдхайму судьбу поколения?
Впрочем, есть многие основания полагать, что спецслужбы США и СССР знали о преступном прошлом генерального секретаря ООН и дали ему ясно понять об этом. Поэтому, обращаясь к Вальдхайму, они ни в чем не знали отказа.
А.А.Громыко в своих мемуарах отзывается о Курте Вальдхайме только положительно, хотя он доподлинно знал тайну его биографии.

Так и после первой мировой то-же было за что выплачивать, и конца выплатам не предвидилось, пока не пришел Гитлер, и не сказал: хорош, пора назад забирать переплаченное, на чем и заработал любовь и поддержку большинства.

Политическая карьера Грасса меня совершенно не интерисует. В конце концов он получил признание за литературу, а не за политические взгляды.

>> Чем виноваты были тысячи и тысячи погибших женщин и детей
Виновати хотя би тем что получали посилки с фронта
с награбленним во Франзии польше и во всей европпе.
Виновати что с пеной у рта кричали Хайл и посилали своих детей и мужей на фронт за победой
жратвой , и духами.
Конечно массовых изнасилование ето плохо.
Но в данном случае " награда нашла героев" - Они поставили Раком пол мира не стоит
логично что аукнулось!
>>Об этом Грасс и писал, за что честь ему и хвала
Гад он как и все ессовзи .
Убийза и гад !

Вот какая была" горячая любовь и поддержка", что даже Гюнтеру Грассу пришлось" скелета из шкафа" вытаскивать.

"Новости" с фашистского сайта "Кольцо Патриотических Ресурсов
................................
Часть того что он написал стоит на официальном сайте немецкого правительства
Так что не гундите
Читайте и мотайте на ус

Das Parlament
Nr. 15 / 11.04.2005
Thema
Thema der Woche
Plenum und Ausschüsse
Das politische Buch
Kehrseite
. Angelika Timm
Unbeirrt von den Stimmungslagen der Menschen in beiden Staaten
Erste staatliche Kontakte zwischen Deutschland und Israel: Das Luxemburger Abkommen von 1952
Am 10. September 1952 unterzeichneten der israelische Außenminister Mosche Scharett, der Präsident der Conference on Jewish Material Claims Against Germany, Nachum Goldmann, und Bundeskanzler Konrad Adenauer das Luxemburger Abkommen. Die nach komplizierten Verhandlungen erreichte Vereinbarung sah zusätzlich zu individuellen Entschädigungen für Holocaust-Überlebende westdeutsche Zahlungen von drei Milliarden D-Mark an Israel und Kompensationen in Höhe von 450 Millionen D-Mark an die Claims Conference vor, die jüdische Opfer außerhalb Israels vertrat. Die Leistungen erstreckten sich über einen Zeitraum von zwölf Jahren und erfolgten vorwiegend durch deutsche Warenlieferungen; rund eine Milliarde D-Mark war zur Finanzierung israelischer Erdölkäufe vorgesehen. Den Hauptanteil der deutschen Lieferungen bildeten im folgenden Jahrzehnt zu 55,3 Prozent Erzeugnisse des Maschinenbaus, der Kraftfahrzeugindustrie, der Feinmechanik/Optik, des Schiffbaus, gefolgt mit 14 Prozent chemisch-pharmazeutischer Produkte, Textilien, Lederwaren, Keramik- und Glaserzeugnissen.
Das Abkommen war sowohl in Israel als auch in Deutschland höchst umstritten. Der rechtskonservative israelische Oppositionsführer Menachem Begin zum Beispiel lehnte das "Blutgeld" ab; er forderte zum offenen Widerstand gegen die Regierung Ben Gurions auf. Geld könne den millionenfachen Judenmord nicht sühnen. Vergebung sei nicht käuflich. Auch die linksgerichtete Mapam und die Kommunisten sprachen sich im Parlament gegen die Gespräche und Vereinbarungen mit der Bundesregierung aus. Im August 1952 in Deutschland durchgeführte Meinungsumfragen wiesen gleichfalls nach, dass zu diesem Zeitpunkt lediglich elf Prozent der Bundesbürger Reparationszahlungen an Israel befürworteten; 24 Prozent sahen sie als zu hoch an, 44 Prozent hielten sie für überflüssig.
Die politisch Verantwortlichen in Jerusalem und Bonn ließen sich von der Stimmungslage unter den Menschen in beiden Staaten nicht beirren. Außenminister Scharett betonte am 14. März 1951 vor der Knesset, die israelischen Forderungen seien angesichts der von Deutschen an den Juden begangenen Verbrechen in höchstem Maße berechtigt. Er mahnte die Verantwortung beider deutscher Staaten an. Während die Sowjetunion und die DDR-Führung zu diesem Zeitpunkt jedoch jegliche Verpflichtung gegenüber Israel mit dem Verweis auf die grundsätzliche Erfüllung des Potsdamer Abkommens durch Ostdeutschland ablehnten, bekannte sich Bundeskanzler Adenauer in Übereinkunft mit den westlichen Besatzungsmächten, insbesondere den USA, zu den "im Namen des deutschen Volkes begangenen Verbrechen". Seine Regierungserklärung vom 27. September 1951 ebnete den Weg zu den deutsch-israelischen Verhandlungen.
Für die israelische Delegation war der Kontakt mit den deutschen Verhandlungspartnern nicht einfach. Felix Schinnar, der spätere Leiter der israelischen Vertretung in Köln, schrieb in seinen Erinnerungen: "Zu schildern, was in uns vorging - sieben Jahre nach Hitler und Kriegsende - ist ebenso schwer wie das Erfassen und Verstehen der Tragödie, die den Anlass für diese Begegnung bildete, bis zum heutigen Tag."
Neben der Erwägung, dass Deutsche sich nicht dauerhaft an geraubtem jüdischen Eigentum bereichern dürften und zu materieller Entschädigung verpflichtet seien, hatte Ben Gurion die äußerst schwierige wirtschaftliche Situation zu bedenken, in der sich sein junger Staat befand. Die Wirtschaftskraft des Landes war noch gering. Sie beruhte vorwiegend auf der Landwirtschaft und kleineren Industriebetrieben mit geringer Produktivität. Nur 40 Prozent des Lebensmittelbedarfs konnten durch eigene Produktion gedeckt werden. In dem rohstoffarmen Land fehlte es an allem und viele Menschen lebten unter dem Existenzminimum.
Hinzu kam, dass sich die Bevölkerung in den vier Jahren nach der Unabhängigkeitserklärung verdoppelt hatte. Zu den mehr als 680.000 Neueinwanderern, die ins Land strömten, gehörten 330.000 Überlebende der Shoah, Menschen somit, die Furchtbares durchlebt hatten und so schnell wie möglich Europa verlassen wollten. Sie waren zumeist nur knapp dem Tode in deutschen Konzentrations- und Vernichtungslagern entronnen und gelangten ohne jegliches Hab und Gut nach Palästina. Die erste "Massenalijah" der Jahre 1948-1952 umfasste zudem Hunderttausende Juden aus der Türkei, Iran und arabischen Staaten, vor allem aus Irak, Ägypten, Jemen, Marokko und Tunesien, die im Umfeld des ersten Nahostkrieges Israel erreichten.
Viele der Neuzuwanderer mussten vorübergehend in Zelten und Baracken hausen. Bis 1952 entstanden 111 Übergangslager, in denen zeitweilig eine Viertel Million Menschen lebte. Neben der Unterbringung waren die medizinische Versorgung, die schulische Ausbildung der Kinder und die berufliche Integration der Erwachsenen zu gewährleisten. Selbst die tägliche Versorgung mit Lebensmitteln war nicht immer gesichert. Im Winter 1950/51 waren Brot und Mehl nur noch für wenige Tage vorhanden. Israel befand sich am Rande eines Staatsbankrotts. Die Aufnahme in das US-Hilfsprogramm bewahrte das Land zwar vor einer Hungersnot und dem drohenden Zusammenbruch; viele Probleme jedoch blieben ungelöst.
Die wirtschaftlichen und sozialen Existenzfragen wurden durch den anhaltenden Konflikt mit den arabischen Nachbarstaaten verschärft. Auf die Waffenstillstandsabkommen von 1949 waren keine Friedensverträge gefolgt; das Problem der Palästinaflüchtlinge blieb ungelöst. Zwischenfälle an den Grenzen zu Ägypten, Jordanien und Syrien häuften sich. Die Verteidigungsausgaben verschlangen einen großen Teil des israelischen Staatsbudgets.
Ben Gurion sah sich somit nicht zuletzt aus wirtschaftlichen und sicherheitspolitischen Gründen veranlasst, die Deutschen zur Kasse zu bitten. Seine pragmatischen Erwägungen trafen sich mit dem Interesse der Bundesregierung. Sie suchte die Eingliederung in die internationale Staatengemeinschaft und in das westliche Bündnis mit dem Nachweis zu untersetzen, dass der westdeutsche Staat sich der jüngsten deutschen Vergangenheit stelle und zu materieller wie ideeller Wiedergutmachung bereit sei.
Das Luxemburger Abkommen bildete in der Tat einen wichtigen Schritt für die Herstellung internationalen Vertrauens in die Bundesrepublik. Es schuf zudem wichtige Grundlagen für die Entwicklung allseitiger Beziehungen zwischen Israel und Deutschland, sei es für umfassende Handelskontakte oder für die künftige wirtschaftliche, wissenschaftlich-technische und militärische Kooperation. Die Vereinbarung bestand ihren wichtigsten Test, als sich die Bundesregierung während des Suezkrieges 1956 dem Druck seitens der USA widersetzte, die Zahlungen an Israel zu stoppen. Im März 1960 vereinbarten David Ben Gurion und Konrad Adenauer bei einem Treffen im New Yorker Waldorf-Astoria Hotel schließlich Maßnahmen für die Zeit nach Auslaufen des Abkommens. Die Bundesrepublik wurde - nach den USA - zum zweitwichtigsten Exportmarkt und Handelspartner Israels.
Den deutschen Beitrag für die Entwicklung des jüdischen Staates während des ersten Jahrzehnts seiner Existenz wertete Nachum Goldmann, bis 1977 Präsident des Jüdischen Weltkongresses und einer der Architekten des Luxemburger Abkommens, Mitte der 70er-Jahre: "Ohne die deutschen Wiedergutmachungsleistungen, die in den ersten zehn Jahren nach der Gründung Israels einsetzten, besäße der Staat kaum über die Hälfte seiner heutigen Infrastruktur: alle Züge, alle Schiffe, alle Elektrizitätswerke sowie ein Großteil der Industrie sind deutschen Ursprungs."
Problemlos gestalteten sich die bilateralen Beziehungen in den folgenden Jahren jedoch keinesfalls. Insbesondere der vom 11. April bis 15. Dezember 1961 in Jerusalem gegen Adolf Eichmann, einen der Hauptverantwortlichen für die Durchführung der "Endlösung der Judenfrage" im Dritten Reich, geführte Prozess rief sowohl der israelischen als auch der deutschen Öffentlichkeit das Ausmaß der an den Juden begangenen nationalsozialistischen Verbrechen ins Bewusstsein. Das Tribunal ließ erkennen, dass mit materiellen deutschen Leistungen die nationale wie die internationale Auseinandersetzung mit der Shoah wie mit deutscher Schuld und fortdauernder Verantwortung keineswegs abgeschlossen sein konnte.
Hinzu kam, dass eine Reihe offener Fragen durch das Luxemburger Abkommen nicht beantwortet und künftigen Vereinbarungen anheim gestellt wurde. Dazu gehörten unter anderem die Zahlung eines Drittels der von Israel geforderten Reparationen durch die DDR, die Entschädigung osteuropäischer Holocaust-Überlebender, die Rückerstattung beziehungsweise Kompensation geraubten jüdischen Eigentums außerhalb Deutschlands, das Schicksal jüdischer Bankguthaben und geraubter Kunstschätze sowie die Entschädigung für Zwangsarbeiter während der NS-Zeit. Einige der offen gebliebenen Rechtsansprüche und Forderungen konnten erst 50 Jahre nach dem Luxemburger Abkommen durch Kompromissvereinbarungen geregelt oder in ihrer negativen Langzeitwirkung gemindert werden - zu einem Zeitpunkt freilich, da viele der Opfer nationalsozialistischer Willkür nicht mehr lebten oder bereits ein hohes Alter erreicht hatten.
Zurück zur Übersicht
--------------------------------------------------------------------------------
Ausdruck aus dem Internet-Angebot der Zeitschrift "Das Parlament" mit der Beilage "Aus Politik und Zeitgeschichte"
╘ Deutscher Bundestag und Bundeszentrale für politische Bildung, 2005.

Самое печальное не то, что Вальдхайм был нацистом и нацистским преступником во время войны, самое печальное, что он оставался нацистом и на посту Генсека ООН
Попал он туда благодаря тому же Громыко, который его хвалит, потому что он выполнял все команды из Кремля, благодаря совку и его саттелитам, "странам народной демократии", а также благодаря арабам, которых очень поддерживал. Одно то, что он предоставил Арафату, официальному террористу, убийце и угонщику европейских самолетов, выступить на трибуне ООН с наганом в руке (!), а потом принял ООП в ООН, организацию без страны, много о чем говорит.
Он же принял и позорную арабо-кремлевскую резолюцию, приравнивающую сионизм к фашизму (лет через 10 эту декларацию отменили).

Я могу напомнить и другие лозунги, за которыми дружно побежало все стадо на убой -
"Земля - крестьянам
Заводы - рабочим
хлеб - голодным
мир - народам"
Что получилось в итоге? Полная противоположность.
ПС: 41% семей в Германии получают помощь от государства, на социальные выплаты идет 645 млрд евро, самое время говорить, что выплачено недостаточно, и не время говорить о прекращении всяких побочных расходов. Может надо дождаться когда больше половины населения будет жить на пособия, и с нетерпением ожидать нового избавителя

Он прислал текст с нацистского сайта, будете с этим спорить или надо обязательно мордой в ссылку ткнуть?
То, что Германия сначала зверски уничтожила 6 миллионов евреев, из них полтора миллиона детей, Вы слышали?
То, что она их при этом еще и ограбила до нитки, как и тех, кто успел бежать, слышали? Что на эти деньги строили свои знаменитые автобаны, по которым вы теперь ездите с ветерком, слышали?
Может, евреи устроили немцам Холокост?
Самое интересное, что сами немцы уже давно покаялись, а вот неуемные фашизоиды из казазских аулов, которые сами ничего платили, все успокоиться не могут

Скажите, какая часть в предупреждениях модератора Вам оказалась недоступной?
Что общего с предложенной темой имеет размещенный Вами трактат?
В этой теме поставлен своеобразный рекорд. Слово "евреи" было вброшено уже в третьем по счету десятке постингов - и вуаля! Тема, к евреям никакого отношения не имеющая, скатилась снова на выяснение "доколе?".
Вам - длительный БАН.
Всем остальным любителям еврейских тем предлагаю открыть новую ветку. Не забудьте только сделать это в соответствии с правилами форума.

Если Вы имеете в виду корабль "Вильгельм Густлов", то на его борту в числе пассажиров находились 70 полностью укомплектованных экипажей немецких моряков-подводников. Немцы сами, для прикрытия своих военных на тот же корабль сотни женщин и детей посадили, а теперь лицемерно слёзы о них проливают.
Так что честь и хвала капитану третьго ранга Маринеско. Недаром ему в Кроштадте поставили памятник.
А Грасс, он... ну если не отбеливает, так плачет что-то уж больно односторонне. Плачут-то обычно о жертвах и о детях жертв.
А он плачет о детях палачей, а это не совсем правильно. В табели народов, достойных сочуствия и сострадания после второй мировой войны, немцы занимают самое последнее место. Пока до этого места дойдёшь, уже и все слёзы кончатся.