Вход на сайт
God bless America !
31.08.06 08:48
Беда в том, что в присутствии армии США в Ираке Вы видите прежде всего не 11 сентября, не Лондонскую подземку и не чемоданчики с бомбами на ICE, а интересы американских нефтяных корпораций. Вы всеръёз считаете, что Америка воюет не с террорам и его исламскими режимами, а за нефтедоллары.
Армия США не воюет за прибыли и прочие коврижки и дивиденты. Если не единственная, то важнейшая цель американского военного присутствия на ближнем Востоке - защита интересов американцев ( to protect american people ), а вместе с ними - и наших с Вами интересов.
Теперь постараюсь по возможности описать американский механизм принятия решения о вводе войск.
Во-первых, по Конституции президент своей властью не посылает войска и не объявляет войну - это выше его компетенции. Такие решения принимаются специальным большинством в Конгрессе.
Представьте себе ситуацию в Белом доме 12 сентября ( a day after ) и ковёр в овальном кабинете, на котором стоят с дрожью в коленях ответственные высшие руководители всех заинтересованых служб и ведомств. Президент задаёт вопрос: как вооще такое могло произойти, что за этим стоит и где находятся те, кто всё это придумал, профинансировал, спланировал и осуществил. Найти и доложить!
Представьте себе компетенцию и финансовые, кадровые, технологические и технические возможности этих американских институтов ( без преувеличения номер 1 в мире ). По результатам их докладов президент неоднократно и по многу часов консультируется со своими советниками по самым различным вопросам, всё это сводит воедино, взвешивает и рекомендует Конгрессу, где абсолютным большинством принимается решение о вводе войск. Президент США - не главнокомандующий, но главнокомандующий подотчётен президенту.
Я умышлено схематизировал и вульгаризировал ситуацию. Кто знает, о чём они там говорят и чьи кости перебирают, - мы не можем знать всего комплекса причин и поводов. Поэтому смешно считать, что поиск Америкой в Ираке оружия массового уничтожения не увенчался успехом, а значит и поставленые Белым домом задачи провалились. Ни средства массовой информации, ни официальные лица не имеют доступа к "top secret" Белого дома. Но я уверен и не сомневаюсь в том, что даже мировое общественное мнение не имеет понятия об истиной подоплёке событий. Отсюда все расхожие мнения ( в том числе и на этом форуме ) о том, что ищет Америка например в Ираке.
В ответ на:
... вопрос: что значит обезопасить для себя? Разве ближний восток это штат США, и все его ресурсы - собственность американского правительства?
... вопрос: что значит обезопасить для себя? Разве ближний восток это штат США, и все его ресурсы - собственность американского правительства?
Беда в том, что в присутствии армии США в Ираке Вы видите прежде всего не 11 сентября, не Лондонскую подземку и не чемоданчики с бомбами на ICE, а интересы американских нефтяных корпораций. Вы всеръёз считаете, что Америка воюет не с террорам и его исламскими режимами, а за нефтедоллары.
Армия США не воюет за прибыли и прочие коврижки и дивиденты. Если не единственная, то важнейшая цель американского военного присутствия на ближнем Востоке - защита интересов американцев ( to protect american people ), а вместе с ними - и наших с Вами интересов.
Теперь постараюсь по возможности описать американский механизм принятия решения о вводе войск.
Во-первых, по Конституции президент своей властью не посылает войска и не объявляет войну - это выше его компетенции. Такие решения принимаются специальным большинством в Конгрессе.
Представьте себе ситуацию в Белом доме 12 сентября ( a day after ) и ковёр в овальном кабинете, на котором стоят с дрожью в коленях ответственные высшие руководители всех заинтересованых служб и ведомств. Президент задаёт вопрос: как вооще такое могло произойти, что за этим стоит и где находятся те, кто всё это придумал, профинансировал, спланировал и осуществил. Найти и доложить!
Представьте себе компетенцию и финансовые, кадровые, технологические и технические возможности этих американских институтов ( без преувеличения номер 1 в мире ). По результатам их докладов президент неоднократно и по многу часов консультируется со своими советниками по самым различным вопросам, всё это сводит воедино, взвешивает и рекомендует Конгрессу, где абсолютным большинством принимается решение о вводе войск. Президент США - не главнокомандующий, но главнокомандующий подотчётен президенту.
Я умышлено схематизировал и вульгаризировал ситуацию. Кто знает, о чём они там говорят и чьи кости перебирают, - мы не можем знать всего комплекса причин и поводов. Поэтому смешно считать, что поиск Америкой в Ираке оружия массового уничтожения не увенчался успехом, а значит и поставленые Белым домом задачи провалились. Ни средства массовой информации, ни официальные лица не имеют доступа к "top secret" Белого дома. Но я уверен и не сомневаюсь в том, что даже мировое общественное мнение не имеет понятия об истиной подоплёке событий. Отсюда все расхожие мнения ( в том числе и на этом форуме ) о том, что ищет Америка например в Ираке.
Leopolis semper fidelis!
31.08.06 10:18
Вы уж простите, что снова вмешиваюсь, но в течение нашей дискуссии Вы так и не объяснили, в чем заключался этот загадоный "protect" применительно к тем народам и странам, которые даже физически не могли угрожать американскому народу и никогда не ставили себе это своей целью. Страны и народы, в которых люди были неграмотны, голодали, а некоторые даже не могли указать Америку на карте. Но у этих стран и народов было одно общее качество: они по тем или иным причинам (не проамериканский режим, выгодное геостратегическое положение, природные ресурсы) входили в зону американских интересов. Не кажется ли Вам странным такая закономерность? Чувствовали ли Вы угрозу себе лично или Вашим близким от "чудовищного супероружия" , которыми "обладала" Эфиопия, Эритрея,Ангола, Мозамбик, Гренада....
Прошу извинить за настойчивость, но уж очень хочется получить именно от Вас ответ на этот вопрос.
А насчет "кто что видит". Во-первых, лондонское метро и ICE случились уже тогда, когда Хусейен сидел в тюремной камере. Во-вторых, никакого оружия массового поражения в Ираке не нашли, хотя Пауэлл и тряс в ООН пробиркой с чем-то непонятным, а спецслужбы демонстрировали спутниковые фото чуть ли не межконтинентальных ракет. Теперь выяснилось, что мол ЦРУ дезинформировало собственное руководство (тогда почему никто из шефов ЦРУ даже не был смещен с поста, это к вопросу о внутреннем устройстве), а также дружественные разведки. А в третьих, в всем мире название компаниии Халибертон стало синонимом к слову коррупция. Так что же тут можно видеть? "to protect american people "?
Этот самый people с иракской операции не получил ничего, кроме миллиардных расходов бюджета, повышения налогов, сокрашение и без того урезанных социальных программ, гробы
с телами погибших сыновей, а также недовольство, а то и ненависть 2/3 жителей планеты. Интересненький получился "protect".
в ответ *Igor P. 31.08.06 08:48
В ответ на:
Беда в том, что в присутствии армии США в Ираке Вы видите прежде всего не 11 сентября, не Лондонскую подземку и не чемоданчики с бомбами на ICE, а интересы американских нефтяных корпораций. Вы всеръ╦з считаете, что Америка воюет не с террорам и его исламскими режимами, а за нефтедоллары. Армия США не воюет за прибыли и прочие коврижки и дивиденты. Если не единственная, то важнейшая цель американского военного присутствия на ближнем Востоке - защита интересов американцев ( to protect american people ), а вместе с ними - и наших с Вами интересов.
Беда в том, что в присутствии армии США в Ираке Вы видите прежде всего не 11 сентября, не Лондонскую подземку и не чемоданчики с бомбами на ICE, а интересы американских нефтяных корпораций. Вы всеръ╦з считаете, что Америка воюет не с террорам и его исламскими режимами, а за нефтедоллары. Армия США не воюет за прибыли и прочие коврижки и дивиденты. Если не единственная, то важнейшая цель американского военного присутствия на ближнем Востоке - защита интересов американцев ( to protect american people ), а вместе с ними - и наших с Вами интересов.
Вы уж простите, что снова вмешиваюсь, но в течение нашей дискуссии Вы так и не объяснили, в чем заключался этот загадоный "protect" применительно к тем народам и странам, которые даже физически не могли угрожать американскому народу и никогда не ставили себе это своей целью. Страны и народы, в которых люди были неграмотны, голодали, а некоторые даже не могли указать Америку на карте. Но у этих стран и народов было одно общее качество: они по тем или иным причинам (не проамериканский режим, выгодное геостратегическое положение, природные ресурсы) входили в зону американских интересов. Не кажется ли Вам странным такая закономерность? Чувствовали ли Вы угрозу себе лично или Вашим близким от "чудовищного супероружия" , которыми "обладала" Эфиопия, Эритрея,Ангола, Мозамбик, Гренада....

А насчет "кто что видит". Во-первых, лондонское метро и ICE случились уже тогда, когда Хусейен сидел в тюремной камере. Во-вторых, никакого оружия массового поражения в Ираке не нашли, хотя Пауэлл и тряс в ООН пробиркой с чем-то непонятным, а спецслужбы демонстрировали спутниковые фото чуть ли не межконтинентальных ракет. Теперь выяснилось, что мол ЦРУ дезинформировало собственное руководство (тогда почему никто из шефов ЦРУ даже не был смещен с поста, это к вопросу о внутреннем устройстве), а также дружественные разведки. А в третьих, в всем мире название компаниии Халибертон стало синонимом к слову коррупция. Так что же тут можно видеть? "to protect american people "?

31.08.06 10:29
в ответ *Igor P. 31.08.06 08:48
о том что именно Америка собиралась искать в Ираке и почему необходим ввод войск туда неоднократно заявлялось официальными лицами в прессе, потом оказалось что это липа и виноваты спецслужбы предоставившие неверную информацию и цели уже присутствия войск в Ираке сменились, но моё мнение что официальные лица сознательно шли на подлог и обман как своего населения так и остального мира...............
я считаю 11-ое и прочее только последствием проводимой Америкой политики а не наоборот! давайте вспомним кто организовал этот теракт и кто вырастил из него фигуру террориста ╧ 1? разве не ЦРУ курьировала Ладанские лагеря подготовки террористов в Пакистане? но тогда он воевал с советами и был нужен, и после Сомали его не слишком активно искали так как он занимался полезной деятельностью (налаживал сеть Аль Каеды на Кавказе)....... в результате прогремело 11-ое сентября (кто же в аналитическом отделе ЦРУ "без преувеличения номер 1 в мире" мог предположить что этот неблагодарный араб начнёт воевать не только с Советами но и с Америкой?)
тут можно предположить только 2 варианта, или недальновидность и дилетанство аналитиков института "без преувеличения номер 1 в мире" или их полное равнодушие к интересам даже собственного народа, не говоря уже о моих и ваших........... и вот поэтому я и боюсь что мир в результате может оказаться втянут в громаднейшую заварушку и жить в этом мире придётся нам с вами.............
В ответ на:
Беда в том, что в присутствии армии США в Ираке Вы видите прежде всего не 11 сентября, не Лондонскую подземку и не чемоданчики с бомбами на ICE, а интересы американских нефтяных корпораций. Вы всеръёз считаете, что Америка воюет не с террорам и его исламскими режимами, а за нефтедоллары.
Армия США не воюет за прибыли и прочие коврижки и дивиденты. Если не единственная, то важнейшая цель американского военного присутствия на ближнем Востоке - защита интересов американцев ( to protect american people ), а вместе с ними - и наших с Вами интересов.\
Беда в том, что в присутствии армии США в Ираке Вы видите прежде всего не 11 сентября, не Лондонскую подземку и не чемоданчики с бомбами на ICE, а интересы американских нефтяных корпораций. Вы всеръёз считаете, что Америка воюет не с террорам и его исламскими режимами, а за нефтедоллары.
Армия США не воюет за прибыли и прочие коврижки и дивиденты. Если не единственная, то важнейшая цель американского военного присутствия на ближнем Востоке - защита интересов американцев ( to protect american people ), а вместе с ними - и наших с Вами интересов.\
я считаю 11-ое и прочее только последствием проводимой Америкой политики а не наоборот! давайте вспомним кто организовал этот теракт и кто вырастил из него фигуру террориста ╧ 1? разве не ЦРУ курьировала Ладанские лагеря подготовки террористов в Пакистане? но тогда он воевал с советами и был нужен, и после Сомали его не слишком активно искали так как он занимался полезной деятельностью (налаживал сеть Аль Каеды на Кавказе)....... в результате прогремело 11-ое сентября (кто же в аналитическом отделе ЦРУ "без преувеличения номер 1 в мире" мог предположить что этот неблагодарный араб начнёт воевать не только с Советами но и с Америкой?)
тут можно предположить только 2 варианта, или недальновидность и дилетанство аналитиков института "без преувеличения номер 1 в мире" или их полное равнодушие к интересам даже собственного народа, не говоря уже о моих и ваших........... и вот поэтому я и боюсь что мир в результате может оказаться втянут в громаднейшую заварушку и жить в этом мире придётся нам с вами.............
Кто к нам с мечём придёт, тому мало не покажется!!!