Вход на сайт
Позиция европейца.
10.08.06 13:10
Да. Это геноцид
Понятия "лучше-хуже" нельзя применять к такому жуткому явлению, как смерть. Хуже ничего нет, не зависимо от того, как это произошло. Нет, и вс╦. ИМХО
в ответ PlusBerator 10.08.06 12:59
В ответ на:
можно ли считать геноцидом или нет, действия швейцарского правительства в определ╦нный период в отношении цыган, когда у них отбирали детей.
Или когда Российских немцев загнали на зиму глядя в Сибирь и степи Северного Казахстана и люди видели как их дети пухнут и мрут от голода и холода и помочь им нет никакой возможности?
можно ли считать геноцидом или нет, действия швейцарского правительства в определ╦нный период в отношении цыган, когда у них отбирали детей.
Или когда Российских немцев загнали на зиму глядя в Сибирь и степи Северного Казахстана и люди видели как их дети пухнут и мрут от голода и холода и помочь им нет никакой возможности?
Да. Это геноцид
В ответ на:
быстрее и гуманнее в газовой камере, чем от холода, голода и от бобардировщиков - борцов за демократию.
быстрее и гуманнее в газовой камере, чем от холода, голода и от бобардировщиков - борцов за демократию.
Понятия "лучше-хуже" нельзя применять к такому жуткому явлению, как смерть. Хуже ничего нет, не зависимо от того, как это произошло. Нет, и вс╦. ИМХО
10.08.06 13:16
Я знаю что говорят и в какой среде это говорят.
А вы попытайтесь. Взорвите все жилые дома во всем мире где живут неевреи (хорошее начало этому процессу уже положено, т.е. процесс пошел) и попытайтесь после этого протянуть хотя бы один день в то время когда ваши соотечественники будут неистово совать друг другу под нос свои дипломы, степени и нобелевские премии. Вот счастье то будет!
в ответ irin-manin 10.08.06 13:04
В ответ на:
ну, я ж пишу: если Вы умеете слышать то, чего не говорят, да ещ╦ и верите в это - Ваше право
ну, я ж пишу: если Вы умеете слышать то, чего не говорят, да ещ╦ и верите в это - Ваше право
Я знаю что говорят и в какой среде это говорят.
В ответ на:
За пожелания удачи спасибо, но я нигде не деклирировала такие усилия. Не потому, что не хочу осчастливить вс╦ человечество, а потому, что не могу
За пожелания удачи спасибо, но я нигде не деклирировала такие усилия. Не потому, что не хочу осчастливить вс╦ человечество, а потому, что не могу
А вы попытайтесь. Взорвите все жилые дома во всем мире где живут неевреи (хорошее начало этому процессу уже положено, т.е. процесс пошел) и попытайтесь после этого протянуть хотя бы один день в то время когда ваши соотечественники будут неистово совать друг другу под нос свои дипломы, степени и нобелевские премии. Вот счастье то будет!
10.08.06 13:16
Может вам обьяснить как это называется, или вы сами догадаетесь?
в ответ irin-manin 10.08.06 13:10
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
быстрее и гуманнее в газовой камере, чем от холода, голода и от бобардировщиков - борцов за демократию.
Понятия "лучше-хуже" нельзя применять к такому жуткому явлению, как смерть. Хуже ничего нет, не зависимо от того, как это произошло. Нет, и вс╦. ИМХО
Где вы у меня прочитали о том что "хуже или лучше"?В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
быстрее и гуманнее в газовой камере, чем от холода, голода и от бобардировщиков - борцов за демократию.
Понятия "лучше-хуже" нельзя применять к такому жуткому явлению, как смерть. Хуже ничего нет, не зависимо от того, как это произошло. Нет, и вс╦. ИМХО
Может вам обьяснить как это называется, или вы сами догадаетесь?

10.08.06 13:28
Прошу прощения. Это называется "невнимательно прочла". Если есть другие варианты того, как это называется, - пожалуйста, не отказывайте себе, только без перехода на личности, если можно.
Понятие "гуманнее" нельзя применять к такому жуткому явлению, как смерть. Негуманнее ничего нет, не зависимо от того, как это произошло.
Понятие "гуманнее" нельзя применять к такому жуткому явлению, как смерть. Негуманнее ничего нет, не зависимо от того, как это произошло.
10.08.06 13:29
в ответ Guly 07.08.06 15:43
Вы начали разговор о Позиции Европейца, но начали его именн как Европеец
- с политических перепетий Ближнего Востока, обсуждения кто прав , кто виноват. C позиции абстрактной и отстраненной к смерти.
Да , Вы правы - это позиция Европейца - лишь бы меня не задело, мой уклад жизни, мой бизнес, моё спокойствие.
Как всё отрешенно, но казалось бы умно и мудро!?
Но вдумайтесь в само понятие - насильственная смерть даже ОДНОГО человека! Что это такое?! В чем может быть оправдание оной?
Недавно смотрел допрос командира зондеркоманды латышского легиона СС про его первое убийство еврейского ребенка, он рассказывал
- что мать ребенка, когда он выстрелил тому в затылок, теряя сознание просто спросила - "За что?".
Так почему бы теперь всем арабским матерям спросить у Армии "Обороны" - За что?
- с политических перепетий Ближнего Востока, обсуждения кто прав , кто виноват. C позиции абстрактной и отстраненной к смерти.
Да , Вы правы - это позиция Европейца - лишь бы меня не задело, мой уклад жизни, мой бизнес, моё спокойствие.
Как всё отрешенно, но казалось бы умно и мудро!?
Но вдумайтесь в само понятие - насильственная смерть даже ОДНОГО человека! Что это такое?! В чем может быть оправдание оной?
Недавно смотрел допрос командира зондеркоманды латышского легиона СС про его первое убийство еврейского ребенка, он рассказывал
- что мать ребенка, когда он выстрелил тому в затылок, теряя сознание просто спросила - "За что?".
Так почему бы теперь всем арабским матерям спросить у Армии "Обороны" - За что?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
10.08.06 13:32
Прошу никогда ко мне не обращаться с призывами выполнить человеконенавистнические действия. Я повода не давала.
Какие мои соотечественники? Я в России живу. В Москве
в ответ Mухомор 10.08.06 13:16
В ответ на:
Взорвите все жилые дома во всем мире где живут неевреи
Взорвите все жилые дома во всем мире где живут неевреи
Прошу никогда ко мне не обращаться с призывами выполнить человеконенавистнические действия. Я повода не давала.
В ответ на:
когда ваши соотечественники будут неистово совать друг другу под нос свои дипломы, степени и нобелевские премии.
когда ваши соотечественники будут неистово совать друг другу под нос свои дипломы, степени и нобелевские премии.
Какие мои соотечественники? Я в России живу. В Москве
10.08.06 13:45
Об этом можно было бы подискутировать, но у меня нет желания, так что оставайтесь при сво╦м мнении.
Мне достаточно того, что вы признали геноцидом не только умерщвление в газовых камерах.
в ответ irin-manin 10.08.06 13:28
В ответ на:
Понятие "гуманнее" нельзя применять к такому жуткому явлению, как смерть. Негуманнее ничего нет, не зависимо от того, как это произошло.
Даже скотину и ту убивают, используя гуманные способы, избегая лишних е╦ мучений.Понятие "гуманнее" нельзя применять к такому жуткому явлению, как смерть. Негуманнее ничего нет, не зависимо от того, как это произошло.
Об этом можно было бы подискутировать, но у меня нет желания, так что оставайтесь при сво╦м мнении.

Мне достаточно того, что вы признали геноцидом не только умерщвление в газовых камерах.

10.08.06 13:45
Делаете вид что меня не поняли, не поняли что это был пример а не призыв? Очень типично и так же фальшиво. Браво одним словом!
Ну и что. Все равно вы меня поняли.
в ответ irin-manin 10.08.06 13:32
В ответ на:
Прошу никогда ко мне не обращаться с призывами выполнить человеконенавистнические действия. Я повода не давала.
Прошу никогда ко мне не обращаться с призывами выполнить человеконенавистнические действия. Я повода не давала.
Делаете вид что меня не поняли, не поняли что это был пример а не призыв? Очень типично и так же фальшиво. Браво одним словом!
В ответ на:
Какие мои соотечественники? Я в России живу. В Москве
Какие мои соотечественники? Я в России живу. В Москве
Ну и что. Все равно вы меня поняли.
10.08.06 13:45
Вот и пусть они почаще у Хизболлы это спрашивают.
Может у них, в отличии от Вас, хватит ума связать террористические действия и ракетные атаки Хизболы с ответными ударами.
в ответ Mood 10.08.06 13:29
В ответ на:
Так почему бы теперь всем арабским матерям спросить у Армии "Обороны" - За что?
Так почему бы теперь всем арабским матерям спросить у Армии "Обороны" - За что?
Вот и пусть они почаще у Хизболлы это спрашивают.
Может у них, в отличии от Вас, хватит ума связать террористические действия и ракетные атаки Хизболы с ответными ударами.
10.08.06 13:48
Я не делаю вид, я правда ничего не поняла. Теперь уже совсем. Что типично, для кого типично?
Нет, не поняла. Честно
в ответ Mухомор 10.08.06 13:45
В ответ на:
Делаете вид что меня не поняли, не поняли что это был пример а не призыв? Очень типично и так же фальшиво. Браво одним словом!
Делаете вид что меня не поняли, не поняли что это был пример а не призыв? Очень типично и так же фальшиво. Браво одним словом!
Я не делаю вид, я правда ничего не поняла. Теперь уже совсем. Что типично, для кого типично?
В ответ на:
Ну и что. Все равно вы меня поняли.
Ну и что. Все равно вы меня поняли.
Нет, не поняла. Честно
10.08.06 14:01
У меня есть повод закрыть дискуссию.
По поводу "гуманных" вариантов умерщвления можно дискутировать, но у меня тоже нет желания.
Возвращаясь к первоначальной моей мысли, я различаю геноцид (который неоднократно имел место в истории человечества) и гибель гражданского населения во время боевых действий Добавляю при редактировании: Гибель гражданского населения во время боевых действий не менее трагична, чем гибель невинных жертв во время геноцида, но она - не геноцид
Поэтому не согласна с обвинениями Израиля в геноциде.
Всего доброго!
По поводу "гуманных" вариантов умерщвления можно дискутировать, но у меня тоже нет желания.
Возвращаясь к первоначальной моей мысли, я различаю геноцид (который неоднократно имел место в истории человечества) и гибель гражданского населения во время боевых действий Добавляю при редактировании: Гибель гражданского населения во время боевых действий не менее трагична, чем гибель невинных жертв во время геноцида, но она - не геноцид
Поэтому не согласна с обвинениями Израиля в геноциде.
Всего доброго!

10.08.06 14:13
в ответ Schachspiler 10.08.06 13:45
Вот и пусть они почаще у Хизболлы это спрашивают.
Может у них, в отличии от Вас, хватит ума связать террористические действия и ракетные атаки Хизболы с ответными ударами.
----------------------------------------------------------------------------------
Про то , что Хесболлах сделал для жителей Южного Ливана после ухода Израиля, когда не осталось ни одного дома и дороги, что Хесболлах сделал на месте руин и пустыни
- я уже говорил. Как и понимаю - почему Хесболлах будет пользоваться поддержкой населения и после этой акции "Обороны" Израиля на территории Ливана после этой войны.
Потому , оставим облыжно обелять ЦАХАЛ.
Но Вы хотите доказать ещё другое
- что типа Отряды Самообороны Хесболлах из Хулиганства или ребяческой удали отряжали мины из 88-мм миномета ( в СМИ громко сказано - РАКЕТЫ) по Израильским городам?
- то есть так просто, от нечего делать?
Вы это серьезно?
Вы знаете , даже в военных фильмах, снятых в Сталинское время - немцев такими тупыми не изображали!
Может у них, в отличии от Вас, хватит ума связать террористические действия и ракетные атаки Хизболы с ответными ударами.
----------------------------------------------------------------------------------
Про то , что Хесболлах сделал для жителей Южного Ливана после ухода Израиля, когда не осталось ни одного дома и дороги, что Хесболлах сделал на месте руин и пустыни
- я уже говорил. Как и понимаю - почему Хесболлах будет пользоваться поддержкой населения и после этой акции "Обороны" Израиля на территории Ливана после этой войны.
Потому , оставим облыжно обелять ЦАХАЛ.
Но Вы хотите доказать ещё другое
- что типа Отряды Самообороны Хесболлах из Хулиганства или ребяческой удали отряжали мины из 88-мм миномета ( в СМИ громко сказано - РАКЕТЫ) по Израильским городам?
- то есть так просто, от нечего делать?
Вы это серьезно?
Вы знаете , даже в военных фильмах, снятых в Сталинское время - немцев такими тупыми не изображали!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
10.08.06 14:31
Наверное, по разному! В соответствии со своими вэглядами!
А встати, кого вы имеете в виду под "мы-европейцы" ??Население каких стран?
Германии, Франции и др. или России и др.?
в ответ Guly 07.08.06 15:43
В ответ на:
....Как мы европейцы должны вести себя, в данной нестабильной обстановке?
....Как мы европейцы должны вести себя, в данной нестабильной обстановке?
Наверное, по разному! В соответствии со своими вэглядами!
А встати, кого вы имеете в виду под "мы-европейцы" ??Население каких стран?
Германии, Франции и др. или России и др.?
10.08.06 15:29
в ответ JamesB 10.08.06 15:14
1. На форуме запрещено заниматься "ревизионизмом" (обратите внимание на кавычки) и отрицать или умалять Холокост.
2. Под "козырять" что Вы имели в виду? Ничего подобного в постинге Вашей оппонентки не увидела.
3. Holocaust - auch Holokaust, von griechisch ολοκαύτωμα, olokáutoma: "vollständiges Brandopfer". К вопросу о "еврейскости" слова.
2. Под "козырять" что Вы имели в виду? Ничего подобного в постинге Вашей оппонентки не увидела.
3. Holocaust - auch Holokaust, von griechisch ολοκαύτωμα, olokáutoma: "vollständiges Brandopfer". К вопросу о "еврейскости" слова.
10.08.06 16:58
Если бы вас сажали в концлагерь но обьявляли это преступление военными действиями, то ваш вой был бы не менее пронзительным чем он есть и был всегда до сих пор. Если конечно помещают вас. А если помещаете вы кого-то других - то это уже конечно совсем другое дело. Это же принципиальная разница!
в ответ irin-manin 10.08.06 14:01
В ответ на:
Гибель гражданского населения во время боевых действий не менее трагична, чем гибель невинных жертв во время геноцида, но она - не геноцид
Гибель гражданского населения во время боевых действий не менее трагична, чем гибель невинных жертв во время геноцида, но она - не геноцид
Если бы вас сажали в концлагерь но обьявляли это преступление военными действиями, то ваш вой был бы не менее пронзительным чем он есть и был всегда до сих пор. Если конечно помещают вас. А если помещаете вы кого-то других - то это уже конечно совсем другое дело. Это же принципиальная разница!

10.08.06 17:56
1) Я не вою. Во всяком случае, слышать Вы этого не можете
2) Я не помещаю никого в концлагерь
в ответ svolotsch.de 10.08.06 16:58
В ответ на:
Если бы вас сажали в концлагерь но обьявляли это преступление военными действиями, то ваш вой был бы не менее пронзительным чем он есть и был всегда до сих пор. Если конечно помещают вас. А если помещаете вы кого-то других - то это уже конечно совсем другое дело
Если бы вас сажали в концлагерь но обьявляли это преступление военными действиями, то ваш вой был бы не менее пронзительным чем он есть и был всегда до сих пор. Если конечно помещают вас. А если помещаете вы кого-то других - то это уже конечно совсем другое дело
1) Я не вою. Во всяком случае, слышать Вы этого не можете
2) Я не помещаю никого в концлагерь
11.08.06 06:23
именно про это я и говорю и имею ввиду под словом козырять.
если оппоненту по дефлоту ничего нельзя сказать против - считаю это не аргумент.
по поводу происхождения спасибо - вопрос только один - к какой ситуации греки это слово применяли?
в ответ golma1 10.08.06 15:29
В ответ на:
1. На форуме запрещено заниматься "ревизионизмом" (обратите внимание на кавычки) и отрицать или умалять Холокост.
1. На форуме запрещено заниматься "ревизионизмом" (обратите внимание на кавычки) и отрицать или умалять Холокост.
именно про это я и говорю и имею ввиду под словом козырять.
если оппоненту по дефлоту ничего нельзя сказать против - считаю это не аргумент.
по поводу происхождения спасибо - вопрос только один - к какой ситуации греки это слово применяли?
...до лампочки!
11.08.06 08:11
ὁλόκαυ(σ)τος, ὁλόκαυ(σ)τον ╚сжигаемый целиком╩, ╚всесожжение, жертва всесожжения╩, ὁλοκαύτωμα ╚жертва всесожжения╩, ὁλοκαύτωσις ╚принесение жертвы всесожжения╩; в русском языке употреблялось в формах ╚олокауст╩ и ╚олокаустум╩
Я правильно уловила мысль о том, что если оппонент предъявляет сильный аргумент, который нельзя оспорить, то этого, с Вашей точки зрения, делать "не стоит"? То есть, господа, спорьте, но без аргументов, которые невозможно опровергнуть, иначе я проиграю, а это неправильно.
в ответ JamesB 11.08.06 06:23
В ответ на:
по поводу происхождения спасибо - вопрос только один - к какой ситуации греки это слово применяли?
по поводу происхождения спасибо - вопрос только один - к какой ситуации греки это слово применяли?
ὁλόκαυ(σ)τος, ὁλόκαυ(σ)τον ╚сжигаемый целиком╩, ╚всесожжение, жертва всесожжения╩, ὁλοκαύτωμα ╚жертва всесожжения╩, ὁλοκαύτωσις ╚принесение жертвы всесожжения╩; в русском языке употреблялось в формах ╚олокауст╩ и ╚олокаустум╩
В ответ на:
именно про это я и говорю и имею ввиду под словом козырять.
именно про это я и говорю и имею ввиду под словом козырять.
Я правильно уловила мысль о том, что если оппонент предъявляет сильный аргумент, который нельзя оспорить, то этого, с Вашей точки зрения, делать "не стоит"? То есть, господа, спорьте, но без аргументов, которые невозможно опровергнуть, иначе я проиграю, а это неправильно.