Многократно обсуждалось. Тема для другой ветки. Хотите - попробуйте открыть. Флудить больше не стану. Почитайте про Квантунскую группировку. Посмотрите потери в боях за острова. Прикиньте их к самой Японии. Помнтожте всё на фанатизм и жестокость Японской армии и на возможное применение хим и бак оружия ею. Напомнить вам на ком Японцы его испытывали?
Не подумайте, что я прям бомбардировку городов одобряю. Просто история - она не чёрнобелая.

бомбы можнобыло сбросить не на гражданское население.. на военные точки.. неужели США бы без них войну не выйграли? или беспокоились что союз себе много отхватит как и в европе?

А ну-ка, избушка, ко мне - передом, к лесу - задом, и чуть-чуть нагнись!

Только не надо от нашего с Вами имени. Я не понимаю, как можно "нагнуть" под себя Когресс США. Как повлиять на мнение народных избранников силой аргументов и фактов и убедить - представляю. Но как можно подкупить, запугать или спровоцировать уважаемых конгрессменов - не представляю. Это не подвластно даже президенту.

Буду на полном серъёзе утверждать обратное. Начиная с 2-й мировой войны и по сегодняшний день ни одна из военных акций армии США не проводилась с целью облагодетельствовать бедных, принести "на штыках" демократию или навязать угнетённым свой образ жизни. Цель всегда была, есть и будет только одна ( я Вам об этом уже толковал ) - to protect american people. И не важно, кто сегодня президент и как фамилия министра обороны - это неизменно и не зависит от личностей.
Ну и наконец Ваш пропагандистский "шедевр", рядом с которым я со своими штампами - просто студент-недоучка:

Высшая партийная школа, не ниже! Только потому, что США, эта без преувеличения великая страна, - сверхдержава, она уже опасна по определению. Атас! Дядя Сэм уже занёс над миром свою кровавую дубину! Спасайся, кто может! No comments.

Здесь мне кажется, я Вас искренне понимаю. Хоть я и не ощущаю на себе какой-то навязчивости со стороны США, но как и Вы разделяю вечные библейские общечеловеческие ценности и дорожу своей самоиндентификацией. Мы с Вами живём в такое неоднозначное время и в таком динамичном мире, что жизнь заставляет нас делать выбор. Вечные вопросы: где граница между добром и злом, кто сегодня - добро, а кто - отождествление зла, не дают мне спать по ночам и заставляют позиционитовать себя во всей этой кутерьме. Сделайте свой выбор и определитесь, с кем Вы? Знаю, это не просто - сохранить своё мировозрение и мироощущение в реальной современной действительности. Но именно для этого мы с Вами здесь и ломаем копья, не соглашаемся и даже иногда обвиняем друг друга.

Ну и благославляйте себе Америку если она действительно защищает ваш "америкен" пипл. Причем не гнушается при этом абсолютно никакими средствами. А другие вынуждены страдать от того что вам выгодно благословлять. Так спрашивается чего они должны это дерьмо тоже благословлять? Оттого что оно морит их голодом и показывает им еще издевательски как вы запускаете себе в рот очередной гамбургер? Вы хотя бы соображаете такие елементарные вещи что у всяких людей могут быть свои интересы или спятили уже до такой стeпeни что считаете что они вместо своих интересов должны защищать ваши?

Вы это прекрасно понимаете. Никогда не смогу поверить, что вы настолько по-детски наивны. Итак, Вы думате, что весь мир насквозь прогнил и коррупционен, но существует один благородный остров свободы под названием США. Мол, депутата какой-нибудь думы, рады или сейма подкупить можно (они вроде бы тоже народные избранники), а конгресмена - никогда. Вы читаете газеты, смотрите ТВ, пользуетесь интернетом? Думаю, да. Месяца не проходит, чтобы в США не вспыхнул коррупционный скандал. А про проделки Чейни с выбрасыванием неугодных из бизнеса и раздачей контрактов на "восстановление" Ирака только своим написана целая толстая книга. Причем если подсчитать эти суммы, Ирак давно должен был превратиться в один сверкающий Лас-Вегас. Ребята, которые сегодня находятся в США у власти, переплюнули по своим аппетитам всех и вся. А тактика ЦРУ, государства в государстве?...

Ну опять все идет по кругу. Если этот самый protect происходит путем массового уничтожения других народов, то он преступен. Да и кого это там protect американская армия во Вьетнаме с применением напалма или в Ираке при помощи кассетных бомб? В тысячах километров от дома, в стране, которая не в силах даже при большом желании угрожать Америке, в стране, которая просто хотела жить иначе или не желала "делиться"? Или Вы будете утверждать, что у ангольцев, вьетнамцев или эфиопов с ВВП меньшим, чем зарплата личного парикмахера американского президента было некое всерхсекретное оружие, способное одним махом поразить Вашингтон?

Вы вырвали фразу из контекста, из-за чего она приобрела иной смысл. Это не совсем корректный прием в споре. Прочитайте, пожалуйста, мои прошлые аргументы полностью.

Спасибо за понимание. Я свой выбор сделал давно. С Америкой как большим комплексным понятием мне не по пути. Я не из тех, кто знает США "по газетам" и не любит Белый Дом "заочно". Я дважды бывал в США, там живут многие мои близкие и дальние родственники. Они не бедствуют. Есть знакомые и на американской госслужбе, дети эмигрантов, которые уже родились в Америке. Так что определенное предствление у меня есть. Многократно была возможность получить ПМЖ. Не хочу. Количество минусов явно перевешивает количество плюсов. В Германии лично для меня плюсов больше чем минусов, поэтому я здесь. Так что США (опять же, прошу не распространять эти слова на американский народ) никогда не будут для меня олицетворением добра и справедливости.

Полностью солидарен с вашим отношением к США.
Я когда-то по ругому к ним относился, но в свете последних событий, мо╦ отношение изменилось и в╦ больше вспоминается совковая пропаганда. Во многом в отношении США она была права.

Я не ненавижу US... Скорее недолюбливаю.
Особое опасение вызывает - ловкость, с которой, правительство "имеет" население. С мастерством кое не присуше не одной другой державе, штатам удается манипулировать обшественным мнением. При ето население наивно продолжает верить в то, что оно живет в самой демократической, стране с обьективной прессой и т. д. . И оно ( население ) никак не может понять, почему-же их не любят во всем мире, ведь они такие "белые и пушистые"!
Впрочем, в етом ничего нет нового.
<------------ Идея позаимствованна

потому что не доехали

можэт немножко боишся?

Конструктивно, нечего сказать...
А у Вас кроме как перехода на личности и доводов типа :" Они самые хорошие, потомучто я так считаю", вразумительное есть что-нибудь?

<-------------

вы не могли бы перечислить,оставив в стороне ваше отношение к внешней политике США, какие минусы там для вас перевешивают по сравнению с Германией. Спасибо.

Америку можно сравнить с немецкими беамтами
чем больше Америки/беамтов .. тем тяжелее жить остальным.

Ну а что делать, если мир иногда действительно крутится непонятно как и в каком направлении? Поверьте, что всем нам будет плохо, если он будет крутится без каких-либо правил. Что сейчас делается с Ираном? Мир висит на волоске.... Кто нас защитит? Резолюции ООН не выполняются. Что дальше?
Америка несет идеалы демократии. Может быть это и не самое лучшее, что есть, но более лучшего человечество пока не придумало. Лично мне ближе идея демократии и свободы, чем диктатура или религиозный фанатизм или еще какое-либо давление на личность.
Поэтому лично я Америке во многом просто благодарна.

Есть и такие которые доехали куда покруче вашей Америки. Я лично к вашей Америке особой антипатии не испытываю а просто я понимаю что это наиболее яркий образец тупикового пути демократии вообще. Демократия это ведь власть дураков и обязательно будут и есть которые этим недостатком умеют воспользоваться. В этом смысле кстати и Америка и другие демократические страны ушли недалеко от безвыходного положения совка в конце своей истории. Там ставка идеологов делалась на утопию - на то что все люди должны работать хорошо и быть способными к своей работе. Может среди какого-то процента сознательных добросовестных людей такой подход и мог бы быть работоспособным но не в условиях гиганцкой толпы со всем своим отребьем в виде мелких воришек и воришек покрупнее.
То же самое и с демократией. Если я понимаю некоторые вещи - это еще не значит что их поймет свиное рыло со стаместкой в руках и с голым торсом, которого голос при демократии как известно так же оценивается как и мой голос например. А значит будут принимать глупые решения, творить множество глупостей, которые не проходят даром а за которые потом придется отвечать всем. И вот так и происходит с демократией. И с вашими Штатaми в первую очередь.

А что делается с Ираном? в своё время США свергли демократическое правительтсва... сейчас это плоды внешней политики..
У Ирана много нефти.. Хорошая прибыль.. Вам не нравится Иран - не покупайте иранскую нефть..
Кто нас защитит? да , кто нас защитит от американской демократии? Страна с наибольшими преступниками... Где президент выбирается подставными утаками а не нардом. Идеалы демократии если кто и несёт то Швейцария, но она свой образ жизни никому не навязывает... Поэтому о них позитивно и отзываются... в отличии от некоторых оплотов мира которые во все стороны стрелять готовы если ктото не хочет жить по их правилам...
Мало того, США активно поддержавала и поддерживает терроризм и диктатуры.

У тебя фальшивое восприятие... Есть более удачные системы чем американская... Диктура лобиизма это как раз то что есть в США.. Религиозный фанатизм не в малой мере правит и америкой. Может ли ктонибудь стать президентом если он не цитировал библию ? Правительтсво США неоконсервативное ...Практически всех членов администрации США можно назвать Hardliner...
а ты тут про демократию и идеальную систему америки.. Сказки не надо рассказывать..
Ещё один анекдот-СЩА защищает своих граждан.... Во вьетнаме, Ираке, афганистане... а на жителей New Orleans почемуто всем наплевать было.

Хуже всего нам будет, если эти правила будет пытаться устанавливать кто-то один. Во-первых, каждая страна и каждый народ имеют право сами устанавливать правила для себя (если это не ущемляет такое же право других стран и народов). Во-вторых, "директору мира" вс╦ равно не дадут установить общие правила для всех, прич╦м не давать будут самыми ж╦сткими методами (достаточно вспомнить советские ракеты на Кубе, вьетнамскую войну, 11 сентября и то, что теперь творится в Ираке). Таким образом, попытки навязать миру свои правила игры приводят лишь к повышению общей агрессивности и эскалации насилия.

На Иран пытаются "наехать". Вот и вс╦. В остальном ничего принципиально нового - ядерные программы существуют далеко не только в Иране, а антиизраильские заявления иранского президента являются ничем иным как повторением таких же заявлений покойного Хомейни (хотя из них и пытаются изобразить что-то новое).

Так он всегда висел на волоске. Сколько себя помню, он вс╦ висит и висит. А из литературы знаю, что он уже много веков висит.

От кого? Например, от того же Ирана меня защищать вовсе не нужно. От Ирака и Афганистана тоже. Вот если бы кто-то мог защитить меня от лодырей, жуликов, халтурщиков и чванливых невежд, то это было бы просто прекрасно. Но этим никто не занимается. А защищать меня от стран, находящихся за тридевять земель и ничем меня не ущемляющих, не надо.

Вероятно нужно совершенствовать деятельность ООН.

Да это было бы замечательное государство, если бы оно их никуда не несло, а просто на деле соответствовало бы само этим идеалам. Но вот например в Ирак оно принесло не идеалы демократии, а разруху и хаос.

Вот именно поэтому у каждой страны должна быть возможность идти своим собственным пут╦м. При определ╦нной свободе выбора каждый сможет выбрать то, что ему лично ближе.

Я тоже. За многое, но не за их нынешнюю внешнюю политику.

И если кто то более лучшее придумает то его просто уничтожат демократы.

Ну давайте без "если бы, да кабы". Лучшего, согласитесь, все же пока не придумали.