Вход на сайт
God bless America !
17.08.06 09:33
Сегодня это конкретно те, кто задумал, спланировал и осуществил трагедию 11-го сентября. А также те, кто недавно из Лондона хотел замутить нечто побобное, если не круче. А также те государственные, общественные и религозные организации, которые финансируют, вдохновляют и пропагандируют подобные выходки.
60 с небльшим лет назад врагом Америки был ваш земляк Адольф, всё его окружение и его союзники - японские вояки, припарившие американской нации трагедию Пёрл Харбора.
И нет у Президента США более важной зажачи, чем to protect american people!
Мне действитьельно странно, что это надо объяснять, растолковывать и показывать вхожему в интернет современному европейцу...
В ответ на:
я не знаю кто такие "враги Америки" ( враги Microsoft, враги Coca Cola и личные недруги президента Буша )?
я не знаю кто такие "враги Америки" ( враги Microsoft, враги Coca Cola и личные недруги президента Буша )?
Сегодня это конкретно те, кто задумал, спланировал и осуществил трагедию 11-го сентября. А также те, кто недавно из Лондона хотел замутить нечто побобное, если не круче. А также те государственные, общественные и религозные организации, которые финансируют, вдохновляют и пропагандируют подобные выходки.
60 с небльшим лет назад врагом Америки был ваш земляк Адольф, всё его окружение и его союзники - японские вояки, припарившие американской нации трагедию Пёрл Харбора.
И нет у Президента США более важной зажачи, чем to protect american people!
Мне действитьельно странно, что это надо объяснять, растолковывать и показывать вхожему в интернет современному европейцу...

- *Igor
P.
home project studio
home project studio
Leopolis semper fidelis!
17.08.06 09:58
Правильно, но часто это происходит за счет других народов. Кому это понравится? Возьмите для примера проблему загрязнения атмосферы - США - страна с самой мощной промышленностью и огромным объемом выбросов в атмосферу отказывается ратифцировать Киотский протокол!
А воздух у нас на планете-то один на всех, и потепление климата скажется на всех странах.
в ответ *Igor P. 17.08.06 09:33
В ответ на:
И нет у Президента США более важной зажачи, чем to protect american people!
И нет у Президента США более важной зажачи, чем to protect american people!
Правильно, но часто это происходит за счет других народов. Кому это понравится? Возьмите для примера проблему загрязнения атмосферы - США - страна с самой мощной промышленностью и огромным объемом выбросов в атмосферу отказывается ратифцировать Киотский протокол!

17.08.06 10:29
Ну, это было ясно, что без популярной темы "борьбы с исламизмом" данная ветка не обойд╦тся.
60 с небольшим лет тому назад "мой земляк Адольф" (кстати, я не знал, что он тоже москвич
) приш╦л к выводу о том, что управляемое им государство должно играть в мире некую центральную определяющую роль (ничего не напоминает?). Более того, если вспомнить оккупацию Чехословакии, то
она тоже начиналась с идеи о защите своего (как мерещилось Адольфу) народа (помните судетский кризис?). Чем вс╦ это закончилось, общеизвестно. Видимо кое-кто так и не сделал из всей этой истории надлежащих выводов.
Что и делается регулярно в местах традиционного проживания представителей american people. Например, во Вьетнаме, Гренаде, Афганистане и Ираке.
в ответ *Igor P. 17.08.06 09:33
В ответ на:
Сегодня это конкретно те, кто задумал, спланировал и осуществил трагедию 11-го сентября. А также те, кто недавно из Лондона хотел замутить нечто побобное, если не круче. А также те государственные, общественные и религозные организации, которые финансируют, вдохновляют и пропагандируют подобные выходки.
Сегодня это конкретно те, кто задумал, спланировал и осуществил трагедию 11-го сентября. А также те, кто недавно из Лондона хотел замутить нечто побобное, если не круче. А также те государственные, общественные и религозные организации, которые финансируют, вдохновляют и пропагандируют подобные выходки.
Ну, это было ясно, что без популярной темы "борьбы с исламизмом" данная ветка не обойд╦тся.

В ответ на:
...60 с небльшим лет назад врагом Америки был ваш земляк Адольф,...
...60 с небльшим лет назад врагом Америки был ваш земляк Адольф,...
60 с небольшим лет тому назад "мой земляк Адольф" (кстати, я не знал, что он тоже москвич

В ответ на:
И нет у Президента США более важной зажачи, чем to protect american people!
И нет у Президента США более важной зажачи, чем to protect american people!
Что и делается регулярно в местах традиционного проживания представителей american people. Например, во Вьетнаме, Гренаде, Афганистане и Ираке.

17.08.06 10:39
Я действительно вижу болле чем серъ╦знию угрозу нашему с Вами благополучию в современном мире.
Я действительно считаю США оплотом дамократии, свободы и экономического процветания ( Sky is the limit! )
Я на полном серъ╦зе готов защищать свою свободу в дискуссиях и не только.
Боюсь показаться Вам выжившим из ума сионистом, но за эти ценности я готов бороться!
в ответ Siberian 17.08.06 10:04
В ответ на:
Вы это серь╦зно вс╦ или это такая новая разводка?
Вы это серь╦зно вс╦ или это такая новая разводка?
Я действительно вижу болле чем серъ╦знию угрозу нашему с Вами благополучию в современном мире.
Я действительно считаю США оплотом дамократии, свободы и экономического процветания ( Sky is the limit! )
Я на полном серъ╦зе готов защищать свою свободу в дискуссиях и не только.
Боюсь показаться Вам выжившим из ума сионистом, но за эти ценности я готов бороться!
Leopolis semper fidelis!
17.08.06 10:44
Как? По клавишам щёлкая или с оружием руках зачастую против мирного населения? Как насчёт того чтобы отправить на "борьбу" кого нить из своих родных - сына, брата? Всё ещё готовы?
В ответ на:
Боюсь показаться Вам выжившим из ума сионистом, но за эти ценности я готов бороться!
Боюсь показаться Вам выжившим из ума сионистом, но за эти ценности я готов бороться!
Как? По клавишам щёлкая или с оружием руках зачастую против мирного населения? Как насчёт того чтобы отправить на "борьбу" кого нить из своих родных - сына, брата? Всё ещё готовы?
17.08.06 11:05
в ответ mama127 17.08.06 10:44
Всем. Предметом обсуждения является не личность участника дискуссии, равно как и не его личные обстоятельства, но США во всевозможных (внутри- и внешнеполитических, социальных, бытовых) аспектах.
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
17.08.06 11:06
Вижу тоже, но я США моим защитником не назначал. А Ваше благополучие меня не интересует.
А я может считаю, что пирамиды построили инопланетяне. Но Вы в это не обязательно должны верить.
Если не только - флаг Вам полосатый в руки!
Мы тут говорим о США? Так прич╦м тут "выживший из ума сионистом"? И я надеюсь, что Вы со мной бороться не будете. Я мирный и не люблю насилие.
в ответ *Igor P. 17.08.06 10:39
В ответ на:
Я действительно вижу болле чем серъ╦знию угрозу нашему с Вами благополучию в современном мире.
Я действительно вижу болле чем серъ╦знию угрозу нашему с Вами благополучию в современном мире.
Вижу тоже, но я США моим защитником не назначал. А Ваше благополучие меня не интересует.
В ответ на:
Я действительно считаю США оплотом дамократии, свободы и экономического процветания ( Sky is the limit! )
Я действительно считаю США оплотом дамократии, свободы и экономического процветания ( Sky is the limit! )
А я может считаю, что пирамиды построили инопланетяне. Но Вы в это не обязательно должны верить.
В ответ на:
Я на полном серъ╦зе готов защищать свою свободу в дискуссиях и не только.
Я на полном серъ╦зе готов защищать свою свободу в дискуссиях и не только.
Если не только - флаг Вам полосатый в руки!

В ответ на:
Боюсь показаться Вам выжившим из ума сионистом, но за эти ценности я готов бороться!
Боюсь показаться Вам выжившим из ума сионистом, но за эти ценности я готов бороться!
Мы тут говорим о США? Так прич╦м тут "выживший из ума сионистом"? И я надеюсь, что Вы со мной бороться не будете. Я мирный и не люблю насилие.
17.08.06 11:23
Всегда отличался этим качеством. Форумцы не дадут соврать.
1. Мировое господство. Феникс уже, в принципе, ответил. Биполярный мир уже показал свою эффективность. Он спас нас, по крайней мере, от ядерной катастрофы во время холодной войны. Любая империя, равно как и любая власть в любой стране, не имея противоположного полюса/оппозиции, становится автократичной и диктаторской. Такова человеческая природа. Безусловно, крупнейшая в мире экономика с 280. млн. чел. населения имеет полное право занимать лидирующее место в мире и влиять на мировые процессы. Но мне милее был бы многополярный мир: Европа, США, Китай, РФ, Индия, арабский мир, Юж. Америка. Это путь к стабильности, ибо "обиженные", затаившие злобу, чаще всего находят способ отомстить обидчику. Такк происходит, в школе, во дворе, на рабочем месте и в большой политике. Американское руководство это не так чтобы не понимает, просто не хочет понимать, упоенное собственным могуществом. Тщательно "зачищая" любые инициативы, Вашингтон сам же себе копает яму.
2. О двуличности. Если мы будем жить по первобытному "праву сильного", а мы, к сожалению,уже живем в таком мире, то создается неприятнейший прецедент. Срабатывает почти детский принцип: почему "ему" можно, а "мне" нельзя. Если Большой Брат, который чаще всех в истории человечества говорил и говорит о равноправии, правах человека и наций, допускает, мягко говоря, неразборчивость в средствах в достижении целей, если можно убивать президентов, поливать напалмом вьетнамские деревни, убивать мирные югославские свадьбы, вторгаться в другую страну, наплевав на ООН (кстати в период холодной войны единственный международный орган, признававшийся всеми сторонами конфликта), тренировать террористов, то почему какая-нибудь Северная Корея, Судан или Иран не имеют право напасть на соседа или пальнуть ядерной ракетой в недруга... Если самое мощное государство в мире возводит террористические методы в ранг салонной международной политики, это ведет к легитимизации любых средств. Вы не видите в этом опасности?
3.
Вроде бы, по стандартным политологическим выкладкам, правящая элита есть даже в людоедских племенах. Кто же выполняет роль элиты в Америке?
Может, да еще как. За танками и долларами приходит американская масс-культура. (Я не говорю о Шоу, Стейнбеке или Куинджи, это жемчужины мировой культуры, это отдельный разговор). Это тоже оружие. Осуществляется давление на правительства, ликвидируются квоты на показ отчественнной кинопродукции на ТВ и в кинотеатрах, подкупаются чиновники, политические и экономические преференции ставятся в прямую зависимость от покупок ╚ножек Буша╩ и проката голливудских фильмов в кино. Вряд ли можно привести пример другого государства (откровенно тоталитарные не в счет), где бы культура столь четко являлась бы элементом внешней политики. Только один пример. Несколько лет назад украинские киночиновники попытались запретить в Украине прокат в кинотеатрах фильма ╚Техасская резня бензопилой╩ из-за сцен насилия, переходящих все мыслимые и немыслимые границы. Ответ прозвучал из уст не кого-нибудь, а тогдашнего посла США в Украине К. Паскуаля. Намек был прост: ограничение на прокат √ угроза свободе слова, а за это мы можем пересмотреть квоты на поставку металлопродукции из Украины в США. Неплохая ╚привязка╩! Вот так и происходит ╚ползучая американизация╩. Вроде бы тебя никто силком на просмотр голливудского боевика не тянет, и гамбургер насильно в рот не впихивает. Но идешь ты по улицам Москвы или Киева, смотришь, а в кино и по ТВ идут исключительно американские фильмы, Мак-Дональдсы √ каждые 100 метров, а купить бутылку какой-нибудь отечественной ╚Росинки╩ в уличном киоске √ проблема. Помнится, летом в Москве возле Кремля и далее по Тверской пытался найти в уличном ларьке хоть что-либо кроме Кока-Колы и Бонаквы. Не нашел. Казалось бы, частности. Но из них складывается общая картина.
Вы можете возразить, что это, мол, право сильного, и Вы ничего с этим сотворить не можете. Да, это так. Но мне приятно относится к числу сопротивляющихся.
Последнее высказывание про бабу и свободу мне не совсем понятно. Почему я свою внутреннюю свободу и мою свободу действий должен как-либо связывать с США, руководство которой как раз и стремиться лишить мир разнообразия и сделать его однотипно-серым. Не на это ли направлена стратегия PAX AMERICANA?
в ответ *Igor P. 16.08.06 17:16
В ответ на:
Будьте пожалуйста терпимы и лояльно-благодушны к противополжному мнению.
Будьте пожалуйста терпимы и лояльно-благодушны к противополжному мнению.
Всегда отличался этим качеством. Форумцы не дадут соврать.

1. Мировое господство. Феникс уже, в принципе, ответил. Биполярный мир уже показал свою эффективность. Он спас нас, по крайней мере, от ядерной катастрофы во время холодной войны. Любая империя, равно как и любая власть в любой стране, не имея противоположного полюса/оппозиции, становится автократичной и диктаторской. Такова человеческая природа. Безусловно, крупнейшая в мире экономика с 280. млн. чел. населения имеет полное право занимать лидирующее место в мире и влиять на мировые процессы. Но мне милее был бы многополярный мир: Европа, США, Китай, РФ, Индия, арабский мир, Юж. Америка. Это путь к стабильности, ибо "обиженные", затаившие злобу, чаще всего находят способ отомстить обидчику. Такк происходит, в школе, во дворе, на рабочем месте и в большой политике. Американское руководство это не так чтобы не понимает, просто не хочет понимать, упоенное собственным могуществом. Тщательно "зачищая" любые инициативы, Вашингтон сам же себе копает яму.
2. О двуличности. Если мы будем жить по первобытному "праву сильного", а мы, к сожалению,уже живем в таком мире, то создается неприятнейший прецедент. Срабатывает почти детский принцип: почему "ему" можно, а "мне" нельзя. Если Большой Брат, который чаще всех в истории человечества говорил и говорит о равноправии, правах человека и наций, допускает, мягко говоря, неразборчивость в средствах в достижении целей, если можно убивать президентов, поливать напалмом вьетнамские деревни, убивать мирные югославские свадьбы, вторгаться в другую страну, наплевав на ООН (кстати в период холодной войны единственный международный орган, признававшийся всеми сторонами конфликта), тренировать террористов, то почему какая-нибудь Северная Корея, Судан или Иран не имеют право напасть на соседа или пальнуть ядерной ракетой в недруга... Если самое мощное государство в мире возводит террористические методы в ранг салонной международной политики, это ведет к легитимизации любых средств. Вы не видите в этом опасности?
3.
В ответ на:
Вы, уважаемый, забываетесь, приписывая американской демократии наличие некой правящей элиты.
Вы, уважаемый, забываетесь, приписывая американской демократии наличие некой правящей элиты.
Вроде бы, по стандартным политологическим выкладкам, правящая элита есть даже в людоедских племенах. Кто же выполняет роль элиты в Америке?

В ответ на:
Никто силой никому не может навязать смотреть " Спасти рядового Райна " с Томом Хэнксом, съесть гамбургер и запить его кока-колой или сочувстововать 11-му сентября.
Никто силой никому не может навязать смотреть " Спасти рядового Райна " с Томом Хэнксом, съесть гамбургер и запить его кока-колой или сочувстововать 11-му сентября.
Может, да еще как. За танками и долларами приходит американская масс-культура. (Я не говорю о Шоу, Стейнбеке или Куинджи, это жемчужины мировой культуры, это отдельный разговор). Это тоже оружие. Осуществляется давление на правительства, ликвидируются квоты на показ отчественнной кинопродукции на ТВ и в кинотеатрах, подкупаются чиновники, политические и экономические преференции ставятся в прямую зависимость от покупок ╚ножек Буша╩ и проката голливудских фильмов в кино. Вряд ли можно привести пример другого государства (откровенно тоталитарные не в счет), где бы культура столь четко являлась бы элементом внешней политики. Только один пример. Несколько лет назад украинские киночиновники попытались запретить в Украине прокат в кинотеатрах фильма ╚Техасская резня бензопилой╩ из-за сцен насилия, переходящих все мыслимые и немыслимые границы. Ответ прозвучал из уст не кого-нибудь, а тогдашнего посла США в Украине К. Паскуаля. Намек был прост: ограничение на прокат √ угроза свободе слова, а за это мы можем пересмотреть квоты на поставку металлопродукции из Украины в США. Неплохая ╚привязка╩! Вот так и происходит ╚ползучая американизация╩. Вроде бы тебя никто силком на просмотр голливудского боевика не тянет, и гамбургер насильно в рот не впихивает. Но идешь ты по улицам Москвы или Киева, смотришь, а в кино и по ТВ идут исключительно американские фильмы, Мак-Дональдсы √ каждые 100 метров, а купить бутылку какой-нибудь отечественной ╚Росинки╩ в уличном киоске √ проблема. Помнится, летом в Москве возле Кремля и далее по Тверской пытался найти в уличном ларьке хоть что-либо кроме Кока-Колы и Бонаквы. Не нашел. Казалось бы, частности. Но из них складывается общая картина.
Вы можете возразить, что это, мол, право сильного, и Вы ничего с этим сотворить не можете. Да, это так. Но мне приятно относится к числу сопротивляющихся.
Последнее высказывание про бабу и свободу мне не совсем понятно. Почему я свою внутреннюю свободу и мою свободу действий должен как-либо связывать с США, руководство которой как раз и стремиться лишить мир разнообразия и сделать его однотипно-серым. Не на это ли направлена стратегия PAX AMERICANA?

17.08.06 11:42
Сионисты обычно борятся на самом деле за несколько другие ценности (не будем уточнять) а прикрываются как правило в этой борьбе за свои ценности как раз именно тем что вы написали выше. Поетoму возникает логичный вопрос: это что был пост из серии на воре шапка горит?
В ответ на:
Я действительно вижу болле чем серъёзнию угрозу нашему с Вами благополучию в современном мире.
Я действительно считаю США оплотом дамократии, свободы и экономического процветания ( Скы ис тхе лимит! )
Я на полном серъёзе готов защищать свою свободу в дискуссиях и не только.
Боюсь показаться Вам выжившим из ума сионистом, но за эти ценности я готов бороться!
Я действительно вижу болле чем серъёзнию угрозу нашему с Вами благополучию в современном мире.
Я действительно считаю США оплотом дамократии, свободы и экономического процветания ( Скы ис тхе лимит! )
Я на полном серъёзе готов защищать свою свободу в дискуссиях и не только.
Боюсь показаться Вам выжившим из ума сионистом, но за эти ценности я готов бороться!
Сионисты обычно борятся на самом деле за несколько другие ценности (не будем уточнять) а прикрываются как правило в этой борьбе за свои ценности как раз именно тем что вы написали выше. Поетoму возникает логичный вопрос: это что был пост из серии на воре шапка горит?

Весь мир делится на блатных и портных
17.08.06 12:14
Спасибо за пост - вижу аргументированное мнение не мальчика, но мужа, хоть со мной и не согласного.
Я говорю о реально существующем мире, а не о том, что нам милее. Да, было бы совсем не плохо, но это к сожалению сюжет не из нашей жизни.
Это не двуличность и не двойные стандарты, как сейчас принято выражаться. Это разборчивость и отсутствие общей для всех гребёнки. Не "что вольно Кесарю..." по праву сильного, но дифференциальный подход к современному миру. Подумайте об этом как-нибудь на досуге.
Это из-за выдёргивания фразы из контекста. Конечно же в США сушествует правящая элита в лучшем смысле этого слова ( гордость нации ). Но там это в подавляющем большинстве не протекционизм, не взятки и прочие издержки режимов. Пример: "клан" Кеннеди vs клан Саддама Хуссейна со всеми родственниками на государственных постах.
Нет, уважаемый. Культура, тем более массовая, или спорт - не есть оружие. Не увлекайтесь советской фразеологией, хоть я и сам в этом не безгрешен.
Опять же, это реалии современного глобализированного и информированного мира. Других реалий нет. На улицах Тель Авива, Франкфурта, Токио и Йоханнесбурга - точно та же картина. Согласитесь, когда на улицах Москвы не было ни кока колы, ни джинсов в массовом порядке, ни гамбургеров - было однозначно хуже!
"Баба с фонарём", стоящая на страже свободы, равенства возможновтей и равенства всех перед законом, есть американская "святая корова", за которую они готовы идти на всё. Даже на смерть! Это высшая американская духовная ценность. Ролс Ройсы, Лас Вегас и Холливуд - это всё потом. Не будете же Вы утверждать, что эти общечеловеческие ценности Вам чужды.
P.S.
1. Отвечайте.
2. Любите и цените Америку.
В ответ на:
Безусловно, крупнейшая в мире экономика с 280. млн. чел. населения имеет полное право занимать лидирующее место в мире и влиять на мировые процессы. Но мне милее был бы многополярный мир
Безусловно, крупнейшая в мире экономика с 280. млн. чел. населения имеет полное право занимать лидирующее место в мире и влиять на мировые процессы. Но мне милее был бы многополярный мир
Я говорю о реально существующем мире, а не о том, что нам милее. Да, было бы совсем не плохо, но это к сожалению сюжет не из нашей жизни.
В ответ на:
О двуличности... Вы не видите в этом опасности?
О двуличности... Вы не видите в этом опасности?
Это не двуличность и не двойные стандарты, как сейчас принято выражаться. Это разборчивость и отсутствие общей для всех гребёнки. Не "что вольно Кесарю..." по праву сильного, но дифференциальный подход к современному миру. Подумайте об этом как-нибудь на досуге.
В ответ на:
правящая элита есть даже в людоедских племенах.
правящая элита есть даже в людоедских племенах.
Это из-за выдёргивания фразы из контекста. Конечно же в США сушествует правящая элита в лучшем смысле этого слова ( гордость нации ). Но там это в подавляющем большинстве не протекционизм, не взятки и прочие издержки режимов. Пример: "клан" Кеннеди vs клан Саддама Хуссейна со всеми родственниками на государственных постах.
В ответ на:
За танками и долларами приходит американская масс-культура... Это тоже оружие.
За танками и долларами приходит американская масс-культура... Это тоже оружие.
Нет, уважаемый. Культура, тем более массовая, или спорт - не есть оружие. Не увлекайтесь советской фразеологией, хоть я и сам в этом не безгрешен.
В ответ на:
... идешь ты по улицам Москвы или Киева, смотришь, а в кино и по ТВ идут исключительно американские фильмы, Мак-Дональдсы - каждые 100 метров
... идешь ты по улицам Москвы или Киева, смотришь, а в кино и по ТВ идут исключительно американские фильмы, Мак-Дональдсы - каждые 100 метров
Опять же, это реалии современного глобализированного и информированного мира. Других реалий нет. На улицах Тель Авива, Франкфурта, Токио и Йоханнесбурга - точно та же картина. Согласитесь, когда на улицах Москвы не было ни кока колы, ни джинсов в массовом порядке, ни гамбургеров - было однозначно хуже!
В ответ на:
... про бабу и свободу мне не совсем понятно. Почему я свою внутреннюю свободу и мою свободу действий должен как-либо связывать с США
... про бабу и свободу мне не совсем понятно. Почему я свою внутреннюю свободу и мою свободу действий должен как-либо связывать с США
"Баба с фонарём", стоящая на страже свободы, равенства возможновтей и равенства всех перед законом, есть американская "святая корова", за которую они готовы идти на всё. Даже на смерть! Это высшая американская духовная ценность. Ролс Ройсы, Лас Вегас и Холливуд - это всё потом. Не будете же Вы утверждать, что эти общечеловеческие ценности Вам чужды.
P.S.
1. Отвечайте.
2. Любите и цените Америку.
Leopolis semper fidelis!