Login
не только о шахматах и о шахматах ли..
11.08.06 05:46
in Antwort Schloss 10.08.06 23:04, Zuletzt geändert 12.08.06 04:23 (simon_the_best)
11.08.06 08:01
А это что за зверь? Последнее изобретение агитпропа? Про "исламо-фашизм" слышал неоднократно (правда никто так и не объяснил толком, что это такое), но "исламо-марксизм" - это что-то новенькое. Ну а о том, что такое "цивилизация" тут уже немало копий ломали, но однозначного ответа так и не нашли.
Впер╦д вообще-то можно идти в разных направлениях. Например, если я выхожу из дома и встречаю возвращающегося домой соседа, то мы оба ид╦м впер╦д, только у нас цели и маршруты разные. И что интересно: несмотря на различия в целях и маршрутах, мы ничем друг в друга не бросаемся, не дер╦мся, не обзываемся всякими "-измами", а наоборот здороваемся. А вот если "впер╦д" означает для всех непременно "в одну сторону", то это уже не знаю "исламо"-ли, но марксизм точно.
Кстати, а почему нас хотят откинуть именно в XVI век, а не в XIV, XV или XVII?
У меня есть мнение, что в данном конфликте гораздо больше участников, чем Израиль и Хезболла. На нашей планете происходит немало религиозных, этнических и территориальных конфликтов (одна Индия чего стоит), но нигде в мире они не распухают до таких вселенских масштабов, как на Ближнем Востоке. Объясняется это тем, что в данном регионе сталкиваются политические, экономические и военные интересы многих сторон (иногда географически весьма удал╦нных). И сводить весь этот "ближневосточный узел" к двустороннему конфликту было бы упрощением и искажением действительности.
Таким образом, речь ид╦т о многостороннем локальном конфликте, а не о двустороннем глобальном (типа мирового противостояния ислама и "цивилизации"), как это упорно пытаются изобразить заинтересованные силы, дабы втравить в эту "разборку" как можно больше стран. Я абсолютно уверен в том, что решению данной проблемы может способствовать именно уменьшение числа конфликтующих сторон (при этом, остальные заинтересованные стороны могли бы выступить в качестве посредников между прямыми участниками конфликта), а не раздувание конфликта до общемировых масштабов. Первым же практическим шагом на этом пути могло бы быть создание буферной зоны, контролируемой войсками ООН (именно ООН, а не НАТО и прочих региональных "междусобойчиков").
Я же не государственный деятель, чтобы "блюсти имидж".
in Antwort simon_the_best 11.08.06 05:24
В ответ на:
А что же тут непонятного? На одной стороне цивилизация на другой исламо-марксизм.
А что же тут непонятного? На одной стороне цивилизация на другой исламо-марксизм.
А это что за зверь? Последнее изобретение агитпропа? Про "исламо-фашизм" слышал неоднократно (правда никто так и не объяснил толком, что это такое), но "исламо-марксизм" - это что-то новенькое. Ну а о том, что такое "цивилизация" тут уже немало копий ломали, но однозначного ответа так и не нашли.

В ответ на:
Одни хотят идти вперед, другие откинуть нас в XVI Век.
Одни хотят идти вперед, другие откинуть нас в XVI Век.
Впер╦д вообще-то можно идти в разных направлениях. Например, если я выхожу из дома и встречаю возвращающегося домой соседа, то мы оба ид╦м впер╦д, только у нас цели и маршруты разные. И что интересно: несмотря на различия в целях и маршрутах, мы ничем друг в друга не бросаемся, не дер╦мся, не обзываемся всякими "-измами", а наоборот здороваемся. А вот если "впер╦д" означает для всех непременно "в одну сторону", то это уже не знаю "исламо"-ли, но марксизм точно.
Кстати, а почему нас хотят откинуть именно в XVI век, а не в XIV, XV или XVII?
В ответ на:
Или у Вас есть другое мнение?
Или у Вас есть другое мнение?
У меня есть мнение, что в данном конфликте гораздо больше участников, чем Израиль и Хезболла. На нашей планете происходит немало религиозных, этнических и территориальных конфликтов (одна Индия чего стоит), но нигде в мире они не распухают до таких вселенских масштабов, как на Ближнем Востоке. Объясняется это тем, что в данном регионе сталкиваются политические, экономические и военные интересы многих сторон (иногда географически весьма удал╦нных). И сводить весь этот "ближневосточный узел" к двустороннему конфликту было бы упрощением и искажением действительности.
Таким образом, речь ид╦т о многостороннем локальном конфликте, а не о двустороннем глобальном (типа мирового противостояния ислама и "цивилизации"), как это упорно пытаются изобразить заинтересованные силы, дабы втравить в эту "разборку" как можно больше стран. Я абсолютно уверен в том, что решению данной проблемы может способствовать именно уменьшение числа конфликтующих сторон (при этом, остальные заинтересованные стороны могли бы выступить в качестве посредников между прямыми участниками конфликта), а не раздувание конфликта до общемировых масштабов. Первым же практическим шагом на этом пути могло бы быть создание буферной зоны, контролируемой войсками ООН (именно ООН, а не НАТО и прочих региональных "междусобойчиков").
В ответ на:
Не портьте о себе впечатления.
Не портьте о себе впечатления.
Я же не государственный деятель, чтобы "блюсти имидж".

11.08.06 08:11
Думаю, что речь шла не о Вас (да и намекать "власть имущим" ни о ч╦м не требуется - они и так всегда на боевом посту), не о шахматах и даже не о Ближнем Востоке, а просто о некоторых особенностях "улаживания" разногласий между конфликтующими участниками форумов - часто бывает невозможно симметрично ответить на явно враждебный выпад именно из-за угрозы "ссылки". Впрочем, это не имеет отношения к данной теме, так что не будем отвлекаться.
in Antwort simon_the_best 11.08.06 03:49
В ответ на:
Вы решили, как бы случайно, намекнуть власть имущим о необходимости меня забанить?
Вы решили, как бы случайно, намекнуть власть имущим о необходимости меня забанить?
Думаю, что речь шла не о Вас (да и намекать "власть имущим" ни о ч╦м не требуется - они и так всегда на боевом посту), не о шахматах и даже не о Ближнем Востоке, а просто о некоторых особенностях "улаживания" разногласий между конфликтующими участниками форумов - часто бывает невозможно симметрично ответить на явно враждебный выпад именно из-за угрозы "ссылки". Впрочем, это не имеет отношения к данной теме, так что не будем отвлекаться.
11.08.06 08:16
Это было бы идеально. Вполне возможно, что тогда и судить бы никого больше не понадобилось. Но возникают определ╦нные сомнения относительно того, насколько сами судьи заинтересованы в ясности и скорейшем завершении дела.
in Antwort Altwad 10.08.06 17:19
В ответ на:
Значит причина в судьях?
Может судьям для начала между собой разобраться?
Значит причина в судьях?
Может судьям для начала между собой разобраться?
Это было бы идеально. Вполне возможно, что тогда и судить бы никого больше не понадобилось. Но возникают определ╦нные сомнения относительно того, насколько сами судьи заинтересованы в ясности и скорейшем завершении дела.

11.08.06 08:37
in Antwort Phoenix 11.08.06 08:01
1. Исламофажизм в моем лексиконе обозначает соединение ислама с идеей национальной(при фашизме-гитлеризме) или религиозной в в конкретном случе
Исламомарксизм это когда все это еще замешано на идее равенства, как при коммунизме и когда за спиной фанатиков стоят силы недовольные результатами советского экспиримента и желающего его повторить, начав с разрушения капитализма, который в других моих интерпритациях может прозвучать, как Запад, или скажем Капитализм.
2 Если Вам больше нравится употребить XIV, XV или XVII Века для примера. Я их приму. Для меня это все та же пора отсталости по сравнению с СЕГОДНЯ.
3 Недавние события в Индии показали, что это часть той же проблеммы, просто вторая по населенности страна в мире пока может терпеть, в то время, какмаленькая букашка на ближнем востоке может погибнуть при промедлении. Они, как однажды атакованная страна, не смогут йвакуировать все в сибирь или в Казахстан, за неимением таких.
Исламомарксизм это когда все это еще замешано на идее равенства, как при коммунизме и когда за спиной фанатиков стоят силы недовольные результатами советского экспиримента и желающего его повторить, начав с разрушения капитализма, который в других моих интерпритациях может прозвучать, как Запад, или скажем Капитализм.
2 Если Вам больше нравится употребить XIV, XV или XVII Века для примера. Я их приму. Для меня это все та же пора отсталости по сравнению с СЕГОДНЯ.
3 Недавние события в Индии показали, что это часть той же проблеммы, просто вторая по населенности страна в мире пока может терпеть, в то время, какмаленькая букашка на ближнем востоке может погибнуть при промедлении. Они, как однажды атакованная страна, не смогут йвакуировать все в сибирь или в Казахстан, за неимением таких.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
11.08.06 09:02
Не стесняйтесь указывать их северного брата по оружию и его помощь Ирану в создании ядерного оружия...мы здесь все свои и незачем кривить душой
in Antwort Schachspiler 10.08.06 22:52
В ответ на:
А вот закупившие оружие Иран и Сирия поскорее снабжают им террористов и открыто объявляют цель "стереть" государство Израиль.
А вот закупившие оружие Иран и Сирия поскорее снабжают им террористов и открыто объявляют цель "стереть" государство Израиль.
Не стесняйтесь указывать их северного брата по оружию и его помощь Ирану в создании ядерного оружия...мы здесь все свои и незачем кривить душой


Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
11.08.06 09:18
Любая религия (а не только ислам) замешана в некоторой степени на идее равенства. Но в ещ╦ большей степени на этой же идее замешана как раз современная западная цивилизация (в отличие от т.н. "дикого капитализма"). В этом и заключается одна из е╦ главных слабостей - из-за того, что люди от природы не равны, общество вынуждено принимать за "норму" вс╦ самое общедоступное, а значит как правило самое примитивное и несовершенное. Что же касается отношения исламского мира к Западу, то сходное отношение можно встретить и в христианской Латинской Америке, и в многоконфессиональной Африке, и в странах Юго-Восточной Азии. Просто во всех этих регионах сейчас нет "горячих" вооруж╦нных конфликтов, поэтому и антизападные настроения пребывают там в "вялотекущей", латентной форме (я конечно не имею в виду воинствующие группировки типа "Сендеро Люминосо").
Так ведь и агрессор помельче. Вс╦-таки сравнивать Хезболлу с Германией 1941 года не очень корректно.
in Antwort simon_the_best 11.08.06 08:37
В ответ на:
Исламомарксизм это когда все это еще замешано на идее равенства, как при коммунизме и когда за спиной фанатиков стоят силы недовольные результатами советского экспиримента и желающего его повторить, начав с разрушения капитализма, который в других моих интерпритациях может прозвучать, как Запад, или скажем Капитализм.
Исламомарксизм это когда все это еще замешано на идее равенства, как при коммунизме и когда за спиной фанатиков стоят силы недовольные результатами советского экспиримента и желающего его повторить, начав с разрушения капитализма, который в других моих интерпритациях может прозвучать, как Запад, или скажем Капитализм.
Любая религия (а не только ислам) замешана в некоторой степени на идее равенства. Но в ещ╦ большей степени на этой же идее замешана как раз современная западная цивилизация (в отличие от т.н. "дикого капитализма"). В этом и заключается одна из е╦ главных слабостей - из-за того, что люди от природы не равны, общество вынуждено принимать за "норму" вс╦ самое общедоступное, а значит как правило самое примитивное и несовершенное. Что же касается отношения исламского мира к Западу, то сходное отношение можно встретить и в христианской Латинской Америке, и в многоконфессиональной Африке, и в странах Юго-Восточной Азии. Просто во всех этих регионах сейчас нет "горячих" вооруж╦нных конфликтов, поэтому и антизападные настроения пребывают там в "вялотекущей", латентной форме (я конечно не имею в виду воинствующие группировки типа "Сендеро Люминосо").
В ответ на:
Они, как однажды атакованная страна, не смогут йвакуировать все в сибирь или в Казахстан, за неимением таких.
Они, как однажды атакованная страна, не смогут йвакуировать все в сибирь или в Казахстан, за неимением таких.
Так ведь и агрессор помельче. Вс╦-таки сравнивать Хезболлу с Германией 1941 года не очень корректно.
11.08.06 09:50

Во избежание дальнейших недоразуманий, ознакомьтесь
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/5759905.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=5785686&pag...
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=5785933&Sea...
И я также добавила ссылки в оба профиля
Что касается еврейской крови - два замечания.
Никто с полной уверенностью не может заявлять, какие капли крови в н╦м текут - это первое.
А второе - не анализы делают человека
(улыбайтесь уже, улыбайтесь, Вы слишком напряжены. Пока я писала это недлинное, в общем-то, сообщение, в Хайфе трижды звучал сигнал воздушной тревоги - две из атак были на Хайфу, в городе упали и взорвались ракеты, есть разрушения и раненые. Здесь так не постоянно, но сегодня - вот так. Но когда мы спускаемся в бомбоубежище, мы улыбаемся друг другу. Доброе утро
)
Я уже достаточно много говорила о евреях, израилитянах, арабах, ливанцах, мусульманах и террористах - вс╦ это "большие разницы".
У меня лично негативные эмоции вызывают только последние. Обо всех остальных я составляю мнение как об отдельных личностях!
В сегодняшней ситуации страдают и евреи, и арабы, и израилитяне, и ливанцы. И другие - вчера вот итальянец...
Страдают от террористов. И пострадать может любой.
Но Вы же знаете - пока гром не грянет, мужик не перекрестится!
А насч╦т того, что я, нееврейка, живу в Израиле и не хочу покидать свой дом - так в этом я вижу свободу
in Antwort simon_the_best 11.08.06 05:36



Во избежание дальнейших недоразуманий, ознакомьтесь

http://foren.germany.ru/arch/discus/f/5759905.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=5785686&pag...
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=5785933&Sea...
И я также добавила ссылки в оба профиля

Что касается еврейской крови - два замечания.
Никто с полной уверенностью не может заявлять, какие капли крови в н╦м текут - это первое.
А второе - не анализы делают человека



Я уже достаточно много говорила о евреях, израилитянах, арабах, ливанцах, мусульманах и террористах - вс╦ это "большие разницы".
У меня лично негативные эмоции вызывают только последние. Обо всех остальных я составляю мнение как об отдельных личностях!
В сегодняшней ситуации страдают и евреи, и арабы, и израилитяне, и ливанцы. И другие - вчера вот итальянец...

Страдают от террористов. И пострадать может любой.
Но Вы же знаете - пока гром не грянет, мужик не перекрестится!
А насч╦т того, что я, нееврейка, живу в Израиле и не хочу покидать свой дом - так в этом я вижу свободу

Приходит время разбрасывать камни.Приходит время их собирать.Алмазы и бриллианты... [миг]
11.08.06 12:57
Нынешний судья конечно же не заинтерисован, его сын особенно
может просто судью нормального надо или вообще бес судей тогда уж ?
Надеюсь вы понимаете кто выйграет если без судей?
in Antwort Phoenix 11.08.06 08:16
В ответ на:
Это было бы идеально. Вполне возможно, что тогда и судить бы никого больше не понадобилось. Но возникают определённые сомнения относительно того, насколько сами судьи заинтересованы в ясности и скорейшем завершении дела.
,Это было бы идеально. Вполне возможно, что тогда и судить бы никого больше не понадобилось. Но возникают определённые сомнения относительно того, насколько сами судьи заинтересованы в ясности и скорейшем завершении дела.
Нынешний судья конечно же не заинтерисован, его сын особенно

может просто судью нормального надо или вообще бес судей тогда уж ?
Надеюсь вы понимаете кто выйграет если без судей?
11.08.06 13:24
in Antwort simon_the_best 10.08.06 07:26
В шахматах , насколько я конечно это знаю.
ходы обычо последовательно делаються.
Пош╦л один потом другой, странно что то
что ... судья ваш .. на необходимость
совершить передвижение фигуры шахмотной
партн╦ра ... не призвал.
ходы обычо последовательно делаються.
Пош╦л один потом другой, странно что то
что ... судья ваш .. на необходимость
совершить передвижение фигуры шахмотной
партн╦ра ... не призвал.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
11.08.06 21:55
Бред придуманный, а не история.
Сам, что ли сочинил!
Очевидец. 
in Antwort simon_the_best 10.08.06 07:26
В ответ на:
Эту историю мне рассказал один очевидец.
Эту историю мне рассказал один очевидец.
Бред придуманный, а не история.



11.08.06 21:58
Вы уже начали скрещивать муслима с евреем? Что-то новое и еще не опознанное выражение.
in Antwort simon_the_best 11.08.06 05:24, Zuletzt geändert 11.08.06 22:06 (ALSEID)
В ответ на:
На одной стороне цивилизация на другой исламо-марксизм.
На одной стороне цивилизация на другой исламо-марксизм.
Вы уже начали скрещивать муслима с евреем? Что-то новое и еще не опознанное выражение.

12.08.06 02:54
in Antwort Израилитянка 11.08.06 09:50, Zuletzt geändert 12.08.06 04:19 (simon_the_best)
У Вас может быть своё отношение к чему угодно и какое угодно, но согласиситесь, что оно не должно быть ни моим, ни чьим-нибудь другим.
Если я Вас не узнал в новом костюмчике, то уж тем болиее не собирался Вам Вас цитировать
, хотя и сегодня могу начать отпираться от того, что говорил о Вас. 
О крови уже все сказано той (дательный падеж, не творительный), на чьей метле я Вас однажды к счастью, встретил.
И главное в Вашем посте (для меня) это слово "Свобода." Для одних это свобода жить, для других умирать и убивать. Я себя отношу к первым.
Если я Вас не узнал в новом костюмчике, то уж тем болиее не собирался Вам Вас цитировать


О крови уже все сказано той (дательный падеж, не творительный), на чьей метле я Вас однажды к счастью, встретил.
И главное в Вашем посте (для меня) это слово "Свобода." Для одних это свобода жить, для других умирать и убивать. Я себя отношу к первым.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
12.08.06 03:19
in Antwort Phoenix 11.08.06 09:18, Zuletzt geändert 12.08.06 10:38 (simon_the_best)
знаете, Phoenix, недавно я прочитал интересный реферат, в котором было наглядно показано, что в сегоняшнем мире практически невозможно переубедить тех, чье мнение сформировано. Какой смысл мне снова рассказывать Вам мировую историю, если она Вам рассказана десятки раз такими талантами германки, как МУщщщина, к примеру? К чему начинать выяснять что такое палестинцы, о существовании которых полстолетия назад не знало человечество? К чему рассказывать о том, что в каждой проповеди президента Ирана звучит идея уничтожения Израиля, к чему вспоминать Осамку и т.п, ели в качестве аргумента вы хотите узнать почему мне приглянулся XVI, а не каой-нибудь другой Век? Вы уже имеете ответ подтусованный и приготовленный. У меня так же нет ни сил ни желания разговаривать и идиотами типа ALSEID и антисемитами вроде
Van'ka_vstan'ka. Более того разговор с подобными дискутантами я рассматриваю, как унижение для себя
В конечном итоге мы с Вами останемся "при своих" и послушаем, что евреи устроили вчершний ажиотаж в Лондоне, чтобы натравить глупых европейцев на несчастных представителей "религии мира" и посмей я улыбнуться, тут же спросят, на какой именно странице Карана написано о 72х девственницах ожидающих муджахеда в раю. Мне эта дискуссия кажется скучной.
Я написал этот пост, чтобы показать сомневающимса ситуацию, как вижу её Я. Я, как Семен. Если кто-то нуверенный усомниться в Ваших словах и словах вышеупомянутых кретинов (Вас я к кретинам не причисляю, Вы куда опаснее), значит я потратил своё драгоценное время не напрасно.
Такая вот скучная моя правда без желтых раметок и цитат.
В конечном итоге мы с Вами останемся "при своих" и послушаем, что евреи устроили вчершний ажиотаж в Лондоне, чтобы натравить глупых европейцев на несчастных представителей "религии мира" и посмей я улыбнуться, тут же спросят, на какой именно странице Карана написано о 72х девственницах ожидающих муджахеда в раю. Мне эта дискуссия кажется скучной.
Я написал этот пост, чтобы показать сомневающимса ситуацию, как вижу её Я. Я, как Семен. Если кто-то нуверенный усомниться в Ваших словах и словах вышеупомянутых кретинов (Вас я к кретинам не причисляю, Вы куда опаснее), значит я потратил своё драгоценное время не напрасно.
Такая вот скучная моя правда без желтых раметок и цитат.

...и лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
12.08.06 08:14
in Antwort simon_the_best 12.08.06 03:19
Воздержитесь от перехода на личности оппонентов. Предупреждение.
12.08.06 10:44
in Antwort golma1 12.08.06 08:14
Если я, golma1, и дал свою оценку оппоненту, то мне кажется, она была в высшей степени комплементарна. Однако, если это запрещено, то я искренне извиняюсь и благодарю за предупреждение.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
12.08.06 12:46
in Antwort simon_the_best 12.08.06 02:54
А для меня это свобода выбора 
На ливанской территории часть людей вынуждена оставаться в своих домах, на израильской территории часть людей вынуждена свои дома покинуть (я думаю, Вы догадаетесь, о ком я говорю в том и другом случае).
Я хочу решать сама, где мне жить и когда.
И не хочу делать это по указке каких-то там "уважаемых во вс╦м мире партий".
Хотя эта "партия" в своих решениях зашла ещ╦ дальше - и стала вдруг принимать и навязывать решения о том, жить ли вообще. Соседнему государству.
Только вот как нам с Вами это объяснить остальным?
Тем, чьих государств решения этой "партии" пока не коснулись
Но с другой стороны, они ведь свободны заблуждаться, не так ли?

На ливанской территории часть людей вынуждена оставаться в своих домах, на израильской территории часть людей вынуждена свои дома покинуть (я думаю, Вы догадаетесь, о ком я говорю в том и другом случае).
Я хочу решать сама, где мне жить и когда.
И не хочу делать это по указке каких-то там "уважаемых во вс╦м мире партий".
Хотя эта "партия" в своих решениях зашла ещ╦ дальше - и стала вдруг принимать и навязывать решения о том, жить ли вообще. Соседнему государству.
Только вот как нам с Вами это объяснить остальным?

Тем, чьих государств решения этой "партии" пока не коснулись

Но с другой стороны, они ведь свободны заблуждаться, не так ли?

___________________
It's now or never!..
It's now or never!..

Приходит время разбрасывать камни.Приходит время их собирать.Алмазы и бриллианты... [миг]
12.08.06 13:09
in Antwort Израилитянка 12.08.06 12:46
Только вот как нам с Вами это объяснить остальным?
Ну так это вам надо к доктору Гебельсу ... главному пропагандисту 3 го рейха.
Он очь хорошо вс╦ с ног на голову ставить умел.
Как раз помощью вам советом и примером ... послужить может.

п.с. Прошу извенитъ что в разговор влез.
Ну так это вам надо к доктору Гебельсу ... главному пропагандисту 3 го рейха.
Он очь хорошо вс╦ с ног на голову ставить умел.
Как раз помощью вам советом и примером ... послужить может.

п.с. Прошу извенитъ что в разговор влез.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
12.08.06 13:39
in Antwort Van'ka_vstan'ka 12.08.06 13:09
Телефон мне оставьте 
Его.
Ваш меня не интересует

Его.
Ваш меня не интересует

Приходит время разбрасывать камни.Приходит время их собирать.Алмазы и бриллианты... [миг]
12.08.06 20:57
in Antwort simon_the_best 11.08.06 05:46
Вы показываете все эти картинки и думаете что настоете европейцев против мусульман? Я думаю что в Германии люди спокойны в связи с этими проявлениями. В крайнем случае если сильно достанут их всех с успехом отравят в топку. В Англии этого произойти не может ибо Англия слушается США и Израиля, которые запрещают быть англичанам не политкорректными. Если они оказываются от такого "сотрудничества" с Израилем между молотом и наковальней - это только проблемы их собственной глупости. Заметьте о Европе вы говорить не можете с вашими картинками. А только об Англии. Картинки собственно и есть из Англии. Поетому будьте добры различайте Англию от остальной Европы.