русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Аргументы в споре.

826  1 2 3 4 5 6 7 8 alle
Guly знакомое лицо15.08.06 10:52
Guly
15.08.06 10:52 
in Antwort kurban04 15.08.06 10:48

В ответ на:
Коль скоро ветка называется "Аргументы в споре" вот тут Вам и есть самый подходящий момент после слов "бред собачий" привести данные о том, кто изобр╦л математику.

То есть получается, что нет никаких веских аргументов, кроме ссылок на авторитетных ученых или простой логики?
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
#41 
  kurban04 коренной житель15.08.06 10:54
kurban04
15.08.06 10:54 
in Antwort Guly 15.08.06 10:49
В ответ на:
Вот и прекрасно! Вот и ответьте на вопрос, что в данном случае для вас являлось бы убедительным?


Правилъная постановка вопроса заставляет оппонента искать новые доказательства своей правоты.
Вопрос ( но только в случае если Вы знаете сами на него ответ) -лучший аргумент в споре.
#42 
крематорий гость15.08.06 10:56
15.08.06 10:56 
in Antwort Guly 15.08.06 10:49
В интернете полно ресурсов посвященных теме Древнего Египта и их достижений. Откройте любую из них и вам расскажут что они рассчитывали движение небесных светил и таким образом были первооткрывателями не только геометрии т.е. математики но и астрономии. Если вам это интересно - делайте это сами а не заставляйте меня этим заниматься. Вы меня не наняли чтобы я занимался с вами ликбезом.
#43 
DVS свой человек15.08.06 10:56
DVS
15.08.06 10:56 
in Antwort Guly 15.08.06 07:42
Лично для меня ссылка на какой-нибуть сайт в интернете с претензией на историчность не является истиной в последней инстанции. Любой из нас может за гроши, а то и вовсе бесплатно открыть сайт и написать там любую чушь. Также и с книгой, хотя к печатной продукции я отношусь с несколько большим пиитетом, т.к. она проходит хотя бы минимальную проверку в редакции. В исторической науке для меня есть 5-6 общепризнанных авторитетных авторов, которым я доверяю. Доверие - это сочетание субъективности с объективностью, допустим, знакомство с другими исследованиями, задействие архивов и т.д. Еще больше доверия конечно к историкам и политологам, которых знаю лично. Пример. Если же кто-то в споре, допустим, о начале Второй мировой войны дает ссылку на Суворова, для меня это не аргумент. Причем дело тут не только в том, что я лично не разделяю позиции автора, но и в том, что подавляющая часть научного мира считает Суворова фальсификатором от истории, и многие его "доводы" с успехом опровергнуты другими учеными. Если же мы говорим, например, о Древнем Риме, и кто-то сослался на Моммзена, то мне было бы тяжело игнорировать такой аргумент, т.к. этот историк признан не только мной, но и мировым научным сообществом, его выводы и доводы доказаны раскопками и источниками. Примерно такая схема.
#44 
крематорий гость15.08.06 10:57
15.08.06 10:57 
in Antwort irin-manin 15.08.06 10:50
Читайте внимательно. Хотя уверен что в данном случае дело не во внимательности. Это по-моему уже вообще тяжелый случай.
#45 
  kurban04 коренной житель15.08.06 10:57
kurban04
15.08.06 10:57 
in Antwort Guly 15.08.06 10:52
В ответ на:
То есть получается, что нет никаких веских аргументов, кроме ссылок на авторитетных ученых или простой логики?

В споре о конкретном, как в данном случае, да.
Какое может быть ИМХО в споре когда родился Пушкин, например...
#46 
  kurban04 коренной житель15.08.06 11:01
kurban04
15.08.06 11:01 
in Antwort крематорий 15.08.06 10:56
В ответ на:
В интернете полно ресурсов посвященных теме Древнего Египта и их достижений. Откройте любую из них и вам расскажут что они рассчитывали движение небесных светил и таким образом были первооткрывателями не только геометрии т.е. математики но и астрономии. Если вам это интересно - делайте это сами а не заставляйте меня этим заниматься. Вы меня не наняли чтобы я занимался с вами ликбезом
.
Самое худшее из того, что Вы в споре с оппонентом можете придумать -это отсылать его в погуглить со словами "Я вам не нанимался"
На инетовском языке общения это называется СЛИВ. Избегайте этого, Вам ведь гораздо легче дать ссылку, коль вам она известна.
#47 
ROSAMAXA местный житель15.08.06 11:04
ROSAMAXA
15.08.06 11:04 
in Antwort крематорий 15.08.06 09:50
В ответ на:
особенно это понятно если принимать во внимание традиционный еврейский национализм, который развит у евреев несравненно больше чем у представителей других национальностей.

Вы как то крае-угольно зацепли еврейский национализм, на до бы расшифровать его смысл. Речь идет о духовной идентичности евреев сцементированная религией, языком и духовным общением в своем круге и аж никак не проявляющееся извне по отношении к инным культурам и народам....Уточняейте сей факт, а то ведь со стороны ваша мысль выглядит зловеще , не отоброжающая реального содержимого реплики-еврейский национализм
Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
#48 
Guly знакомое лицо15.08.06 11:05
Guly
15.08.06 11:05 
in Antwort крематорий 15.08.06 10:56
В ответ на:
В интернете полно ресурсов посвященных теме Древнего Египта и их достижений.

Я могу вам в три присеста доказать, что пирамиды построил Наполеон, при чем абсолютно серьезно.

А из нашей дискуссии , короткой, но насыщенной, я делаю, простой логический вывод.
Ссылаться на сайты с информацией с исторической подоплекой, это уловка в споре. Потому, как сами исторические факты, являются весьма спорным вопросом. И на форумах, лучший аргумент - все таки логика.

[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
#49 
крематорий гость15.08.06 11:08
15.08.06 11:08 
in Antwort Guly 15.08.06 11:05
Если вы относитесь к последователям Фоменко, которые просто до того обнаглели что заявляют на полном серьезе что Александр Македонский и Чингиз Хан это одно и то же лицо и все остальное не меньшей откровенности бред собачий, то тогда я с вами ету "дискуссию" просто прекращаю. Всего доброго.
#50 
Guly знакомое лицо15.08.06 11:10
Guly
15.08.06 11:10 
in Antwort DVS 15.08.06 10:56
В ответ на:
Лично для меня ссылка на какой-нибуть сайт в интернете с претензией на историчность не является истиной в последней инстанции. Любой из нас может за гроши, а то и вовсе бесплатно открыть сайт и написать там любую чушь. Также и с книгой, хотя к печатной продукции я отношусь с несколько большим пиитетом, т.к. она проходит хотя бы минимальную проверку в редакции.

Абсолютно согласна.
Во всяком случае у книги есть автор, и автор отвечает за то, что он пишет.

[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
#51 
  kurban04 коренной житель15.08.06 11:13
kurban04
15.08.06 11:13 
in Antwort Guly 15.08.06 11:10
В любом случае смотрите на адрес ссылки. Если он такой: дядя Вася, народ.ру - не теряйте время.
#52 
golma1 злая мачеха15.08.06 11:16
golma1
15.08.06 11:16 
in Antwort крематорий 15.08.06 10:57
В ответ на:
Читайте внимательно.

Нет, это Вы формулируйте внимательнее. И тщательнее. Чтобы не звучать двусмысленно.
#53 
крематорий гость15.08.06 11:17
15.08.06 11:17 
in Antwort ROSAMAXA 15.08.06 11:04
В ответ на:
Вы как то крае-угольно зацепли еврейский национализм, на до бы расшифровать его смысл. Речь идет о духовной идентичности евреев сцементированная религией, языком и духовным общением в своем круге и аж никак не проявляющееся извне по отношении к инным культурам и народам....Уточняейте сей факт, а то ведь со стороны ваша мысль выглядит зловеще , не отоброжающая реального содержимого реплики-еврейский национализм

То какие вы находите для себя уловки или оправдания это ваше личное дело и я не собираюсь дискутиовать с вами на ету тему. Другие люди могут быть склонны понимать этот национализм именно как национализм и это относится к их собственному пониманию и восприятию окружающей действительности, не обязательно идентичному с вашим, нравится вам это или нет.
#54 
Guly знакомое лицо15.08.06 11:18
Guly
15.08.06 11:18 
in Antwort крематорий 15.08.06 11:08
Уверяю вас, что Фоменко, по сравнению со некоторыми фантазерами, просто отдыхает. Он математик.
В рядах Фоменко, есть такие как например, как Каспаров. Его-то глупым никак не назовешь.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
#55 
  PlusBerator завсегдатай15.08.06 11:19
PlusBerator
15.08.06 11:19 
in Antwort Guly 15.08.06 11:10
В ответ на:
Во всяком случае у книги есть автор, и автор отвечает за то, что он пишет.

Конешно ответит...ссылкой на такого же автора или интырнет.
#56 
  tuv постоялец15.08.06 11:20
15.08.06 11:20 
in Antwort kurban04 15.08.06 11:01
В ответ на:
Самое худшее из того, что Вы в споре с оппонентом можете придумать -это отсылать его в погуглить со словами "Я вам не нанимался"

Кто старое помянет, тому глаз вон. Тем не менее, Ваша оригинальная цитата:
"Самообразованием конечно заниматъся полезно, но не за счёт других.
Пока "пожалуйста, дядюшка Курбан" не услышу - ссылку не дам. Хотя другие Вам их уже надавали.
Удовлетворились?"

В том споре речь как-раз и шла о качестве ссылок в интернете.
Я могу присоединиться к Вашему мнению, что цифры и факты лучше брать из официальных источников. Мнения авторитетов, а к ним относятся и публицисты, аргументом в споре быть не могут. Хотя, если журналист ссылается на источник своей информации (проверяемый), то его цифры и факты можно вполне привести в форумской дискуссии.
#57 
крематорий гость15.08.06 11:20
15.08.06 11:20 
in Antwort Guly 15.08.06 11:18
В ответ на:
Уверяю вас, что Фоменко, по сравнению со некоторыми фантазерами, просто отдыхает. Он математик.
В рядах Фоменко, есть такие как например, как Каспаров. Его-то глупым никак не назовешь.

Но и не считать его хитрым тоже нельзя если вы имеете в виду чемпиона мира по шахматам. С какой целью он его поддерживает это еще тоже вопрос на засыпку. Только не для меня.
#58 
Guly знакомое лицо15.08.06 11:25
Guly
15.08.06 11:25 
in Antwort крематорий 15.08.06 11:20
В ответ на:
Но и не считать его хитрым тоже нельзя если вы имеете в виду чемпиона мира по шахматам.

Ага его, шахматиста, чемпиона мира и вроде авторитет.
Вот и получается замкнутый круг.

[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
#59 
Guly знакомое лицо15.08.06 11:28
Guly
15.08.06 11:28 
in Antwort tuv 15.08.06 11:20
В ответ на:
Я могу присоединиться к Вашему мнению, что цифры и факты лучше брать из официальных источников. Мнения авторитетов, а к ним относятся и публицисты, аргументом в споре быть не могут. Хотя, если журналист ссылается на источник своей информации (проверяемый), то его цифры и факты можно вполне привести в форумской дискуссии.

Добавить нечего.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 alle