И вс╦-таки, господа Мухомор и svoloch.de, я так и не поняла, к какой национальности/гражданству вы меня причисляете, упоминая "нас" и моих соотечественников. Я - гражданка России, не еврейка и не немка.

это не сильный аргумент - это аргумент - отвечать на который запрещено правилами форума.

Правила форума не обсуждаются. Вы пишете, что аргумент "не сильный" (Бог Вам судья), но, ей-богу, я даже примерно не могу себе представить, что может являться ответом на такой аргумент.... Попытка отрицать сам факт, как известно, в некоторых странах карается лишением свободы. А если есть другие какие-то факты - приводите, это правилами не запрещается.

я не пытаюсь обсуждать или оспаривать правила форума.
уберите вот эту фразу и посмотрите на свой первый пост
- это вы все об одном и том же. не убедили.


как вы думает, кто "продавил" в этих странах такой закон? вот вам и аргумент - сделали себя невинными (!) и неприкасаемыми

В ч╦м не убедила? В том, что Холокост - это систематическое истребление нацистами и их пособниками различных групп населения из-за их расовой, этнической, национальной принадлежности, сексуальной ориентации или генетического типа как неполноценных, вредных в рамках нацистской расовой теории в 1933?1945 гг.? В этом я не убедила? Или, может быть, в этом:
Холокост - преднамеренная попытка полного истребления целой нации, приведшая к уничтожению 60 % евреев Европы и примерно 35 % еврейского населения мира, а также от четверти до трети цыганского народа, около 10 % поляков, в основном интеллигенции, и полному уничтожению ╚чернокожих╩ немцев и душевнобольных, около 3-х миллионов советских военнопленных, от 10 до 25 тысяч гомосексуалов и т. д.?
Я не думала, что есть люди, которым не известны эти ужасающие факты....

Кто "продавил"? Я думаю, что люди, обладающие совестью. С чьей неприкасаемостью связано преклонение перед памятью невинных жертв? С ИХ неприкасаемостью? Что значит "сделали себя невинными"? Невинно убиенные "сделали" себя невинными?

пожалуйста, попробуйте привести другие аргументы кроме этого.
я специально не вступаю в спор с вами на тему холокоста, хотя вы этого так хотите.
у меня есть для вас ответ с другими цифрами и другой историей.
давайте веремся к теме разговора.

Тема раговора
Сионизм, общественное движение среди евреев, направленное к возрождению своего национального существования в Палестине.
Национал-социализм - в узком смысле - немецкая форма фашизма, провозглашающая расизм, идею народного общества, военной экспансии, культ фюрера, антисемитизм, антикоммунизм.
геноцид; массовое уничтожение евреев фашистами, холокост. О каком зверском, целенаправленном физическом массовом уничтожении любой общности людей можно говорить применительно к сионистам?

К "теме раговора" :

До сих пор Вы весьма обширно перефразировали тексты Википедии, в данном случае про Википедию почему-то предпочли напрочь забыть :
"Сионизм (от горы Сион в Иерусалиме) ? еврейское политическое национально-освободительное движение, основные принципы которого сформулировал Теодор (Беньямин-Зеэв) Герцль к концу XIX века. Главной целью сионизма было создание государства Израиль на арабской территории между рекой Иордан и побережьем Средиземного моря..." (с) Википедия.ру

Утверждаете, что не еврейка, и тут такой прокол.. : массовое уничтожение евреев фашистами, холокост ...
...Приватизация холокоста свойственна исключительно определённым еврейским кругам..
PS:
резолюция │ 3379 ХХХ-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН от 1975 г. определяла сионизм как ╚форму расизма и расовой дискриминации╩ ...
...определение отозвано под давлением США и Израиля 16 декабря 1991 года резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН A/RES/46/86...
(с) Википедия.ру

Что Вы понимаете под "приватизацией Холокоста"?

Что имеется в виду ?
Чтобы не удаляться далеко, можно сравнить например политкорректное :
"Холокост - преднамеренная попытка полного истребления целой нации, приведшая к уничтожению 60 % евреев Европы и примерно 35 % еврейского населения мира, а также от четверти до трети цыганского народа, около 10 % поляков, в основном интеллигенции, и полному уничтожению ╚чернокожих╩ немцев и душевнобольных, около 3-х миллионов советских военнопленных, от 10 до 25 тысяч гомосексуалов и т. д.. "...
и пару постингов далее прокол"...массовое уничтожение евреев фашистами, холокост.."
PS:
объявление гомосексуалистов жертвами нацистского геноцида - тоже весьма скользкое утверждение :
Эрнст Р╦м ( покровитель Гитлера в послевоенные годы, сооснователь НСДАП, основатель штурмовых отрядов СА ) был убежд╦нным гомосескуалистом, в СА всячески поощрялся "братский" образ жизни, последователи "братской любви" имели преимущество на занятие вакансий руководящих постов...

Это когда это территория между рекой Иордан и побережьем Средиземного моря была арабской? Там было арабское государство? Израильское было на этих самых землях, это факт, об арабском, на территории палестины слышу впервые

Ставь свой вопрос на Википедия.ру....
PS:
к каким только государствам на протяжении трёх тысячелетий эти территории не принадлежали...
PPS:
"С 63 г. до н. э. Палестина являлась римской провинцией и разделялась на Иудею, Самарию и Галилею Петрею (Заиорданье).
С 395 г. - в составе Византии.
В 636 г. Палестина была завоёвана арабами
C 1099 по 1187 г. крестоносцами, которые основали здесь Иерусалимское королевство.
В 1516 г. подпала под власть турок...
С конца XIX века началось заселение Палестины евреями, последователями идеологии сионизма.
В 1900 г. было 34 еврейских сельскохозяйственных поселения с 28176 гектарами земли и 5,3 тыс. человек...." (c)Википедия.ру

1) Не в "послевоенные годы" , а "ДОВОЕННЫЕ годы".
И не покровитель, а соратник/конкурент.
2)Если Вы слышали про "ночь длинных ножей", то должны знать чем это окончилось для СА и для Рема лично!
3) Официальная позиция нацистского государства в отношении гомосексуалистов была однозначной, за это отправляли в концлагерь.
Это хорошо известный исторический факт!

Первая мировая война 1914-18 гг.........
"Учите матчасть" (с) golma1..........

И покровитель , и соратник , и конкурент - но это уже гораздо позже...
Капитан райхсвера Эрнст Рём протежировал никому не известного отставного ефрейтора Гитлера , в том числе рекомендовал его для засылки в ряды DAP...
В 1923 г. поставил Гитлера политическим руководителем боевого союза Райхскригсфлагге (500 боевиков, среди них будущий райхсфюрер СС Генрих Гиммлер)....
В течении трёх дней "ночи длинных ножей" было вместе с Рёмом зачищено около 150 СА-штурмовиков... (по сравнению с зачистками учителя всех стран и народов очень даже "гуманно" зачистили... )
СА как организация благополучно продолжала оставаться до 1945 года одной из массовых организаций третьего райха...
В концентрационные лагеря направлялись не исключительно политические или евреи, но и лица по уголовным статьям (до начала второй мировой они составляли большинство заключенных КЦ) ...
Статья 121 УК РСФСР "Мужеложство" (лишение свободы на срок до пяти лет) отменена в 1993 году... - но это за недавностью наверное на исторический факт ещё не тянет ?

Цитированием польщена. Неужели конспектируете?
Но скажите мне, господа, как это получилось, что в теме под названием "Позиция европейца", в которой речь идет об актуальных событиях на Ближнем Востоке, стали обсуждаться вопросы, связанные с нацистской Германией и, в частности, отношение в то время к гомосексуалистам?
Давайте попробуем вс╦ же вернуться к предложенной теме.

Мадам, было бы ещ╦ более странно, если бы дискуссия в теме под названием "Позиция европейца" развивалась на принципе полного замалчивания европейской истории...
Тем более, что европейская история к нынешним событиям на Ближнем Востоке если не прямое, то косвенное отношение имеет...
...история повторяется..
"Гляди в корень" (с) К.Прутков

Позиция у европейцев,если они хотят выжить, должна быть одна,полность поддержать Израиль.

С этим согласна.
Только мне трудно проследить взаимосвязь темы с подробным обсуждением судьбы гомосексуалистов в третьем рейхе.
Не надо мне отвечать, просто примите к сведению.

... Вы предлагаете криминальным конфеты дарить?
... а кариеса у них не случится?