Вход на сайт
Мифы про русское гето
05.08.06 20:35
Вчера на работе !
Пош╦л на Паузе в курилку !
Сижу курю и слушаю разговор двух немцев , на лицо этих двух знаю (соседний Abteilung) ,но лично с ними не знаком !
Они по видимому не догадываются что я руссак !
Разговор у них о политике , безработице и криминале в Германии !
Дальше заходит разговор о немецких тюрмах , что в немецких тюрмах 50% русских !
Сюдят мол русские за кражи , наркотики , изнасилования , мордабой и убийства !
Один другому говорит мол 4 миллиона их сюда приехало , скоро ещ╦ 4 миллиона приедет... куда мол политики смотрят !
Я хотел сначала возразить , но думаю ...не буду мешать ...пусть говорят ...очень интересная дисскуссия у них получается ! Дальше - хуже ...разговор заходит про русские гетто в Германии !!!!
(Внимание - держитесь за стулья !!!!!)
Один другому говорит мол , где-то там мол ...называет город есть русские гетто , кашмар сплошной , его знакомые там жили ...последняя немецкая семья ...остальные немцы уже давно сбежали !
Так вот сплошной кошмар , в лифту кто-то постоянно ср╦т и размазывает это вс╦ по стенке !
Другой ему подакивает , это ж мол надо насрать в лифту , да ещ╦ и по стенке размазать !!!!
На улице сплошная пьянь , полицию вызывать безполезно , полиция уже давно капитулирывала !На вызовы в русское гетто не приезжает ! Наркоманы в открытую колятся прямо в подъезде !
Руссачки 16-18 лет предлагают всем секс за деньги , а на прошлой неделе в подвали даже кого-то зарезали !
Вообщем мрак полный !
Ребята , кто нибудь слушал подобные дисскуссии ? и как на них реагировать , помоему спорить и доказывать бесполезно ! А всему винной я думаю немецкие СМИ , которые из руссаков делают мальчиков для битья !
Обидно просто за нашего брата , поливают нас грязью , а возразить не чем , мне и аргументы после услышенного в голову не пришли , и с такими людьми просто общатся не хочется !!!
Пош╦л на Паузе в курилку !
Сижу курю и слушаю разговор двух немцев , на лицо этих двух знаю (соседний Abteilung) ,но лично с ними не знаком !
Они по видимому не догадываются что я руссак !
Разговор у них о политике , безработице и криминале в Германии !
Дальше заходит разговор о немецких тюрмах , что в немецких тюрмах 50% русских !
Сюдят мол русские за кражи , наркотики , изнасилования , мордабой и убийства !
Один другому говорит мол 4 миллиона их сюда приехало , скоро ещ╦ 4 миллиона приедет... куда мол политики смотрят !
Я хотел сначала возразить , но думаю ...не буду мешать ...пусть говорят ...очень интересная дисскуссия у них получается ! Дальше - хуже ...разговор заходит про русские гетто в Германии !!!!
(Внимание - держитесь за стулья !!!!!)
Один другому говорит мол , где-то там мол ...называет город есть русские гетто , кашмар сплошной , его знакомые там жили ...последняя немецкая семья ...остальные немцы уже давно сбежали !
Так вот сплошной кошмар , в лифту кто-то постоянно ср╦т и размазывает это вс╦ по стенке !
Другой ему подакивает , это ж мол надо насрать в лифту , да ещ╦ и по стенке размазать !!!!
На улице сплошная пьянь , полицию вызывать безполезно , полиция уже давно капитулирывала !На вызовы в русское гетто не приезжает ! Наркоманы в открытую колятся прямо в подъезде !
Руссачки 16-18 лет предлагают всем секс за деньги , а на прошлой неделе в подвали даже кого-то зарезали !
Вообщем мрак полный !
Ребята , кто нибудь слушал подобные дисскуссии ? и как на них реагировать , помоему спорить и доказывать бесполезно ! А всему винной я думаю немецкие СМИ , которые из руссаков делают мальчиков для битья !
Обидно просто за нашего брата , поливают нас грязью , а возразить не чем , мне и аргументы после услышенного в голову не пришли , и с такими людьми просто общатся не хочется !!!
05.08.06 21:42
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
Надо же как немчикам голову заморочили. Во Франкфурте на улице, на глазах и немцев, и русских, и турков, сидит и колется типичный опустившийся местный житель, которого родители отпускали в Голландию на дискотеки. В Берлине на улицах г...а, как снега в сибире. Собачье или человечье это, уже не разберёшь. Но значёк "сделано в Германии" заметен. Куда смотрят политики? Никуда. От безисходности они все и объединились, стараясь определить направление, в котором следует смотреть. Но дальше своего носа, никто ничего разбрать не может. Крайняя и далёкая страна от Германии, Россия, на которую и выгодно весить всех собак, оказалась крайней. В каждом грабителе банков, полиция видет лиц восточных стран, с сильным славянским акцентом. Скажу более. Немецкие грабители такой опыт охотно применяют теперь. При каждом
ограблении они специально говорят на немецко-славянском. Некотрые даже берут уроки мастерства у русских законопослушных граждан, отчаянно матерясь матом. "Всем на пол. Это русская мафия"- скоро станет визитной карточкой всех бандитов мира.
Немецкие проститутки не выдерживают конкуренции! Русские девушки самые красивые! Они и в огонь, и коня, и контрольный выстрел в голову.
Немецкие проститутки не выдерживают конкуренции! Русские девушки самые красивые! Они и в огонь, и коня, и контрольный выстрел в голову.
Я предпочитаю самостоятельно ковать себе душу, а не украшать ее позаимствованным добром.
05.08.06 22:00
в ответ dmerkel 05.08.06 21:42
Что раскричался ? И глаз у тебя какой то ненормальный , не мигает . Давно у окулиста был ?
Что бы не было собачьего дерьма , надо больше брать моих соплеменников вместо всяких азюлов , и разрешить национальную кухню
А что ,на России собаки висят ? Непорядок ! Куда смотрят российские корейцы?
Что бы не было собачьего дерьма , надо больше брать моих соплеменников вместо всяких азюлов , и разрешить национальную кухню

А что ,на России собаки висят ? Непорядок ! Куда смотрят российские корейцы?
05.08.06 22:01
в ответ dmerkel 05.08.06 21:42
"При каждом ограблении они специально говорят на немецко-славянском. Некотрые даже берут уроки мастерства у русских законопослушных граждан, отчаянно матерясь матом. "Всем на пол. Это русская мафия"- скоро станет визитной карточкой всех бандитов мира.
Немецкие проститутки не выдерживают конкуренции! Русские девушки самые красивые! Они и в огонь, и коня, и контрольный выстрел в голову."
ух эти немци
Немецкие проститутки не выдерживают конкуренции! Русские девушки самые красивые! Они и в огонь, и коня, и контрольный выстрел в голову."

05.08.06 22:03
в ответ 4atlanin 05.08.06 21:55
Нет .. это не совсем так ... это действительно не так
Среди местных действительно есть уважение к Руссакам.
Оно основанно на работе русаков. РУСАКИ могут ЛО-МИ-Ть
И местные это понимательно ... уважают.
С другой стороны описанные безобразия имеют место быть.
Это нехорошо и будем надееться , что выправиться.
:)
Среди местных действительно есть уважение к Руссакам.
Оно основанно на работе русаков. РУСАКИ могут ЛО-МИ-Ть
И местные это понимательно ... уважают.
С другой стороны описанные безобразия имеют место быть.
Это нехорошо и будем надееться , что выправиться.
:)
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
05.08.06 22:38
в ответ Iberia 05.08.06 21:08
у вас другои менталитет чем у корених немцов! вор в закони такова нет негде кроме ех--ссср
Вопс ! как интересно .. особо после тоста
, не правда ли женщины ? 
А моно мне немношко пофантазировать ? Я капельку, совсем джуть-джуть ... и несложно.
Вот давайте решим одну загадку ...
"Что вот например будет если скажем мы заменим пару слов
на другие ... на синонимы (равномерные , равнозначимые )
Вот что например случиться на хфоруме ??? ... если вот так прийти
и та-аак заливистым ответным ... Ку-ка-ре-ку заявить ?
Что таких аголтелых и бессовестно - бесстыжо - наглых ... акромя как в этом Д.К.
я ещ╦ в жизни своей ... не встречал. А ответ на загадку кроеться вот сдесь --->такова нет негде кроме ех--ссср
Попробуйте подставить на место синего другой синоним.
Вот что произойд╦т ? какая реакция ? ... ведь она не будет однозначной ( как она должна быть)
Она распределиться от
до
.
А вот почему это так ... кто бы объяснил ?
Вопс ! как интересно .. особо после тоста


А моно мне немношко пофантазировать ? Я капельку, совсем джуть-джуть ... и несложно.

Вот давайте решим одну загадку ...
"Что вот например будет если скажем мы заменим пару слов
на другие ... на синонимы (равномерные , равнозначимые )
Вот что например случиться на хфоруме ??? ... если вот так прийти
и та-аак заливистым ответным ... Ку-ка-ре-ку заявить ?
Что таких аголтелых и бессовестно - бесстыжо - наглых ... акромя как в этом Д.К.
я ещ╦ в жизни своей ... не встречал. А ответ на загадку кроеться вот сдесь --->такова нет негде кроме ех--ссср
Попробуйте подставить на место синего другой синоним.
Вот что произойд╦т ? какая реакция ? ... ведь она не будет однозначной ( как она должна быть)
Она распределиться от


А вот почему это так ... кто бы объяснил ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
05.08.06 22:39
в ответ кукан 05.08.06 22:06
Немец никогда не скажет в глаза что он о тебе думает,а за глаза что угодно,было несколько случаев когда я случайно слышал про себя довольно неприятные вещи и от людей всегда вежливых и доброжелательных, у них порядок такой- в глаза одно а за спиной ушат грязи,я уж и не знаю что хуже-обоср...е лифты или такие обоср...е люди.
05.08.06 22:42
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
Вот всё что ты описал --делаю месные.
Мы в шоке, но это надо видеть...
Мы уже жаловаться ходили...
в бюро разводят руками мол * они на социале и мы всё равно
не чего сделать не можем*
Просто всегда легче искать причину в ком -то.
А то что немцы настоящие только в домах престорелых остались,
они это знают. А которое сейчас поколение --это уже не немцы.
И это мне пожилой немец сказал!
Мы в шоке, но это надо видеть...
Мы уже жаловаться ходили...
в бюро разводят руками мол * они на социале и мы всё равно
не чего сделать не можем*
Просто всегда легче искать причину в ком -то.
А то что немцы настоящие только в домах престорелых остались,
они это знают. А которое сейчас поколение --это уже не немцы.
И это мне пожилой немец сказал!
Делай добро и бросай его в воду.
05.08.06 23:25
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
Ребята , кто нибудь слушал подобные дисскуссии ?
Я ... Часто меняю коллектив ... и в каждом встречаються.

и как на них реагировать ,
Никак ... ухмельнись так добродушно ну или посмейся ... без злобы.
Тех двух ... словами не переубедишь, я работал с такими вместе
слова бесполезны ... они того и ждут им не работать а посачковать охота.
Это две души как на картинке слева ... в файлах.
помоему спорить и доказывать бесполезно !
А-абсолютно верно .
Зачем тебе лбом о стену ? ... Ты фреек ?

А всему винной я думаю немецкие СМИ , которые из руссаков делают мальчиков для битья !
От части .. они имееют рехт дафюр.
Обидно просто за нашего брата , поливают нас грязью ,
Успокойся ... на самом деле это не так, есть конечно наверно отличия .. реакций.
В больших городах вообще люди ... нервные.
Но нет ты знаеш ... мне кажеться ... ты "на мину" нарвался ... это определ╦нный
процент мЫсляЩей популяции , ... и это надо в плане учитывать.
а возразить не чем ,
Немецкий нуженн, но так .. в разговор чужой .. , самому, .. встревать не стоит.
Если лично спросят так ... ну усмехнись
И знаш что .. есле тако сочетание что
2 против 1 ... лучше скажи .( Лучьше уйди и нечего не говори ) посмейся так ..
Чйто эти очень геертые херн(<Heren> )
По твоему мнению .. имеют .. не совсем правду.
Ну если говорить можеш .. можно и аргументом , но не стоит.
мне и аргументы после услышенного в голову не пришли ,
Оно и понятно такое оглушает ... я сам когда внемеччивался
такое слышал .. непонимал правда .. по немчку незнамо было.
А теперь и рад не расслышал , а то бы .. шлагарай, штэшарай и тодшлаг.
А вот сейчас я умею шпрехать, ... и имею "кожу" .. и теперь как
в хоккее .. наигранные ситу╦вины, а на импровизацию способны немногие
и кто способен тот твой друг.
И вообще пойми одно ... не гони на немцев ... они по натуре
вс╦ же справедливый фольк.
Иныч и б я не прижился.
и с такими людьми просто общатся не хочется !!!
Смотри на них как ... ну как .. ну незнаю на что.
Ну вот есть такие насвете ... и надо с ними жить.
Я ... Часто меняю коллектив ... и в каждом встречаються.

и как на них реагировать ,
Никак ... ухмельнись так добродушно ну или посмейся ... без злобы.
Тех двух ... словами не переубедишь, я работал с такими вместе
слова бесполезны ... они того и ждут им не работать а посачковать охота.
Это две души как на картинке слева ... в файлах.
помоему спорить и доказывать бесполезно !
А-абсолютно верно .



А всему винной я думаю немецкие СМИ , которые из руссаков делают мальчиков для битья !
От части .. они имееют рехт дафюр.

Обидно просто за нашего брата , поливают нас грязью ,
Успокойся ... на самом деле это не так, есть конечно наверно отличия .. реакций.
В больших городах вообще люди ... нервные.
Но нет ты знаеш ... мне кажеться ... ты "на мину" нарвался ... это определ╦нный
процент мЫсляЩей популяции , ... и это надо в плане учитывать.
а возразить не чем ,
Немецкий нуженн, но так .. в разговор чужой .. , самому, .. встревать не стоит.
Если лично спросят так ... ну усмехнись
И знаш что .. есле тако сочетание что
2 против 1 ... лучше скажи .( Лучьше уйди и нечего не говори ) посмейся так ..
Чйто эти очень геертые херн(<Heren> )
По твоему мнению .. имеют .. не совсем правду.
Ну если говорить можеш .. можно и аргументом , но не стоит.
мне и аргументы после услышенного в голову не пришли ,
Оно и понятно такое оглушает ... я сам когда внемеччивался
такое слышал .. непонимал правда .. по немчку незнамо было.
А теперь и рад не расслышал , а то бы .. шлагарай, штэшарай и тодшлаг.
А вот сейчас я умею шпрехать, ... и имею "кожу" .. и теперь как
в хоккее .. наигранные ситу╦вины, а на импровизацию способны немногие
и кто способен тот твой друг.
И вообще пойми одно ... не гони на немцев ... они по натуре
вс╦ же справедливый фольк.
Иныч и б я не прижился.
и с такими людьми просто общатся не хочется !!!
Смотри на них как ... ну как .. ну незнаю на что.
Ну вот есть такие насвете ... и надо с ними жить.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
05.08.06 23:35
Мне представляется...
что местные аборигены думают точно также об обаригенах заезжих, из России аборигенах .... 
Вчера были на немецкой сватьбе....
Ни шнапса, ни водки не было... Только пиво,танцы и закуски .....
Я забыл выключить фары в автомобиле... Блинн.... Что началось, когда аккумулятор сдох...
Пацаны начали толкать полторы тонны этой мазды и завели мотор...
И сказали, шо с меня ящик пива!!!
Баньку не спалили, как у нас принято, но сватьба удалась...

в ответ 4atlanin 05.08.06 21:55
В ответ на:
а я думаю проблема только в том, что аборигены(местные)
а я думаю проблема только в том, что аборигены(местные)
Мне представляется...


Вчера были на немецкой сватьбе....
Ни шнапса, ни водки не было... Только пиво,танцы и закуски .....
Я забыл выключить фары в автомобиле... Блинн.... Что началось, когда аккумулятор сдох...
Пацаны начали толкать полторы тонны этой мазды и завели мотор...
И сказали, шо с меня ящик пива!!!

Баньку не спалили, как у нас принято, но сватьба удалась...




06.08.06 07:36
Да никак не реагировать, если конечно всю эту ахинею не рассказывают лично Вам (в этом случае можно предложить сразу проехаться сначала в "русское гетто", затем в какой-нибудь местный привокзальный увеселительный квартал, погулять там среди проституток, алкоголиков, наркоманов и воров, а потом сравнить впечатления
). Вы думаете, что этих людей действительно беспокоят реалии жизни русскоязычного населения Германии? Судя по их рассказам, они с этим населением особо не общаются. Или может быть они волнуются о собственной безопасности? Так их никто не просит посещать "русское гетто" (если таковое вообще имеется).
Всё очень просто: люди потчуют друг друга этими байками, чтобы убедить самих себя в собственном благополучии и в том, что им очень повезло родиться такими, какие они есть. А Вы хотите лишить их этой маленькой радости? Не будьте таким жестоким!
Совершенно верно. Так это и есть две важные задачи любых "правильных" СМИ:
1. Аккуратно (без видимого шовинизма!) объяснить местному населению, что всё зло - от "пришельцев".
2. Утешить недовольных своей жизнью представителей местного населения рассказами о том, что кому-то живётся ещё гораздо хуже (якобы).
С другой стороны, СМИ рассчитаны на взрослых, разумных людей, способных критически оценивать получаемую информацию (всё же подавляющее большинство местных немцев не верит ни в медведей на улицах российских городов, ни в вечно пьяного бородатого мужика с балалайкой и автоматом в руках
). Если же человек охотно глотает любую чушь, которую преподносят ему СМИ, то это свидетельствует о том, что он хочет верить в эту чушь (вариант "он дебил" я сейчас не рассматриваю). Так зачем его разубеждать? Пусть купается дальше в собственном невежестве - от этого никому ни холодно, ни жарко.
В ответ на:
и как на них реагировать , помоему спорить и доказывать бесполезно !
и как на них реагировать , помоему спорить и доказывать бесполезно !
Да никак не реагировать, если конечно всю эту ахинею не рассказывают лично Вам (в этом случае можно предложить сразу проехаться сначала в "русское гетто", затем в какой-нибудь местный привокзальный увеселительный квартал, погулять там среди проституток, алкоголиков, наркоманов и воров, а потом сравнить впечатления

Всё очень просто: люди потчуют друг друга этими байками, чтобы убедить самих себя в собственном благополучии и в том, что им очень повезло родиться такими, какие они есть. А Вы хотите лишить их этой маленькой радости? Не будьте таким жестоким!

В ответ на:
А всему винной я думаю немецкие СМИ , которые из руссаков делают мальчиков для битья !
А всему винной я думаю немецкие СМИ , которые из руссаков делают мальчиков для битья !
Совершенно верно. Так это и есть две важные задачи любых "правильных" СМИ:
1. Аккуратно (без видимого шовинизма!) объяснить местному населению, что всё зло - от "пришельцев".
2. Утешить недовольных своей жизнью представителей местного населения рассказами о том, что кому-то живётся ещё гораздо хуже (якобы).
С другой стороны, СМИ рассчитаны на взрослых, разумных людей, способных критически оценивать получаемую информацию (всё же подавляющее большинство местных немцев не верит ни в медведей на улицах российских городов, ни в вечно пьяного бородатого мужика с балалайкой и автоматом в руках

06.08.06 10:03
Я частенько немцам говорю, что корейцев сюда надо, ох и зло они на меня смотрят потом
Ел я в Казахстане у корейцев собачатину уууууу, пальчики оближешь
Почти у всех моих коллег есть собаки а детей нет.
в ответ Ясный Сокол 05.08.06 22:00
В ответ на:
Что бы не было собачьего дерьма , надо больше брать моих соплеменников вместо всяких азюлов , и разрешить национальную кухню
Что бы не было собачьего дерьма , надо больше брать моих соплеменников вместо всяких азюлов , и разрешить национальную кухню
Я частенько немцам говорю, что корейцев сюда надо, ох и зло они на меня смотрят потом

Ел я в Казахстане у корейцев собачатину уууууу, пальчики оближешь

Почти у всех моих коллег есть собаки а детей нет.
06.08.06 10:39
Вы только это местным немцам не рассказывайте.У нас один ляпнул, так потом вся фирма шушукалась о том, какой голод в Союзе, что люди собак кушают.И говорить что это своего рода деликатес( всё зависит от того как готовить) бесполезно.
в ответ turgai 06.08.06 10:03
В ответ на:
Ел я в Казахстане у корейцев собачатину уууууу, пальчики оближешь
Ел я в Казахстане у корейцев собачатину уууууу, пальчики оближешь
Вы только это местным немцам не рассказывайте.У нас один ляпнул, так потом вся фирма шушукалась о том, какой голод в Союзе, что люди собак кушают.И говорить что это своего рода деликатес( всё зависит от того как готовить) бесполезно.
06.08.06 10:56
Совершенно верно!
Но больше всего многих местных немцев раздражает если они узнают что "русаки" здесь работают врачами и инженерами, у них есть свои дома, а их дети учатся в университетах, они тогда кровью писают.
в ответ Phoenix 06.08.06 07:36
В ответ на:
Так это и есть две важные задачи любых "правильных" СМИ:
1. Аккуратно (без видимого шовинизма!) объяснить местному населению, что вс╦ зло - от "пришельцев".
2. Утешить недовольных своей жизнью представителей местного населения рассказами о том, что кому-то жив╦тся ещ╦ гораздо хуже (якобы).
Так это и есть две важные задачи любых "правильных" СМИ:
1. Аккуратно (без видимого шовинизма!) объяснить местному населению, что вс╦ зло - от "пришельцев".
2. Утешить недовольных своей жизнью представителей местного населения рассказами о том, что кому-то жив╦тся ещ╦ гораздо хуже (якобы).
Совершенно верно!

Но больше всего многих местных немцев раздражает если они узнают что "русаки" здесь работают врачами и инженерами, у них есть свои дома, а их дети учатся в университетах, они тогда кровью писают.

06.08.06 11:06
А в чем собсно проблема? В курилке у меня не было бы никаких проблем, послушав этот бред, вежливо так включиться в разговор, дескать, мужики, я вот тоже из тех кра╦в, работаю тут бок о бок с вами. Вот и диплом у меня, а у вас нетути
. И вообще, не надо бы обобщать и можно кроме Bild еще и другие газеты читать...
Ну и т.д. в таком духе... Это слегка отрезвляет собеседника 
тут есть одно маленькое "но". В "увеселительных кварталах" народ увеселяется как может. Как правило все это крутится вокруг борделей etc. Стало быть, в увеселительных кварталах пипл настроен скорее доброжелательно, даже если уже на ногах не стоИт... Во всевозможных "vorort-viertel" -- картине должна быть другая: там народец более агрессивный. Подростки (неважно какого происхождения) сбиваются в кучки и ищут на свою и чужую ж@пу приключений. Как правило, приключение состоит в мордобое. Разве не так? Но это испокон веку -- беда всех больших городов. Я лет 15 назад, например в Казань в командировки часто ездил. Так там такая же фигня была: в какойнить спальный район можно было только за приключениями
вечером ездить.
в ответ Phoenix 06.08.06 07:36
В ответ на:
Да никак не реагировать, если конечно всю эту ахинею не рассказывают лично Вам
Да никак не реагировать, если конечно всю эту ахинею не рассказывают лично Вам
А в чем собсно проблема? В курилке у меня не было бы никаких проблем, послушав этот бред, вежливо так включиться в разговор, дескать, мужики, я вот тоже из тех кра╦в, работаю тут бок о бок с вами. Вот и диплом у меня, а у вас нетути



В ответ на:
затем в какой-нибудь местный привокзальный увеселительный квартал, погулять там среди проституток, алкоголиков
затем в какой-нибудь местный привокзальный увеселительный квартал, погулять там среди проституток, алкоголиков
тут есть одно маленькое "но". В "увеселительных кварталах" народ увеселяется как может. Как правило все это крутится вокруг борделей etc. Стало быть, в увеселительных кварталах пипл настроен скорее доброжелательно, даже если уже на ногах не стоИт... Во всевозможных "vorort-viertel" -- картине должна быть другая: там народец более агрессивный. Подростки (неважно какого происхождения) сбиваются в кучки и ищут на свою и чужую ж@пу приключений. Как правило, приключение состоит в мордобое. Разве не так? Но это испокон веку -- беда всех больших городов. Я лет 15 назад, например в Казань в командировки часто ездил. Так там такая же фигня была: в какойнить спальный район можно было только за приключениями

Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
06.08.06 12:58
Да,в каой-то степени верно,помниться когда я сообщил что мой сын один из лучший в классе и лучший по немецкому языку и потому после грюндшуле ид╦т в элитную гимназию многие коллеги не удержались от язвительных фраз в мой адрес,но я то ведь не виноват что тех из них у кого есть дети выростили остолопов.
в ответ turgai 06.08.06 10:56
В ответ на:
Но больше всего многих местных немцев раздражает если они узнают что "русаки" здесь работают врачами и инженерами, у них есть свои дома, а их дети учатся в университетах, они тогда кровью писают
Но больше всего многих местных немцев раздражает если они узнают что "русаки" здесь работают врачами и инженерами, у них есть свои дома, а их дети учатся в университетах, они тогда кровью писают
Да,в каой-то степени верно,помниться когда я сообщил что мой сын один из лучший в классе и лучший по немецкому языку и потому после грюндшуле ид╦т в элитную гимназию многие коллеги не удержались от язвительных фраз в мой адрес,но я то ведь не виноват что тех из них у кого есть дети выростили остолопов.
06.08.06 13:06
Ну на сч╦т "Bild" у меня была отдельная история,из всех моих коллег кто вообще что нибудь читает читает "Бильд",что вызывало с моей стороны поток справедливой критики в адрес этих "читателей",я тогда называл эту газету "Бл╦д-цайтунг" а е╦ читателей бл╦дцайтунглезер,многим это не понравилось,некоторые даже подключили против меня национальный немецкий спорт-моббинг,но ведь как говорил одни мой знакомый з.к. "меня трахать х .. тупить".
в ответ alt-F4 06.08.06 11:06
В ответ на:
И вообще, не надо бы обобщать и можно кроме Bild еще и другие газеты читать
И вообще, не надо бы обобщать и можно кроме Bild еще и другие газеты читать
Ну на сч╦т "Bild" у меня была отдельная история,из всех моих коллег кто вообще что нибудь читает читает "Бильд",что вызывало с моей стороны поток справедливой критики в адрес этих "читателей",я тогда называл эту газету "Бл╦д-цайтунг" а е╦ читателей бл╦дцайтунглезер,многим это не понравилось,некоторые даже подключили против меня национальный немецкий спорт-моббинг,но ведь как говорил одни мой знакомый з.к. "меня трахать х .. тупить".
06.08.06 13:09
Блииин!!! Вот если слово русаки, заменить на слово турки, получится точная картина нашего турецкого квартала. Ну может только без девочек!
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
В ответ на:
Вчера на работе !
Пош╦л на Паузе в курилку !
Сижу курю и слушаю разговор двух немцев , на лицо этих двух знаю (соседний Abteilung) ,но лично с ними не знаком !
Они по видимому не догадываются что я руссак !
Разговор у них о политике , безработице и криминале в Германии !
Дальше заходит разговор о немецких тюрмах , что в немецких тюрмах 50% русских !
Сюдят мол русские за кражи , наркотики , изнасилования , мордабой и убийства !
Один другому говорит мол 4 миллиона их сюда приехало , скоро ещ╦ 4 миллиона приедет... куда мол политики смотрят !
Я хотел сначала возразить , но думаю ...не буду мешать ...пусть говорят ...очень интересная дисскуссия у них получается ! Дальше - хуже ...разговор заходит про русские гетто в Германии !!!!
(Внимание - держитесь за стулья !!!!!)
Один другому говорит мол , где-то там мол ...называет город есть русские гетто , кашмар сплошной , его знакомые там жили ...последняя немецкая семья ...остальные немцы уже давно сбежали !
Так вот сплошной кошмар , в лифту кто-то постоянно ср╦т и размазывает это вс╦ по стенке !
Другой ему подакивает , это ж мол надо насрать в лифту , да ещ╦ и по стенке размазать !!!!
На улице сплошная пьянь , полицию вызывать безполезно , полиция уже давно капитулирывала !На вызовы в русское гетто не приезжает ! Наркоманы в открытую колятся прямо в подъезде !
Руссачки 16-18 лет предлагают всем секс за деньги , а на прошлой неделе в подвали даже кого-то зарезали !
Вообщем мрак полный !
Ребята , кто нибудь слушал подобные дисскуссии ? и как на них реагировать , помоему спорить и доказывать бесполезно ! А всему винной я думаю немецкие СМИ , которые из руссаков делают мальчиков для битья !
Обидно просто за нашего брата , поливают нас грязью , а возразить не чем , мне и аргументы после услышенного в голову не пришли , и с такими людьми просто общатся не хочется !!!
Вчера на работе !
Пош╦л на Паузе в курилку !
Сижу курю и слушаю разговор двух немцев , на лицо этих двух знаю (соседний Abteilung) ,но лично с ними не знаком !
Они по видимому не догадываются что я руссак !
Разговор у них о политике , безработице и криминале в Германии !
Дальше заходит разговор о немецких тюрмах , что в немецких тюрмах 50% русских !
Сюдят мол русские за кражи , наркотики , изнасилования , мордабой и убийства !
Один другому говорит мол 4 миллиона их сюда приехало , скоро ещ╦ 4 миллиона приедет... куда мол политики смотрят !
Я хотел сначала возразить , но думаю ...не буду мешать ...пусть говорят ...очень интересная дисскуссия у них получается ! Дальше - хуже ...разговор заходит про русские гетто в Германии !!!!
(Внимание - держитесь за стулья !!!!!)
Один другому говорит мол , где-то там мол ...называет город есть русские гетто , кашмар сплошной , его знакомые там жили ...последняя немецкая семья ...остальные немцы уже давно сбежали !
Так вот сплошной кошмар , в лифту кто-то постоянно ср╦т и размазывает это вс╦ по стенке !
Другой ему подакивает , это ж мол надо насрать в лифту , да ещ╦ и по стенке размазать !!!!
На улице сплошная пьянь , полицию вызывать безполезно , полиция уже давно капитулирывала !На вызовы в русское гетто не приезжает ! Наркоманы в открытую колятся прямо в подъезде !
Руссачки 16-18 лет предлагают всем секс за деньги , а на прошлой неделе в подвали даже кого-то зарезали !
Вообщем мрак полный !
Ребята , кто нибудь слушал подобные дисскуссии ? и как на них реагировать , помоему спорить и доказывать бесполезно ! А всему винной я думаю немецкие СМИ , которые из руссаков делают мальчиков для битья !
Обидно просто за нашего брата , поливают нас грязью , а возразить не чем , мне и аргументы после услышенного в голову не пришли , и с такими людьми просто общатся не хочется !!!
Блииин!!! Вот если слово русаки, заменить на слово турки, получится точная картина нашего турецкого квартала. Ну может только без девочек!
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
06.08.06 13:16
в ответ Fransisko 06.08.06 13:06
критика, конечно, была справедливой, никто не спорит.
А вот понравилось бы лично тебе, еслиб гденить в Москве твой коллега, выходец, например, из Армении/Чечни/Вьетнама/etc. (да вобщемто, неважно, даже коренной москвич) назвал бы тебя читателем-идиотом, еслиб ты читал какую нибудь бульварную газетенку? Смоделируй ситуацию на себя.
Моббинг, наверное, дело гадкое, но... Каждый читает, что хочет. Или? Объявлять таких "читателей" -- идиотами.. Тоже имхо слегка перебор. Или ты рассчитывал нести в массы Financial Times и Focus? Дык массы и сами в состоянии разобраться. Не находишь?
В ответ на:
"Бл╦д-цайтунг" а е╦ читателей бл╦дцайтунглезер,многим это не понравилось
"Бл╦д-цайтунг" а е╦ читателей бл╦дцайтунглезер,многим это не понравилось
А вот понравилось бы лично тебе, еслиб гденить в Москве твой коллега, выходец, например, из Армении/Чечни/Вьетнама/etc. (да вобщемто, неважно, даже коренной москвич) назвал бы тебя читателем-идиотом, еслиб ты читал какую нибудь бульварную газетенку? Смоделируй ситуацию на себя.
Моббинг, наверное, дело гадкое, но... Каждый читает, что хочет. Или? Объявлять таких "читателей" -- идиотами.. Тоже имхо слегка перебор. Или ты рассчитывал нести в массы Financial Times и Focus? Дык массы и сами в состоянии разобраться. Не находишь?
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
06.08.06 13:20
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
А что эти немцы сказали не правильного? Ты статистику знаешь? Знаешь какой процент русских немцев в немецких тюрьмах? Ну может не 50% но очень большой! На счёт же "русского" поселения от куда сбежала предпоследняя немцекая семя - тоже вериться. Я даже верю, что могли в лифте настрать. В Украине (20 лет назад) помню какой-то пацанчик ночью людям на подоконники понасерал. Думаю среди русских менцем тоже такие екземпляры нейдутся. И подобное отношение к русским нецам отнюдь не из-за немецких сми. Я до преезда в Германию о русских немцах вообще ничего не знал, и немецкие сми я не читал и не читаю (телик не смотрю). А что из себя представляют русские немцы узнал из жизненного опыта. Криминал так и прёт из них.
Столько агрессии! Причём я говорю именно о русских немцах из Казайстана. Русские немцы из других мест - совершенно другие люди (нормальные, воспитанные). Обидно, что немцы всё обобщают. Для них что русские немцы, что русские, что украинцы - всё едино. Для них всё ето русские.
06.08.06 13:23
Не, с Новокузнцком у нас дел никаких не было.... А Казань... Это кка раз были времена, когда в Казани подростковые компании шороху наделывали. Даже в "Комсомолке" тогда писали..
Кстати, уголовники как таковые -- не есть имхо проблема. Они "делом заняты"
. А вот у подростков мотивации слегка другие.
Мне коллега тогда расказывал. Он за Наб. Челны отвечал. Так вот у него под окнами гостиницы пустырь был большой. Так там стабильно раза 2 в неделю подростки разборки устраивали: человек 100 с одного района на столько же с другого. С цепями, кастетами, и т.п орудиями труда
Менты приезжали, ждали пока закончиться, собирали раненных и уезжали...
в ответ Fransisko 06.08.06 13:08
В ответ на:
ещ╦ Новокузнецк съездили
ещ╦ Новокузнецк съездили
Не, с Новокузнцком у нас дел никаких не было.... А Казань... Это кка раз были времена, когда в Казани подростковые компании шороху наделывали. Даже в "Комсомолке" тогда писали..
Кстати, уголовники как таковые -- не есть имхо проблема. Они "делом заняты"

Мне коллега тогда расказывал. Он за Наб. Челны отвечал. Так вот у него под окнами гостиницы пустырь был большой. Так там стабильно раза 2 в неделю подростки разборки устраивали: человек 100 с одного района на столько же с другого. С цепями, кастетами, и т.п орудиями труда

Менты приезжали, ждали пока закончиться, собирали раненных и уезжали...
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
06.08.06 13:27
Про турок говорить запрещено-потому как это преступление на национальной почве.Помниться у нас в Висбадене пару лет назад "Висбаденер курьер" разродился рядом статей в адрес наших,дескать преступность брольшая,безработица не малая и дескать никакого сравнения с иностранцами турками и пр. с которыми у нас,местных немцев,прекрасные взаимоотношения,а самое интересное что как раз именно в это время за два года в Висбадене в турецкой среде было совершенно пять убийств и четыре покушения на убийство,а ещё один маорокканец застрелил кассиршу за 200 евро,а ещё какой-то чёрный удавил бабку,но об этом ни слова,во всём виноваты мы РД,хотя у наших и безработица значительно ниже чем у иностранцев а преступность хоть и есть но всё таки никого не убили,вот такая вот она "демократическая пресса".
06.08.06 13:31
так это ж нормально. И вообще в любой стране в любом городе так. А кто в таком "гетто" живет, так это уже дело территориальное. Вон все эти дела во Франции недаво. Тоже ведь районы Парижа, например, где ни одного этнического француза днем с огнем.
Мне знакомая рассказывала. Она гражданка Канады, а универ заканчивала в Лос Анжелесе. Так вот LA -- это не только Beverly Hills
. Комнатуху снимала свою в квартале, где мексиканцы/пуэрториканцы и тд.. Короче, не любит LA до сих пор...
в ответ Predanniy 06.08.06 13:20
В ответ на:
поселения от куда сбежала предпоследняя немцекая семя - тоже вериться
поселения от куда сбежала предпоследняя немцекая семя - тоже вериться
так это ж нормально. И вообще в любой стране в любом городе так. А кто в таком "гетто" живет, так это уже дело территориальное. Вон все эти дела во Франции недаво. Тоже ведь районы Парижа, например, где ни одного этнического француза днем с огнем.
Мне знакомая рассказывала. Она гражданка Канады, а универ заканчивала в Лос Анжелесе. Так вот LA -- это не только Beverly Hills

Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
06.08.06 13:33
Неужели все русские немцы из Казахстана - агрессивные и криминальные личности?
А у меня есть совершенно другие знакомые из этой группы. Может быть, это Вам просто не повезло со знакомыми?
В любом случае - от огульных оценок воздержитесь. Предупреждение.
в ответ Predanniy 06.08.06 13:20
В ответ на:
А что из себя представляют русские немцы узнал из жизненного опыта. Криминал так и пр╦т из них. Столько агрессии! Прич╦м я говорю именно о русских немцах из Казайстана.
А что из себя представляют русские немцы узнал из жизненного опыта. Криминал так и пр╦т из них. Столько агрессии! Прич╦м я говорю именно о русских немцах из Казайстана.

А у меня есть совершенно другие знакомые из этой группы. Может быть, это Вам просто не повезло со знакомыми?
В любом случае - от огульных оценок воздержитесь. Предупреждение.
06.08.06 13:34
в ответ Fransisko 06.08.06 13:27
Господи!Да что такое творится везде русские виноваты,немцы по национальности,в германии русские во всем мыслимом и немыслимом виноваты.Всех "собак" навешали.А бедная Россия ну во всем виновата,уже и СССР нет,и демократия....,но опять не такая.Где Выход????
06.08.06 13:42
Нет не все. Я не хочу обобщать. Я не могу говорить о всех. Но то, на основании чего я делаю такие выводы - не есть единичные случаи. Я живу в Германии несколько лет и неоднократно сталкивался с тем о чём я говорю. Пару раз в месяц я нарываюсь в убанах на подростков из казахстана. Сплошной мат и агрессия. На всё плюйт, крошат, ламают. Есть у нас так же раёнчик где русские немци живут. Проходить мимо страшнот, та же агрессия, тот же мат. На тебя смотрят из подлоба (совершенно не ясно за что). И почему Вы меня предупреждаете? Я не хочу никого обижать, я лишь говорю, что вижу. А мой сугубо личный суб"ективный опыт может подтвердить криминальная статистика. Неужели меня будут банить за правду?
В ответ на:
Неужели все русские немцы из Казахстана - агрессивные и криминальные личности?
А у меня есть совершенно другие знакомые из этой группы. Может быть, это Вам просто не повезло со знакомыми?
В любом случае - от огульных оценок воздержитесь. Предупреждение.
Неужели все русские немцы из Казахстана - агрессивные и криминальные личности?
А у меня есть совершенно другие знакомые из этой группы. Может быть, это Вам просто не повезло со знакомыми?
В любом случае - от огульных оценок воздержитесь. Предупреждение.
Нет не все. Я не хочу обобщать. Я не могу говорить о всех. Но то, на основании чего я делаю такие выводы - не есть единичные случаи. Я живу в Германии несколько лет и неоднократно сталкивался с тем о чём я говорю. Пару раз в месяц я нарываюсь в убанах на подростков из казахстана. Сплошной мат и агрессия. На всё плюйт, крошат, ламают. Есть у нас так же раёнчик где русские немци живут. Проходить мимо страшнот, та же агрессия, тот же мат. На тебя смотрят из подлоба (совершенно не ясно за что). И почему Вы меня предупреждаете? Я не хочу никого обижать, я лишь говорю, что вижу. А мой сугубо личный суб"ективный опыт может подтвердить криминальная статистика. Неужели меня будут банить за правду?
06.08.06 13:53
Согласен на все 100%. У меня нет предрасутков по отношению к русским немцам, среди них я знаю очень замечательных людей (2 человека). И один из них даже из казахстана. Но остальных, которых я видел - тихий ужас!!! А видел я не мало (человек 30-40).
В ответ на:
Все действия зависят от среды (семьи) в которой находится подросток его психического состояния.
Все действия зависят от среды (семьи) в которой находится подросток его психического состояния.
Согласен на все 100%. У меня нет предрасутков по отношению к русским немцам, среди них я знаю очень замечательных людей (2 человека). И один из них даже из казахстана. Но остальных, которых я видел - тихий ужас!!! А видел я не мало (человек 30-40).
06.08.06 13:53
Потому что в Ваших словах слышится "ВСЕ РД - выходцы из Казахстана ...". Я не устаю напоминать, что в таких бризантных темах формулировка - основополагающа.
Каждый имеет право делать выводы из собственного опыта, но никто не имеет право распространять эти выводы на всю группу, тем более, если критерием служит национальность. Слишком все-таки эти группы многочисленны, чтобы быть однородными. Не стоит давать огульных оценок, исходя из своего ограниченного опыта.
Или если уж хотите обобщать - подтверждайте свои слова документально.
Так что еще раз призываю Вас точнее формулировать свои мысли. Двусмысленность в ДК не в почете.
в ответ Predanniy 06.08.06 13:42
В ответ на:
И почему Вы меня предупреждаете?
И почему Вы меня предупреждаете?
Потому что в Ваших словах слышится "ВСЕ РД - выходцы из Казахстана ...". Я не устаю напоминать, что в таких бризантных темах формулировка - основополагающа.
Каждый имеет право делать выводы из собственного опыта, но никто не имеет право распространять эти выводы на всю группу, тем более, если критерием служит национальность. Слишком все-таки эти группы многочисленны, чтобы быть однородными. Не стоит давать огульных оценок, исходя из своего ограниченного опыта.
Или если уж хотите обобщать - подтверждайте свои слова документально.
Так что еще раз призываю Вас точнее формулировать свои мысли. Двусмысленность в ДК не в почете.
06.08.06 13:57
Будьте добры,если где нибудь найд╦те в инете ссылку то дайте,лично я в "преобладающую" преступность наших людей не верю,да,появляются в прессе некие обвинения но вот газета "хаймат"-единственная газета в герм ании для российских немцев,регулярно публикует опровержение земельных комиссариатов полиции,с сылками на статистику,последнее такое опровержение было в номере за июль,там в частности говориться что преступность среди РД не превышает среднестатистическую по стране.
в ответ Predanniy 06.08.06 13:42
В ответ на:
А мой сугубо личный суб"ективный опыт может подтвердить криминальная статистика. Неужели меня будут банить за правду?
А мой сугубо личный суб"ективный опыт может подтвердить криминальная статистика. Неужели меня будут банить за правду?
Будьте добры,если где нибудь найд╦те в инете ссылку то дайте,лично я в "преобладающую" преступность наших людей не верю,да,появляются в прессе некие обвинения но вот газета "хаймат"-единственная газета в герм ании для российских немцев,регулярно публикует опровержение земельных комиссариатов полиции,с сылками на статистику,последнее такое опровержение было в номере за июль,там в частности говориться что преступность среди РД не превышает среднестатистическую по стране.
06.08.06 14:04
в ответ golma1 06.08.06 13:53
ОК. Я сформулирую точно:
"Подавляющее большинство тех русских немцев из Казахстана которых я видел были аномально агрессивны".
Добавлю, что я видел не мало (человек 30-40) + добавлю, что встречался я с этими людьми в разных местах и в разное время (то есть выборка независима).
Так же добавлю, что к подобным выводам (о агрессивности русских немцев из Казахстана) пришли независимо от меня многие мои знакомые.
У которых, кстатии говоря, до приезда в Германию никаких предрасудков по отношений к русским немцам не было (многие даже и не слышали о них никогда).
"Подавляющее большинство тех русских немцев из Казахстана которых я видел были аномально агрессивны".
Добавлю, что я видел не мало (человек 30-40) + добавлю, что встречался я с этими людьми в разных местах и в разное время (то есть выборка независима).
Так же добавлю, что к подобным выводам (о агрессивности русских немцев из Казахстана) пришли независимо от меня многие мои знакомые.
У которых, кстатии говоря, до приезда в Германию никаких предрасудков по отношений к русским немцам не было (многие даже и не слышали о них никогда).
06.08.06 14:11
в ответ Predanniy 06.08.06 13:59
Вторая ссылка - из 2001 года. Можно я не буду ее характеризовать? 
В остальных двух - речь идет об одном и том же городе Клоппенбурге в Нижней Саксонии. Возможно, там действительно сложилась нездоровая обстановка, мне нечего возразить на те факты, которые приведены в статьях. Возможно, есть особо "горячие" точки. Возможно, "вторая волна" значительно отличается от "первой".
Возможно, Ваш личный опыт (как Вы сказали? 30-40 человек?) действительно не самый лучший. Никаких возражений.
Но откуда взялось право говорить о "русских немцах, выходцах из Казахстана", которые (все поголовно? в своем большинстве?) криминальны и агрессивны?
Да, я тоже вижу подростков, матерящихся по-русски в трамвае так, что уши краснеют. Могу предположить, что они из семей РД (доказательств нет и быть не может). Некоторые из них действительно агрессивны. Но в гимназии с моим сыном учатся несколько человек - приятные, отлично воспитанные ребята. Вы можете сказать, кого больше? Я - нет.
Более того, я (по роду работы) знакома с добрым десятком семей, приехавших из Казахстана. И ни одна из них ни криминальна, ни агрессивна. Как будем наши личные опыты соотносить? Чей "правильнее"?

В остальных двух - речь идет об одном и том же городе Клоппенбурге в Нижней Саксонии. Возможно, там действительно сложилась нездоровая обстановка, мне нечего возразить на те факты, которые приведены в статьях. Возможно, есть особо "горячие" точки. Возможно, "вторая волна" значительно отличается от "первой".
Возможно, Ваш личный опыт (как Вы сказали? 30-40 человек?) действительно не самый лучший. Никаких возражений.
Но откуда взялось право говорить о "русских немцах, выходцах из Казахстана", которые (все поголовно? в своем большинстве?) криминальны и агрессивны?

Да, я тоже вижу подростков, матерящихся по-русски в трамвае так, что уши краснеют. Могу предположить, что они из семей РД (доказательств нет и быть не может). Некоторые из них действительно агрессивны. Но в гимназии с моим сыном учатся несколько человек - приятные, отлично воспитанные ребята. Вы можете сказать, кого больше? Я - нет.
Более того, я (по роду работы) знакома с добрым десятком семей, приехавших из Казахстана. И ни одна из них ни криминальна, ни агрессивна. Как будем наши личные опыты соотносить? Чей "правильнее"?

06.08.06 14:12
здесь надо, наверное, зделать небольшую "возрастную" поправку. Я полагаю речь идет о персонах не старше 25ти-28и. Или?
Пипл постарше приезжает как правило с семьями/детьми и у них уж на всякую хрень ни времени ни желания.
Или тебе попадались на улицах компании бухих 40летних русских немцев, пристававших к прохожим типа: "дай закурить"?
в ответ Predanniy 06.08.06 14:04
В ответ на:
большинство тех русских немцев из Казахстана которых я видел были аномально агрессивны
большинство тех русских немцев из Казахстана которых я видел были аномально агрессивны
здесь надо, наверное, зделать небольшую "возрастную" поправку. Я полагаю речь идет о персонах не старше 25ти-28и. Или?
Пипл постарше приезжает как правило с семьями/детьми и у них уж на всякую хрень ни времени ни желания.
Или тебе попадались на улицах компании бухих 40летних русских немцев, пристававших к прохожим типа: "дай закурить"?

Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
06.08.06 14:13
Против такой формулировки трудно что-нибудь возразить. (Разве что представить собственный личный опыт (см. предыдущий постинг).
)
Согласитесь, что звучит совершенно иначе.
в ответ Predanniy 06.08.06 14:04
В ответ на:
"Подавляющее большинство тех русских немцев из Казахстана которых я видел были аномально агрессивны".
"Подавляющее большинство тех русских немцев из Казахстана которых я видел были аномально агрессивны".
Против такой формулировки трудно что-нибудь возразить. (Разве что представить собственный личный опыт (см. предыдущий постинг).

Согласитесь, что звучит совершенно иначе.

06.08.06 14:20
Почему же"подавляющее большинство"? у меня другой опыт-подавляющее большинство таки работает и особенным криминалитетом не отличается,речь скорее всего ид╦т о молод╦жи,и при ч╦м о молод╦жи приехавшей из постперестроечной России,те кто приехал из СССР совершенно другие люди,это к слову о "негативности" СССР.
в ответ Predanniy 06.08.06 14:04
В ответ на:
Подавляющее большинство тех русских немцев из Казахстана которых я видел были аномально агрессивны".
Подавляющее большинство тех русских немцев из Казахстана которых я видел были аномально агрессивны".
Почему же"подавляющее большинство"? у меня другой опыт-подавляющее большинство таки работает и особенным криминалитетом не отличается,речь скорее всего ид╦т о молод╦жи,и при ч╦м о молод╦жи приехавшей из постперестроечной России,те кто приехал из СССР совершенно другие люди,это к слову о "негативности" СССР.
06.08.06 14:22
И как вы,интересно,это отличаете? из своего опыта скажу что РД из Казахстана приехали в основном из целинных районов,а целинные районы Казахстана это скорее Россия чем Казахстан.
в ответ Predanniy 06.08.06 14:18
В ответ на:
Ну во-первых по акценту можно легко отличить откуда рабята из Казахстана или из России.
Ну во-первых по акценту можно легко отличить откуда рабята из Казахстана или из России.
И как вы,интересно,это отличаете? из своего опыта скажу что РД из Казахстана приехали в основном из целинных районов,а целинные районы Казахстана это скорее Россия чем Казахстан.
06.08.06 14:31
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
Прочитал ещ╦ раз начало ветки жене,е╦ это не удивило,она напомнила мне туалеты на вокзалах и т.п.Немцы с уважением относятся к трудолюбивым и добрым людям и пациенты нас больше любят чем своих.Я с этим согласился,и с соседями нам повезло и сын заканчивает университет,и друзья у него из Казахстана все порядочные ребята и девченки.У всех есть жизненные планы,ну немного бывают шумные,как и вся молодость.Это не порок.
06.08.06 14:31
в ответ Predanniy 06.08.06 14:15
ну не то чтобы знаю, но догадываюсь (кстати, у меня приятель есть, сам родом из Питера. Он в местной полиции работал как социальный педагог. Его на выезды с собой иногда брали, если русскоязычные подростки бушевали. типа для перевода и вообще как знатока загадочной русской души
. Так вот он мне говорил, что статистики по Нижней Саксонии, а уж он к ним имел доступ не из русской прессы, практически не отличаются, идет ли речь о русскоязычной публике, албанцах, турках etc.)
Так вот, любая агрессивност имхо --- от низкого социального статуса и не-интегрированности. Тут не надо быть большим социологом. Подростки вообще агрессивнее чем люди постарше, ведь так? А если у них с языком проблемы, родители могут себе позволить только квартирку где-нить в бетонном блоке, шансов на универ никаких ну и т.д... Так чего ж ожидать? Выдерни одного такого из кодла, помести в нормальное окружение и посмотри, генетическое это или привнесенное.
Вот что есть специфического, так это наше совейское (это кстати мне и мой приятель который в полиции работал, подтверждал) --- наше закоренелое неприятие и презрение к правоохранительным органам. У местного населения -- как раз наоборот. При том, что полиция здесь ведет себя исключительно корректно. Именно поэтому особого страха и не вызывает. Наши менты не церемонились бы особо. А здесь разговаривают, убеждают..
Почему,кстати, именно эта группа из двух основных русскоязычных групп в Германии "отличается", тоже, думаю понятно.

Так вот, любая агрессивност имхо --- от низкого социального статуса и не-интегрированности. Тут не надо быть большим социологом. Подростки вообще агрессивнее чем люди постарше, ведь так? А если у них с языком проблемы, родители могут себе позволить только квартирку где-нить в бетонном блоке, шансов на универ никаких ну и т.д... Так чего ж ожидать? Выдерни одного такого из кодла, помести в нормальное окружение и посмотри, генетическое это или привнесенное.
Вот что есть специфического, так это наше совейское (это кстати мне и мой приятель который в полиции работал, подтверждал) --- наше закоренелое неприятие и презрение к правоохранительным органам. У местного населения -- как раз наоборот. При том, что полиция здесь ведет себя исключительно корректно. Именно поэтому особого страха и не вызывает. Наши менты не церемонились бы особо. А здесь разговаривают, убеждают..
Почему,кстати, именно эта группа из двух основных русскоязычных групп в Германии "отличается", тоже, думаю понятно.
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
06.08.06 14:44
Я не представляю как может отличаться тот акцент,лично я знаком и общался с сотнями немцев из Казахстана и ни у кого из них особо отличимого акцента нет,хотя,ещё в России встречал одну семью из Узбекистана и у них действительно был лёгкий акцент.
Сообщу вам более "крутую новость" - большинство казахов из Северного Казахстана гворят по русски без акцента,зачастую лучше чем многие русские из российской глубинки.
Братков то как раз больше в России,особенно в Москве
Сообщу вам более "крутую новость" - большинство казахов из Северного Казахстана гворят по русски без акцента,зачастую лучше чем многие русские из российской глубинки.
В ответ на:
Если такие братки приходят на дискотеку
Если такие братки приходят на дискотеку
Братков то как раз больше в России,особенно в Москве
06.08.06 15:05
Да уж... про акцент украинский товарижчь приврал просто для убедительности своего социологического исследования...
На русско-украинской границе два пограничнока- украинца проверяют документы у русского... один другому говорит: "Дывысь Черножопенко, до чего смешная у этого москаля фамилия - Петров! "
В ответ на:
Я не представляю как может отличаться тот акцент,лично я знаком и общался с сотнями немцев из Казахстана и ни у кого из них особо отличимого акцента
Я не представляю как может отличаться тот акцент,лично я знаком и общался с сотнями немцев из Казахстана и ни у кого из них особо отличимого акцента
Да уж... про акцент украинский товарижчь приврал просто для убедительности своего социологического исследования...

На русско-украинской границе два пограничнока- украинца проверяют документы у русского... один другому говорит: "Дывысь Черножопенко, до чего смешная у этого москаля фамилия - Петров! "

06.08.06 15:17
Что значит лутше говорят чем русские?
Я не говорил, что кто-то говорит хорошо, а кто-то плохо. Просто в разных регионах разное произношение (акцент). В Сибри одно, в Москве другое, в поволжье третье. И я личо, казахское прозношение сразу же узнаю. Не раз было, слушу речь и думаю, ну паренёк видно казахский, и потом узнаю, что я был прав.
В ответ на:
Сообщу вам более "крутую новость" - большинство казахов из Северного Казахстана гворят по русски без акцента,зачастую лучше чем многие русские из российской глубинки.
Сообщу вам более "крутую новость" - большинство казахов из Северного Казахстана гворят по русски без акцента,зачастую лучше чем многие русские из российской глубинки.
Что значит лутше говорят чем русские?

06.08.06 15:28
Досадно конечно.. Придет такой вот изнеженный и преданный на дискотеку девочку снять, а ему рыло набьют "простые парни - шофера-хозяева земли"...
Ну как тут не обозлится по национальному признаку?
в ответ Predanniy 06.08.06 14:23
В ответ на:
Да, я говорю о молод╦жи. И именно из Казахстана. Если такие братки приходят на дискотеку, лутше от туда сваливать. Обязательно какя-то заворушка начнйится.
Да, я говорю о молод╦жи. И именно из Казахстана. Если такие братки приходят на дискотеку, лутше от туда сваливать. Обязательно какя-то заворушка начнйится.
Досадно конечно.. Придет такой вот изнеженный и преданный на дискотеку девочку снять, а ему рыло набьют "простые парни - шофера-хозяева земли"...



06.08.06 15:42
В ответ на:
Кстати, меня всегда интересовало, что же там в Казахстане твориться? Что там за жизнь, что так на людей влияет? В чём причина? Почему именно из Казахстана прёт такой мощный поток агрессии?
Мой жизненный опыт в союзе создал совершенно другой образ немцев, Я прожил всю жизнь в Ташкенте и пришлось бывать очень много на сборе хлопка и я видел много немецких посёлков в соседстве с узбекскими и казахскими, так небо и земля - аккуратные добротные дома, цветущие полисадники, чистота на улицах, а рядом в казахких посёлках по щиколотку пыль всё вызженно. Правде в узбекских зеленно, но не по европейски и загаженно скотиной. У нас на базарах лучшие молочные продукты привозили немцы, да и креминальностью, если они и
отличались, то в меньшую сторону. Я ни чего не могу сказать про северный Казахстан, где преобладал минталитет России с её возлияниями, но думаю и там немцы отличались в лучшую сторону. А то что мы здесь видим, это и есть наше лицо, причом не усреднённое, а со здвигом в лучшую сторону, но с местным населением проигрывающее. Кстати, меня всегда интересовало, что же там в Казахстане твориться? Что там за жизнь, что так на людей влияет? В чём причина? Почему именно из Казахстана прёт такой мощный поток агрессии?
06.08.06 15:45
Я не знаю где это РК. Но видел как руссаки (как они сами себя называют) несколько месяцев мучали нормального парня. Который кстатии говоря тоже был русским немцвем, но из России. А они казахские. Просто он с ними водяру не жрал, и наркоту не принимал. В общем не из их компании был. Вот им и не понрависля. Вероятно не попадал в категорию "свой". Приходили по вечерам, выжирали всё из холодильника, воровали вещи, а что бы не вякал периодически избивали.
06.08.06 15:46
Неужели бегаешь так быстро?
Ну у тебе подобных смелости хватает разве что на форуме изподтишка тявкать...
Скорее личности, имеющей подобную точку.... зрения..
в ответ Predanniy 06.08.06 15:37
В ответ на:
Ну ни кто мне рыло не бил. Это во-первых.
Ну ни кто мне рыло не бил. Это во-первых.
Неужели бегаешь так быстро?

В ответ на:
Во-вторых стадом все семлые.
Во-вторых стадом все семлые.
Ну у тебе подобных смелости хватает разве что на форуме изподтишка тявкать...

В ответ на:
Чем больше ты говоришь тем больше ты подтверждаешь мою точку зрения.
Чем больше ты говоришь тем больше ты подтверждаешь мою точку зрения.
Скорее личности, имеющей подобную точку.... зрения..

06.08.06 15:49
Ну где то так, я не считаю чем то стоящем похвалы и уважение тупое рвение устраивать драки и поножовщины. Всё это не от большого ума (а не признак смелости). Да, в жизни я конфликты не устраиваю. Так ка мне есть что терять. Да и кому это надо "членами меряться". Мне не надо.
В ответ на:
Ну у тебе подобных смелости хватает разве что на форуме изподтишка тявкать...
Ну у тебе подобных смелости хватает разве что на форуме изподтишка тявкать...
Ну где то так, я не считаю чем то стоящем похвалы и уважение тупое рвение устраивать драки и поножовщины. Всё это не от большого ума (а не признак смелости). Да, в жизни я конфликты не устраиваю. Так ка мне есть что терять. Да и кому это надо "членами меряться". Мне не надо.
06.08.06 15:58
Респект и уважение, за обьективость.
Так было везде - в Сибири или Поволжье, Алтае или Таджикистане, везде где Росийские немцы жили более или мене компактно.
А насч╦т подраться - тоже были молодцы, надо же было как-то за себя, за униженную нацию, постоять.
в ответ hamelner 06.08.06 15:42
В ответ на:
Мой жизненный опыт в союзе создал совершенно другой образ немцев, Я прожил всю жизнь в Ташкенте и пришлось бывать очень много на сборе хлопка и я видел много немецких пос╦лков в соседстве с узбекскими и казахскими, так небо и земля - аккуратные добротные дома, цветущие полисадники, чистота на улицах, а рядом в казахких пос╦лках по щиколотку пыль вс╦ вызженно
Мой жизненный опыт в союзе создал совершенно другой образ немцев, Я прожил всю жизнь в Ташкенте и пришлось бывать очень много на сборе хлопка и я видел много немецких пос╦лков в соседстве с узбекскими и казахскими, так небо и земля - аккуратные добротные дома, цветущие полисадники, чистота на улицах, а рядом в казахких пос╦лках по щиколотку пыль вс╦ вызженно
Респект и уважение, за обьективость.

Так было везде - в Сибири или Поволжье, Алтае или Таджикистане, везде где Росийские немцы жили более или мене компактно.
А насч╦т подраться - тоже были молодцы, надо же было как-то за себя, за униженную нацию, постоять.

06.08.06 16:01
Я кстати это слишал неоднократно и охотно в это верю. Я верю что русские немцы були очень хозяственными, трудолюбивыми. Но только я не пойму что же с ними стало сейчас, и почему.
В ответ на:
Так было везде - в Сибири или Поволжье, Алтае или Таджикистане, везде где Росийские немцы жили более или мене компактно.
Так было везде - в Сибири или Поволжье, Алтае или Таджикистане, везде где Росийские немцы жили более или мене компактно.
Я кстати это слишал неоднократно и охотно в это верю. Я верю что русские немцы були очень хозяственными, трудолюбивыми. Но только я не пойму что же с ними стало сейчас, и почему.
06.08.06 16:07
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
У меня на работе тоже трут. Только вот о русских не слова. В основном про азюлянтов, турок меньше, африканцев, мароканцев. Про тех, которые на площади в открытую торгуют наркотой, работать их никуда не загонишь и так далее.
А что про русских, или проще про русскоговорящих. Слышал очень мало. В основном проблемы с тем, что Белоруссия и Россия для них одно и тоже. Мне приходиться разъяснять, что это два разных государства.
И самое главное на мой взгляд. Водитель каждого третьего большегрузного автомобиля прибывающего в мою фирму для разгрузки- русскоязычный ! Кстати, оин замеяают, как тепло я с ними здороваюсь, общаюсь, и так далее. Потом спрашивают меня- откуда парень то ? Я говорю-раньше в Казахстане жил, или в Киргизии.
Они удивленно подмечают, что нас связывает русский язык. Оказввается этот язык для нас более чем общий разгворный. Это язык переживания, удивления, анегдотов, .
Когда мой мастер начинает говорить, что уж очень много русских в Германии, то я ему отвечаю-смотри кто водит автомобили. Кто выполняет этот тяжелый и иногда опасный труд. Ему возразить нечем.
К чему я это говорю ? Да в каждой толпе есть есть и уроды. Что у немцев, что у наших. Ну и что ?
Да если почитать статистику преступности в Германии, то русские вряд ли там будут фигурировать в первых числах.
А что про русских, или проще про русскоговорящих. Слышал очень мало. В основном проблемы с тем, что Белоруссия и Россия для них одно и тоже. Мне приходиться разъяснять, что это два разных государства.
И самое главное на мой взгляд. Водитель каждого третьего большегрузного автомобиля прибывающего в мою фирму для разгрузки- русскоязычный ! Кстати, оин замеяают, как тепло я с ними здороваюсь, общаюсь, и так далее. Потом спрашивают меня- откуда парень то ? Я говорю-раньше в Казахстане жил, или в Киргизии.
Они удивленно подмечают, что нас связывает русский язык. Оказввается этот язык для нас более чем общий разгворный. Это язык переживания, удивления, анегдотов, .
Когда мой мастер начинает говорить, что уж очень много русских в Германии, то я ему отвечаю-смотри кто водит автомобили. Кто выполняет этот тяжелый и иногда опасный труд. Ему возразить нечем.
К чему я это говорю ? Да в каждой толпе есть есть и уроды. Что у немцев, что у наших. Ну и что ?
Да если почитать статистику преступности в Германии, то русские вряд ли там будут фигурировать в первых числах.
06.08.06 16:29
Так было до конца 70ых, но потом резко возрасли снмешанные браки и поетому с ними переселились почти половина родственников не немцев, а по документам числяця как немцы-шпеты. Ну и ещ╦ + 200000 Конти.

в ответ Predanniy 06.08.06 16:01
В ответ на:
Я верю что русские немцы були очень хозяственными, трудолюбивыми. Но только я не пойму что же с ними стало сейчас, и почему.
Я верю что русские немцы були очень хозяственными, трудолюбивыми. Но только я не пойму что же с ними стало сейчас, и почему.
Так было до конца 70ых, но потом резко возрасли снмешанные браки и поетому с ними переселились почти половина родственников не немцев, а по документам числяця как немцы-шпеты. Ну и ещ╦ + 200000 Конти.



06.08.06 16:36
А ну ка, развей тему:
" Конти в криминальных статистиках немецкой полиции", плиз.
Тут вроде об агрессивности и пр. речь шла? Стало быть недурно было бы с твоей стороны свой намек и аргументировать. Не находишь?
в ответ -Archimed- 06.08.06 16:29
В ответ на:
Ну и ещ╦ + 200000 Конти
Ну и ещ╦ + 200000 Конти
А ну ка, развей тему:
" Конти в криминальных статистиках немецкой полиции", плиз.
Тут вроде об агрессивности и пр. речь шла? Стало быть недурно было бы с твоей стороны свой намек и аргументировать. Не находишь?
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
06.08.06 16:40
Очень правильно замечено, кто сейчас может жить в Нижней Саксонии, без работы и перспектив ее найти, только человек неспособный самостоятельно устраивать свою жизнь. Соответственны и уровень культуры и агрессивность.
в ответ alt-F4 06.08.06 14:31
В ответ на:
Так вот он мне говорил, что статистики по Нижней Саксонии, а уж он к ним имел доступ не из русской прессы, практически не отличаются
Так вот, любая агрессивност имхо --- от низкого социального статуса и не-интегрированности. Тут не надо быть большим социологом.
Так вот он мне говорил, что статистики по Нижней Саксонии, а уж он к ним имел доступ не из русской прессы, практически не отличаются
Так вот, любая агрессивност имхо --- от низкого социального статуса и не-интегрированности. Тут не надо быть большим социологом.

06.08.06 16:52
тут не все так просто. Н. Саксония -- обычная немецкая земля. Ни хуже и не лучше других западных земель (куда хуже обстановка на Востоке, это бесспорно). Так вот, если себе представить, что семья волею судьбы оказалась, например, в Ганновере с бабушками, дедушками, внуками, племянниками, цацками и пецками..., то не очень просто всю эту махину сдвинуть в Баварию, согласись. К тому же, необходим довольно высокий образовательный ценз, дабы претендовать в том же Мюнхене на позицию, которая позволит квартиру/дом вне бетоного блока. Полагаю, и в Мюнхене и во Франкфуте.., да и вообще где угодно есть такие блоки. Из этого болота можно выбраться. Причем неважно в Мюнхехе ли или в Ганновере. Просто, наверное, не очень легко...
В ответ на:
кто сейчас может жить в Нижней Саксонии, без работы и перспектив
кто сейчас может жить в Нижней Саксонии, без работы и перспектив
тут не все так просто. Н. Саксония -- обычная немецкая земля. Ни хуже и не лучше других западных земель (куда хуже обстановка на Востоке, это бесспорно). Так вот, если себе представить, что семья волею судьбы оказалась, например, в Ганновере с бабушками, дедушками, внуками, племянниками, цацками и пецками..., то не очень просто всю эту махину сдвинуть в Баварию, согласись. К тому же, необходим довольно высокий образовательный ценз, дабы претендовать в том же Мюнхене на позицию, которая позволит квартиру/дом вне бетоного блока. Полагаю, и в Мюнхене и во Франкфуте.., да и вообще где угодно есть такие блоки. Из этого болота можно выбраться. Причем неважно в Мюнхехе ли или в Ганновере. Просто, наверное, не очень легко...
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
06.08.06 16:55
нет проблем.
Главное, что аргументы у тебя имеются. а то без аргументов как-то скушна дискуссия. Ведь верно?
(BTW: а чё в компании тебе не подошлО? Какая компания для тебя -- подходящая? Может опишешь свою компанию? Подходящую?
)
Главное, что аргументы у тебя имеются. а то без аргументов как-то скушна дискуссия. Ведь верно?

(BTW: а чё в компании тебе не подошлО? Какая компания для тебя -- подходящая? Может опишешь свою компанию? Подходящую?

Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
06.08.06 17:10
То что для меня есть аргумент и даже очень веский, для других, в том числе и для тебя, может оказаться разжиганием межнациональной вражды. Как я понял тебя интерисует больше социальный аспект, а меня национальный. Так что насч╦т агресивности я свои аргументы лучше преподнесу в своей среде, т.е. компании, за кружкой пива.

в ответ alt-F4 06.08.06 16:55
В ответ на:
Главное, что аргументы у тебя имеются. а то без аргументов как-то скушна дискуссия. Ведь верно?
Главное, что аргументы у тебя имеются. а то без аргументов как-то скушна дискуссия. Ведь верно?
То что для меня есть аргумент и даже очень веский, для других, в том числе и для тебя, может оказаться разжиганием межнациональной вражды. Как я понял тебя интерисует больше социальный аспект, а меня национальный. Так что насч╦т агресивности я свои аргументы лучше преподнесу в своей среде, т.е. компании, за кружкой пива.


06.08.06 17:13

ПС: Что-то наша дискуссия начинает смахивать на дискуссию с москвичами, утверждающими, что в России зарплаты не меньше, чем в Германии.
Мюнхен самый дорогой город в Германии, совсем не обязательно переезжать именно
в Мюнхен 
В ответ на:
К тому же, необходим довольно высокий образовательный ценз, дабы претендовать в том же Мюнхене на позицию, которая позволит квартиру/дом вне бетоного блока. Полагаю, и в Мюнхене и во Франкфуте.., да и вообще где угодно есть такие блоки.
Что подразумевается под бетонным блоком? Далеко не все живут в своих или снятых отдельных домах, при этом работая и не увлекаясь спиртным, криминалом и т.д. Я думаю очень немногое количество переселившихся в Германию начинают с того, что снимают или покупают дом, а затем ищут подходящую деятельность. К тому же, необходим довольно высокий образовательный ценз, дабы претендовать в том же Мюнхене на позицию, которая позволит квартиру/дом вне бетоного блока. Полагаю, и в Мюнхене и во Франкфуте.., да и вообще где угодно есть такие блоки.

ПС: Что-то наша дискуссия начинает смахивать на дискуссию с москвичами, утверждающими, что в России зарплаты не меньше, чем в Германии.


06.08.06 17:24
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
Читаю и диву даюсь. Один каким -то образом может отличить нашего русского немца из Казахстан от русскогонемца из России, другой его явно провоцирует, подтрунивает его тем самым только укрепляя предубеждение первого, против немцев из Казахстана. Я вот педагог по образованию, и скажу Вам авторитетно, нет никакой разницы между подростком русским немцем, евреем, или еще кем-то, если они приехали из бывшего СССР, особенно если они в последнии годы приехали. Просто они действительно не могут интегрироваться в нормальную жизнь. Необустроенность родителей, отсутствие целенаправленной гос.программы по интеграции этих детей в общество, причин много. Кстати, одна из причин также и та, что наши учителя, которые там в Союзе проработали с этими детьми по 10-20 лет не могут здесь работать с ними. У них не
признают дипломы, их не берут на работу в школы, и вот вам результат, загадочной русской души, местные педагоги понять не в состоянии. Или происходит замалчивание проблеммы, типа вы же говорите, что вы такие же немцы, как и местные, ну так и не надо вам никаких спец. программ.
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
06.08.06 17:42
в ответ maxat_ol56 06.08.06 17:24
Позвольте с Вами не согласиться!У моего сына друзья немцы,поляк,еврей ну,разумеется переселенцы.Я их различаю по воспитанию,по,извините,повадкам, возможно генетически заложенным.По отношению друг к другу,по взаимопомощи,даже,простите,как они кушают.Различны!!!! и даже очень.Кроме немцев все из бывшего СССР.
06.08.06 18:09
Пральна! Дискутировать надо с теми, кто твое мнение разделяет!

Отвл╦кся б ты Архимед от национального аспекта. Жизнь бы иной показалась. Ширше надо на вестчи смотреть
. И "тщательнЕе" (с)
Удачи тебе
в ответ -Archimed- 06.08.06 17:10
В ответ на:
я свои аргументы лучше преподнесу в своей среде
я свои аргументы лучше преподнесу в своей среде
Пральна! Дискутировать надо с теми, кто твое мнение разделяет!


В ответ на:
я свои аргументы лучше преподнесу в своей среде
я свои аргументы лучше преподнесу в своей среде
Отвл╦кся б ты Архимед от национального аспекта. Жизнь бы иной показалась. Ширше надо на вестчи смотреть

Удачи тебе
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
06.08.06 18:11
Поэтому и не видете разницы, потому что педагог из сссэра.
Как вас учили в институте, что все люди братья и все равны, то вы бы начали преподавать и здесь, признай вам ваши полукупленные дипломы.
в ответ maxat_ol56 06.08.06 17:24
В ответ на:
Я вот педагог по образованию, и скажу Вам авторитетно, нет никакой разницы между подростком русским немцем, евреем, или еще кем-то, если они приехали из бывшего СССР, особенно если они в последнии годы приехали.
Я вот педагог по образованию, и скажу Вам авторитетно, нет никакой разницы между подростком русским немцем, евреем, или еще кем-то, если они приехали из бывшего СССР, особенно если они в последнии годы приехали.
Поэтому и не видете разницы, потому что педагог из сссэра.

Как вас учили в институте, что все люди братья и все равны, то вы бы начали преподавать и здесь, признай вам ваши полукупленные дипломы.

06.08.06 18:17
в ответ alt-F4 06.08.06 18:09
[цитата]Отвл╦кся б ты Архимед от национального аспекта. Жизнь бы иной показалась. Ширше надо на вестчи смотреть . И "тщательнЕе" (с)
Удачи тебе.
Твоими, а вернее вашими устами да м╦д пить. Кто как не вы больше других озабочен своей национальной принадлежностью?
Кто как не вы придумали специальный термин в отношении тех, кто не так как бы вам хотелось, относится к вашей нации?
Удачи тебе.
Твоими, а вернее вашими устами да м╦д пить. Кто как не вы больше других озабочен своей национальной принадлежностью?
Кто как не вы придумали специальный термин в отношении тех, кто не так как бы вам хотелось, относится к вашей нации?
06.08.06 18:19
Вы просто Америку открыли, в северном Казахстане почти никто не говорил на казахском, и немцы были там наименее криминогенны, вот бы вашим бредовым речам удивились бы в Казахстане. У нас тоже тюрьма примерно на треть заполнена русскоговорящими, но почемуто у подавляющего большинства из них не немецкие фамилии, а русские или украинские.
в ответ Predanniy 06.08.06 15:17
В ответ на:
И я личо, казахское прозношение сразу же узнаю.
И я личо, казахское прозношение сразу же узнаю.
Вы просто Америку открыли, в северном Казахстане почти никто не говорил на казахском, и немцы были там наименее криминогенны, вот бы вашим бредовым речам удивились бы в Казахстане. У нас тоже тюрьма примерно на треть заполнена русскоговорящими, но почемуто у подавляющего большинства из них не немецкие фамилии, а русские или украинские.
06.08.06 18:24
Кстати. Я не эксперт, однако гдето приходилось слышать о довольно льготных кредитных линиях для переселенцев из СССР. Утверждать, правда, не буду.
Я тут уже гдето писАл: я 10 лет назад попал в Переднюю Померанию. Потом -- некоторое время в Бремене. Теперь вот -- Ганновер. Ехать просто в Мюнхен, тому как там кл╦во
--- сам понимаешь -- глупость. Я и не имел в виду этого. На юге слегка получше ситуация с работой, но:
1. только слегка
2. не всякий обремененный семьей и т.д. на это решится.
(у меня был коллега. Молодой несемейный немецкий парень. Родился и вырос в Ганновере. Лет ему 25. Совершеннейший гений в IT! Ушел из нашей лавки в другую. Та другая накрылась медным тазом. После года поиска -- переезжает счас в Вюртенберг. Здесь, в Ганновере, у него -- однокомнатная съемная холостяцкая квартира и пару приятелей....)
А бетонные блоки... Я в таком жил пару лет. И то: он выглядел хуже, чем был на самом деле
.
Т.е. очень спокойный, я бы даже сказал, приятный райончик. Просто застроен многоквартирными бетонными домами. Приезжал ко мне в гости както вечером другой мой коллега. Совсем надо сказать не граф: родом из деревни под Оснабрюк, универ в Ганновере, хиппи-годы ит.д. Так я его должен был на стоянке встретить. Он вышел из машины и невольно втянул голову в плечи
.
в ответ alte Wolf 06.08.06 17:13
В ответ на:
Я думаю очень немногое количество переселившихся в Германию начинают с того, что снимают или покупают дом
Я думаю очень немногое количество переселившихся в Германию начинают с того, что снимают или покупают дом
Кстати. Я не эксперт, однако гдето приходилось слышать о довольно льготных кредитных линиях для переселенцев из СССР. Утверждать, правда, не буду.
В ответ на:
Что подразумевается под бетонным блоком?
Что подразумевается под бетонным блоком?
В ответ на:
совсем не обязательно переезжать именно в Мюнхен
совсем не обязательно переезжать именно в Мюнхен
Я тут уже гдето писАл: я 10 лет назад попал в Переднюю Померанию. Потом -- некоторое время в Бремене. Теперь вот -- Ганновер. Ехать просто в Мюнхен, тому как там кл╦во

1. только слегка
2. не всякий обремененный семьей и т.д. на это решится.
(у меня был коллега. Молодой несемейный немецкий парень. Родился и вырос в Ганновере. Лет ему 25. Совершеннейший гений в IT! Ушел из нашей лавки в другую. Та другая накрылась медным тазом. После года поиска -- переезжает счас в Вюртенберг. Здесь, в Ганновере, у него -- однокомнатная съемная холостяцкая квартира и пару приятелей....)
А бетонные блоки... Я в таком жил пару лет. И то: он выглядел хуже, чем был на самом деле

Т.е. очень спокойный, я бы даже сказал, приятный райончик. Просто застроен многоквартирными бетонными домами. Приезжал ко мне в гости както вечером другой мой коллега. Совсем надо сказать не граф: родом из деревни под Оснабрюк, универ в Ганновере, хиппи-годы ит.д. Так я его должен был на стоянке встретить. Он вышел из машины и невольно втянул голову в плечи

Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
06.08.06 18:26
Ни чего с ними не стало, просто не стало привычной почвы под ногами, Мало того, то, что мы видим здесь, это не всегда немцы - среди приехавших очень большой процент русские, прикоснувшиеся к немцам, а эта группа имеет совсем другой минталитет, и, к сожалению, очень часто, с нравственнуми ценностями сдвинутыми в отрицательную сторону.
Змигранты, а все приехавшие сюда из бывшего союза именно они, не зависимо от официального статуса, переживают пориод адаптации и эта среда часто рождает к креминал. Я рассказываю прописные истины, но меня удивляют многие посты отсутствием анальза и поиском ответа в следствии, а не в причине, прич╦м с обвинительным оттенком. (Я не имею в виду Вас)
в ответ Predanniy 06.08.06 16:01
В ответ на:
Я кстати это слишал неоднократно и охотно в это верю. Я верю что русские немцы були очень хозяственными, трудолюбивыми. Но только я не пойму что же с ними стало сейчас, и
Я кстати это слишал неоднократно и охотно в это верю. Я верю что русские немцы були очень хозяственными, трудолюбивыми. Но только я не пойму что же с ними стало сейчас, и
Ни чего с ними не стало, просто не стало привычной почвы под ногами, Мало того, то, что мы видим здесь, это не всегда немцы - среди приехавших очень большой процент русские, прикоснувшиеся к немцам, а эта группа имеет совсем другой минталитет, и, к сожалению, очень часто, с нравственнуми ценностями сдвинутыми в отрицательную сторону.
Змигранты, а все приехавшие сюда из бывшего союза именно они, не зависимо от официального статуса, переживают пориод адаптации и эта среда часто рождает к креминал. Я рассказываю прописные истины, но меня удивляют многие посты отсутствием анальза и поиском ответа в следствии, а не в причине, прич╦м с обвинительным оттенком. (Я не имею в виду Вас)
06.08.06 18:27
Нет. Не из СССР. Ошибся ты.
Скажи, ты идиот? Ты учился чему нибудь и где-нибудь, кроме того, что бы здесь флудить?
в ответ -Archimed- 06.08.06 18:11
В ответ на:
педагог из сссэра
педагог из сссэра
Нет. Не из СССР. Ошибся ты.
В ответ на:
полукупленные дипломы
полукупленные дипломы
Скажи, ты идиот? Ты учился чему нибудь и где-нибудь, кроме того, что бы здесь флудить?
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
06.08.06 18:33
Национальный аспект может иметь место только если национальная группа достаточно монолитна и имеет плохие контакты с окружением, в противном случае это расизм и обсуждать нечего - мир давно докаэал обратное.
в ответ -Archimed- 06.08.06 17:10
В ответ на:
Как я понял тебя интерисует больше социальный аспект, а меня национальный.
Как я понял тебя интерисует больше социальный аспект, а меня национальный.
Национальный аспект может иметь место только если национальная группа достаточно монолитна и имеет плохие контакты с окружением, в противном случае это расизм и обсуждать нечего - мир давно докаэал обратное.
06.08.06 18:38
Кстати, как к специалисту в национальных вопросах Вам задачка:
кем по национальности считается человек у которого отец еврейской национальности, а мать --- украинской или русской или беларусской или татарской или или или...?
а теперь тоже самое -- по иудейским канонам (подскажу, если не в курсе: в иудействе национальность/вероисповедание переда╦тся по материнской линии. И только!)
А вот если еще вспомнить, например о людях, родившихся этнически и религиозно в еврейских/иудейских семьях (напр. И. Христос
) и крестившихся, то ситуация запутывается еще больше 
в ответ -Archimed- 06.08.06 18:17
В ответ на:
тех, кто не так как бы вам хотелось, относится к вашей нации?
тех, кто не так как бы вам хотелось, относится к вашей нации?
Кстати, как к специалисту в национальных вопросах Вам задачка:
кем по национальности считается человек у которого отец еврейской национальности, а мать --- украинской или русской или беларусской или татарской или или или...?
а теперь тоже самое -- по иудейским канонам (подскажу, если не в курсе: в иудействе национальность/вероисповедание переда╦тся по материнской линии. И только!)
А вот если еще вспомнить, например о людях, родившихся этнически и религиозно в еврейских/иудейских семьях (напр. И. Христос


Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
06.08.06 18:44
не так давно в почтовый яшик мне закинули листок с агитацией НПД, вот почти все названное тобой было в том листе.
почему молодеж не хочет интегрироватся в их обшество возьмем от 18-30...??????
я думаю потому , что многие хотят просто хорошо жить ничего не делая, быть "крутым" "авторитетом" "весовым" по фильмам из России
их кумиры герои "Бумера",неуважение к власти ето все из бывшей Родины.....
многим тут стало доступно, то что не было доступно там на Родине , поетому и не знают что с етим делать
тут один , что то по Казахстанских немцев писал.....тоже самое я могу сказать в адресс Российских...,а по большому счету все ето чушь
почему молодеж не хочет интегрироватся в их обшество возьмем от 18-30...??????
я думаю потому , что многие хотят просто хорошо жить ничего не делая, быть "крутым" "авторитетом" "весовым" по фильмам из России
их кумиры герои "Бумера",неуважение к власти ето все из бывшей Родины.....
многим тут стало доступно, то что не было доступно там на Родине , поетому и не знают что с етим делать
тут один , что то по Казахстанских немцев писал.....тоже самое я могу сказать в адресс Российских...,а по большому счету все ето чушь
06.08.06 18:52
в ответ hamelner 06.08.06 18:33
Ну вот...начали за здравие, а кончили за упкой, смешв в кучу национализ, нацизм и вообще расизм. 
Я никогда не утверждал и вряд ли буду утверждать, что есть хорошие или плохие национальности. Но стоял и стоять буду на том, что есть национальные различия и не только в языке, но и во все остальных общечеловеческих сферах. И каждый индивидум несет в себе отпечток характерных особенностей, с которыми он из семьи выходит в школу, а потом и во взрослую жизнь.

Я никогда не утверждал и вряд ли буду утверждать, что есть хорошие или плохие национальности. Но стоял и стоять буду на том, что есть национальные различия и не только в языке, но и во все остальных общечеловеческих сферах. И каждый индивидум несет в себе отпечток характерных особенностей, с которыми он из семьи выходит в школу, а потом и во взрослую жизнь.

06.08.06 19:08

Мо╦ скромное мнение состоит в том, что индивидум в такой сложной ситуации должен сам решать, какой он национальности и каие характерные национальные признаки в себе культивировать.
Деломана
Из своего опыта знаю, что там в совке большинство детей из смешанных браков называли себя русскими, хотя их родители были евреи и татарка или украинка и немец.
в ответ alt-F4 06.08.06 18:38
В ответ на:
Кстати, как к специалисту в национальных вопросах Вам задачка:
кем по национальности считается человек у которого отец еврейской национальности, а мать --- украинской или русской или беларусской или татарской или или или...?
Ну "специалист в национальных вопросах" в мой адрес...это уж слишком. Кстати, как к специалисту в национальных вопросах Вам задачка:
кем по национальности считается человек у которого отец еврейской национальности, а мать --- украинской или русской или беларусской или татарской или или или...?


Мо╦ скромное мнение состоит в том, что индивидум в такой сложной ситуации должен сам решать, какой он национальности и каие характерные национальные признаки в себе культивировать.
В ответ на:
А вот если еще вспомнить, например о людях, родившихся этнически и религиозно в еврейских/иудейских семьях (напр. И. Христос ) и крестившихся, то ситуация запутывается еще больше
Об этом вы лучше спроситепроявившего себя на гер.ру как специалиста, (ой не к добру на
ночь о н╦ вспомнил) А вот если еще вспомнить, например о людях, родившихся этнически и религиозно в еврейских/иудейских семьях (напр. И. Христос ) и крестившихся, то ситуация запутывается еще больше


Из своего опыта знаю, что там в совке большинство детей из смешанных браков называли себя русскими, хотя их родители были евреи и татарка или украинка и немец.

06.08.06 19:24
А что собсно в ситуации такого сложного? Не понимаю. Смешанные браки после 1917 -- совершенно обычное дело. И не только между вышеуказанными национальностями. Вопрос "чистой" национальности, имхо, давно уже снят с повестки дня. Кстати, я уж писАл тут про Казань. У меня там была подруга -- отец татарин (соотв. - мусульманин), мать -- русская (соотв. -- православная). Кстати, сногсшибательно красивая барышня!!! Там вообще полгорода -- смешанные браки. И кому из своих родителей эта девушка должна была сказать: "Я не твоей национальности"?
можно поинтересоваться, что имеется в виду под этим Вашим "культивировать". Вообще или, если хотите, на каком нибудь нейтральном примере: индивидуум (кстати, с какого возраста?) от брака немца и польки решает в себе культивировать..
1. немецкие нац. признаки
2. польские нац. признаки
непростая задачка, не правда ли? Или справитесь?
в ответ -Archimed- 06.08.06 19:08
В ответ на:
в такой сложной ситуации должен сам решать, какой он национальности.
в такой сложной ситуации должен сам решать, какой он национальности.
А что собсно в ситуации такого сложного? Не понимаю. Смешанные браки после 1917 -- совершенно обычное дело. И не только между вышеуказанными национальностями. Вопрос "чистой" национальности, имхо, давно уже снят с повестки дня. Кстати, я уж писАл тут про Казань. У меня там была подруга -- отец татарин (соотв. - мусульманин), мать -- русская (соотв. -- православная). Кстати, сногсшибательно красивая барышня!!! Там вообще полгорода -- смешанные браки. И кому из своих родителей эта девушка должна была сказать: "Я не твоей национальности"?
В ответ на:
и каие характерные национальные признаки в себе культивировать
и каие характерные национальные признаки в себе культивировать
можно поинтересоваться, что имеется в виду под этим Вашим "культивировать". Вообще или, если хотите, на каком нибудь нейтральном примере: индивидуум (кстати, с какого возраста?) от брака немца и польки решает в себе культивировать..
1. немецкие нац. признаки
2. польские нац. признаки
непростая задачка, не правда ли? Или справитесь?

Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
06.08.06 19:39
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
А что тут удивительного? Я сам видел такие дома, правда жить самому в них не приходилось. Однажды решили заказать себе дешевую поездку и был ангебот, так как пошли искать так и пришли в такое гетто. РД какой-то оказался со своей райзе-фирмой на дому. Очень уж как-то не солидно, думали что кидало будет, но все обошлось без накладок. В лифт невозможно было зайти без противогаза. Как будто там на самом деле сортир а не в этих квартирах что вокруг него на всех этажах. Все побитое, подьезд выглядил так как будто его били долго и в основном ногами. В общем просто супер! И все дома такие же вокруг - специально для русаков - многоетажныя!


06.08.06 19:39
ППКС.
А вот и вяк из "блока". Пока я не захочу встать посредине улицы и начать орать матом и плеваться семечками на два метра ни один блок на свете меня это делать не заставит. Если мои дети с малолетства будут приучены не бросать мусор на землю-не будут они его ни у себя в "блоке", ни у приятелей в богатых районох бросать. Понятен смысл короче... Не в "блоках" дело, а в головах, если классика малость переиначить. ИМХО.
в ответ alte Wolf 06.08.06 17:13
В ответ на:
Что подразумевается под бетонным блоком? Далеко не все живут в своих или снятых отдельных домах, при этом работая и не увлекаясь спиртным, криминалом и т.д. Я думаю очень немногое количество переселившихся в Германию начинают с того, что снимают или покупают дом, а затем ищут подходящую деятельность
Что подразумевается под бетонным блоком? Далеко не все живут в своих или снятых отдельных домах, при этом работая и не увлекаясь спиртным, криминалом и т.д. Я думаю очень немногое количество переселившихся в Германию начинают с того, что снимают или покупают дом, а затем ищут подходящую деятельность
ППКС.

А вот и вяк из "блока". Пока я не захочу встать посредине улицы и начать орать матом и плеваться семечками на два метра ни один блок на свете меня это делать не заставит. Если мои дети с малолетства будут приучены не бросать мусор на землю-не будут они его ни у себя в "блоке", ни у приятелей в богатых районох бросать. Понятен смысл короче... Не в "блоках" дело, а в головах, если классика малость переиначить. ИМХО.
06.08.06 19:44
как-то видел передачу про немецкие тюрьмы,там всплыла статистика-оказалось что среди з.к. 4,5% граждане РФ,российские немцы считаются гражданами Германии.
в ответ karatel 06.08.06 18:19
В ответ на:
У нас тоже тюрьма примерно на треть заполнена русскоговорящими, но почемуто у подавляющего большинства из них не немецкие фамилии, а русские или украинские.
У нас тоже тюрьма примерно на треть заполнена русскоговорящими, но почемуто у подавляющего большинства из них не немецкие фамилии, а русские или украинские.
как-то видел передачу про немецкие тюрьмы,там всплыла статистика-оказалось что среди з.к. 4,5% граждане РФ,российские немцы считаются гражданами Германии.
06.08.06 19:47
Если найд╦те подобную информацию срочно дайте мне знать-очень хочу купить сво╦ жиль╦,но по нынешним банковским процентам не могу себе пока этого позволить.
в ответ alt-F4 06.08.06 18:24
В ответ на:
Кстати. Я не эксперт, однако гдето приходилось слышать о довольно льготных кредитных линиях для переселенцев из СССР.
Кстати. Я не эксперт, однако гдето приходилось слышать о довольно льготных кредитных линиях для переселенцев из СССР.
Если найд╦те подобную информацию срочно дайте мне знать-очень хочу купить сво╦ жиль╦,но по нынешним банковским процентам не могу себе пока этого позволить.
06.08.06 19:49
Гы,ну у вас ,вероятно,"анализа" по горло и больше?
Ну и чем же их мИнталитет отличается в "отрицательную сторону",грамотей вы наш?
М-да,вы моглибы тоже самое но по русски? какой мир и чего доказал? (судя по утверждениям некоторых здесь типов у вас вероятно тоже казахский акцент?)
В ответ на:
Я рассказываю прописные истины, но меня удивляют многие посты отсутствием анальза и поиском ответа в следствии, а не в причине, причём с обвинительным оттенком. (Я не имею в виду Вас)
Я рассказываю прописные истины, но меня удивляют многие посты отсутствием анальза и поиском ответа в следствии, а не в причине, причём с обвинительным оттенком. (Я не имею в виду Вас)
Гы,ну у вас ,вероятно,"анализа" по горло и больше?
В ответ на:
среди приехавших очень большой процент русские, прикоснувшиеся к немцам, а эта группа имеет совсем другой минталитет, и, к сожалению, очень часто, с нравственнуми ценностями сдвинутыми в отрицательную сторону.
среди приехавших очень большой процент русские, прикоснувшиеся к немцам, а эта группа имеет совсем другой минталитет, и, к сожалению, очень часто, с нравственнуми ценностями сдвинутыми в отрицательную сторону.
Ну и чем же их мИнталитет отличается в "отрицательную сторону",грамотей вы наш?
В ответ на:
Национальный аспект может иметь место только если национальная группа достаточно монолитна и имеет плохие контакты с окружением, в противном случае это расизм и обсуждать нечего - мир давно докаэал обратное.
Национальный аспект может иметь место только если национальная группа достаточно монолитна и имеет плохие контакты с окружением, в противном случае это расизм и обсуждать нечего - мир давно докаэал обратное.
М-да,вы моглибы тоже самое но по русски? какой мир и чего доказал? (судя по утверждениям некоторых здесь типов у вас вероятно тоже казахский акцент?)
06.08.06 20:00
в ответ Fransisko 06.08.06 19:47
я же оговорился специально -- не экспертт я
. Мог и ошибиться. Я ж не утверждал. Отвлекаясь от финансовой темы: есть некая разница, например, между получением гражданства по пересечении границы и спустя N лет. Эта информация, полагаю не нова.
Не в этом дело. Разве я гдето упоминал, что комуто легче/тяжелее или еще что? Я очень внимательно слежу за тем, что пишу
. Эт у меня особенность такая 
Насчет банковских процентов, я видите ли -- IT-шник. Буду себе чего искать, найду -- дам знать непременно
! (По моему, не такие они уж и высокие сейчас, или?)

Не в этом дело. Разве я гдето упоминал, что комуто легче/тяжелее или еще что? Я очень внимательно слежу за тем, что пишу


Насчет банковских процентов, я видите ли -- IT-шник. Буду себе чего искать, найду -- дам знать непременно

Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
06.08.06 20:06
А ты не ходи на дискотеки, устрой себе виртуальные танцы.))
А так же не стой под стрелой и обходи автобус сзади. в общем следи за собой, будь осторожен. Как и подобает ссыкливому хохлу.)))
в ответ Predanniy 06.08.06 14:23
В ответ на:
Да, я говорю о молод╦жи. И именно из Казахстана. Если такие братки приходят на дискотеку, лутше от туда сваливать. Обязательно какя-то заворушка начнйится.
Да, я говорю о молод╦жи. И именно из Казахстана. Если такие братки приходят на дискотеку, лутше от туда сваливать. Обязательно какя-то заворушка начнйится.
А ты не ходи на дискотеки, устрой себе виртуальные танцы.))
А так же не стой под стрелой и обходи автобус сзади. в общем следи за собой, будь осторожен. Как и подобает ссыкливому хохлу.)))
06.08.06 20:06
Расскажите, расскажите же мне скорее на каком месте у меня (русской) сдвинуты нравственные ценности.
"прикоснувшиеся" - понравилось
, как много нового о себе узнаешь, думала всегда - жена вроде, ан нет - так, прикоснулась просто. 
в ответ hamelner 06.08.06 18:26
В ответ на:
Мало того, то, что мы видим здесь, это не всегда немцы - среди приехавших очень большой процент русские, прикоснувшиеся к немцам, а эта группа имеет совсем другой минталитет, и, к сожалению, очень часто, с нравственнуми ценностями сдвинутыми в отрицательную сторону.
Мало того, то, что мы видим здесь, это не всегда немцы - среди приехавших очень большой процент русские, прикоснувшиеся к немцам, а эта группа имеет совсем другой минталитет, и, к сожалению, очень часто, с нравственнуми ценностями сдвинутыми в отрицательную сторону.
Расскажите, расскажите же мне скорее на каком месте у меня (русской) сдвинуты нравственные ценности.

"прикоснувшиеся" - понравилось


06.08.06 20:06
в ответ alt-F4 06.08.06 20:00
М-да,не очень высокие,но кому как,чтобы построить дом или купить квартиру нужен кредит от 150 000,а 6,5% сегодняшних это 9 тыс в год,плюс тильгунг,это для меня на данный момент много,лучше ещ╦ подкопить,но,если как вы говорите для нас есть к.л. льготы,допустим за 2% годовых то я подпишусь.
06.08.06 20:13
Я что говорил что у русских немцев казахский акцент? Говорил? Нет!!! Ещо раз повторяю, произношение зависит от региона. И я слишу разницу. И я не знаю были они в Казахстане криминальными или нет, зато я вижу то, что я вижу. Я не говорю о теориях. Я говорю о вещах, в истнинности которых можно убедиться собственными глазами.
в ответ karatel 06.08.06 18:19
В ответ на:
в северном Казахстане почти никто не говорил на казахском, и немцы были там наименее криминогенны, вот бы вашим бредовым речам удивились бы в Казахстане.
в северном Казахстане почти никто не говорил на казахском, и немцы были там наименее криминогенны, вот бы вашим бредовым речам удивились бы в Казахстане.
Я что говорил что у русских немцев казахский акцент? Говорил? Нет!!! Ещо раз повторяю, произношение зависит от региона. И я слишу разницу. И я не знаю были они в Казахстане криминальными или нет, зато я вижу то, что я вижу. Я не говорю о теориях. Я говорю о вещах, в истнинности которых можно убедиться собственными глазами.
06.08.06 20:15
Причём сдесь нацизм? Я не говорил о нацизме. Они его гнобили не смотря на то что были той же национальности. А твоя агрессия только поддтверждает моют точку зрения. Чево ж вы такие агрессивные то?
06.08.06 20:21
Да нет у российских немцев никакого особого акцента, так что врешь ты все от начала до конца. )))
Ну признайся хохол, получил в рог от казахстанцев и здесь решил отомстить "страшной местью" ? ))))))))
в ответ Predanniy 06.08.06 20:13
В ответ на:
Я что говорил что у русских немцев казахский акцент? Говорил? Нет!!! Ещо раз повторяю, произношение зависит от региона.
Я что говорил что у русских немцев казахский акцент? Говорил? Нет!!! Ещо раз повторяю, произношение зависит от региона.
Да нет у российских немцев никакого особого акцента, так что врешь ты все от начала до конца. )))
Ну признайся хохол, получил в рог от казахстанцев и здесь решил отомстить "страшной местью" ? ))))))))
06.08.06 20:24
в ответ redbull3000 06.08.06 20:21
Ещо одно одно подтверждение моих слов. Да полюбуйтесь на себя!!!
На сч╦т акцента. Ты не знаешь что у немцев (местных) произношение зависит от региона? А как думаешь в России этого эфекта нет? Россия то по-больше будет (если тебе известно). А Казахстан вообще не Россия. Знал?
На сч╦т акцента. Ты не знаешь что у немцев (местных) произношение зависит от региона? А как думаешь в России этого эфекта нет? Россия то по-больше будет (если тебе известно). А Казахстан вообще не Россия. Знал?
06.08.06 20:52
Нет, Вы получите БАН за Ваше предположение, что немцы "склонны к фашизму".
Смешно это слишать от немца. Так кто же склонен к нацизму?
Ну, и за игнорирование предупреждений модератора тоже.

в ответ Predanniy 06.08.06 20:43
В ответ на:
Неужели меня будут банить за то, что немцы в 30-е - 40-е годы развели у себя в государстве фашизм?
Неужели меня будут банить за то, что немцы в 30-е - 40-е годы развели у себя в государстве фашизм?
Нет, Вы получите БАН за Ваше предположение, что немцы "склонны к фашизму".
Смешно это слишать от немца. Так кто же склонен к нацизму?
Ну, и за игнорирование предупреждений модератора тоже.

06.08.06 21:04
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
не знаю о чем пишут оппоненты ниже, но вот что я вам скажу:
в лифте гадить неположено... какой бы национальсти, вероисповедания, социального положения серун не был... однозначно... ну а если иносранец имеет потребность испражняться в полёте лифта, то эту привычку он мог привезти только из мест прошлого проживания... учитывая хроническое отсутствие лифтов в среднеазиацких аулах и сибирских деревнях, привычку эту привезла сюда, молодёжь исключительно городская...
в лифте гадить неположено... какой бы национальсти, вероисповедания, социального положения серун не был... однозначно... ну а если иносранец имеет потребность испражняться в полёте лифта, то эту привычку он мог привезти только из мест прошлого проживания... учитывая хроническое отсутствие лифтов в среднеазиацких аулах и сибирских деревнях, привычку эту привезла сюда, молодёжь исключительно городская...

майнер майнунг нах...
06.08.06 21:10
Ну и чего тогда приперся к фашистам? Да еще из Украины, где нацизмом даже и не пахнет!
в ответ Predanniy 06.08.06 20:43
В ответ на:
Это не аналогия, а констатация факта. Неужели меня будут банить за то, что немцы в 30-е - 40-е годы развели у себя в государстве фашизм? Я то прич╦м, я лишь констатирую факты.
Это не аналогия, а констатация факта. Неужели меня будут банить за то, что немцы в 30-е - 40-е годы развели у себя в государстве фашизм? Я то прич╦м, я лишь констатирую факты.
Ну и чего тогда приперся к фашистам? Да еще из Украины, где нацизмом даже и не пахнет!

06.08.06 21:10
в ответ Predanniy 06.08.06 20:44
Насчет упреков, не мое это дело, но темку перехвачу, покуда ты в read-only.
Так вот, господа, приходится и вправду констатировать некую, как бы так сказать .. национальную нетолерантность царящую в стройных рядах "национально взволнованных" оппонентов. Господа оппоненты, если у вас есть какие нибудь разумные аргументы, они всегда приветствуются. Насчет хохлов -- это было и вправду некрасиво. (почему то подумалось: гденить в купе поезда с братьями Кличко повторил бы насчет хохлов?
). Бросали б вы свои нацразборки, а? И вправду, полшага до нацизма.
Кстати, немцы коренные (по крайней мере, с кем приходилось и приходится иметь дело уже 10 лет) -- очень толерантны ко всем национальностям.
Так вот, господа, приходится и вправду констатировать некую, как бы так сказать .. национальную нетолерантность царящую в стройных рядах "национально взволнованных" оппонентов. Господа оппоненты, если у вас есть какие нибудь разумные аргументы, они всегда приветствуются. Насчет хохлов -- это было и вправду некрасиво. (почему то подумалось: гденить в купе поезда с братьями Кличко повторил бы насчет хохлов?

Кстати, немцы коренные (по крайней мере, с кем приходилось и приходится иметь дело уже 10 лет) -- очень толерантны ко всем национальностям.
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
06.08.06 21:18
в ответ Schloss 06.08.06 21:10
опять же... если старый, больной человек, независимо от пола, вероисповедания, социального положение и национальности совершил такой лифтовой грех, то осуждать за это больного человека неположено... тем более что была попытка привести лифт в порядок... 

майнер майнунг нах...
06.08.06 21:19
Ну вы да╦те,а если испражняться в лифту принадлежит к каким нибудь национальным традициям,что теперь-запрещать национальные традиции? это ж уже нацизм,а к прошлоу,как известно,у нас возврата нет.
в ответ Пикуль 06.08.06 21:04
В ответ на:
в лифте гадить неположено... какой бы национальсти, вероисповедания, социального положения серун не был...
в лифте гадить неположено... какой бы национальсти, вероисповедания, социального положения серун не был...
Ну вы да╦те,а если испражняться в лифту принадлежит к каким нибудь национальным традициям,что теперь-запрещать национальные традиции? это ж уже нацизм,а к прошлоу,как известно,у нас возврата нет.
06.08.06 21:30
Наверное из рекламного блока пронацисткой партии
Это где же его так напугали?
Я вот сейчас живу в "бетонном блоке" , бывшей американской казарме
, могу фото выставить, никто не поверит, что в 54 году построено
а в нашем городе нищие районы с маргиналами - это центр, стоянок для машин мало, живут чуть не на голове друг у друга.
в ответ alt-F4 06.08.06 18:24
В ответ на:
Кстати. Я не эксперт, однако гдето приходилось слышать о довольно льготных кредитных линиях для переселенцев из СССР. Утверждать, правда, не буду.
Кстати. Я не эксперт, однако гдето приходилось слышать о довольно льготных кредитных линиях для переселенцев из СССР. Утверждать, правда, не буду.

В ответ на:
А бетонные блоки... Я в таком жил пару лет. И то: он выглядел хуже, чем был на самом деле .
Т.е. очень спокойный, я бы даже сказал, приятный райончик. Просто застроен многоквартирными бетонными домами. Приезжал ко мне в гости както вечером другой мой коллега. Совсем надо сказать не граф: родом из деревни под Оснабрюк, универ в Ганновере, хиппи-годы ит.д. Так я его должен был на стоянке встретить. Он вышел из машины и невольно втянул голову в плечи .
А бетонные блоки... Я в таком жил пару лет. И то: он выглядел хуже, чем был на самом деле .
Т.е. очень спокойный, я бы даже сказал, приятный райончик. Просто застроен многоквартирными бетонными домами. Приезжал ко мне в гости както вечером другой мой коллега. Совсем надо сказать не граф: родом из деревни под Оснабрюк, универ в Ганновере, хиппи-годы ит.д. Так я его должен был на стоянке встретить. Он вышел из машины и невольно втянул голову в плечи .



06.08.06 21:31
Вы правы. Очень уж склонны к нацизму все эти представители малых и ничем не примечательных народцев. Чем мельче шавка тем громче тявкнуть норовит из конуры. Взять хотябы бы этого скандального хох... нет украинца для примера, ведь живое тому подтверждение.
в ответ alt-F4 06.08.06 21:10
В ответ на:
Бросали б вы свои нацразборки, а? И вправду, полшага до нацизма.
Бросали б вы свои нацразборки, а? И вправду, полшага до нацизма.
Вы правы. Очень уж склонны к нацизму все эти представители малых и ничем не примечательных народцев. Чем мельче шавка тем громче тявкнуть норовит из конуры. Взять хотябы бы этого скандального хох... нет украинца для примера, ведь живое тому подтверждение.
06.08.06 21:33
в ответ Lagenser 06.08.06 21:31
Я же Вас предупреждала - не провоцируйте.
С чего это Вы решили, что Вы вправе делить нации на "малые и ничем не примечательные" и "большие и значительные"?
Последнее предупреждение Вам. Больше не будет.
В ответ на:
...малых и ничем не примечательных народцев...
Взять хотябы бы этого скандального... украинца для примера...
...малых и ничем не примечательных народцев...
Взять хотябы бы этого скандального... украинца для примера...
С чего это Вы решили, что Вы вправе делить нации на "малые и ничем не примечательные" и "большие и значительные"?
Последнее предупреждение Вам. Больше не будет.
06.08.06 21:39
Ну что Вам сказать? Неприятно все это читать. Если Вам это нравится писАть, ну что ж -- пишите. А то еще -- поезжайте во Львов и все..
Там сможете даже вслух пообщаться
в ответ Lagenser 06.08.06 21:31
В ответ на:
Взять хотябы бы этого скандального хох... нет украинца для примера, ведь живое тому подтверждение
Взять хотябы бы этого скандального хох... нет украинца для примера, ведь живое тому подтверждение
Ну что Вам сказать? Неприятно все это читать. Если Вам это нравится писАть, ну что ж -- пишите. А то еще -- поезжайте во Львов и все..


Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
06.08.06 22:01
Дело в том что в многонациональном Казахстане по русски говорили без всякого акцента все кроме разве что аульных казахов.
А судя по тому что "главный очернитель" немцев из казахстана здесь выдумал им какой то акцент, можно уже представить чего стоят все его остальные подлые обвинения.
В ответ на:
Он в бане... А что, Казахстан - это таки Россия?...
Он в бане... А что, Казахстан - это таки Россия?...
Дело в том что в многонациональном Казахстане по русски говорили без всякого акцента все кроме разве что аульных казахов.
А судя по тому что "главный очернитель" немцев из казахстана здесь выдумал им какой то акцент, можно уже представить чего стоят все его остальные подлые обвинения.
06.08.06 22:08
Чего о тех же украинцах не скажешь. Анекдоты даже ходили о их жадности и склонносту урвать чего нибудь любой ценой.
"Что зьим то зьим а остальные надкуашу".
в ответ karatel 06.08.06 22:02
В ответ на:
Казахстан не Россия, но в северном Казахстане никто о немцах гадостеи не говорил, у них был самый высокий имидж.
Казахстан не Россия, но в северном Казахстане никто о немцах гадостеи не говорил, у них был самый высокий имидж.
Чего о тех же украинцах не скажешь. Анекдоты даже ходили о их жадности и склонносту урвать чего нибудь любой ценой.
"Что зьим то зьим а остальные надкуашу".

06.08.06 22:09
, я ему рассказал, что анекдоты про глобус Украины начали ходить в то время, когда ты в школу пошел, а теперь вот ты увидел результат "самостийного" образования 
в ответ kurban04 06.08.06 21:46
В ответ на:
Щас как спрошу ссылку и ус╦, нету Франциско...
Спросить?
Сын недавно рассказал, познакомился с одной украинкой приехавшей в гости, и спрашивает у меня: они что там, совсем дикие? Рассказывает, что Украина - второе в мире по величине государство, про существование Казахстана и других государств СНГ и не СНГ не знает Щас как спрошу ссылку и ус╦, нету Франциско...
Спросить?


06.08.06 22:12
Не, Франциско, это не ссылка, это слив. Ссылка вот так выглядит: http://адрес, я нажимаю и читаю. Ну что, будет ссылка или сливаем и баиньки?
в ответ Fransisko 06.08.06 21:55
В ответ на:
Франсиско был,есть и будет-ссылку я вам уже дал-украинские учебники
Франсиско был,есть и будет-ссылку я вам уже дал-украинские учебники
Не, Франциско, это не ссылка, это слив. Ссылка вот так выглядит: http://адрес, я нажимаю и читаю. Ну что, будет ссылка или сливаем и баиньки?

06.08.06 22:13
Дак говорят то разве что на этом форуме, и то ники с каким то странным происхождением, всякие там гастарбайтеры, азулянты и студентишки, пытающиеся любой ценой остаться у "врага, перебившего прадедов". А в жизни то не слышно ничего, не отваживаются эти шавки открыто тявкать.
В ответ на:
"и чего это Вы приехали"... туда, где о казахских немцах говорят ТОЛЬКО гадости?...
"и чего это Вы приехали"... туда, где о казахских немцах говорят ТОЛЬКО гадости?...
Дак говорят то разве что на этом форуме, и то ники с каким то странным происхождением, всякие там гастарбайтеры, азулянты и студентишки, пытающиеся любой ценой остаться у "врага, перебившего прадедов". А в жизни то не слышно ничего, не отваживаются эти шавки открыто тявкать.
06.08.06 22:15
в ответ alte Wolf 06.08.06 22:09
А я с полгода назад смотрел программу Стефана Рааба, там выпускники школы должны были показать где какая европейская страна, им дали что то вроде контурных карт, так вы не представляете, чего они там напоказывали. Мне что теперь, вывод о всей системе образования делать?
06.08.06 22:35
Если речь ид╦т о генах, то это расизм.
Если говорить о русских то север больше лапаноиды, а юг, скорее, болканцы( сейчас вс╦ в городах перемешалось, но не полностью.
Если говорить о немцах, то альпийские и северные разные, даже по языку.
Если говорить о евреях, то генетически между разными групами трудно найти общее.
О каких особенностях ид╦т речь, но при желании и без глубокого научного подхода и с опорой на социальную психоптологию, которой, в той или иной степени заражены все группы, можно построить вс╦ что угодно. Но в этом случае надо не в ДК, а на собранее единомышленников.
в ответ -Archimed- 06.08.06 18:52
В ответ на:
смешв в кучу национализ, нацизм и вообще расизм.
смешв в кучу национализ, нацизм и вообще расизм.
В ответ на:
каждый индивидум несет в себе отпечток характерных особенностей,
каждый индивидум несет в себе отпечток характерных особенностей,
Если речь ид╦т о генах, то это расизм.
Если говорить о русских то север больше лапаноиды, а юг, скорее, болканцы( сейчас вс╦ в городах перемешалось, но не полностью.
Если говорить о немцах, то альпийские и северные разные, даже по языку.
Если говорить о евреях, то генетически между разными групами трудно найти общее.
О каких особенностях ид╦т речь, но при желании и без глубокого научного подхода и с опорой на социальную психоптологию, которой, в той или иной степени заражены все группы, можно построить вс╦ что угодно. Но в этом случае надо не в ДК, а на собранее единомышленников.
06.08.06 22:35
Да кто же этот треп всерьез принимает? Чем бы дитя не тешилось....
Но вот если какая гнида из казалось бы своих, русскоязычных подобный поклеп начинает, то такого следует зачуханить для порядка, невзирая на назиональность, такую же как и у братьев Кличко.
в ответ Schloss 06.08.06 22:27
В ответ на:
Вы заглавное сообщение этой ветки читали вообще?... А "Бильд-цитунг",... а "Шпигель"??...
Вы заглавное сообщение этой ветки читали вообще?... А "Бильд-цитунг",... а "Шпигель"??...
Да кто же этот треп всерьез принимает? Чем бы дитя не тешилось....
Но вот если какая гнида из казалось бы своих, русскоязычных подобный поклеп начинает, то такого следует зачуханить для порядка, невзирая на назиональность, такую же как и у братьев Кличко.

06.08.06 22:41
Ну тогда это Ваши проблемы.
Кстати я тоже много слышал, что в новых украинских учебниках восхваление "величия нации" доведено до абсурда, и донельзя смехотворно.
Вы сами не читали случайно?
В ответ на:
Таких не понимаю,
Таких не понимаю,
Ну тогда это Ваши проблемы.
В ответ на:
тем более автор конкретно указал, что это в учебниках написано.
тем более автор конкретно указал, что это в учебниках написано.
Кстати я тоже много слышал, что в новых украинских учебниках восхваление "величия нации" доведено до абсурда, и донельзя смехотворно.
Вы сами не читали случайно?
06.08.06 23:11
Шпигель я не читаю, а немцы в общем то оценивают людей всетаки больше не по национальности и месту рождения а по человеческим качествам.
Ну повод для поклепа всегда можно найти если постаратся. Взять к примеру этого "Черножопенко", даже специальный акцент выдумавшего именно для идентификации так ненавистных ему выходцев из Казахстана, чем то его ужасно обидевших. Скорее всего действительно "зачуханивших" его болезного за лживость .
В ответ на:
А как насчет "Шпигель"... э-э... зачуханить... Ну или там, немцев, которые такого о нас мнения?... Их ведь много...
А как насчет "Шпигель"... э-э... зачуханить... Ну или там, немцев, которые такого о нас мнения?... Их ведь много...
Шпигель я не читаю, а немцы в общем то оценивают людей всетаки больше не по национальности и месту рождения а по человеческим качествам.
В ответ на:
А может следует... э-э... зачуханить сперва кой-кого из своих, что дают повод для поклёпа?...
А может следует... э-э... зачуханить сперва кой-кого из своих, что дают повод для поклёпа?...
Ну повод для поклепа всегда можно найти если постаратся. Взять к примеру этого "Черножопенко", даже специальный акцент выдумавшего именно для идентификации так ненавистных ему выходцев из Казахстана, чем то его ужасно обидевших. Скорее всего действительно "зачуханивших" его болезного за лживость .

06.08.06 23:25
в ответ Predanniy 06.08.06 13:20
Обидно, что немцы вс╦ обобщают. Для них что русские немцы, что русские, что украинцы - вс╦ едино. Для них вс╦ ето русские.
----------------------------------------------------------------------------------------------
не стоит уж так возсвышать ...
я никогда нихотел бы быть немцем из России или Украины, у вас просто принято валить на немзев из Касахстана, если плохой то из Касахстана и обязательно немец. Я не понимаю русских немцев и не люблю когда без аргументов "лезут в морду", про вежливость я думаю вы переборьщили.
А вы просто "шарманщик" , как то вы говорили о гнилых характерах выходцев из России, а теперь наоборот.
Вы я думаю старались для меня ето писать , если да, то спасибо.
----------------------------------------------------------------------------------------------
не стоит уж так возсвышать ...
я никогда нихотел бы быть немцем из России или Украины, у вас просто принято валить на немзев из Касахстана, если плохой то из Касахстана и обязательно немец. Я не понимаю русских немцев и не люблю когда без аргументов "лезут в морду", про вежливость я думаю вы переборьщили.
А вы просто "шарманщик" , как то вы говорили о гнилых характерах выходцев из России, а теперь наоборот.
Вы я думаю старались для меня ето писать , если да, то спасибо.
06.08.06 23:42
Ну не любит Черножопенко немцев в любом виде, и есть за что. Ведь всех прадедов его перебили.
Только зачем тогда к ним вражинам приперся так и останется загадкой.
В ответ на:
А вы просто "шарманщик" , как то вы говорили о гнилых характерах выходцев из России, а теперь наоборот.
А вы просто "шарманщик" , как то вы говорили о гнилых характерах выходцев из России, а теперь наоборот.
Ну не любит Черножопенко немцев в любом виде, и есть за что. Ведь всех прадедов его перебили.
Только зачем тогда к ним вражинам приперся так и останется загадкой.
07.08.06 00:03
в ответ Predanniy 06.08.06 13:53
Согласен на все 100%. У меня нет предрасутков по отношению к русским немцам, среди них я знаю очень замечательных людей (2 человека). И один из них даже из казахстана. Но остальных, которых я видел - тихий ужас!!! А видел я не мало (человек 30-40).
----------
куда вы попали я неснаю, все мои родственики например жывут прилично, бесработных только 2 из гдето 30 ти человек, больше половины в своих домах уже, и это при том что не имели квартир в городах России или крупных городах Украины. человека 4 получают высшее обрасование.
Про всех богатых лйдей например которые из Казахстана вы никогда не подумаете что они из Касахстана, ваш минис думаю.
Я лично тоже например общаюсь с евреями это человек 30 , и никогда бы не подумал что евреи так саносчивы и пресрительны ко всем кто не еврей (основной регион происхождения Россия, из Украины все расные). Мне смешно насколько эти люди сакомплексованы и имеют потребность высмеять когото, сами же выглядят порой как клоуны.
Многие очень злобны и савистливы почти все. (девочек хорошых правдо не мало, причем симпотичных, но и вредных много, парни очень неприятные, если не с Армении, Украина опять в перемешку).
Немзы из России тоже горды своим происхождением, утверждают что русские ис Касахстана, тупые, и они ходили их бомбить. Один с гордостью расскасывал как они пришли группой и разбомбили гараж. ( Как странно когда люди гордятся своей ущербностью). Таких много причем. Они еще смешны тем что говорят тебе что жиды ограбили Россию,
а потом бегут к евреям слушать очередную клевету на тебя). У меня например нет уже друсей среди российских немзев или евреев, есть только один снакомый который
нормально "держится", он как не странно еврей из России.
----------
куда вы попали я неснаю, все мои родственики например жывут прилично, бесработных только 2 из гдето 30 ти человек, больше половины в своих домах уже, и это при том что не имели квартир в городах России или крупных городах Украины. человека 4 получают высшее обрасование.
Про всех богатых лйдей например которые из Казахстана вы никогда не подумаете что они из Касахстана, ваш минис думаю.
Я лично тоже например общаюсь с евреями это человек 30 , и никогда бы не подумал что евреи так саносчивы и пресрительны ко всем кто не еврей (основной регион происхождения Россия, из Украины все расные). Мне смешно насколько эти люди сакомплексованы и имеют потребность высмеять когото, сами же выглядят порой как клоуны.
Многие очень злобны и савистливы почти все. (девочек хорошых правдо не мало, причем симпотичных, но и вредных много, парни очень неприятные, если не с Армении, Украина опять в перемешку).
Немзы из России тоже горды своим происхождением, утверждают что русские ис Касахстана, тупые, и они ходили их бомбить. Один с гордостью расскасывал как они пришли группой и разбомбили гараж. ( Как странно когда люди гордятся своей ущербностью). Таких много причем. Они еще смешны тем что говорят тебе что жиды ограбили Россию,
а потом бегут к евреям слушать очередную клевету на тебя). У меня например нет уже друсей среди российских немзев или евреев, есть только один снакомый который
нормально "держится", он как не странно еврей из России.
07.08.06 00:33
в ответ alt-F4 06.08.06 18:24
Кстати. Я не эксперт, однако гдето приходилось слышать о довольно льготных кредитных линиях для переселенцев из СССР. Утверждать, правда, не буду.
----------------------
есть такое , будут помогать даже са квартиру платить , но не все прочитал, так как мне это не надо, да и выглядит как очередной бешиз.
----------------------
есть такое , будут помогать даже са квартиру платить , но не все прочитал, так как мне это не надо, да и выглядит как очередной бешиз.
07.08.06 00:43
Вы не находите показательным что давая в доказательство бескультурия "русских немцев из Казахстана" вы дёюте ссылки на проделки "русских немцев из РФ"
Начёт акцента вам уже много сказали, могу только добавить, как объезьдевший полсофка, от восточнее урала и до юга на русском языке говорят без акцента, невозможно с точностью определить из какого региона чел.
акцент может быть примерно в саратове, и обязательно в т.н. среднерусской возвышености (геогр.) мне не составляет никакого труда отличить жителя Пензы от Курчанина и т.д.
в ответ Predanniy 06.08.06 13:59
В ответ на:
http://newsru.com/crime/05apr2005/nemtsy.html
http://old.cry.ru/text.shtml?200103/20010312131556.inc
http://www.utro.ru/articles/2005/04/05/425173.shtml
http://newsru.com/crime/05apr2005/nemtsy.html
http://old.cry.ru/text.shtml?200103/20010312131556.inc
http://www.utro.ru/articles/2005/04/05/425173.shtml
Вы не находите показательным что давая в доказательство бескультурия "русских немцев из Казахстана" вы дёюте ссылки на проделки "русских немцев из РФ"

Начёт акцента вам уже много сказали, могу только добавить, как объезьдевший полсофка, от восточнее урала и до юга на русском языке говорят без акцента, невозможно с точностью определить из какого региона чел.
акцент может быть примерно в саратове, и обязательно в т.н. среднерусской возвышености (геогр.) мне не составляет никакого труда отличить жителя Пензы от Курчанина и т.д.
07.08.06 08:08
а может лично спросишь? Заодно по всем украинцам проехаться будет возможность.
И информация поступит из первых рук: т.е. из двух правых и, может быть еще из двух левых
. Хотя, врядли... Не заметят они тебя, скорее всего. Они в жизни чегото добились,... 
в ответ Lagenser 06.08.06 22:27
В ответ на:
сколько же им заплатили за "поддержку "оранжевой революции"?
сколько же им заплатили за "поддержку "оранжевой революции"?
а может лично спросишь? Заодно по всем украинцам проехаться будет возможность.
И информация поступит из первых рук: т.е. из двух правых и, может быть еще из двух левых


Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
07.08.06 08:36
Повторюсь:
Справедливости ради нужно отметить, что ...даже африканские негры ТАК НЕ ОБСИРАЮТ СЕБЯ, как великий советский народ.
"СЛАВА ОТЕЧЕСТВУ!"
в ответ хупа 07.08.06 07:54
В ответ на:
... справедливости ради нужно отметить, что ... даже африканские негры не гадят так, как великий советский народ
... СЛАВА ОТЕЧЕСТВУ!
... справедливости ради нужно отметить, что ... даже африканские негры не гадят так, как великий советский народ
... СЛАВА ОТЕЧЕСТВУ!
Повторюсь:
Справедливости ради нужно отметить, что ...даже африканские негры ТАК НЕ ОБСИРАЮТ СЕБЯ, как великий советский народ.
"СЛАВА ОТЕЧЕСТВУ!"
07.08.06 08:43
... да ... и к этому приучены
... чем больше "мы" были великими и могучими, тем ниже склонялись перед "иностранцами"
... и блеяли ... на картавых заграничных языках
... май нейм из Вася ... ай ем а комйунист
... чем больше "мы" были великими и могучими, тем ниже склонялись перед "иностранцами"
... и блеяли ... на картавых заграничных языках
... май нейм из Вася ... ай ем а комйунист
07.08.06 15:12
Но есть представители определ╦нной расы и нациопнальности, кототорые в первую очередь такое деление хотят подать как расизм и нацызм в худших их проявлениях.
Есть общепризнаные характерные особености у представителей разных рас и национальностей и эти характерные признаки всеми однозначно квлифицируются в большинстве сво╦м как положительные и отрицательные. Мне только непонятно почему, когда речь заходит о отрицательных осбенностях, так сразу от некоторых представителей начинает нести тем самым расизмом и национализмом, от которых они сами больше всех пострадали.
А может они совсем и не
страдали, а только используют страдания других? 
Я имею на сей сч╦т сво╦ личное мнение и я об этом писал ранее в других темах. Повторяться просто нет желания.
Так что можете о расизме рассуждать и дальше, но только без меня.
А я как писал ранее, буду луче дискутировать на ету тему в кргу единомышленников, даже если ето будет и собранием единомышленников.

в ответ hamelner 06.08.06 22:35
В ответ на:
Если речь ид╦т о генах, то это расизм.
Нет - это не расизм, а нормальное деление людей по расовым признакам и возможо по характерному поведению представителя той или иной нации или национальности.Если речь ид╦т о генах, то это расизм.
Но есть представители определ╦нной расы и нациопнальности, кототорые в первую очередь такое деление хотят подать как расизм и нацызм в худших их проявлениях.

Есть общепризнаные характерные особености у представителей разных рас и национальностей и эти характерные признаки всеми однозначно квлифицируются в большинстве сво╦м как положительные и отрицательные. Мне только непонятно почему, когда речь заходит о отрицательных осбенностях, так сразу от некоторых представителей начинает нести тем самым расизмом и национализмом, от которых они сами больше всех пострадали.


Я имею на сей сч╦т сво╦ личное мнение и я об этом писал ранее в других темах. Повторяться просто нет желания.
Так что можете о расизме рассуждать и дальше, но только без меня.
А я как писал ранее, буду луче дискутировать на ету тему в кргу единомышленников, даже если ето будет и собранием единомышленников.


07.08.06 15:40
Ну тады из Бери-биджана.
И так обращается человек назвавший себя педагогом?
Правильно делает правительство, что не призна╦т вам дипломов и не подпускают к детям.

Достаточно того, что у немецких детей слово Auslender является ругательным.
в ответ maxat_ol56 06.08.06 18:27
В ответ на:
Нет. Не из СССР. Ошибся ты.
Нет. Не из СССР. Ошибся ты.
Ну тады из Бери-биджана.

В ответ на:
Скажи, ты идиот?
Скажи, ты идиот?
И так обращается человек назвавший себя педагогом?

Правильно делает правительство, что не призна╦т вам дипломов и не подпускают к детям.


Достаточно того, что у немецких детей слово Auslender является ругательным.
07.08.06 16:44
Это интернетные сслки выглядят так,однако,может быть вам не известно поэтому в качестве ликбеза сообщая что кроме инета имеются и другие источники информации,кстати более заслуживающие доверия,кроме того-инет для меня,слава Богу,никогда не являлся основным источником инф-ии.
Так часто как вы здесь никто не оькакивается.
А вот тебе и один изисточников http://www.gatago.com/ukr/politics/19070542.html ну чё,пора подмываться?
В ответ на:
Не, Франциско, это не ссылка, это слив. Ссылка вот так выглядит: http://адрес, я нажимаю и читаю. Ну что, будет ссылка или сливаем и баиньки?
Не, Франциско, это не ссылка, это слив. Ссылка вот так выглядит: http://адрес, я нажимаю и читаю. Ну что, будет ссылка или сливаем и баиньки?
Это интернетные сслки выглядят так,однако,может быть вам не известно поэтому в качестве ликбеза сообщая что кроме инета имеются и другие источники информации,кстати более заслуживающие доверия,кроме того-инет для меня,слава Богу,никогда не являлся основным источником инф-ии.
В ответ на:
Таких не понимаю, тем более автор конкретно указал, что это в учебниках написано. Вот теперь пусть пороется или признает, что опять обкакался...
Таких не понимаю, тем более автор конкретно указал, что это в учебниках написано. Вот теперь пусть пороется или признает, что опять обкакался...
Так часто как вы здесь никто не оькакивается.
А вот тебе и один изисточников http://www.gatago.com/ukr/politics/19070542.html ну чё,пора подмываться?
07.08.06 20:57
Естественно, Мы все здесь по собственному желанию и ради удовольствия, а тон общения выбираем тот, который нам присущ, т.е., во всех своих появлениях каждый показывает свою сущность.
в ответ Fransisko 07.08.06 16:55
В ответ на:
Какие ещ╦ разборки могут быть между нами,нам ведь "разбирать" совершенно нечего?
Какие ещ╦ разборки могут быть между нами,нам ведь "разбирать" совершенно нечего?
Естественно, Мы все здесь по собственному желанию и ради удовольствия, а тон общения выбираем тот, который нам присущ, т.е., во всех своих появлениях каждый показывает свою сущность.
07.08.06 21:20
Франциско, вы падаете у меня в глазах прямо вниз.
Вы же это утверждали: это великий народ-они ещё пирамиды строили и мамонтов в бричку запрягали,если не верите то почитайте их учебники по истории.
Вы чего тут за ссылку привели, вы ж писали что бред про укров в учебниках прочитали, а тут такое..
Или надеялись, что я поленюсь открывать?
Весь бред приводить не буду, кто захочет сам тыкнет, а вот окончание приведу, пожалуй: Авторы открытия изложили всю полученную информацию в книге, которая уже поступила в продажу, но пока не пользуется особым спросом у покупателей. Однако они уверены, что уже через несколько лет учебники истории Украины будут начинаться не с Киевской Руси и мифических славян, которые жили на этой территории, а с доблестных волынян и их завоеваний.
Франциско, а чего вас тема фекалиев так привлекает?

Вы чего тут за ссылку привели, вы ж писали что бред про укров в учебниках прочитали, а тут такое..

Или надеялись, что я поленюсь открывать?
Весь бред приводить не буду, кто захочет сам тыкнет, а вот окончание приведу, пожалуй: Авторы открытия изложили всю полученную информацию в книге, которая уже поступила в продажу, но пока не пользуется особым спросом у покупателей. Однако они уверены, что уже через несколько лет учебники истории Украины будут начинаться не с Киевской Руси и мифических славян, которые жили на этой территории, а с доблестных волынян и их завоеваний.
Франциско, а чего вас тема фекалиев так привлекает?
07.08.06 22:04
Как вам не надоело сортировать друг друга по акцентам, разрезу глаз и темпераменту?!
Вы бы еще штанген- циркуль в руки взяли и замеряли бы у соотечественников окружность черепа , как в "старые, добрые" времена.
--------------------------
не корчите из себя интернацианалистку , я сам поболее вашего интернационалист.
А вам не кажется что большая масса меня просто достала, доволен собой, никого не трогаеш, а тут возьмут и начинают мне мозга промывать
что не такой и так далее, думаете чувство брезгливости не начнется, а циркуль доктора гебельса мне не нужен, просто подальше от вас всех
"хорошоваспитанных" и очень порядочных ...
Вы бы еще штанген- циркуль в руки взяли и замеряли бы у соотечественников окружность черепа , как в "старые, добрые" времена.
--------------------------
не корчите из себя интернацианалистку , я сам поболее вашего интернационалист.
А вам не кажется что большая масса меня просто достала, доволен собой, никого не трогаеш, а тут возьмут и начинают мне мозга промывать
что не такой и так далее, думаете чувство брезгливости не начнется, а циркуль доктора гебельса мне не нужен, просто подальше от вас всех
"хорошоваспитанных" и очень порядочных ...
07.08.06 22:22
в ответ vera389 07.08.06 16:27
Как вам не надоело сортировать друг друга по акцентам, разрезу глаз и темпераменту?!
-----------------------------------------------------
ето перебор к стати и наговор
я " сортировал " только по проишождению.
И вы меня уже пытаетесь в чемто обвенить
Вы с России наверняка, Хотите показать свое "фи" .
Но мне ненравится такая позизия когда меня оскарбляют, а потом за то что оскарбили еще и фашистом назовут.
не раз сталкивался с этим, и такие как вы мне не нравятся, я нелюблю быть оскарбленным, и хочу всегда хотябы знать зачто, а не получатьв догонку еще одно
оскарбление, как вы это сделали.
Поетому и старанюсь я вас всех, немцы в "морду" так не "прыгают".
-----------------------------------------------------
ето перебор к стати и наговор
я " сортировал " только по проишождению.
И вы меня уже пытаетесь в чемто обвенить

Вы с России наверняка, Хотите показать свое "фи" .
Но мне ненравится такая позизия когда меня оскарбляют, а потом за то что оскарбили еще и фашистом назовут.
не раз сталкивался с этим, и такие как вы мне не нравятся, я нелюблю быть оскарбленным, и хочу всегда хотябы знать зачто, а не получатьв догонку еще одно
оскарбление, как вы это сделали.
Поетому и старанюсь я вас всех, немцы в "морду" так не "прыгают".
07.08.06 22:27
Не совсем понятно что вы хотите,есть настроение пофлудить? чем вас не устраивает привед╦нная ссылка? по крайней мере она доказывает существование "теории" о "великих украх", если не нравится она то вот ещ╦ одна
http://ua.mrezha.ru/volkon.html
если нужны ещ╦ то ищите сами в инете,я лично о ней(теории) прочитал у историка Буровского,а искать ссылки для вас в инете не намерен.
в ответ kurban04 07.08.06 21:20
В ответ на:
Вы же это утверждали: это великий народ-они ещ╦ пирамиды строили и мамонтов в бричку запрягали,если не верите то почитайте их учебники по истории.
Вы же это утверждали: это великий народ-они ещ╦ пирамиды строили и мамонтов в бричку запрягали,если не верите то почитайте их учебники по истории.
Не совсем понятно что вы хотите,есть настроение пофлудить? чем вас не устраивает привед╦нная ссылка? по крайней мере она доказывает существование "теории" о "великих украх", если не нравится она то вот ещ╦ одна
http://ua.mrezha.ru/volkon.html
если нужны ещ╦ то ищите сами в инете,я лично о ней(теории) прочитал у историка Буровского,а искать ссылки для вас в инете не намерен.
07.08.06 22:43
Сэр, что это вы за ссылки постите? Для начала вовсе несложно её правильно оформить. Ну и главное: более мерзкой странички ещё поискать. Вы всегда пытаетесь доказательства в дерьме выискать?
в ответ Fransisko 07.08.06 22:27
В ответ на:
если не нравится она то вот ещё одна ...
если не нравится она то вот ещё одна ...
Сэр, что это вы за ссылки постите? Для начала вовсе несложно её правильно оформить. Ну и главное: более мерзкой странички ещё поискать. Вы всегда пытаетесь доказательства в дерьме выискать?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
07.08.06 23:41
Тут мне тоже предъявляли что я якобы пытаюсь делить людей по нац.признаку-нет,людей на расы и национальности разделили не мы с вами,на расы и национальности их разделил Бог,и если кому это не нравится то все претензии к нему.
в ответ -Archimed- 07.08.06 15:12
В ответ на:
Нет - это не расизм, а нормальное деление людей по расовым признакам и возможо по характерному поведению представителя той или иной нации или национальности.
Но есть представители определ╦нной расы и нациопнальности, кототорые в первую очередь такое деление хотят подать как расизм и нацызм в худших их проявлениях.
Нет - это не расизм, а нормальное деление людей по расовым признакам и возможо по характерному поведению представителя той или иной нации или национальности.
Но есть представители определ╦нной расы и нациопнальности, кототорые в первую очередь такое деление хотят подать как расизм и нацызм в худших их проявлениях.
Тут мне тоже предъявляли что я якобы пытаюсь делить людей по нац.признаку-нет,людей на расы и национальности разделили не мы с вами,на расы и национальности их разделил Бог,и если кому это не нравится то все претензии к нему.
07.08.06 23:59
Похоже, Бог в этом случае поступил необдуманно,... а теперь и сам не рад,... но сделать уже ничего не может...
Интересно, как бы повернулась история, будь вс╦ население планеты одной национальности?... Впрочем, может это еще впереди?... На сегодняшний день есть возможность всем нам стать китайцами... а там видно будет...
в ответ Fransisko 07.08.06 23:41
В ответ на:
на расы и национальности их разделил Бог,и если кому это не нравится то все претензии к нему
на расы и национальности их разделил Бог,и если кому это не нравится то все претензии к нему
Похоже, Бог в этом случае поступил необдуманно,... а теперь и сам не рад,... но сделать уже ничего не может...

Интересно, как бы повернулась история, будь вс╦ население планеты одной национальности?... Впрочем, может это еще впереди?... На сегодняшний день есть возможность всем нам стать китайцами... а там видно будет...

08.08.06 00:10
Кого вы считаете фашистом,князя Волконского?
Но дело не в этом,фашимт он или не фашист.Курбан-баши требовал ссылку на счёт существования "исторической гипотезы" на счёт "великих укров" он её получил.
Кстати,в гугле ссылок на это предостаточно,я таки не поленился туда заглянуть.
Но дело не в этом,фашимт он или не фашист.Курбан-баши требовал ссылку на счёт существования "исторической гипотезы" на счёт "великих укров" он её получил.
Кстати,в гугле ссылок на это предостаточно,я таки не поленился туда заглянуть.
08.08.06 00:22
Если исходить из иудаистских сказок, то бог разделил только по языкам, чтобы не понимали друг друга, а так все от Адама и Евы, ну от Ноя, и ни каких рас. Тут природа поработала, а раз так, то доверяйте наукам, а не сказкам, а наука пока отличий серьёзных, кроме внешности и каких то форм крови не нашла. Во всяком случае, я об этом ни чего не знаю.
В ответ на:
,людей на расы и национальности разделили не мы с вами,на расы и национальности их разделил Бог,и если кому это не нравится то все претензии к нему.
,людей на расы и национальности разделили не мы с вами,на расы и национальности их разделил Бог,и если кому это не нравится то все претензии к нему.
Если исходить из иудаистских сказок, то бог разделил только по языкам, чтобы не понимали друг друга, а так все от Адама и Евы, ну от Ноя, и ни каких рас. Тут природа поработала, а раз так, то доверяйте наукам, а не сказкам, а наука пока отличий серьёзных, кроме внешности и каких то форм крови не нашла. Во всяком случае, я об этом ни чего не знаю.
08.08.06 00:30
Есть библейский постулат:"лист с дерева не упад╦т без воли божьей",если они и поделились на языки расы то это и есть воля божья.
в ответ hamelner 08.08.06 00:22
В ответ на:
Если исходить из иудаистских сказок, то бог разделил только по языкам, чтобы не понимали друг друга, а так все от Адама и Евы, ну от Ноя, и ни каких рас.
Если исходить из иудаистских сказок, то бог разделил только по языкам, чтобы не понимали друг друга, а так все от Адама и Евы, ну от Ноя, и ни каких рас.
Есть библейский постулат:"лист с дерева не упад╦т без воли божьей",если они и поделились на языки расы то это и есть воля божья.
08.08.06 01:07
в ответ hamelner 08.08.06 00:42
Ну если Вы сейчас скажете, что Вас многое связывает, например, с этими http://www.cultradio.ru/p/m_23150.jpg парнями, то можно будет причислить Вас к лику святых,.. или обвинить в лицемерии в квадрате... 

08.08.06 01:32
В Австралии существует, как бы день повиновени по проведённой относительно недавно акции. Были насильно отобраны у аборигенов младенцы и переданы в обычные европейские семьи и получилась в результате группа людей с нормальным, т.е. европейским, образованием, да и внешность нормальная, но, как и крищёны в татарии, не полностью принимаемы в обеих общинах и, естественно, не очень этим довольных. Не заноситесь - вашей заслуги нет в вашем происхождении.
Между почим, в Аделаиде (штат Южная Австралия) есть такая достопримечательность - по центральной пешеходке ходит высокий,стройный абореген в плавках, достаточно привлекательный, но говорят, что, в лучшем случае, полукровка. (Я его сам видел)
В ответ на:
Ну если Вы сейчас скажете, что Вас многое связывает, например, с этими http://www.cultradio.ru/p/m_23150.jpg парнями, то можно будет причислить Вас к лику святых,.. или обвинить в лицемерии в квадрате
Ну если Вы сейчас скажете, что Вас многое связывает, например, с этими http://www.cultradio.ru/p/m_23150.jpg парнями, то можно будет причислить Вас к лику святых,.. или обвинить в лицемерии в квадрате
В Австралии существует, как бы день повиновени по проведённой относительно недавно акции. Были насильно отобраны у аборигенов младенцы и переданы в обычные европейские семьи и получилась в результате группа людей с нормальным, т.е. европейским, образованием, да и внешность нормальная, но, как и крищёны в татарии, не полностью принимаемы в обеих общинах и, естественно, не очень этим довольных. Не заноситесь - вашей заслуги нет в вашем происхождении.
Между почим, в Аделаиде (штат Южная Австралия) есть такая достопримечательность - по центральной пешеходке ходит высокий,стройный абореген в плавках, достаточно привлекательный, но говорят, что, в лучшем случае, полукровка. (Я его сам видел)
08.08.06 08:46
Франциско.
Это же детский сад, давай ка разбер╦мся, что я от тебя требовал, сливщик.
Ты утверждал, что бред про укров можно прочитать в учебнике истории.
Япопросил ссылку на учебник истории в котором можно про бред про укров прочитать, как ты утверждал. Ты дал мне ссылку на на "историческую гипотезу", коих в инете несметное количество.
Это и есть классический слив.
Следующий раз, если будешь спрашивать, когда это я тебя в какашки носом ткнул, я тебе эту тему буду показывать. Здесь ткнул. Или ищи учебник истории сбредом про укров
в ответ Fransisko 08.08.06 00:10
В ответ на:
Но дело не в этом,фашимт он или не фашист.Курбан-баши требовал ссылку на сч╦т существования "исторической гипотезы" на сч╦т "великих укров" он е╦ получил.
Но дело не в этом,фашимт он или не фашист.Курбан-баши требовал ссылку на сч╦т существования "исторической гипотезы" на сч╦т "великих укров" он е╦ получил.
Франциско.
Это же детский сад, давай ка разбер╦мся, что я от тебя требовал, сливщик.
Ты утверждал, что бред про укров можно прочитать в учебнике истории.
Япопросил ссылку на учебник истории в котором можно про бред про укров прочитать, как ты утверждал. Ты дал мне ссылку на на "историческую гипотезу", коих в инете несметное количество.
Это и есть классический слив.
Следующий раз, если будешь спрашивать, когда это я тебя в какашки носом ткнул, я тебе эту тему буду показывать. Здесь ткнул. Или ищи учебник истории сбредом про укров
08.08.06 13:54
в ответ serge-j 07.08.06 22:04
По вашим постингам трудно догадаться , что вы интернационалист. Наверное, это качество слишком глубоко вы запрятали , не докопаешься. А вот брезгливость к людям другой национальности видна невооруженным глазом. Всем от вас досталось на орехи, никто вашу персону не устраивает.
Да, я из России приехала и радуюсь , что не одна среди коренных немцев , что здесь полно наших людей , неважно ,из Казахстана, Украины , России или Прибалтики. Если они на русском говорят, то они мои СООТЕЧЕСТВЕННИКИ. Тем более, я не вычисляю их национальность и не веду статистику в стиле " кто на свете всех мерзее":недостатков у всех нас хоть отбавляй .А вы этим успешно занимаетесь. Так что, не надо валить с больной головы на здоровую.
Да, я из России приехала и радуюсь , что не одна среди коренных немцев , что здесь полно наших людей , неважно ,из Казахстана, Украины , России или Прибалтики. Если они на русском говорят, то они мои СООТЕЧЕСТВЕННИКИ. Тем более, я не вычисляю их национальность и не веду статистику в стиле " кто на свете всех мерзее":недостатков у всех нас хоть отбавляй .А вы этим успешно занимаетесь. Так что, не надо валить с больной головы на здоровую.
08.08.06 16:09
в ответ vera389 08.08.06 13:54
Вера,
опять вы занимаетесь наговорами, читайте внимательней все, я не люблю вас
с России хоть евреев хоть по немецкой линии в большей степени чем других совков.
И ето у меня все не с фонаря взялось, среди вас нет приятных людей - сколько не сталкивался, всеравно обжигался. Сколько грязи от многих идет- ето ужас !
Вы не понимаете каково быть среди вашего российского чурбанья, сколько
гадасти и оскарблений приходится терпеть от вашых соотечественников
лишь тол´ко потаму, что родом из Казахстана и не подумайте что ето я такой один странный, каково приходится девушкам слушать что русские из Казахстана дебилы,они стоят моргают гласами и просто "оптикають", и хоть я и не считаю себя русским, хотя у самого есть русская бабушка, я очень нетерпимо отнашусь к оскарблению даже русских из Казахстана, потому что у меня
есть возможность вас сравнить. И поверте, что чувство брезгливости ето какраз
то, что пришло уже здесь в Германии.
Я вас если чесно мягко скажем не понимаю , почему нужно за оскарбления когото уважать и любить. Вы меня убеждаете что ето правильно, что меня или других оскарбляют и в ответ всем надо улыбатся и извенится еще было бы не плохо, как я понимаю. Но нет Вера, лучше уж от таких подальше держатся.
Знаете Вера уметь делать "правильное" выражение лица и "вовремяь" сказать свое "фи",это большое искуство, это почти всегда безпроигрышно, но это не всегда истина, а как правило дешовый популизм.
опять вы занимаетесь наговорами, читайте внимательней все, я не люблю вас
с России хоть евреев хоть по немецкой линии в большей степени чем других совков.
И ето у меня все не с фонаря взялось, среди вас нет приятных людей - сколько не сталкивался, всеравно обжигался. Сколько грязи от многих идет- ето ужас !
Вы не понимаете каково быть среди вашего российского чурбанья, сколько
гадасти и оскарблений приходится терпеть от вашых соотечественников
лишь тол´ко потаму, что родом из Казахстана и не подумайте что ето я такой один странный, каково приходится девушкам слушать что русские из Казахстана дебилы,они стоят моргают гласами и просто "оптикають", и хоть я и не считаю себя русским, хотя у самого есть русская бабушка, я очень нетерпимо отнашусь к оскарблению даже русских из Казахстана, потому что у меня
есть возможность вас сравнить. И поверте, что чувство брезгливости ето какраз
то, что пришло уже здесь в Германии.
Я вас если чесно мягко скажем не понимаю , почему нужно за оскарбления когото уважать и любить. Вы меня убеждаете что ето правильно, что меня или других оскарбляют и в ответ всем надо улыбатся и извенится еще было бы не плохо, как я понимаю. Но нет Вера, лучше уж от таких подальше держатся.
Знаете Вера уметь делать "правильное" выражение лица и "вовремяь" сказать свое "фи",это большое искуство, это почти всегда безпроигрышно, но это не всегда истина, а как правило дешовый популизм.
08.08.06 19:02
Вера, я всегда за поиск консенсуса, а не за игру в доминирование.
Сильно не злитесь поетому, я же писал уже например здесь что самый
приятный мне мой знакомый еврей из России, так что ни каких предрассудков,
все просто имперически. Фобии у меня нету никакой, лишь чувство остарожности.
Не злитесь кароче
Сильно не злитесь поетому, я же писал уже например здесь что самый
приятный мне мой знакомый еврей из России, так что ни каких предрассудков,
все просто имперически. Фобии у меня нету никакой, лишь чувство остарожности.
Не злитесь кароче

08.08.06 20:35
лишь тол´ко потаму, что родом из Казахстана и не подумайте что ето я такой один странный, .... что русские из Казахстана дебилы ...
Вот и получаеться , что у Местных ... штамп "руссака"
А среди скажем, из бСССР ... то-же свой штмап .. штамп казахстанского руссака.
И по мойму сломать штамп у немца легче будет, чем среди "своих".
И очень конечно неприятно , что видно, то ... что сознательно такой штамп
тебе создают, чтоб самими ... белыми и пушистыми выглядеть.
есть возможность вас сравнить. И поверте, что чувство брезгливости ето какраз
то, что пришло уже здесь в Германии.
А это вы Сергей ... далеко, не первый сдесь на форуме, кто так вот прямо и открыто ... так и заявляет.
И прич╦м в это вериться, что по количеству подобных выступлений, что по тембру вашего текста.
в ответ serge-j 08.08.06 16:09
лишь тол´ко потаму, что родом из Казахстана и не подумайте что ето я такой один странный, .... что русские из Казахстана дебилы ...
Вот и получаеться , что у Местных ... штамп "руссака"
А среди скажем, из бСССР ... то-же свой штмап .. штамп казахстанского руссака.
И по мойму сломать штамп у немца легче будет, чем среди "своих".
И очень конечно неприятно , что видно, то ... что сознательно такой штамп
тебе создают, чтоб самими ... белыми и пушистыми выглядеть.
есть возможность вас сравнить. И поверте, что чувство брезгливости ето какраз
то, что пришло уже здесь в Германии.
А это вы Сергей ... далеко, не первый сдесь на форуме, кто так вот прямо и открыто ... так и заявляет.
И прич╦м в это вериться, что по количеству подобных выступлений, что по тембру вашего текста.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
08.08.06 21:48
Гетто там, где ссут под окнами твоей квартиры на первом этаже в хрущёбе на западе столицы нашей Родины!!!
А тебе приходится это наблюдать и делиться подобными новостями на ДК!!!
в ответ Guly 06.08.06 01:37
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Русское гетто оно конечно есть...
-------------------------------------------------------------------------------
Теперь не сомневаюсь.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Русское гетто оно конечно есть...
-------------------------------------------------------------------------------
Теперь не сомневаюсь.
Гетто там, где ссут под окнами твоей квартиры на первом этаже в хрущёбе на западе столицы нашей Родины!!!
А тебе приходится это наблюдать и делиться подобными новостями на ДК!!!

08.08.06 21:57
Да Корейцы здесь в Германии уже есть. Недавно пошли семьёй в Корейский ресторан и собачёнку нашу взяли.
Нас не пропустили в ресторан. Сказали, что со своей закуской и выпивкой в их ресторан не пускают.
Спросил, а где они заметили у нас выпивку "с собой"? Ответили, что выпивки у нас с собой действительно нет, а закуска -
- есть, и с аппетитом посмотрели на мою собачку....
Если уж и пускать корейцев в Германию для открытия ресторанов, то не из Северной Кореи.
А то всю траву в парках повыщиплют, когда по маленькому или большёму присядут!!!

В ответ на:
Я частенько немцам говорю, что корейцев сюда надо, ох и зло они на меня смотрят потом
Ел я в Казахстане у корейцев собачатину уууууу, пальчики оближешь
Почти у всех моих коллег есть собаки а детей нет.
Я частенько немцам говорю, что корейцев сюда надо, ох и зло они на меня смотрят потом
Ел я в Казахстане у корейцев собачатину уууууу, пальчики оближешь
Почти у всех моих коллег есть собаки а детей нет.
Да Корейцы здесь в Германии уже есть. Недавно пошли семьёй в Корейский ресторан и собачёнку нашу взяли.
Нас не пропустили в ресторан. Сказали, что со своей закуской и выпивкой в их ресторан не пускают.
Спросил, а где они заметили у нас выпивку "с собой"? Ответили, что выпивки у нас с собой действительно нет, а закуска -
- есть, и с аппетитом посмотрели на мою собачку....
Если уж и пускать корейцев в Германию для открытия ресторанов, то не из Северной Кореи.

А то всю траву в парках повыщиплют, когда по маленькому или большёму присядут!!!


12.08.06 20:32
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
В ответ на:
Ребята , кто нибудь слушал подобные дисскуссии ? и как на них реагировать , помоему спорить и доказывать бесполезно ! А всему винной я думаю немецкие СМИ , которые из руссаков делают мальчиков для битья !
Обидно просто за нашего брата , поливают нас грязью , а возразить не чем , мне и аргументы после услышенного в голову не пришли , и с такими людьми просто общатся не хочется !!!
лично разговаривал на эту тему с одним немцем. Он прямо сказал что "Russen sind gefärlich" то есть в переводе "Русские опасны" и скорее всего он это сказал от всех коренных немцев. Судя по другим контактам постоянно ощущаю на себе что к тебе относятся как-то по другому и уже
писал где-то об этом, но мне верели что для нас всех с бывшего СССР в Германии устроен своего рода "Moping", то есть нас потихоньку из под тишка стараются выжить отсюда, а если не выжить то хотябы показать что мы ниже сортом чем остальные. Согласен с автором спорить с такими выходит себе во вред, но и мириться с этим считаю тоже нельзя.Ребята , кто нибудь слушал подобные дисскуссии ? и как на них реагировать , помоему спорить и доказывать бесполезно ! А всему винной я думаю немецкие СМИ , которые из руссаков делают мальчиков для битья !
Обидно просто за нашего брата , поливают нас грязью , а возразить не чем , мне и аргументы после услышенного в голову не пришли , и с такими людьми просто общатся не хочется !!!
12.08.06 20:36
в ответ 4atlanin 05.08.06 21:55
В ответ на:
а я думаю проблема только в том, что аборигены(местные)
могут на нас гнать, что угодно и без опаски, что их обвинят
в нацизме, вот они и разошлись.
согласен и не только местные немцы, но и ауслендеры из других стран и переселенцы из польши, наработался с такими а я думаю проблема только в том, что аборигены(местные)
могут на нас гнать, что угодно и без опаски, что их обвинят
в нацизме, вот они и разошлись.

12.08.06 21:02
Этот тЕрмин я раньше знал как Моббинг.... Но хрен редьки не слащще, говорят...
Это очень распостранённое явление в Германии, как и в России в тех её местах, где делить есть что про меж людей
и было что делить и во времена софковой власти при СССР...
Например, на серьёзной немецкой фирме в одном из отделов, работают 12 человек. Один из них намечен на отсев не из-за того, что он плохой работник,
а чтоб другие не зевали... Это может быть и немец, как более высокооплачиваемый в сравнении с украинцем... Есть примеры, когда оставляли именно Украинца сисадмном... Понятно почему оставляли...
Работает не хуже, а получает в два раза меньше и
рад до соплей, шо работает и получает денюжку!!!
В ответ на:
вам ещё и не такое покажется.
вам ещё и не такое покажется.
Этот тЕрмин я раньше знал как Моббинг.... Но хрен редьки не слащще, говорят...

Это очень распостранённое явление в Германии, как и в России в тех её местах, где делить есть что про меж людей
и было что делить и во времена софковой власти при СССР...

Например, на серьёзной немецкой фирме в одном из отделов, работают 12 человек. Один из них намечен на отсев не из-за того, что он плохой работник,
а чтоб другие не зевали... Это может быть и немец, как более высокооплачиваемый в сравнении с украинцем... Есть примеры, когда оставляли именно Украинца сисадмном... Понятно почему оставляли...


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.06 21:52
в ответ Predanniy 06.08.06 14:04
В ответ на:
"Подавляющее большинство тех русских немцев из Казахстана которых я видел были аномально агрессивны"
У меня вся родня в Германии из России. Послушать их, так им Казахстан попер╦к дороги перешол, столько зависти и злости они испытывают к тем кто приехал с Казахстана. Думаю поэтому те кто с Казахстана стараются не дать себя в обиду, ведь Росияне считают что они на ступеньке выше так как они приехали с России."Подавляющее большинство тех русских немцев из Казахстана которых я видел были аномально агрессивны"
12.08.06 21:54
. К примеру на распространенное убеждение о "русской мафии" я спрашиваю элементарно - а что такое мафия? Сращивание криминала с корупционной верхушкой, вы можете предположить, что власть имущие в Германии захотят делить доходы с приезжими иностранцами? Даже самые тупые соглашаются, что это бред
. О "опасности " русских объясняю в том-же духе - да, русский может нажраться в кнайпе и
помассировать кому-нибудь физию, может скоммуниздить чего-нибудь, что плохо лежит, может даже попытаться грабануть кого-нибудь, но существует немало истинных немцев, которые то-же не брезгуют подобными делами, а потом спрашиваю, верит ли он, что какой- нибудь "русский" захочет к примеру взорвать поезд во имя великой идеи, соглашаются, что таких подозрений не возникает. Тогда спрашиваю, может не с той опасностью для Германии он воюет 
в ответ REK 12.08.06 20:32
В ответ на:
Согласен с автором спорить с такими выходит себе во вред, но и мириться с этим считаю тоже нельзя.
А спорить с такими не надо, их можно просто убедить простыми аргументами, так как эти люди в основном черпают свои знания и убеждения из одного известного источника, то и аргументы на них действуют в таком-же стиле Согласен с автором спорить с такими выходит себе во вред, но и мириться с этим считаю тоже нельзя.



12.08.06 22:09
в ответ alte Wolf 12.08.06 21:54
Да....... 
Но ещё говорят ;) , что чем выше немец по своему "образовательному" уровню, то тем меньше
у него хамства.... в отношениии иностранцеф, и тем менее легко он идёт и поддаётся на участие
в группах по Моббингу иностранцеф...


Но ещё говорят ;) , что чем выше немец по своему "образовательному" уровню, то тем меньше
у него хамства.... в отношениии иностранцеф, и тем менее легко он идёт и поддаётся на участие
в группах по Моббингу иностранцеф...


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.06 22:15
, как оказалось она по образованию инженер-электронщик, но комп для нее черный яшик 
в ответ REK 12.08.06 21:52
В ответ на:
ведь Росияне считают что они на ступеньке выше так как они приехали с России.
Ну этим не только россияне грешат, еще в хайме одна женшина с Украины удивлялась, к примеру, что в Казахстане с компьюьерами знакомы ведь Росияне считают что они на ступеньке выше так как они приехали с России.



12.08.06 22:25
Теперь мне всё понятно, жаль только что эта ступенька выше на лестнице ведущей вниз
в ответ REK 12.08.06 21:52
В ответ на:
У меня вся родня в Германии из России. Послушать их, так им Казахстан поперёк дороги перешол, столько зависти и злости они испытывают к тем кто приехал с Казахстана. Думаю поэтому те кто с Казахстана стараются не дать себя в обиду, ведь Росияне считают что они на ступеньке выше так как они приехали с России.
У меня вся родня в Германии из России. Послушать их, так им Казахстан поперёк дороги перешол, столько зависти и злости они испытывают к тем кто приехал с Казахстана. Думаю поэтому те кто с Казахстана стараются не дать себя в обиду, ведь Росияне считают что они на ступеньке выше так как они приехали с России.



Теперь мне всё понятно, жаль только что эта ступенька выше на лестнице ведущей вниз

12.08.06 22:27
Действительно...
Тема спорная про образовательный уровень....... 
Я свой назвал уровень...
.
Ты свой - до сих пор не назвалл....
Но, вижу, что журналист международник на уровне МГУ...
в ответ alte Wolf 12.08.06 22:18
В ответ на:
не по образовательному уровню
не по образовательному уровню
Действительно...


Я свой назвал уровень...

Ты свой - до сих пор не назвалл....

Но, вижу, что журналист международник на уровне МГУ...



Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.06 22:41
в ответ Altwad 12.08.06 22:25
У меня многие двоюродные родом из Казахстана. По отдельности об отдельно взятом ничего особенного не замечал, но однажды попал на свадьбу чисто казахстанскую немцев из казахстана, гостей было человек 200. По-началу вс╦ чин чинар╦м, но после того как выпитый алкоголь возмел сво╦ действие - это было что-то ужастное,
особенно когда особи женского пола зажимали между ног длинные огурцы и тыкали ими всех подряд.

До конца я выдержать не смог....



До конца я выдержать не смог....
12.08.06 22:47
Я - за честные споры на ДК...
Но мне один знахарь залепилл.... шо в кгб всё хранится...
Пришлось ответить, шо кантора всё и сейчас пишет....

И если есть на чём тебе словить, то лучше не стоит в ДК выходить...

в ответ alte Wolf 12.08.06 22:38
В ответ на:
Так его Роммель давно вычислил,
Так его Роммель давно вычислил,
Я - за честные споры на ДК...

Но мне один знахарь залепилл.... шо в кгб всё хранится...

Пришлось ответить, шо кантора всё и сейчас пишет....



И если есть на чём тебе словить, то лучше не стоит в ДК выходить...



Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.06 23:00
И снова вы сами того не подозревая................
Охотно верю, справить свадьбу это обычно и ПО СРЕДСТВАМ для выходцев из РК
Опишите конкретней
Я бывал в РК на свадьбах
про огурцы это что о из местного колорита, и самое главное то баньку то они веть не
спалили?
Значит и не ужрались
в ответ PlusBerator 12.08.06 22:41
В ответ на:
По отдельности об отдельно взятом ничего особенного не замечал, но однажды попал на свадьбу чисто казахстанскую немцев из казахстана, гостей было человек 200.
По отдельности об отдельно взятом ничего особенного не замечал, но однажды попал на свадьбу чисто казахстанскую немцев из казахстана, гостей было человек 200.
И снова вы сами того не подозревая................
Охотно верю, справить свадьбу это обычно и ПО СРЕДСТВАМ для выходцев из РК

В ответ на:
По-началу всё чин чинарём, но после того как выпитый алкоголь возмел своё действие - это было что-то ужастное, особенно когда особи женского пола зажимали между ног длинные огурцы и тыкали ими всех подряд.
По-началу всё чин чинарём, но после того как выпитый алкоголь возмел своё действие - это было что-то ужастное, особенно когда особи женского пола зажимали между ног длинные огурцы и тыкали ими всех подряд.
Опишите конкретней


Значит и не ужрались

12.08.06 23:06
в ответ golma1 12.08.06 22:56
Мы все оторванные из б/у СССР странНики....
(к модерам отношения не имеет)
Только подумалось в очередной раз как эта страна так могла упасть так низко и так грязно
начинает снова говорить о своих претензиях...

Только подумалось в очередной раз как эта страна так могла упасть так низко и так грязно
начинает снова говорить о своих претензиях...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.06 23:13
У турков вс╦ равно размах шире - раза в два.
На сч╦т баньки не знаю, я же писал что до конца этого "пира во время чумы" не вытерпел уехал и зар╦кся на казахстанские свадьбы - ни нигой.

в ответ Altwad 12.08.06 23:00
В ответ на:
Охотно верю, справить свадьбу это обычно и ПО СРЕДСТВАМ для выходцев из РК
Охотно верю, справить свадьбу это обычно и ПО СРЕДСТВАМ для выходцев из РК
У турков вс╦ равно размах шире - раза в два.

В ответ на:
Опишите конкретней Я бывал в РК на свадьбах про огурцы это что о из местного колорита, и самое главное то баньку то они веть не спалили?
Ужрались и ещ╦ как.Опишите конкретней Я бывал в РК на свадьбах про огурцы это что о из местного колорита, и самое главное то баньку то они веть не спалили?
На сч╦т баньки не знаю, я же писал что до конца этого "пира во время чумы" не вытерпел уехал и зар╦кся на казахстанские свадьбы - ни нигой.


12.08.06 23:51
Ооооооооооо
вы и не терецких свадьбах бываете
Ну звиняйте, поход красной армии в персию закончился полным разгромом КА, а потому туда не выселяли немцев и не ехали туда распахивать степи и строить заводы
А у вас ни ДВД ин видиомагнитафона нет?
Возмите у ваших родствеников записи и посмотрите
Думаю вам ваши родственики не откажут
В ответ на:
У турков всё равно размах шире - раза в два
У турков всё равно размах шире - раза в два
Ооооооооооо


Ну звиняйте, поход красной армии в персию закончился полным разгромом КА, а потому туда не выселяли немцев и не ехали туда распахивать степи и строить заводы

В ответ на:
Ужрались и ещё как.
На счёт баньки не знаю, я же писал что до конца этого "пира во время чумы" не вытерпел уехал и зарёкся на казахстанские свадьбы - ни нигой
Ужрались и ещё как.
На счёт баньки не знаю, я же писал что до конца этого "пира во время чумы" не вытерпел уехал и зарёкся на казахстанские свадьбы - ни нигой
А у вас ни ДВД ин видиомагнитафона нет?
Возмите у ваших родствеников записи и посмотрите

Думаю вам ваши родственики не откажут

Не
делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
13.08.06 23:51
России. Послушать их, так им Казахстан поперёк дороги перешёл, столько зависти и злости они испытывают к тем кто приехал с Казахстана. Думаю поэтому те кто с Казахстана стараются не дать себя в обиду, ведь Россияне считают что они на ступеньке выше так как они приехали с России.
_____________________________________________________________
А меня удивляет бeшенная зависть и злобность всех из России, немогут они смотреть спокойно на самодостаточность людей из Казахстана, да и любят оклеветать, обсудить,
везде свой нос суют.
А по культуре так себе тоже, ты не представляешь сколько гадостей было натворено аусзидлерами из России, в туалет даже сходить нормально не могут, писсуары использзовали не по назначению, гораздо по большой нужде. Или как одеются, летние брюки с теплой курткой комбинируют, такого я в аулах не видел, и ты думаешь интересно их высмеивать,
абсалютно нет, но такие умудряются минут по 15 оскорблять людей из Казахстана без единого аргумента. Как жадно они ищут хоть кого-то кто мог бы быть хуже их, и тешат себя лишь тем, что могут себе позволить оклеветать ковота.
Какие они все обыкновененькие даже с таких городов, как Омск, Томск, Новосибирск, да и столичные тоже. Начинаешь на них всех смотреть со светящимися глазами, думаешь родная душа, а получив плевок, и море клеветы за спиной. Думаешь что мы обделены там были по происхождениюю, а вы более человечные и социальные, думаешь что более образованные, а встречаешь, совсем обычненьких закомплексованных людей.
По сообщениям очевидцев алкоголизм в России на гораздо высшей ступени. Один казахстанский алкоголик , самый алкоголик у себя в деревне, умудрился переехать в Россию, а потом вернулся, а почему, да коллектив его не принял, пьет мало. Или был случай, что один построил дом на 2 кирпича выше чем у всех,
так его спалили, или один строил гараж, пришли и весь гараж разбомбили, сказали у нас так не строят. Или например были в деревне 3 семьи с Казахстана, жили старались, так их за его и выжили всех от туда в Казахстан , немогли они на ето смотреть. мои знакомые, кто пытался найти себя в России, говорят что там города по серее будут, например сравнивался Ростов на Дону с одним из правда неплохих городов Казахстана, так он оказался более серым. Да и можете вы например похвастатьься что там в телефонных будках трубки почти не отрывают и всегда с улицы можно позвонить хоть в Германию ? Самосознание Казахов думаю гораздо выше чем у Русских, они любят друг друга, некоторые даже не понимают почему Казахи работать должны. А русские ненавидят друг друга.
Тут уж не только поверишь что Россия родина слонов, но еще и диких обезьян.
_____________________________________________________________
А меня удивляет бeшенная зависть и злобность всех из России, немогут они смотреть спокойно на самодостаточность людей из Казахстана, да и любят оклеветать, обсудить,
везде свой нос суют.
А по культуре так себе тоже, ты не представляешь сколько гадостей было натворено аусзидлерами из России, в туалет даже сходить нормально не могут, писсуары использзовали не по назначению, гораздо по большой нужде. Или как одеются, летние брюки с теплой курткой комбинируют, такого я в аулах не видел, и ты думаешь интересно их высмеивать,
абсалютно нет, но такие умудряются минут по 15 оскорблять людей из Казахстана без единого аргумента. Как жадно они ищут хоть кого-то кто мог бы быть хуже их, и тешат себя лишь тем, что могут себе позволить оклеветать ковота.
Какие они все обыкновененькие даже с таких городов, как Омск, Томск, Новосибирск, да и столичные тоже. Начинаешь на них всех смотреть со светящимися глазами, думаешь родная душа, а получив плевок, и море клеветы за спиной. Думаешь что мы обделены там были по происхождениюю, а вы более человечные и социальные, думаешь что более образованные, а встречаешь, совсем обычненьких закомплексованных людей.
По сообщениям очевидцев алкоголизм в России на гораздо высшей ступени. Один казахстанский алкоголик , самый алкоголик у себя в деревне, умудрился переехать в Россию, а потом вернулся, а почему, да коллектив его не принял, пьет мало. Или был случай, что один построил дом на 2 кирпича выше чем у всех,
так его спалили, или один строил гараж, пришли и весь гараж разбомбили, сказали у нас так не строят. Или например были в деревне 3 семьи с Казахстана, жили старались, так их за его и выжили всех от туда в Казахстан , немогли они на ето смотреть. мои знакомые, кто пытался найти себя в России, говорят что там города по серее будут, например сравнивался Ростов на Дону с одним из правда неплохих городов Казахстана, так он оказался более серым. Да и можете вы например похвастатьься что там в телефонных будках трубки почти не отрывают и всегда с улицы можно позвонить хоть в Германию ? Самосознание Казахов думаю гораздо выше чем у Русских, они любят друг друга, некоторые даже не понимают почему Казахи работать должны. А русские ненавидят друг друга.
Тут уж не только поверишь что Россия родина слонов, но еще и диких обезьян.
13.08.06 23:52
, ужираться ухитрялись, причем жрали в основном жидкости своего производства, крепости такой, что в бензобак заливать можно, и продрав глаза к следующему обеду я сам одуревал, хозяева, встав как всегда на рассвете, ухитрялись уже все в хозяйстве в порядок привести и готовы были продолжать
, так что баньки действительно не жгли, а в том, что нестойкость немцев к питью - очередной миф убеждался сам неоднократно
Так что пир у них был, а вот чумы не наблюдалось 
в ответ PlusBerator 12.08.06 23:13
В ответ на:
Ужрались и ещ╦ как.
На сч╦т баньки не знаю, я же писал что до конца этого "пира во время чумы" не вытерпел
Знаем, переживали такие катаклизмы Ужрались и ещ╦ как.
На сч╦т баньки не знаю, я же писал что до конца этого "пира во время чумы" не вытерпел




14.08.06 00:18
А три чем вдруг выходцы из России? На этой ветке вроде как жалкий украинишка свое нацистское жало выпустить пытался, но его уже зачуханили......пропал бесследно....
в ответ serge-j 13.08.06 23:51
В ответ на:
А меня удивляет бeшенная зависть и злобность всех из России, немогут они смотреть спокойно на самодостаточность людей из Казахстана, да и любят оклеветать, обсудить,
А меня удивляет бeшенная зависть и злобность всех из России, немогут они смотреть спокойно на самодостаточность людей из Казахстана, да и любят оклеветать, обсудить,
А три чем вдруг выходцы из России? На этой ветке вроде как жалкий украинишка свое нацистское жало выпустить пытался, но его уже зачуханили......пропал бесследно....

14.08.06 08:53
Что Вы так обобщаете-то?
Вам же не нравится, когда то же самое делают в отношение Ваших земляков.
Воздержитесь от высказываний типа
А меня удивляет бeшенная зависть и злобность всех из России, немогут они смотреть спокойно на самодостаточность людей из Казахстана, да и любят оклеветать, обсудить, везде свой нос суют
или
русские ненавидят друг друга.
Огульные оценки в ДК не приветствуются.

Воздержитесь от высказываний типа
А меня удивляет бeшенная зависть и злобность всех из России, немогут они смотреть спокойно на самодостаточность людей из Казахстана, да и любят оклеветать, обсудить, везде свой нос суют
или
русские ненавидят друг друга.
Огульные оценки в ДК не приветствуются.
14.08.06 11:56
Я не знаю насчет казахов - не знаком с ними но в отношении русских это к сожалению действительно так. И я думаю что это от глупости и вообще от природной недоразвитости, а это в свою очередь от генетической деградации, происходившей долгое время по той причине что людей поставили в условия когда естественный отбор работал в пользу последних бездарностей, алкашей, хамов и мерзавцев. Вот например росло какое-то хамло, становилось со временм все бурее наглее и хамливее, а потом это хамское мурло из такой же хамской семьи потомственных алкоголиков, пропивающих последние копейки, получает например возможность поступить и бесплатно "учиться" скажем в мединституте где ему терпеливые доктора вдалбливают ценой неимоверных усилий какие-то начальные ликбезовские азы, в результате чего ету бестолочь назначают каким-нибудь захудалым врачем-терапевтом в местной поликлинике. Помощи от него никакой, но самому польза огромная. Кем бы он мог стать в капиталистическом обществе свободного предпринимательства? Он бы здох в подворотне, как паршивая собака. А так у него солидный оклад единственно за то что он или она ежедневно хамит с утра до вечера своим пациентам. Потом это он или она создает семью и рожает детей - таких же уродов, которые в нормальном цивилизованном обществе вообще не могли бы родиться.
Вот пример из области генетической деградации общества. Причем это не только пример - это доминирующая тенденция на протяжении многих лет, которая возможно сохраняется и до сих пор в условиях России.
Так спрашивается, откуда там взяться людям которые могли бы кого-то уважать? Хотя бы самих себя? Это жалкие затравленные исключения, которым там просто нечего делать. Как им нечего делать со своими землячками-соотечественниками и оказавшись за границей тоже.
В ответ на:
Самосознание Казахов думаю гораздо выше чем у Русских, они любят друг друга, некоторые даже не понимают почему Казахи работать должны. А русские ненавидят друг друга.
Самосознание Казахов думаю гораздо выше чем у Русских, они любят друг друга, некоторые даже не понимают почему Казахи работать должны. А русские ненавидят друг друга.
Я не знаю насчет казахов - не знаком с ними но в отношении русских это к сожалению действительно так. И я думаю что это от глупости и вообще от природной недоразвитости, а это в свою очередь от генетической деградации, происходившей долгое время по той причине что людей поставили в условия когда естественный отбор работал в пользу последних бездарностей, алкашей, хамов и мерзавцев. Вот например росло какое-то хамло, становилось со временм все бурее наглее и хамливее, а потом это хамское мурло из такой же хамской семьи потомственных алкоголиков, пропивающих последние копейки, получает например возможность поступить и бесплатно "учиться" скажем в мединституте где ему терпеливые доктора вдалбливают ценой неимоверных усилий какие-то начальные ликбезовские азы, в результате чего ету бестолочь назначают каким-нибудь захудалым врачем-терапевтом в местной поликлинике. Помощи от него никакой, но самому польза огромная. Кем бы он мог стать в капиталистическом обществе свободного предпринимательства? Он бы здох в подворотне, как паршивая собака. А так у него солидный оклад единственно за то что он или она ежедневно хамит с утра до вечера своим пациентам. Потом это он или она создает семью и рожает детей - таких же уродов, которые в нормальном цивилизованном обществе вообще не могли бы родиться.
Вот пример из области генетической деградации общества. Причем это не только пример - это доминирующая тенденция на протяжении многих лет, которая возможно сохраняется и до сих пор в условиях России.
Так спрашивается, откуда там взяться людям которые могли бы кого-то уважать? Хотя бы самих себя? Это жалкие затравленные исключения, которым там просто нечего делать. Как им нечего делать со своими землячками-соотечественниками и оказавшись за границей тоже.
14.08.06 11:58
был как-то на этом форуме подобный разговор года полтара назад, так один умудрился написать что "Казахстан-это болезнь"
в ответ serge-j 13.08.06 23:51
В ответ на:
А меня удивляет бeшенная зависть и злобность всех из России, немогут они смотреть спокойно на самодостаточность людей из Казахстана, да и любят оклеветать, обсудить,
везде свой нос суют.
А по культуре так себе тоже, ты не представляешь сколько гадостей было натворено аусзидлерами из России, в туалет даже сходить нормально не могут, писсуары использзовали не по назначению, гораздо по большой нужде. Или как одеются, летние брюки с теплой курткой комбинируют, такого я в аулах не видел, и ты думаешь интересно их высмеивать,
абсалютно нет, но такие умудряются минут по 15 оскорблять людей из Казахстана без единого аргумента. Как жадно они ищут хоть кого-то кто мог бы быть хуже их, и тешат себя лишь тем, что могут себе позволить оклеветать ковота.
Какие они все обыкновененькие даже с таких городов, как Омск, Томск, Новосибирск, да и столичные тоже. Начинаешь на них всех смотреть со светящимися глазами, думаешь родная душа, а получив плевок, и море клеветы за спиной. Думаешь что мы обделены там были по происхождениюю, а вы более человечные и социальные, думаешь что более образованные, а встречаешь, совсем обычненьких закомплексованных людей.
верю и соглашаюсь А меня удивляет бeшенная зависть и злобность всех из России, немогут они смотреть спокойно на самодостаточность людей из Казахстана, да и любят оклеветать, обсудить,
везде свой нос суют.
А по культуре так себе тоже, ты не представляешь сколько гадостей было натворено аусзидлерами из России, в туалет даже сходить нормально не могут, писсуары использзовали не по назначению, гораздо по большой нужде. Или как одеются, летние брюки с теплой курткой комбинируют, такого я в аулах не видел, и ты думаешь интересно их высмеивать,
абсалютно нет, но такие умудряются минут по 15 оскорблять людей из Казахстана без единого аргумента. Как жадно они ищут хоть кого-то кто мог бы быть хуже их, и тешат себя лишь тем, что могут себе позволить оклеветать ковота.
Какие они все обыкновененькие даже с таких городов, как Омск, Томск, Новосибирск, да и столичные тоже. Начинаешь на них всех смотреть со светящимися глазами, думаешь родная душа, а получив плевок, и море клеветы за спиной. Думаешь что мы обделены там были по происхождениюю, а вы более человечные и социальные, думаешь что более образованные, а встречаешь, совсем обычненьких закомплексованных людей.

был как-то на этом форуме подобный разговор года полтара назад, так один умудрился написать что "Казахстан-это болезнь"

14.08.06 12:24
в ответ REK 14.08.06 12:04
И что? Кто согласен того по вагонам и тю тю? 
Вообще объясните кто нить, мне что такое "гетто" - это скока русских на квадратный метр? У нас например дом 16 квартир - две семьи, в соседнем - две, по улице так семей 8 набер╦тся. В классе у дочки 2 киндера из семей русских немцев. Это гетто или ещ╦ нет? А то жив╦шь как дурак и не знаешь где...

Вообще объясните кто нить, мне что такое "гетто" - это скока русских на квадратный метр? У нас например дом 16 квартир - две семьи, в соседнем - две, по улице так семей 8 набер╦тся. В классе у дочки 2 киндера из семей русских немцев. Это гетто или ещ╦ нет? А то жив╦шь как дурак и не знаешь где...

14.08.06 12:27
в ответ mama127 14.08.06 12:24
В ответ на:
Вообще объясните кто нить, мне что такое "гетто" - это скока русских на квадратный метр? У нас например дом 16 квартир - две семьи, в соседнем - две, по улице так семей 8 набер╦тся. В классе у дочки 2 киндера из семей русских немцев. Это гетто или ещ╦ нет? А то жив╦шь как дурак и не знаешь где...
Русское гето это районы гле число русскоязычного населения состовляет около 50%, у вас это не русское гето.Вообще объясните кто нить, мне что такое "гетто" - это скока русских на квадратный метр? У нас например дом 16 квартир - две семьи, в соседнем - две, по улице так семей 8 набер╦тся. В классе у дочки 2 киндера из семей русских немцев. Это гетто или ещ╦ нет? А то жив╦шь как дурак и не знаешь где...
В ответ на:
И что? Кто согласен того по вагонам и тю тю?
просто интересно знать кому нравиться жить в русском гето , а кому нетИ что? Кто согласен того по вагонам и тю тю?
14.08.06 12:33
Ага. А как вы это посчитали? А если у нас улица - три дома? А если у них семьи по 7 детей?
Смешно на самом деле, почему 50 процентов а не 30? Откуда это?
в ответ REK 14.08.06 12:27
В ответ на:
Русское гето это районы гле число русскоязычного населения состовляет около 50%, у вас это не русское гето.
Русское гето это районы гле число русскоязычного населения состовляет около 50%, у вас это не русское гето.
Ага. А как вы это посчитали? А если у нас улица - три дома? А если у них семьи по 7 детей?

Смешно на самом деле, почему 50 процентов а не 30? Откуда это?
14.08.06 15:01
в ответ крематорий 14.08.06 11:56
Обращаюсь к Вам,
крематорий, и одновременно к
REK.
Ваше право иметь собственный взгляд на проблемы русских, как национальной группы, никто не оспаривает. Однако, т.к. ни у кого из Вас не может быть данных, которые позволили бы делать масштабные заключения, прошу Вас в дальнейшем воздержаться от огульных оценок и голословных утверждений.
Не забывайте в своих постингах упоминать о том, что высказанное Вами является лишь частным мнением, а не является установленным фактом.
Примите (оба) как предупреждение.
Больше предупреждений по этому поводу не будет.


Ваше право иметь собственный взгляд на проблемы русских, как национальной группы, никто не оспаривает. Однако, т.к. ни у кого из Вас не может быть данных, которые позволили бы делать масштабные заключения, прошу Вас в дальнейшем воздержаться от огульных оценок и голословных утверждений.
Не забывайте в своих постингах упоминать о том, что высказанное Вами является лишь частным мнением, а не является установленным фактом.
Примите (оба) как предупреждение.
Больше предупреждений по этому поводу не будет.
14.08.06 16:11
в ответ golma1 14.08.06 15:01
Вы не поняли. Дело не в русских как национальной группы (я не собираюсь опускаться до глупости немецких нацистов которые не могли или не желали видеть ничего дальше собственного носа) а дело в тех условиях в которые был поставлен целый народ кучкой бессовестных звероподобных злодеев при поддержке того же забитого народа произошедшей именно по причине его забитости. Как видим получается замкнутый круг по которому вынужден ходить этот народ. Мне наоборот очень жаль а не я злорадствую как это делают другие.
14.08.06 16:14
Я, кажется, знаю, почему у местных складывается впечатление, что русскоязычных в определенных местах - много.
Это привычка ... гулять на улице.
Немцы же как свободное время проводят? В пивной там, иль дома у телевизора. А наши - теннис в парке, посиделки на скамейке, в кустах "на троих", выгул собаки, и просто "круги здоровья".
Вот выглянет немец с балкона - а русских - тьма-тьмущая на улице.
Ну, как не гетто?
в ответ serge-j 14.08.06 16:06
В ответ на:
да нету конечно, есть конечно раёны, где много руссаков, так их немцы сами создают из новоприбывших,
да нету конечно, есть конечно раёны, где много руссаков, так их немцы сами создают из новоприбывших,
Я, кажется, знаю, почему у местных складывается впечатление, что русскоязычных в определенных местах - много.





14.08.06 16:25
в ответ крематорий 14.08.06 16:11
Это Вы не поняли, к сожалению. Речь идет вовсе не об эмоциях, которыми Вы преисполнены. Речь идет о том, что Вы не вправе распространять Ваши впечатления, полученные частным образом, на целую этническую группу. Вы можете говорить лишь о собственном ограниченном (собственным опытом) мнении - этого права никто не оспаривает. Но, будьте добры, формулируйте свои мысли таким образом, чтобы не претендовать на истину в последней инстанции, и чтобы каждому читающему было ясно, что Вы говорите только от своего имени.
А это значит, постарайтесь обойтись без фраз типа Причем это не только пример - это доминирующая тенденция на протяжении многих лет, которая возможно сохраняется и до сих пор в условиях России. Или снабжайте свои утверждения достоверными независимыми ссылками.
На этом обсуждение моего замечания в Ваш адрес закончим. Если у Вас есть еще вопросы, обращайтесь в личку.
А это значит, постарайтесь обойтись без фраз типа Причем это не только пример - это доминирующая тенденция на протяжении многих лет, которая возможно сохраняется и до сих пор в условиях России. Или снабжайте свои утверждения достоверными независимыми ссылками.
На этом обсуждение моего замечания в Ваш адрес закончим. Если у Вас есть еще вопросы, обращайтесь в личку.
14.08.06 21:35

Я вспоминаю забавный случай в Москвском супермаркете за год до отъезда в Германию, а по-простому - в гастрономе этот случай произошёл... ;)
Меня домашние попросили за некоторыми продуктами сходить в магАзин...
А мать сказала, что и сметаны в доме нет...
Купилл всё что просили, а сметанку забылл...
В очереди в кассу подходит ко мне один шкет гебееешной наружности и говорит, шо я должен ещё и сметану купить для мамы....
Пришлось ответить, типа, шоб я без ваз делал при такой дырявой памяти!!!!
В Германии то же самое... Очень стараются б/у жители из ридной в этом вопросе отличиться...
О чём, например, я общался с женой перед сном..
Я их сразу исключал из списка своих друзей...
в ответ Altwad 13.08.06 00:05
В ответ на:
Меня просто смешит когда мне говорят что то типа "оааоааа, а мы знаем что ты делал вчера" отвечаю на это всегда так "я могу сказать что буду делать завтра" иногда добавляю что бы не в службу, а в дружбу дали мне вспомнить что я делал вчера
Меня просто смешит когда мне говорят что то типа "оааоааа, а мы знаем что ты делал вчера" отвечаю на это всегда так "я могу сказать что буду делать завтра" иногда добавляю что бы не в службу, а в дружбу дали мне вспомнить что я делал вчера


Я вспоминаю забавный случай в Москвском супермаркете за год до отъезда в Германию, а по-простому - в гастрономе этот случай произошёл... ;)
Меня домашние попросили за некоторыми продуктами сходить в магАзин...
А мать сказала, что и сметаны в доме нет...
Купилл всё что просили, а сметанку забылл...

В очереди в кассу подходит ко мне один шкет гебееешной наружности и говорит, шо я должен ещё и сметану купить для мамы....


Пришлось ответить, типа, шоб я без ваз делал при такой дырявой памяти!!!!

В Германии то же самое... Очень стараются б/у жители из ридной в этом вопросе отличиться...
О чём, например, я общался с женой перед сном..

Я их сразу исключал из списка своих друзей...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.08.06 22:09
в ответ Predanniy 06.08.06 20:13
Млин, все не осилил, но в подтверждение твоих слов, выскажу мысль, которая сопровождала меня во время прочтения твоих постингов:
с таким, как ты, бараном, общаться - хочешь-нехочешь агрессию проявишь и приложишься своим кулаком к твоей мардашке.
Извините модератор, наболело.
с таким, как ты, бараном, общаться - хочешь-нехочешь агрессию проявишь и приложишься своим кулаком к твоей мардашке.
Извините модератор, наболело.

14.08.06 23:19
Да пусть выговорится и покажет свое хохлятское рыло,здесь на форуме эти шавки и раскрываются во всей красе. Полезно ведь знать что они из себя представляют и за кого держать этих Черножопенков если доведется в жизни встретиться. ))))
В ответ на:
с таким, как ты, бараном, общаться - хочешь-нехочешь агрессию проявишь и приложишься своим кулаком к твоей мардашке.
с таким, как ты, бараном, общаться - хочешь-нехочешь агрессию проявишь и приложишься своим кулаком к твоей мардашке.
Да пусть выговорится и покажет свое хохлятское рыло,здесь на форуме эти шавки и раскрываются во всей красе. Полезно ведь знать что они из себя представляют и за кого держать этих Черножопенков если доведется в жизни встретиться. ))))
14.08.06 23:19
в ответ крематорий 14.08.06 11:56
сильно вы уж сказали, мне както не ловко, всеравно русские поразвитей чем ктото из Совка по крайней мере будут.
В том же Казахстане, с большим оттоком русских (в оснавном) наблюдается приличная нехватка квалифизированных кадров.
Я просто хотел затронуть вопрос о национальном самосознание, а оно мне кажется в России на самом низком уровне из всех остальных Республик.
Мне почемуто не нравится что многие (не все конечно ) похожи на петрушек которые раздоют друг другу тумаки. Ведь как смешно ето смотреть со стороны
(мне грустно). Ведь что такое русский в том же Казахстане.... Ну например если 10 летняя циганка (подросла и никому сама не интерессна) имеет под своим присмотром 2-3 очень белобрысеньких мальчика 4х лет чтобы они в магазине просили милостыньку, то ето ни каких полицейских абсолютно не касается, несмотря на то, что они плачут в захлеб (так лучше для бизнеса), с 8 до 20 вечера, получая подзатыльники. Что значит казах например из Манголии
- ето дом, корова и 100 000 теньге (гдето 600 уе), в подарок. Я сам ничего не хочу, но просто нипонимаю я етих русских. (даже слегка больно за них както ).
Что касается системы совковой, то вы конечно правы, хотя выглядит тоже немного рафинированно.
Ну например в магазинах небыло подсолнечного масла, или колбасы, которую Совковые бюрократы съедали исключительно по блату и остальным почемуто не доставалось. Хотя чтонибудь "грандиозное" могли делать. Как трудно ето сейчас понять.
В том же Казахстане, с большим оттоком русских (в оснавном) наблюдается приличная нехватка квалифизированных кадров.
Я просто хотел затронуть вопрос о национальном самосознание, а оно мне кажется в России на самом низком уровне из всех остальных Республик.
Мне почемуто не нравится что многие (не все конечно ) похожи на петрушек которые раздоют друг другу тумаки. Ведь как смешно ето смотреть со стороны
(мне грустно). Ведь что такое русский в том же Казахстане.... Ну например если 10 летняя циганка (подросла и никому сама не интерессна) имеет под своим присмотром 2-3 очень белобрысеньких мальчика 4х лет чтобы они в магазине просили милостыньку, то ето ни каких полицейских абсолютно не касается, несмотря на то, что они плачут в захлеб (так лучше для бизнеса), с 8 до 20 вечера, получая подзатыльники. Что значит казах например из Манголии
- ето дом, корова и 100 000 теньге (гдето 600 уе), в подарок. Я сам ничего не хочу, но просто нипонимаю я етих русских. (даже слегка больно за них както ).
Что касается системы совковой, то вы конечно правы, хотя выглядит тоже немного рафинированно.
Ну например в магазинах небыло подсолнечного масла, или колбасы, которую Совковые бюрократы съедали исключительно по блату и остальным почемуто не доставалось. Хотя чтонибудь "грандиозное" могли делать. Как трудно ето сейчас понять.
15.08.06 10:20
в ответ serge-j 14.08.06 23:19
serge-j,
это не только Вам, но и Вашим оппонентам:
я - русская из России, и, может быть, потому, что не состою ни в одной из "групп", мне кажется,
что могу судить о ситуации со стороны, т.е. более-менее объективно.
И то, что я вижу, меня совсем не радует.
Вместо того, чтобы поддерживать друг друга (мы же соотечественники), идет постоянная грызня.
Не знаю, как это было у вас, но, когда мы приехали и начали общаться в лагере
с русскоговорящей публикой, я была просто в шоке.
Столько недоброжелательности и подлости.
и "шпети" и "конти" и украинцы и русские - разницы никакой.
Я не могу понять - почему, какой в этом смысл?
Ведь даже если рассуждать без сопливой патетики, поддерживать друг друга просто выгодно!
Посмотрите, сколько турок в правительственных учреждениях,
как они активны и поддерживают друг друга.
Что мы за люди такие?

это не только Вам, но и Вашим оппонентам:
я - русская из России, и, может быть, потому, что не состою ни в одной из "групп", мне кажется,
что могу судить о ситуации со стороны, т.е. более-менее объективно.
И то, что я вижу, меня совсем не радует.
Вместо того, чтобы поддерживать друг друга (мы же соотечественники), идет постоянная грызня.
Не знаю, как это было у вас, но, когда мы приехали и начали общаться в лагере
с русскоговорящей публикой, я была просто в шоке.
Столько недоброжелательности и подлости.
и "шпети" и "конти" и украинцы и русские - разницы никакой.
Я не могу понять - почему, какой в этом смысл?
Ведь даже если рассуждать без сопливой патетики, поддерживать друг друга просто выгодно!
Посмотрите, сколько турок в правительственных учреждениях,
как они активны и поддерживают друг друга.
Что мы за люди такие?



15.08.06 16:27
Сегодня - у моих московских друзей. В Москве, в их институте. Сижу у компьютера и слушаю разговор о немецком посольстве в Москве. Что взяточник на взяточнике сидит взяточником погоняет.
Ну не думаю я, что это правда. Вмешался. Сказал свое мнение.
Вопрос к Вам - почему не вмешались Вы, когда слушали беседу двух судя по всему дураков, которые говорили дрянь о русских в Германии . Ну не знаете Вы их лично. Но ведь курилке каждый может сказать, что думает.
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
В ответ на:
Вчера на работе !
Пош╦л на Паузе в курилку !
Сижу курю и слушаю разговор двух немцев , на лицо этих двух знаю (соседний Abteilung) ,но лично с ними не знаком
Вчера на работе !
Пош╦л на Паузе в курилку !
Сижу курю и слушаю разговор двух немцев , на лицо этих двух знаю (соседний Abteilung) ,но лично с ними не знаком
Сегодня - у моих московских друзей. В Москве, в их институте. Сижу у компьютера и слушаю разговор о немецком посольстве в Москве. Что взяточник на взяточнике сидит взяточником погоняет.

Вопрос к Вам - почему не вмешались Вы, когда слушали беседу двух судя по всему дураков, которые говорили дрянь о русских в Германии . Ну не знаете Вы их лично. Но ведь курилке каждый может сказать, что думает.
15.08.06 18:56
Гм..Хороший аргумент "ну не думаю я"
ИМХО влазить куда-то куда тя не просят надо, когда точно уверен в правоте и есть чем е╦ доказать. Вс╦ остально╦ - тр╦п. Для этого среди прочего - ДК.
в ответ Vergissmich! 15.08.06 16:27
В ответ на:
Ну не думаю я, что это правда. Вмешался. Сказал свое мнение.
Ну не думаю я, что это правда. Вмешался. Сказал свое мнение.
Гм..Хороший аргумент "ну не думаю я"

ИМХО влазить куда-то куда тя не просят надо, когда точно уверен в правоте и есть чем е╦ доказать. Вс╦ остально╦ - тр╦п. Для этого среди прочего - ДК.
16.08.06 20:20
Ну тогда и я туда не пойду!!!
Где-то в твоих постах на ДК высветилось про группу "рыбалка"....
Подумалось..., шо и я там тоже должен быть, ... третьим ...., рыбаком!!!

в ответ alte Wolf 14.08.06 00:03
В ответ на:
Я сам там гость, и нечастый
Я сам там гость, и нечастый
Ну тогда и я туда не пойду!!!

Где-то в твоих постах на ДК высветилось про группу "рыбалка"....
Подумалось..., шо и я там тоже должен быть, ... третьим ...., рыбаком!!!



Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8