Муд, Вы такой ярый пропагандист Хизболлы, расскажите, скока Вам платят?
Может, Вашим софорумникам тоже подойдет?
А то они, бедные, несчастных арабов бесплатно защищают.

Друг мой, не может быть никаких сомнений в том, что еврейское государство было создано в Палестине вопреки воле арабов, живших там уже более тысячи лет. Нет никаких сомнений и в том, что радикальные взгляды доминировали среди приверженцев сионизма. Воьмите, к примеру, британскую декларацию 1922 (sic!) года (the Command Paper, в английском оригинале), в которой в частности утверждается следующее:
Unauthorised statements have been made to the effect that the purpose in view is to create a wholly Jewish Palestine. Phrases have been used such as that 'Palestine is to become as Jewish as England is English '. His Majesty's Government regard any such expectation as impracticable and have no such aim in view. Nor have they at any time contemplated ..... the disappearance or the subordination of the Arabic population, language or culture in Palestine. They would draw attention to the fact that the terms of the (Balfour) Declaration referred to do not contemplate that Palestine as a whole should be converted into a Jewish National Home, but that such a Home should be founded in Palestine ".
Из вышеприведенной цитаты следует, что радикальный сионизм целенаправленно извращал изначальные идеи и цели, намеченные в декларации Бальфура. И ответная негативная реакция арабского населения Палестины была не только неизбежна, но и справедлива.
Об этом же свидетельствуют и заключения, сделанные в 1945-м году объединенной англо-американской комиссией, изучившей свидетельства американских, британских и палестинских еврейских организаций в поддержку идеи создания еврейского государства в Палестине. Вот выдержка из этих заключений:
In all the hearings, although evidence was given by those sections of the Zionist movement which are critical of the Biltmore Program, most of the witnesses took the official Zionist line. The Committee also heard the Jewish opponents of Zionism: first, the small groups in America and Britain who advocate assimilation as an alternative to Jewish nationalism; second, Agudath Israel, an organization of orthodox Jews which supports unrestricted Jewish immigration into Palestine while objecting to the secular tendencies of Zionism; and third, representatives of important sections of Middle Eastern Jewry, many of whom fear that their friendly relations with the Arabs are being endangered by political Zionism.
As the result of the public hearings and of many private conversations, we came to the conclusion that the Biltmore Program has the support of the overwhelming majority of Zionists. Though many Jews have doubts about the wisdom of formulating these ultimate demands, the program has undoubtedly won the support of the Zionist movement as a whole, chiefly because it expresses the policy of Palestinian Jewry which now plays a leading role in the Jewish-Agency.
Отсюда опять-таки очевидно, что к 1945-му году умеренные и консервативные голоса (навроде партии новых переселенцев или Hashomer Hatzair), призывавшие к сосуществованию с арабами оказались в сионистском течении в подавляющем меньшинстве.
И англо-американская комиссия хорошо понимала, что такая радикализация сионизма грозила нарушить и без того хрупкий мир в Палестине:
Whether this almost universal support for the demand for a Jewish State is based on full knowledge of the implications of the policy and of the risks involved in carrying it out is, of course, quite another matter.
Увы, но последнее слово в сионизме осталось за радикальными лидерами...

Аха!
Соглашение между доктором Вейцманом и Амиром Фейсалом
[3 января 1919]
Его королевское Величество эмир Фейсал, представляющий арабское королевство Хиджаза, и доктор Хаим Вейцман, представляющий Сионистскую организацию, сознавая расовую близость и древние связи, существующие между арабским и еврейским народом, исходя из того, что наиболее надежный путь для осуществления их национальных чаяний ≈ тесное сотрудничество в развитии арабского государства и Палестины, надеясь вновь достичь доброго взаимопонимания, пришли к соглашению по следующим параграфам:
А. Арабское государство и Палестина в своих отношениях и совместных действиях будут придерживаться духа доброй воли и сердечного взаимопонимания, для чего будут назначены с обеих сторон особые уполномоченные.
Б. Сразу же после завершения дискуссий на мирной конференции комиссией, уполномоченной обеими сторонами, будут установлены абсолютные границы между арабским государством и Палестиной.
В. В отношении законодательства и управления Палестиной будут использованы все средства, дающие гарантии осуществления декларации правительства-Британии от 2 ноября 1917.
Г. Будут предприняты все необходимые шаги, чтобы поддержать и увеличить иммиграцию евреев на территорию Палестины, интенсифицировать поселенческое движение и освоение земель. Вместе с тем, будут предприняты все меры для защиты прав арабского феллаха и помощи ему в экономическом развитии.
Д. Не будут вводиться никакие законодательные акты или законы, ограничивающие свободу вероисповедания; будет обеспечена свобода отправления религиозного культа без какой-либо дискриминации и предпочтений. Никогда гражданские и политические права не будут зависеть от религиозной принадлежности.
Е. Священные места ислама будут находиться под управлением мусульман.
Ж. Сионистская организация должна направить в Палестину комиссию специалистов, чтобы изучить экономические возможности страны и предложить наилучшие средства ее развития. Сионистская организация предоставит вышеупомянутую комиссию арабскому государству с целью изучить экономические возможности арабского государства и предложить наилучшие средства его развития. Сионистская организация предоставит арабскому государству лучшие силы для развития его природных ресурсов и экономических возможностей.
3. Нижеподписавшиеся стороны согласны действовать в духе сотрудничества и взаимопонимания, в духе мирной конференции по всем пунктам, обсуждаемым ею.
И. Все разногласия, которые могут возникнуть в связи с этим соглашением, будут переданы на обсуждение британскому правительству.
Хаим Вейцман
Фейсал ибн Хусейн
Заметка на полях Фейсала:
Если все будет обосновано согласно моей просьбе от 4 января 1919, представленной министру иностранных дел Британии, все пункты этого соглашения вступят в силу. Если будут внесены изменения, это соглашение в силу не вступит.
Переписка Фейсал ≈ Франкфуртер
Хиджазская делегация
Париж, 3 марта 1919
Дорогой профессор Франкфуртер!
Пользуюсь впервые представившейся возможностью контакта с американскими сионистами, чтобы сообщить Вам то, что уже несколько раз передавал доктору Вейцману в Аравии и в Европе.
Мы сознаем, что арабы и евреи принадлежат к одной расе, что они одинаково страдали от держав, которые были сильнее их, и что они могут в наше время вместе сделать первый шаг по пути осуществления своих национальных идеалов. Мы, арабы, главным образом просвещенные среди нас, относимся к сионистскому движению с глубоким пониманием. Наша делегация здесь, в Париже, тщательно ознакомилась с предложениями, которые были вчера представлены Сионистской организацией мирной конференции, и считаем их справедливыми и умеренными. Мы со своей стороны сделаем все возможное для их успеха. Мы желаем евреям от всего сердца возвращения на родину. С руководителями движения и особенно с доктором Вейцманом нас связывают самые близкие и дружественные отношения. Доктор Вейцман оказал большую помощь нашему делу, и я надеюсь, что в скором времени арабы смогут ответить евреям тем же.
Мы вместе работаем во имя обновленного Ближнего Востока, и наши движения дополняют друг друга. Еврейское движение ≈ движение национальное, а не империалистическое. В Сирии достаточно места для обоих. И, по моему мнению, одно движение не сможет преуспеть без другого. Люди, менее ответственные, чем ваши и наши лидеры, уклоняясь от необходимости сотрудничества между арабами и сионистами, пытались использовать естественные трудности, возникавшие на первых этапах нашего движения. Боюсь, что некоторые из них донесли арабскому крестьянству ваши цели в искаженном виде, а наши цели ≈ еврейским крестьянам, и в результате заинтересованные лица смогли сделать капитал на том, что они называют нашими разногласиями.
Позвольте заверить Вас в моей твердой убежденности, что эти разногласия не касаются принципиальных основ, а только конкретных вопросов, которые естественно могут возникнуть при контакте двух народов и которые нетрудно решить. Несомненно, они будут решены с большим сближением и знакомством наших народов.
Я и мой народ предвидим, что наше сотрудничество, в котором мы так заинтересованы, даст нам почетное место среди культурных народов мира.
Искренне Ваш,
Фейсал (подпись)
Париж, 5 марта 1919
Ваше Королевское Величество!
Разрешите мне от имени Сионистской организации подтвердить, что Ваше письмо вызвало чувство глубокой признательности.
Мы, сионисты США, искренне рады дружественным отношениям и сотрудничеству между Вами и сионистскими лидерами, в особенности доктором Вейцманом. Мы знали, что стремления арабского и еврейского народа совпадают: каждый народ стремится создать национальный очаг, каждый внес свой неповторимый вклад в мировую цивилизацию, каждый стремится к собственному, но мирному образу жизни.
Сионистские лидеры и еврейский народ, от имени которого они выступают, с удовлетворением отмечают духовную мощь арабского движения. Народ, который стремится к справедливости, стремится и к тому, чтобы мирная конференция удовлетворила справедливые национальные чаяния арабского народа.
Мы поняли по Вашим действиям и высказываниям, что сионистское движение, иначе говоря, национальные цели еврейского народа, находят Вашу поддержку и поддержку арабского народа, от имени которого Вы выступаете. Эти цели сейчас представлены мирной конференции в реальных предложениях Сионистской организации. Мы счастливы, что Вы считаете наши предложения "справедливыми и умеренными" и в Вашем лице мы находим истинную поддержку. На пути обоих народов есть трудности, которые должны вместе преодолевать арабские и еврейские лидеры. Ибо нелегко восстанавливать две великие цивилизации, которые сотни лет страдают от тиранической власти. Мы должны сообща преодолеть трудности, стоящие на пути свободного развития двух соседних народов. Арабы и евреи ≈ соседи, и мы должны жить рядом как истинные друзья.
Феликс Франкфуртер (подпись)
http://www.rjews.net/gazeta/Lib/Zemlia/zemlia11.html

Во-первых эти письма весьма недвусмысленно свидетельствуют против популярного в совремеенном еврейском мире мифа о "вечной", "животной" и иррациональной ненависти "диких" арабов по отношению к евреям.
А во-вторых и к сожалению, даты под этими письмами говорят сами за себя. Ведь всего через несколько лет - после передачи Трансиордании в британский мандат, выделения Палестины в отдельную административную единицу и начала организованной иммиграции евреев в Палестину - истинные намерения и цели радикального крыла сионизма стали слишком очевидными для того, чтобы сохранилась какая-либо доброжелательность в отношениях между евреями и арабами.

а вот об этом можно поподробнее?
Желательно с доказательствами, а не только собственными измышлениями.
Ну и желательно было бы знать, как таковые проявлялись.

Муд, Вы такой ярый пропагандист Хизболлы, расскажите, скока Вам платят?
---------------------------------------------------------------------------------
Кстати это мысль - потребовать у шейха Насруллы моральную компенсацию за PR.
Но , всё же я о другом:
- я не вижу Целей для бойни созданной Израилем. Ни текущих, ни фьючерсных.
Цели были бы видны , если бы Израиль , как раньне всё решил с лидерами Отрядов Самообороны Хесболлах как раньше
- хорошо продуманными спецоперациями.
Скажите мне чего ЗА МЕСЯЦ достиг Израиль для будущего:
- ну победит он Вооруженные отряды Хесболлах, лана - пусть хорошо
- ну сделает буферную зону, тоже - хорошо
- настроил уже Ливанцев против себя, тем , что убил в четыре раза больше мирных жителей , чем боевиков Хесболлах, пусть (по Вашему) - тоже хорошо
Но что дальше? Ведь дальше - мирная жизнь неизбежна (это побоище не будет длиться вечно).
А дальше , при мирной жизни и демократии
- кого народ Ливана выберет во Власть?
Или Вам недостаточно , что урок ВЫБОРОВ в Палестине уже есть - где палестинцы голосовали не столько за ХАМАС , сколько против зверства Израиля?

Почитай. Тут много о лжи Хезболла, рупопором которой ты являешься.
http://dolboeb.livejournal.com/764837.html
П.С. Забавная у них организация - Насралла (тут уж все и так понятно), Хезболла (обхезаться).

Арабы проголосовали не за Хамас, а против (объективно, поскольку их голосование показало, что уходить было нельзя) ухода Израиля из Газы, который Хамас выставил, как свою заслугу. До ухода Израиля из Газы, в 2004 году, получив несолько раз хорошо по мозгам, 65% палестинских арабов были против продолжения интифады. После ухода Израиля из Газы, в 2005, 70% выступали за продолжение интифады.
То есть, своими выборами, палестинские арабы проголосовали за то, что Израилю нельзя идти им навстречу.

Доказательств, увы, предостаточно, дружище. Если будет желание, начните с Жаботинского и прочих ревизионистов... к которым принадлежали и Менахем Бегин и Итцхак Шамир - не последние люди в еврейском государстве.
Про цели и намерения сионизма, к примеру, прочтите у Жаботинского:
"Не может быть обсуждения добровольного мира между нами и арабами... Любое коренное население... считает свою страну домом для своей нации- и оно добровольно не пустит в него не только нового хозяина, но и нового партнера. Единственный выход - колонизация. Для палестинских арабов эта цель недопустима. Такова природа вещей. Изменить эту природу невозможно... колонизацию можно продолжить и укрепить только под защитой местного населения - железной стены, которую не в силах будут проломить коренные жители. Вот такая у нас политика по отношению к арабам. И сформулировать ее другим образом будет только лицемерием." (Зеев Жаботинский, 1923)
Так, может быть, стоит все-таки последовать совету одного из "отцов-основателей" и перестать лицемерить? Поскольку не замечать свидетельств истинных целей сионизма может только абсолютно предвзятый взгляд.

Вам, неуважаемый, нужно черпать информацию не только на антисемитских страничках типа той, с которой вы взяли сию поделку: http://ns-rus.cc/infowar/revisio/141.shtml или, можеть быть, с этой http://www.islamua.net/islam_ua/todae/rasizm.shtml,
но пытаться читать оригиналы и их переводы:
Мира с арабами желаем мы все. Доказывать кому либо из евреев, что такой мир желателен, значит ломиться в открытую дверь. Вопрос не в нас, а в палестинских арабах.
Мы все не только желаем мира: мы все, все евреи и сионисты всех толков, желаем блага палестинских арабов. Мы не желаем вытеснить ни одного араба ни с левого, ни с правого берега Иордана. Мы желаем, чтобы они росли и в экономическом, и в культурном отношении. Будущий строй еврейской Палестины мы все представляем себе так: большинство населения будет еврейское, но равноправие всех граждан будет не только обеспечено, но и проведено в жизнь; оба языка и все религии будут равноправны, и каждая национальность получит широкие права культурного самоуправления. (с) Жаботинский, КРУГЛЫЙ СТОЛ С АРАБАМИ
http://a-kobrinsky.tripod.com/zv/vj-8.html

а вот и немцы об этом заговорили:
http://www.handelsblatt.com/news/default.aspx?_p=200051&_t=ft&_b=1117970

Вы б еще как доказательства дела Дрейфуса, Бейлиса и "Протоколы Сионских Мудрецов" привели.
Но Вы побольше в дерьмовых антисемитских поделках копайтесь, мож еще чего найдете. Смотрите только, как бы Вам в дерьме не утонуть. Поделки эти, знаете ли, на ручонках трясущихся их перебирающих коричневые пятна оставляют.

Вот эта же новость в пусских СМИ
http://lenta.ru/news/2006/08/07/reuters/
Вот так и дурют нашего брата..

Как обычно, когда кончаются аргументы, начинаются попытки оскорблений... Значит, говорить в самом деле не о чем.

И еще:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_5252000/5252498.stm

Призываю Вас к сдержанности в части обращения к Вашим оппонентам.
Что касается, дела Бейлиса, то всего пару недель тому назад здесь, в ДК, приводились документы оттуда в виде "аргументов". На полном серьезе.

Ты где оскорбления увидел, фашистик?
Или ты ожидал чего-то другого, после своих попыток просунуть явную антисемитскую гнусную ложь под видом каких-то фактов?
Иди ройся в дерьме.
едит: сорри, Голма, но иногда им нужно говорить, кто они есть на самом деле.

Я приводил перевод отрывка из статьи Жаботинского "Железная стена", а не оттуда, откуда вы взяли свою цитату.
Вот Вам ещё пара занимательных цитат из Жаботинского:
"Земля принадлежит не тем, у кого ее слишком много, а тем, у кого ее нет. Отчуждить участок у народа-латифундиста для того, чтобы дать очаг народу-скитальцу, есть акт справедливости. Если народ-латифундист этого не хочет - что вполне естественно, - то его надо заставить. Правда, проводимая в жизнь силой, не перестает быть святой правдой. В этом заключается единственная объективно возможная для нас арабская политика; а о соглашении будет время говорить потом."
("Рассвет", 44/45 (81/82), 1924 г.)
И ещё одна, как раз с того самого сайта http://a-kobrinsky.tripod.com/zv/vj-6.html, который Вы мне рекомендуете:
"Вывод: ни палестинским, ни остальным арабам мы никакой компенсации за Палестину предложить не можем. Поэтому добровольное соглашение немыслимо. Поэтому люди, которые считают такое соглашение за conditio sine qua non сионизма, могут уже теперь сказать non и отказаться от сионизма. Наша колонизация или должна прекратиться, или должна продолжаться наперекор воле туземного населения. А поэтому она может продолжаться и развиваться только под защитой силы, не зависящей от местного населения - железной стены, которую местное население не в силах прошибить."

Пожалуйста, читаем "О железной стене":
http://a-kobrinsky.tripod.com/zv/vj-6.html
Твоей цитаты там нет и в помине. Очевидно - грубая подделка.
Зато есть следующее:

И при этом, не нужно забывать, что в 1923 году за свои ВНИМАНИЕ! экстремистские взгляды Жаботиниский был исключен из ВСО (Всемирной Сионистской Организации), а потом и полностью порвал с ней всякие связи.
Поэтому, не нужно выставлять Жаботинского, как единственно верного и правого идеолога сионистского движения.
Подавляющее большинство сионистов разделяли и поддерживали точку зрения Вейцмана, изложенную в его переписке и соглашении с эмиром Фейсалом.
Короче, ищи еще.