Login
Данные из доклада академика РАН Г.В. Осипова-
06.08.06 12:50
Безусловно. В США даже целая программа была по развалу СССР изнутри. Еще скажите, что Вы об этом ничего не слышали?
Если беретесь что-то утверждать, то хотя бы правильно указывайте источник. Это описание революционной ситуации, предпосылки к ней, на которые впервые указал, нет, батенька, увы, не Владимир Ильич, а Карл Маркс! Да и предпосылки не выполнялись. Низы не были готовы, вспомните Референдум, когда более 90 % населения СССР,высказались за сохранение страны. Или Вы это подзабыли?
Коль Вы уж такой большой знаток Ленина, то должны бы знать, что вождь говорил, что экономика, это та же политика, только другими методами делаемая.
С исторической арены должны были сойти вот эти самые номенклатурщики, которые в результате остались, да и досих пор остаются у руля, а не государство!
in Antwort Schachspiler 05.08.06 20:41
В ответ на:
Или опять скажете, что виноваты чьито-то козни?
Или опять скажете, что виноваты чьито-то козни?
Безусловно. В США даже целая программа была по развалу СССР изнутри. Еще скажите, что Вы об этом ничего не слышали?
В ответ на:
Да Вам тот же Ленин (аватар котрого Вы выбрали) мигом бы объяснил - что просто назрела ситуация, когда низы не хотят, а верхи не могут.
Да Вам тот же Ленин (аватар котрого Вы выбрали) мигом бы объяснил - что просто назрела ситуация, когда низы не хотят, а верхи не могут.
Если беретесь что-то утверждать, то хотя бы правильно указывайте источник. Это описание революционной ситуации, предпосылки к ней, на которые впервые указал, нет, батенька, увы, не Владимир Ильич, а Карл Маркс! Да и предпосылки не выполнялись. Низы не были готовы, вспомните Референдум, когда более 90 % населения СССР,высказались за сохранение страны. Или Вы это подзабыли?
В ответ на:
А причины всему этому чисто экономические...
А причины всему этому чисто экономические...
Коль Вы уж такой большой знаток Ленина, то должны бы знать, что вождь говорил, что экономика, это та же политика, только другими методами делаемая.
В ответ на:
Кому хотелось стараться работать за символическую зарплату и отдавая вс╦ в "Закрома Родины" для безответственных "номенклатурщиков"?
А значит такое общество должно было сойти с исторической арены, уступив место более продуктивному.
Кому хотелось стараться работать за символическую зарплату и отдавая вс╦ в "Закрома Родины" для безответственных "номенклатурщиков"?
А значит такое общество должно было сойти с исторической арены, уступив место более продуктивному.
С исторической арены должны были сойти вот эти самые номенклатурщики, которые в результате остались, да и досих пор остаются у руля, а не государство!
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
06.08.06 23:05
а какая программа была у СССР?
что там "дедушка Ленин" про проклятых империалистов и мировую революцию говорил?
in Antwort maxat_ol56 06.08.06 12:50
В ответ на:
В США даже целая программа была по развалу СССР изнутри.
В США даже целая программа была по развалу СССР изнутри.
а какая программа была у СССР?
что там "дедушка Ленин" про проклятых империалистов и мировую революцию говорил?
иногда самый дипломатичный шаг состоит в том, чтобы отбросить всякую дипломатию (с)
Авторская песня
Nürnberger Leben der jungen Erwachsenen
Авторская песня
Nürnberger Leben der jungen Erwachsenen
07.08.06 13:48
Не могли бы высказаться по поводу слов - правильны или нет? - Вас устраивают или нет?
А вот по поводу того - чего я защитник:
- во-первых, это не тема обсуждения,
- а во-вторых, боюсь Вам разобраться в этом не под силу.
in Antwort serg105 06.08.06 12:40, Zuletzt geändert 07.08.06 14:54 (Schachspiler)
В ответ на:
"В ответ на:Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить,
У ней особенная стать,
в РОССИЮ МОЖНО ПРОСТО ВЕРИТЬ!"
- Вот!!! До тех пор, пока в России будут преобладать люди, у которых эти строки будут вызывать восторженно-патриотические чувства вместо естественных чувств стыда и сожаления - до тех пор Россия не выберется из тех проблем, которые развалили СССР.
- И эти слова от пламенного защитника Израиля...
"В ответ на:Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить,
У ней особенная стать,
в РОССИЮ МОЖНО ПРОСТО ВЕРИТЬ!"
- Вот!!! До тех пор, пока в России будут преобладать люди, у которых эти строки будут вызывать восторженно-патриотические чувства вместо естественных чувств стыда и сожаления - до тех пор Россия не выберется из тех проблем, которые развалили СССР.
- И эти слова от пламенного защитника Израиля...
Не могли бы высказаться по поводу слов - правильны или нет? - Вас устраивают или нет?
А вот по поводу того - чего я защитник:
- во-первых, это не тема обсуждения,
- а во-вторых, боюсь Вам разобраться в этом не под силу.
07.08.06 14:53
Вам самому не кажется странным, что США своими "кознями" могли развалить СССР на отдельные республики, а СССР почему-то не смог развалить США на отдельные штаты.
Может хватит уже верить в суперспособности чьей-то злой воли и пора задуматься об объективных причинах распада?
При существовании таких объективных причин, совершенно без разницы был калейдоскоп Генсеков - Брежнев ли, Черненко ли, Андропов ли и т.д.
Развал был неминуем! И обусловен именно тем, что отсталые производственные отношения, при которых работники были практически не заинтересованы в результатах своего труда, должны были смениться другими.
Какая разница - кого Вы напишете на первом месте в марксизме-ленинизме?
Разумеется, что всё придумал Карл Маркс, а не Ленин.
(А Ваша попытка уточнить напомнила мне детский вопрос на засыпку: "Что сказал Карл Маркс на могиле Ленина?"
)
Ленин же лишь использовал теорию Карла Маркса (причём с искажениями!) для обоснования своей революционной авантюры.
Даже если не 90%, а 100% населения проголосовали бы на референдуме за отмену законов Ньютона - то это было бы бесполезно для их отмены...
Точно также и то, что 90% или 100% проголосовали за сохранение империи государственного монополизма под названием СССР - тоже не могло надолго продлить его существование вопреки законам экономики.
Он сказал иначе - что "Политика - это концентрированная экономика".
Но это было очередной демагогией Ленина. Точно так же как из вполне научной политэкономии капитализма была скроена абсолютно демагогическая и пустая "политэкономия социализма".
Это было бы хорошо..., но надеяться на это - сташно наивно.
Кто же добровольно уходит от "кормушки"?
Очень правильно и едко подметил юморист, говоря "Семьдесят лет нас вели к коммунизму... потом вдруг поворот на 180 градусов - и пошли к капитализму. И что самое удивительное - нас ведут те же самы ребята"
На мой же взгляд - не произошло никаких существенных изменений!
Было засилие государственных монополистов... оно и осталось.
Только раньше они пользовались благами из "Закромов Родины", а сейчас переоформили в виде собственного капитала.
Реальной же капиталистической системы с настоящей конкуренцией производителей - как не было, так и нет!
Вместо конкуренции существуют лишь мафиозные разборки и передел "прихватизированной собственности".
in Antwort maxat_ol56 06.08.06 12:50, Zuletzt geändert 07.08.06 14:57 (Schachspiler)
В ответ на:
Или опять скажете, что виноваты чьито-то козни?
Безусловно. В США даже целая программа была по развалу СССР изнутри. Еще скажите, что Вы об этом ничего не слышали?
Или опять скажете, что виноваты чьито-то козни?
Безусловно. В США даже целая программа была по развалу СССР изнутри. Еще скажите, что Вы об этом ничего не слышали?
Вам самому не кажется странным, что США своими "кознями" могли развалить СССР на отдельные республики, а СССР почему-то не смог развалить США на отдельные штаты.
Может хватит уже верить в суперспособности чьей-то злой воли и пора задуматься об объективных причинах распада?
При существовании таких объективных причин, совершенно без разницы был калейдоскоп Генсеков - Брежнев ли, Черненко ли, Андропов ли и т.д.
Развал был неминуем! И обусловен именно тем, что отсталые производственные отношения, при которых работники были практически не заинтересованы в результатах своего труда, должны были смениться другими.
В ответ на:
Да Вам тот же Ленин (аватар котрого Вы выбрали) мигом бы объяснил - что просто назрела ситуация, когда низы не хотят, а верхи не могут.
Если беретесь что-то утверждать, то хотя бы правильно указывайте источник. Это описание революционной ситуации, предпосылки к ней, на которые впервые указал, нет, батенька, увы, не Владимир Ильич, а Карл Маркс! Да и предпосылки не выполнялись. Низы не были готовы, вспомните Референдум, когда более 90 % населения СССР,высказались за сохранение страны. Или Вы это подзабыли?
Да Вам тот же Ленин (аватар котрого Вы выбрали) мигом бы объяснил - что просто назрела ситуация, когда низы не хотят, а верхи не могут.
Если беретесь что-то утверждать, то хотя бы правильно указывайте источник. Это описание революционной ситуации, предпосылки к ней, на которые впервые указал, нет, батенька, увы, не Владимир Ильич, а Карл Маркс! Да и предпосылки не выполнялись. Низы не были готовы, вспомните Референдум, когда более 90 % населения СССР,высказались за сохранение страны. Или Вы это подзабыли?
Какая разница - кого Вы напишете на первом месте в марксизме-ленинизме?
Разумеется, что всё придумал Карл Маркс, а не Ленин.
(А Ваша попытка уточнить напомнила мне детский вопрос на засыпку: "Что сказал Карл Маркс на могиле Ленина?"
Ленин же лишь использовал теорию Карла Маркса (причём с искажениями!) для обоснования своей революционной авантюры.
В ответ на:
Да и предпосылки не выполнялись. Низы не были готовы, вспомните Референдум, когда более 90 % населения СССР,высказались за сохранение страны. Или Вы это подзабыли?
Да и предпосылки не выполнялись. Низы не были готовы, вспомните Референдум, когда более 90 % населения СССР,высказались за сохранение страны. Или Вы это подзабыли?
Даже если не 90%, а 100% населения проголосовали бы на референдуме за отмену законов Ньютона - то это было бы бесполезно для их отмены...
Точно также и то, что 90% или 100% проголосовали за сохранение империи государственного монополизма под названием СССР - тоже не могло надолго продлить его существование вопреки законам экономики.
В ответ на:
Коль Вы уж такой большой знаток Ленина, то должны бы знать, что вождь говорил, что экономика, это та же политика, только другими методами делаемая.
Коль Вы уж такой большой знаток Ленина, то должны бы знать, что вождь говорил, что экономика, это та же политика, только другими методами делаемая.
Он сказал иначе - что "Политика - это концентрированная экономика".
Но это было очередной демагогией Ленина. Точно так же как из вполне научной политэкономии капитализма была скроена абсолютно демагогическая и пустая "политэкономия социализма".
В ответ на:
С исторической арены должны были сойти вот эти самые номенклатурщики, которые в результате остались, да и досих пор остаются у руля, а не государство!
С исторической арены должны были сойти вот эти самые номенклатурщики, которые в результате остались, да и досих пор остаются у руля, а не государство!
Это было бы хорошо..., но надеяться на это - сташно наивно.
Кто же добровольно уходит от "кормушки"?
Очень правильно и едко подметил юморист, говоря "Семьдесят лет нас вели к коммунизму... потом вдруг поворот на 180 градусов - и пошли к капитализму. И что самое удивительное - нас ведут те же самы ребята"
На мой же взгляд - не произошло никаких существенных изменений!
Было засилие государственных монополистов... оно и осталось.
Только раньше они пользовались благами из "Закромов Родины", а сейчас переоформили в виде собственного капитала.
Реальной же капиталистической системы с настоящей конкуренцией производителей - как не было, так и нет!
Вместо конкуренции существуют лишь мафиозные разборки и передел "прихватизированной собственности".
07.08.06 15:11
а вот отсюда поподробней, хто строил ??
и не несколько мудаков, а много и вообше все уже позабывали какя хре..отень творилась в совке -на поселение на желаете с комендатурой ??
и корячитца инженером за полторы стони да за меюелью в очереди стоять по 6-7 лет ?? вспомнили ?? или еше примерчиков "райской жызни" ?? Разбухшый от крови монстр подох туда ему и дорога
in Antwort Schloss 05.08.06 15:55
В ответ на:
а о разбазаривании Империи, которую несколько столетий по крохам строили наши предки... А несколько мудаков разрушили вс╦ построенное за считанные годы...
а о разбазаривании Империи, которую несколько столетий по крохам строили наши предки... А несколько мудаков разрушили вс╦ построенное за считанные годы...
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
07.08.06 15:16
in Antwort Iberia 05.08.06 11:31
А почему вам именно сейчас захотелось обсудить статистические данные из доклада, озвученного более 2-х лет назад, в марте 2004 года?
07.08.06 15:20
и отлично
А то выискались хитропопые, мудаки, вооружают всяких иранских,ливанских,сирийских и прочую разномастную шушеру..Если лезут в бутылку то получат экономические санкции
И роосийский МИД делает обиженную харю как будто не понимает в чем дело, под дурачков косят, может быть
in Antwort Sorin-so-Mann 05.08.06 16:03
В ответ на:
СССР в России продолжается. И действия против него тоже.
СССР в России продолжается. И действия против него тоже.
и отлично
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
07.08.06 15:21
in Antwort ComBat 07.08.06 15:16
07.08.06 15:25
in Antwort Панаев 07.08.06 15:20
думаю здесь спорный вопрос - кто кого вооружает.
кто Израиль, Грузию и близлежащих кто других.
кто Израиль, Грузию и близлежащих кто других.
...до лампочки!
07.08.06 15:56
по моему как раз бесспорно - шо то я не слышал что Грузия и Израиль террористические гос-ва , а Россия то как раз и яшкаетца с самыми отбросами.. Глупо звучит когда они(кремлевцы) поставки оружия оправдывают "бизнессом" - если это и бизнесс то только по русски - Алжыру "простили" 7 миллардов долларов за предедушие постаявки и тут же на 4 миллиарда "дали в кредит" еше оружыя..милин,заранее зная что Алжыру отдавать нечем, еси это бизнес то я китаец
in Antwort JamesB 07.08.06 15:25
В ответ на:
думаю здесь спорный вопрос - кто кого вооружает.
кто Израиль, Грузию и близлежащих кто других.
думаю здесь спорный вопрос - кто кого вооружает.
кто Израиль, Грузию и близлежащих кто других.
по моему как раз бесспорно - шо то я не слышал что Грузия и Израиль террористические гос-ва , а Россия то как раз и яшкаетца с самыми отбросами.. Глупо звучит когда они(кремлевцы) поставки оружия оправдывают "бизнессом" - если это и бизнесс то только по русски - Алжыру "простили" 7 миллардов долларов за предедушие постаявки и тут же на 4 миллиарда "дали в кредит" еше оружыя..милин,заранее зная что Алжыру отдавать нечем, еси это бизнес то я китаец
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
07.08.06 15:57
Конечно изменилось, существенно увеличились поступления в федеральный бюджет, уменьшилась задолжность....
Выкладки, привед╦нные в постинге потеряли свою актуальность.
Но дело даже не в этом, автор постинга выбрал исключительно негативные формулировки из доклада и не посчитал нужным указать ссылку, даже когда его об этом попросили. Почему?
in Antwort JamesB 07.08.06 15:21
В ответ на:
думаете что-либо сильно изменилось с тех пор? и если да, то в какую сторону?
думаете что-либо сильно изменилось с тех пор? и если да, то в какую сторону?
Конечно изменилось, существенно увеличились поступления в федеральный бюджет, уменьшилась задолжность....
Выкладки, привед╦нные в постинге потеряли свою актуальность.
Но дело даже не в этом, автор постинга выбрал исключительно негативные формулировки из доклада и не посчитал нужным указать ссылку, даже когда его об этом попросили. Почему?
07.08.06 16:33
Почему они остались никто не задумывался? Если кто-то задумается то он поймет что это было с их "уходом" с арены: не что иное как финт ушами по Оруелу. Власть параноиков это власть будущего. Антиутопия победит! Вернее она уже победила.

in Antwort maxat_ol56 06.08.06 12:50
В ответ на:
С исторической арены должны были сойти вот эти самые номенклатурщики, которые в результате остались, да и досих пор остаются у руля, а не государство!
С исторической арены должны были сойти вот эти самые номенклатурщики, которые в результате остались, да и досих пор остаются у руля, а не государство!
Почему они остались никто не задумывался? Если кто-то задумается то он поймет что это было с их "уходом" с арены: не что иное как финт ушами по Оруелу. Власть параноиков это власть будущего. Антиутопия победит! Вернее она уже победила.
07.08.06 16:44
in Antwort assinizator 07.08.06 16:33
И кстати насчет нефти я не согласен с оппонентами этого спора. Они думают о том что будет когда закончится игла. Подумали бы лучше о себе самих. В России спад нефтедобычи начался еще в 1984-м году, и тем не менее ресурсы и через 22 года еще огромные. А вот в районе Гольфа предсказывают обвальный спад добычи нефти тогда когда он начнется (примерно с начала-середины следующего десятилетия). Это и понятно: все месторождения там давно известны и изведаны. Новых не предвидится. 
Я не патриот России, я просто обьективно смотрю на вещи: это проблема глобальная причем проблема в большей степени всего остального мира чем России. Там спад добычи нефти очень плавный и резким его не предсказывают. А вот остальные посмотрим как начнут трепыхаться. Вернее уже начали и еще как бодро начали! Ирак. Теперь вот война Израиля. Против Ирана.
Я не патриот России, я просто обьективно смотрю на вещи: это проблема глобальная причем проблема в большей степени всего остального мира чем России. Там спад добычи нефти очень плавный и резким его не предсказывают. А вот остальные посмотрим как начнут трепыхаться. Вернее уже начали и еще как бодро начали! Ирак. Теперь вот война Израиля. Против Ирана.
07.08.06 16:52
А помоему все проще... Пришел слабый руководитель, перестал реагировать на деструктивные силы, страна и развалилась. Именно слабый правитель, который может быть хорошим человеком с самыми благими намерениями, и является главной бедой для империй. Типичный пример - Набонид в Ассирии. Империя распалась иммено из-за неспособности Набонида вести сильную политику его предшественников, а никак не из-за того, что ассирийские "работники были практически не заинтересованы в результатах своего труда".
in Antwort Schachspiler 07.08.06 14:53
В ответ на:
Развал был неминуем! И обусловен именно тем, что отсталые производственные отношения, при которых работники были практически не заинтересованы в результатах своего труда, должны были смениться другими.
Развал был неминуем! И обусловен именно тем, что отсталые производственные отношения, при которых работники были практически не заинтересованы в результатах своего труда, должны были смениться другими.
А помоему все проще... Пришел слабый руководитель, перестал реагировать на деструктивные силы, страна и развалилась. Именно слабый правитель, который может быть хорошим человеком с самыми благими намерениями, и является главной бедой для империй. Типичный пример - Набонид в Ассирии. Империя распалась иммено из-за неспособности Набонида вести сильную политику его предшественников, а никак не из-за того, что ассирийские "работники были практически не заинтересованы в результатах своего труда".
07.08.06 16:53
in Antwort ComBat 07.08.06 15:57
07.08.06 16:56
in Antwort Iberia 07.08.06 16:53
Гы... А зачем нам в Германии росийская пресса?
Достаточно вас почитать, и о Грузии создается правильное впечатление.
07.08.06 17:11
in Antwort Ник Николс 07.08.06 16:56
07.08.06 18:09
in Antwort Iberia 05.08.06 16:56
не гаруи все империи развалитса рано и или позна! вечних империи не бывает
........................................
А вы этому радуетесь?
........................................
А вы этому радуетесь?





