Deutsch

Мифы про русское гето

2572  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Sk@ner старожил05.08.06 20:35
Sk@ner
05.08.06 20:35 
Вчера на работе !
Пош╦л на Паузе в курилку !
Сижу курю и слушаю разговор двух немцев , на лицо этих двух знаю (соседний Abteilung) ,но лично с ними не знаком !
Они по видимому не догадываются что я руссак !
Разговор у них о политике , безработице и криминале в Германии !
Дальше заходит разговор о немецких тюрмах , что в немецких тюрмах 50% русских !
Сюдят мол русские за кражи , наркотики , изнасилования , мордабой и убийства !
Один другому говорит мол 4 миллиона их сюда приехало , скоро ещ╦ 4 миллиона приедет... куда мол политики смотрят !
Я хотел сначала возразить , но думаю ...не буду мешать ...пусть говорят ...очень интересная дисскуссия у них получается ! Дальше - хуже ...разговор заходит про русские гетто в Германии !!!!
(Внимание - держитесь за стулья !!!!!)
Один другому говорит мол , где-то там мол ...называет город есть русские гетто , кашмар сплошной , его знакомые там жили ...последняя немецкая семья ...остальные немцы уже давно сбежали !
Так вот сплошной кошмар , в лифту кто-то постоянно ср╦т и размазывает это вс╦ по стенке !
Другой ему подакивает , это ж мол надо насрать в лифту , да ещ╦ и по стенке размазать !!!!
На улице сплошная пьянь , полицию вызывать безполезно , полиция уже давно капитулирывала !На вызовы в русское гетто не приезжает ! Наркоманы в открытую колятся прямо в подъезде !
Руссачки 16-18 лет предлагают всем секс за деньги , а на прошлой неделе в подвали даже кого-то зарезали !
Вообщем мрак полный !
Ребята , кто нибудь слушал подобные дисскуссии ? и как на них реагировать , помоему спорить и доказывать бесполезно ! А всему винной я думаю немецкие СМИ , которые из руссаков делают мальчиков для битья !
Обидно просто за нашего брата , поливают нас грязью , а возразить не чем , мне и аргументы после услышенного в голову не пришли , и с такими людьми просто общатся не хочется !!!
#1 
Iberia завсегдатай05.08.06 21:08
05.08.06 21:08 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
не толка медя и реалност играет ....у вас другои менталитет чем у корених немцов! вор в закони такова нет негде кроме ех--ссср
#2 
turgai местный житель05.08.06 21:25
turgai
05.08.06 21:25 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
В ответ на:
А всему винной я думаю немецкие СМИ , которые из руссаков делают мальчиков для битья !

Это верно, только эти СМИ уже давно принадлежат не немцам, прочитайте список акционеров Бильд.
#3 
dmerkel знакомое лицо05.08.06 21:42
dmerkel
05.08.06 21:42 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
Надо же как немчикам голову заморочили. Во Франкфурте на улице, на глазах и немцев, и русских, и турков, сидит и колется типичный опустившийся местный житель, которого родители отпускали в Голландию на дискотеки. В Берлине на улицах г...а, как снега в сибире. Собачье или человечье это, уже не разберёшь. Но значёк "сделано в Германии" заметен. Куда смотрят политики? Никуда. От безисходности они все и объединились, стараясь определить направление, в котором следует смотреть. Но дальше своего носа, никто ничего разбрать не может. Крайняя и далёкая страна от Германии, Россия, на которую и выгодно весить всех собак, оказалась крайней. В каждом грабителе банков, полиция видет лиц восточных стран, с сильным славянским акцентом. Скажу более. Немецкие грабители такой опыт охотно применяют теперь. При каждом ограблении они специально говорят на немецко-славянском. Некотрые даже берут уроки мастерства у русских законопослушных граждан, отчаянно матерясь матом. "Всем на пол. Это русская мафия"- скоро станет визитной карточкой всех бандитов мира.
Немецкие проститутки не выдерживают конкуренции! Русские девушки самые красивые! Они и в огонь, и коня, и контрольный выстрел в голову.
Я предпочитаю самостоятельно ковать себе душу, а не украшать ее позаимствованным добром.
#4 
4atlanin прохожий05.08.06 21:55
4atlanin
05.08.06 21:55 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
а я думаю проблема только в том, что аборигены(местные)
могут на нас гнать, что угодно и без опаски, что их обвинят
в нацизме, вот они и разошлись.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#5 
Van'ka_vstan'ka коренной житель05.08.06 21:55
Van'ka_vstan'ka
05.08.06 21:55 
в ответ dmerkel 05.08.06 21:42
Они и в огонь, и коня, и контрольный выстрел в голову.
Праа .. пра-пра .
Они ещ╦ и слону
Могут ... хобот !
Давайте выпъем "За женщинн" !!!

http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#6 
  Ясный Сокол прохожий05.08.06 22:00
05.08.06 22:00 
в ответ dmerkel 05.08.06 21:42
Что раскричался ? И глаз у тебя какой то ненормальный , не мигает . Давно у окулиста был ?
Что бы не было собачьего дерьма , надо больше брать моих соплеменников вместо всяких азюлов , и разрешить национальную кухню
А что ,на России собаки висят ? Непорядок ! Куда смотрят российские корейцы?
#7 
Iberia завсегдатай05.08.06 22:01
05.08.06 22:01 
в ответ dmerkel 05.08.06 21:42
"При каждом ограблении они специально говорят на немецко-славянском. Некотрые даже берут уроки мастерства у русских законопослушных граждан, отчаянно матерясь матом. "Всем на пол. Это русская мафия"- скоро станет визитной карточкой всех бандитов мира.
Немецкие проститутки не выдерживают конкуренции! Русские девушки самые красивые! Они и в огонь, и коня, и контрольный выстрел в голову."

ух эти немци
#8 
Van'ka_vstan'ka коренной житель05.08.06 22:03
Van'ka_vstan'ka
05.08.06 22:03 
в ответ 4atlanin 05.08.06 21:55
Нет .. это не совсем так ... это действительно не так
Среди местных действительно есть уважение к Руссакам.
Оно основанно на работе русаков. РУСАКИ могут ЛО-МИ-Ть
И местные это понимательно ... уважают.
С другой стороны описанные безобразия имеют место быть.
Это нехорошо и будем надееться , что выправиться.
:)
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#9 
кукан прохожий05.08.06 22:06
05.08.06 22:06 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
У нас таких разговоров нет,может где-то в комнатах между собой и обсуждают,интересно,а про других,жувущих тут говорят также?
#10 
  Siberian Зверюга коварная05.08.06 22:09
05.08.06 22:09 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
Страшно. Пора потихоньку в Россию перебираться.
#11 
  Ясный Сокол прохожий05.08.06 22:09
05.08.06 22:09 
в ответ кукан 05.08.06 22:06
Про всех ,и про меня тоже
#12 
Van'ka_vstan'ka коренной житель05.08.06 22:38
Van'ka_vstan'ka
05.08.06 22:38 
в ответ Iberia 05.08.06 21:08
у вас другои менталитет чем у корених немцов! вор в закони такова нет негде кроме ех--ссср
Вопс ! как интересно .. особо после тоста , не правда ли женщины ?
А моно мне немношко пофантазировать ? Я капельку, совсем джуть-джуть ... и несложно.
Вот давайте решим одну загадку ...
"Что вот например будет если скажем мы заменим пару слов
на другие ... на синонимы (равномерные , равнозначимые )
Вот что например случиться на хфоруме ??? ... если вот так прийти
и та-аак заливистым ответным ... Ку-ка-ре-ку заявить ?
Что таких аголтелых и бессовестно - бесстыжо - наглых ... акромя как в этом Д.К.
я ещ╦ в жизни своей ... не встречал. А ответ на загадку кроеться вот сдесь --->такова нет негде кроме ех--ссср
Попробуйте подставить на место синего другой синоним.
Вот что произойд╦т ? какая реакция ? ... ведь она не будет однозначной ( как она должна быть)
Она распределиться от до .
А вот почему это так ... кто бы объяснил ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#13 
  Fransisko знакомое лицо05.08.06 22:39
05.08.06 22:39 
в ответ кукан 05.08.06 22:06
Немец никогда не скажет в глаза что он о тебе думает,а за глаза что угодно,было несколько случаев когда я случайно слышал про себя довольно неприятные вещи и от людей всегда вежливых и доброжелательных, у них порядок такой- в глаза одно а за спиной ушат грязи,я уж и не знаю что хуже-обоср...е лифты или такие обоср...е люди.
#14 
Freiya посетитель05.08.06 22:42
Freiya
05.08.06 22:42 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
Вот всё что ты описал --делаю месные.
Мы в шоке, но это надо видеть...
Мы уже жаловаться ходили...
в бюро разводят руками мол * они на социале и мы всё равно
не чего сделать не можем*
Просто всегда легче искать причину в ком -то.
А то что немцы настоящие только в домах престорелых остались,
они это знают. А которое сейчас поколение --это уже не немцы.
И это мне пожилой немец сказал!
Делай добро и бросай его в воду.
#15 
golma1 злая мачеха05.08.06 23:00
golma1
05.08.06 23:00 
в ответ Van'ka_vstan'ka 05.08.06 22:38
Модерирование обсуждаете? Ну-ну...
ban
#16 
Van'ka_vstan'ka коренной житель05.08.06 23:25
Van'ka_vstan'ka
05.08.06 23:25 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
Ребята , кто нибудь слушал подобные дисскуссии ?
Я ... Часто меняю коллектив ... и в каждом встречаються.

и как на них реагировать ,
Никак ... ухмельнись так добродушно ну или посмейся ... без злобы.
Тех двух ... словами не переубедишь, я работал с такими вместе
слова бесполезны ... они того и ждут им не работать а посачковать охота.
Это две души как на картинке слева ... в файлах.
помоему спорить и доказывать бесполезно !
А-абсолютно верно . Зачем тебе лбом о стену ? ... Ты фреек ?
А всему винной я думаю немецкие СМИ , которые из руссаков делают мальчиков для битья !
От части .. они имееют рехт дафюр.
Обидно просто за нашего брата , поливают нас грязью ,
Успокойся ... на самом деле это не так, есть конечно наверно отличия .. реакций.
В больших городах вообще люди ... нервные.
Но нет ты знаеш ... мне кажеться ... ты "на мину" нарвался ... это определ╦нный
процент мЫсляЩей популяции , ... и это надо в плане учитывать.
а возразить не чем ,
Немецкий нуженн, но так .. в разговор чужой .. , самому, .. встревать не стоит.
Если лично спросят так ... ну усмехнись
И знаш что .. есле тако сочетание что
2 против 1 ... лучше скажи .( Лучьше уйди и нечего не говори ) посмейся так ..
Чйто эти очень геертые херн(<Heren> )
По твоему мнению .. имеют .. не совсем правду.
Ну если говорить можеш .. можно и аргументом , но не стоит.
мне и аргументы после услышенного в голову не пришли ,
Оно и понятно такое оглушает ... я сам когда внемеччивался
такое слышал .. непонимал правда .. по немчку незнамо было.
А теперь и рад не расслышал , а то бы .. шлагарай, штэшарай и тодшлаг.
А вот сейчас я умею шпрехать, ... и имею "кожу" .. и теперь как
в хоккее .. наигранные ситу╦вины, а на импровизацию способны немногие
и кто способен тот твой друг.
И вообще пойми одно ... не гони на немцев ... они по натуре
вс╦ же справедливый фольк.
Иныч и б я не прижился.
и с такими людьми просто общатся не хочется !!!
Смотри на них как ... ну как .. ну незнаю на что.
Ну вот есть такие насвете ... и надо с ними жить.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#17 
Sorin-so-Mann прохожий05.08.06 23:35
Sorin-so-Mann
05.08.06 23:35 
в ответ 4atlanin 05.08.06 21:55
В ответ на:
а я думаю проблема только в том, что аборигены(местные)

Мне представляется... что местные аборигены думают точно также об обаригенах заезжих, из России аборигенах ....
Вчера были на немецкой сватьбе....
Ни шнапса, ни водки не было... Только пиво,танцы и закуски .....
Я забыл выключить фары в автомобиле... Блинн.... Что началось, когда аккумулятор сдох...
Пацаны начали толкать полторы тонны этой мазды и завели мотор...
И сказали, шо с меня ящик пива!!!
Баньку не спалили, как у нас принято, но сватьба удалась...
#18 
Sorin-so-Mann прохожий05.08.06 23:41
Sorin-so-Mann
05.08.06 23:41 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
Русское гетто оно конечно есть...
Когда русских затравили ещё до отъезда в Германию...
#19 
Guly постоялец06.08.06 01:37
Guly
06.08.06 01:37 
в ответ Sorin-so-Mann 05.08.06 23:35
В ответ на:
Я забыл выключить фары в автомобиле
Пацаны начали толкать
Баньку не спалили, как у нас принято
с меня ящик пива

В ответ на:
Русское гетто оно конечно есть...

Теперь не сомневаюсь.
[¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸|Colour-Blind Girl| ¸,ø?º┐`┐┐º?ø,¸]
#20 
  Phoenix демагог и словоблуд06.08.06 07:36
Phoenix
06.08.06 07:36 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35, Последний раз изменено 06.08.06 10:11 (Phoenix)
В ответ на:
и как на них реагировать , помоему спорить и доказывать бесполезно !

Да никак не реагировать, если конечно всю эту ахинею не рассказывают лично Вам (в этом случае можно предложить сразу проехаться сначала в "русское гетто", затем в какой-нибудь местный привокзальный увеселительный квартал, погулять там среди проституток, алкоголиков, наркоманов и воров, а потом сравнить впечатления ). Вы думаете, что этих людей действительно беспокоят реалии жизни русскоязычного населения Германии? Судя по их рассказам, они с этим населением особо не общаются. Или может быть они волнуются о собственной безопасности? Так их никто не просит посещать "русское гетто" (если таковое вообще имеется).
Всё очень просто: люди потчуют друг друга этими байками, чтобы убедить самих себя в собственном благополучии и в том, что им очень повезло родиться такими, какие они есть. А Вы хотите лишить их этой маленькой радости? Не будьте таким жестоким!
В ответ на:
А всему винной я думаю немецкие СМИ , которые из руссаков делают мальчиков для битья !

Совершенно верно. Так это и есть две важные задачи любых "правильных" СМИ:
1. Аккуратно (без видимого шовинизма!) объяснить местному населению, что всё зло - от "пришельцев".
2. Утешить недовольных своей жизнью представителей местного населения рассказами о том, что кому-то живётся ещё гораздо хуже (якобы).
С другой стороны, СМИ рассчитаны на взрослых, разумных людей, способных критически оценивать получаемую информацию (всё же подавляющее большинство местных немцев не верит ни в медведей на улицах российских городов, ни в вечно пьяного бородатого мужика с балалайкой и автоматом в руках ). Если же человек охотно глотает любую чушь, которую преподносят ему СМИ, то это свидетельствует о том, что он хочет верить в эту чушь (вариант "он дебил" я сейчас не рассматриваю). Так зачем его разубеждать? Пусть купается дальше в собственном невежестве - от этого никому ни холодно, ни жарко.

#21 
turgai местный житель06.08.06 10:03
turgai
06.08.06 10:03 
в ответ Ясный Сокол 05.08.06 22:00
В ответ на:
Что бы не было собачьего дерьма , надо больше брать моих соплеменников вместо всяких азюлов , и разрешить национальную кухню

Я частенько немцам говорю, что корейцев сюда надо, ох и зло они на меня смотрят потом
Ел я в Казахстане у корейцев собачатину уууууу, пальчики оближешь
Почти у всех моих коллег есть собаки а детей нет.
#22 
  kurban04 коренной житель06.08.06 10:21
kurban04
06.08.06 10:21 
в ответ turgai 06.08.06 10:03
Съели?
#23 
БАН дюк В Законе06.08.06 10:29
БАН дюк
06.08.06 10:29 
в ответ kurban04 06.08.06 10:21

Боль можно остановить, если рассказать следователю всю правду
#24 
  spekov местный житель06.08.06 10:39
06.08.06 10:39 
в ответ turgai 06.08.06 10:03
В ответ на:
Ел я в Казахстане у корейцев собачатину уууууу, пальчики оближешь

Вы только это местным немцам не рассказывайте.У нас один ляпнул, так потом вся фирма шушукалась о том, какой голод в Союзе, что люди собак кушают.И говорить что это своего рода деликатес( всё зависит от того как готовить) бесполезно.
#25 
  kurban04 коренной житель06.08.06 10:49
kurban04
06.08.06 10:49 
в ответ spekov 06.08.06 10:39
А я раз на работе девушку одну семечками угостил, девушка между прочим премерзостная была, курила вс╦ время. Угостить то угостил, а как щ╦лкать не показал, она со скорлупой сьела. Говорит - ничего, есть можно.
#26 
turgai местный житель06.08.06 10:56
turgai
06.08.06 10:56 
в ответ Phoenix 06.08.06 07:36
В ответ на:
Так это и есть две важные задачи любых "правильных" СМИ:
1. Аккуратно (без видимого шовинизма!) объяснить местному населению, что вс╦ зло - от "пришельцев".
2. Утешить недовольных своей жизнью представителей местного населения рассказами о том, что кому-то жив╦тся ещ╦ гораздо хуже (якобы).

Совершенно верно!
Но больше всего многих местных немцев раздражает если они узнают что "русаки" здесь работают врачами и инженерами, у них есть свои дома, а их дети учатся в университетах, они тогда кровью писают.
#27 
alt-F4 постоялец06.08.06 11:06
alt-F4
06.08.06 11:06 
в ответ Phoenix 06.08.06 07:36
В ответ на:
Да никак не реагировать, если конечно всю эту ахинею не рассказывают лично Вам

А в чем собсно проблема? В курилке у меня не было бы никаких проблем, послушав этот бред, вежливо так включиться в разговор, дескать, мужики, я вот тоже из тех кра╦в, работаю тут бок о бок с вами. Вот и диплом у меня, а у вас нетути . И вообще, не надо бы обобщать и можно кроме Bild еще и другие газеты читать... Ну и т.д. в таком духе... Это слегка отрезвляет собеседника
В ответ на:
затем в какой-нибудь местный привокзальный увеселительный квартал, погулять там среди проституток, алкоголиков

тут есть одно маленькое "но". В "увеселительных кварталах" народ увеселяется как может. Как правило все это крутится вокруг борделей etc. Стало быть, в увеселительных кварталах пипл настроен скорее доброжелательно, даже если уже на ногах не стоИт... Во всевозможных "vorort-viertel" -- картине должна быть другая: там народец более агрессивный. Подростки (неважно какого происхождения) сбиваются в кучки и ищут на свою и чужую ж@пу приключений. Как правило, приключение состоит в мордобое. Разве не так? Но это испокон веку -- беда всех больших городов. Я лет 15 назад, например в Казань в командировки часто ездил. Так там такая же фигня была: в какойнить спальный район можно было только за приключениями вечером ездить.
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
#28 
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 12:58
06.08.06 12:58 
в ответ turgai 06.08.06 10:56
В ответ на:
Но больше всего многих местных немцев раздражает если они узнают что "русаки" здесь работают врачами и инженерами, у них есть свои дома, а их дети учатся в университетах, они тогда кровью писают

Да,в каой-то степени верно,помниться когда я сообщил что мой сын один из лучший в классе и лучший по немецкому языку и потому после грюндшуле ид╦т в элитную гимназию многие коллеги не удержались от язвительных фраз в мой адрес,но я то ведь не виноват что тех из них у кого есть дети выростили остолопов.
#29 
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 13:06
06.08.06 13:06 
в ответ alt-F4 06.08.06 11:06
В ответ на:
И вообще, не надо бы обобщать и можно кроме Bild еще и другие газеты читать

Ну на сч╦т "Bild" у меня была отдельная история,из всех моих коллег кто вообще что нибудь читает читает "Бильд",что вызывало с моей стороны поток справедливой критики в адрес этих "читателей",я тогда называл эту газету "Бл╦д-цайтунг" а е╦ читателей бл╦дцайтунглезер,многим это не понравилось,некоторые даже подключили против меня национальный немецкий спорт-моббинг,но ведь как говорил одни мой знакомый з.к. "меня трахать х .. тупить".
#30 
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 13:08
06.08.06 13:08 
в ответ alt-F4 06.08.06 11:06
В ответ на:
например в Казань в командировки часто ездил. Так там такая же фигня была: в какойнить спальный район можно было только за приключениями вечером ездить.

М-да,Казань,вы бы ещ╦ Новокузнецк съездили-кузницу уголовных кадров Сибири.
#31 
maxat_ol56 свой человек06.08.06 13:09
maxat_ol56
06.08.06 13:09 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
В ответ на:
Вчера на работе !
Пош╦л на Паузе в курилку !
Сижу курю и слушаю разговор двух немцев , на лицо этих двух знаю (соседний Abteilung) ,но лично с ними не знаком !
Они по видимому не догадываются что я руссак !
Разговор у них о политике , безработице и криминале в Германии !
Дальше заходит разговор о немецких тюрмах , что в немецких тюрмах 50% русских !
Сюдят мол русские за кражи , наркотики , изнасилования , мордабой и убийства !
Один другому говорит мол 4 миллиона их сюда приехало , скоро ещ╦ 4 миллиона приедет... куда мол политики смотрят !
Я хотел сначала возразить , но думаю ...не буду мешать ...пусть говорят ...очень интересная дисскуссия у них получается ! Дальше - хуже ...разговор заходит про русские гетто в Германии !!!!
(Внимание - держитесь за стулья !!!!!)
Один другому говорит мол , где-то там мол ...называет город есть русские гетто , кашмар сплошной , его знакомые там жили ...последняя немецкая семья ...остальные немцы уже давно сбежали !
Так вот сплошной кошмар , в лифту кто-то постоянно ср╦т и размазывает это вс╦ по стенке !
Другой ему подакивает , это ж мол надо насрать в лифту , да ещ╦ и по стенке размазать !!!!
На улице сплошная пьянь , полицию вызывать безполезно , полиция уже давно капитулирывала !На вызовы в русское гетто не приезжает ! Наркоманы в открытую колятся прямо в подъезде !
Руссачки 16-18 лет предлагают всем секс за деньги , а на прошлой неделе в подвали даже кого-то зарезали !
Вообщем мрак полный !
Ребята , кто нибудь слушал подобные дисскуссии ? и как на них реагировать , помоему спорить и доказывать бесполезно ! А всему винной я думаю немецкие СМИ , которые из руссаков делают мальчиков для битья !
Обидно просто за нашего брата , поливают нас грязью , а возразить не чем , мне и аргументы после услышенного в голову не пришли , и с такими людьми просто общатся не хочется !!!

Блииин!!! Вот если слово русаки, заменить на слово турки, получится точная картина нашего турецкого квартала. Ну может только без девочек!
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
#32 
alt-F4 постоялец06.08.06 13:16
alt-F4
06.08.06 13:16 
в ответ Fransisko 06.08.06 13:06
критика, конечно, была справедливой, никто не спорит.
В ответ на:
"Бл╦д-цайтунг" а е╦ читателей бл╦дцайтунглезер,многим это не понравилось

А вот понравилось бы лично тебе, еслиб гденить в Москве твой коллега, выходец, например, из Армении/Чечни/Вьетнама/etc. (да вобщемто, неважно, даже коренной москвич) назвал бы тебя читателем-идиотом, еслиб ты читал какую нибудь бульварную газетенку? Смоделируй ситуацию на себя.
Моббинг, наверное, дело гадкое, но... Каждый читает, что хочет. Или? Объявлять таких "читателей" -- идиотами.. Тоже имхо слегка перебор. Или ты рассчитывал нести в массы Financial Times и Focus? Дык массы и сами в состоянии разобраться. Не находишь?
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
#33 
  Predanniy старожил06.08.06 13:20
06.08.06 13:20 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
А что эти немцы сказали не правильного? Ты статистику знаешь? Знаешь какой процент русских немцев в немецких тюрьмах? Ну может не 50% но очень большой! На счёт же "русского" поселения от куда сбежала предпоследняя немцекая семя - тоже вериться. Я даже верю, что могли в лифте настрать. В Украине (20 лет назад) помню какой-то пацанчик ночью людям на подоконники понасерал. Думаю среди русских менцем тоже такие екземпляры нейдутся. И подобное отношение к русским нецам отнюдь не из-за немецких сми. Я до преезда в Германию о русских немцах вообще ничего не знал, и немецкие сми я не читал и не читаю (телик не смотрю). А что из себя представляют русские немцы узнал из жизненного опыта. Криминал так и прёт из них. Столько агрессии! Причём я говорю именно о русских немцах из Казайстана. Русские немцы из других мест - совершенно другие люди (нормальные, воспитанные). Обидно, что немцы всё обобщают. Для них что русские немцы, что русские, что украинцы - всё едино. Для них всё ето русские.
#34 
alt-F4 постоялец06.08.06 13:23
alt-F4
06.08.06 13:23 
в ответ Fransisko 06.08.06 13:08
В ответ на:
ещ╦ Новокузнецк съездили

Не, с Новокузнцком у нас дел никаких не было.... А Казань... Это кка раз были времена, когда в Казани подростковые компании шороху наделывали. Даже в "Комсомолке" тогда писали..
Кстати, уголовники как таковые -- не есть имхо проблема. Они "делом заняты" . А вот у подростков мотивации слегка другие.
Мне коллега тогда расказывал. Он за Наб. Челны отвечал. Так вот у него под окнами гостиницы пустырь был большой. Так там стабильно раза 2 в неделю подростки разборки устраивали: человек 100 с одного района на столько же с другого. С цепями, кастетами, и т.п орудиями труда
Менты приезжали, ждали пока закончиться, собирали раненных и уезжали...
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
#35 
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 13:27
06.08.06 13:27 
в ответ maxat_ol56 06.08.06 13:09, Последний раз изменено 06.08.06 13:32 (Fransisko)
Про турок говорить запрещено-потому как это преступление на национальной почве.Помниться у нас в Висбадене пару лет назад "Висбаденер курьер" разродился рядом статей в адрес наших,дескать преступность брольшая,безработица не малая и дескать никакого сравнения с иностранцами турками и пр. с которыми у нас,местных немцев,прекрасные взаимоотношения,а самое интересное что как раз именно в это время за два года в Висбадене в турецкой среде было совершенно пять убийств и четыре покушения на убийство,а ещё один маорокканец застрелил кассиршу за 200 евро,а ещё какой-то чёрный удавил бабку,но об этом ни слова,во всём виноваты мы РД,хотя у наших и безработица значительно ниже чем у иностранцев а преступность хоть и есть но всё таки никого не убили,вот такая вот она "демократическая пресса".
#36 
alt-F4 постоялец06.08.06 13:31
alt-F4
06.08.06 13:31 
в ответ Predanniy 06.08.06 13:20
В ответ на:
поселения от куда сбежала предпоследняя немцекая семя - тоже вериться

так это ж нормально. И вообще в любой стране в любом городе так. А кто в таком "гетто" живет, так это уже дело территориальное. Вон все эти дела во Франции недаво. Тоже ведь районы Парижа, например, где ни одного этнического француза днем с огнем.
Мне знакомая рассказывала. Она гражданка Канады, а универ заканчивала в Лос Анжелесе. Так вот LA -- это не только Beverly Hills . Комнатуху снимала свою в квартале, где мексиканцы/пуэрториканцы и тд.. Короче, не любит LA до сих пор...
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
#37 
golma1 злая мачеха06.08.06 13:33
golma1
06.08.06 13:33 
в ответ Predanniy 06.08.06 13:20
В ответ на:
А что из себя представляют русские немцы узнал из жизненного опыта. Криминал так и пр╦т из них. Столько агрессии! Прич╦м я говорю именно о русских немцах из Казайстана.

Неужели все русские немцы из Казахстана - агрессивные и криминальные личности?
А у меня есть совершенно другие знакомые из этой группы. Может быть, это Вам просто не повезло со знакомыми?
В любом случае - от огульных оценок воздержитесь. Предупреждение.
#38 
кукан прохожий06.08.06 13:34
06.08.06 13:34 
в ответ Fransisko 06.08.06 13:27
Господи!Да что такое творится везде русские виноваты,немцы по национальности,в германии русские во всем мыслимом и немыслимом виноваты.Всех "собак" навешали.А бедная Россия ну во всем виновата,уже и СССР нет,и демократия....,но опять не такая.Где Выход????
#39 
  Predanniy старожил06.08.06 13:42
06.08.06 13:42 
в ответ golma1 06.08.06 13:33, Последний раз изменено 06.08.06 13:44 (Predanniy)
В ответ на:
Неужели все русские немцы из Казахстана - агрессивные и криминальные личности?
А у меня есть совершенно другие знакомые из этой группы. Может быть, это Вам просто не повезло со знакомыми?
В любом случае - от огульных оценок воздержитесь. Предупреждение.

Нет не все. Я не хочу обобщать. Я не могу говорить о всех. Но то, на основании чего я делаю такие выводы - не есть единичные случаи. Я живу в Германии несколько лет и неоднократно сталкивался с тем о чём я говорю. Пару раз в месяц я нарываюсь в убанах на подростков из казахстана. Сплошной мат и агрессия. На всё плюйт, крошат, ламают. Есть у нас так же раёнчик где русские немци живут. Проходить мимо страшнот, та же агрессия, тот же мат. На тебя смотрят из подлоба (совершенно не ясно за что). И почему Вы меня предупреждаете? Я не хочу никого обижать, я лишь говорю, что вижу. А мой сугубо личный суб"ективный опыт может подтвердить криминальная статистика. Неужели меня будут банить за правду?
#40 
  Predanniy старожил06.08.06 13:45
06.08.06 13:45 
в ответ golma1 06.08.06 13:33
Кстати, меня всегда интересовало, что же там в Казахстане твориться? Что там за жизнь, что так на людей влияет? В чём причина? Почему именно из Казахстана прёт такой мощный поток агрессии?
#41 
кукан прохожий06.08.06 13:49
06.08.06 13:49 
в ответ Predanniy 06.08.06 13:42
Из Казахстана больше приехало людей,Я,например,половину лет прожил в России,половину в Казахстане,и куда меня отнести?Все действия зависят от среды (семьи) в которой находится подросток его психического состояния.
#42 
  Predanniy старожил06.08.06 13:53
06.08.06 13:53 
в ответ кукан 06.08.06 13:49, Последний раз изменено 06.08.06 13:53 (Predanniy)
В ответ на:
Все действия зависят от среды (семьи) в которой находится подросток его психического состояния.

Согласен на все 100%. У меня нет предрасутков по отношению к русским немцам, среди них я знаю очень замечательных людей (2 человека). И один из них даже из казахстана. Но остальных, которых я видел - тихий ужас!!! А видел я не мало (человек 30-40).
#43 
golma1 злая мачеха06.08.06 13:53
golma1
06.08.06 13:53 
в ответ Predanniy 06.08.06 13:42
В ответ на:
И почему Вы меня предупреждаете?

Потому что в Ваших словах слышится "ВСЕ РД - выходцы из Казахстана ...". Я не устаю напоминать, что в таких бризантных темах формулировка - основополагающа.
Каждый имеет право делать выводы из собственного опыта, но никто не имеет право распространять эти выводы на всю группу, тем более, если критерием служит национальность. Слишком все-таки эти группы многочисленны, чтобы быть однородными. Не стоит давать огульных оценок, исходя из своего ограниченного опыта.
Или если уж хотите обобщать - подтверждайте свои слова документально.
Так что еще раз призываю Вас точнее формулировать свои мысли. Двусмысленность в ДК не в почете.
#44 
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 13:57
06.08.06 13:57 
в ответ Predanniy 06.08.06 13:42
В ответ на:
А мой сугубо личный суб"ективный опыт может подтвердить криминальная статистика. Неужели меня будут банить за правду?

Будьте добры,если где нибудь найд╦те в инете ссылку то дайте,лично я в "преобладающую" преступность наших людей не верю,да,появляются в прессе некие обвинения но вот газета "хаймат"-единственная газета в герм ании для российских немцев,регулярно публикует опровержение земельных комиссариатов полиции,с сылками на статистику,последнее такое опровержение было в номере за июль,там в частности говориться что преступность среди РД не превышает среднестатистическую по стране.
#45 
  Predanniy старожил06.08.06 14:04
06.08.06 14:04 
в ответ golma1 06.08.06 13:53
ОК. Я сформулирую точно:
"Подавляющее большинство тех русских немцев из Казахстана которых я видел были аномально агрессивны".
Добавлю, что я видел не мало (человек 30-40) + добавлю, что встречался я с этими людьми в разных местах и в разное время (то есть выборка независима).
Так же добавлю, что к подобным выводам (о агрессивности русских немцев из Казахстана) пришли независимо от меня многие мои знакомые.
У которых, кстатии говоря, до приезда в Германию никаких предрасудков по отношений к русским немцам не было (многие даже и не слышали о них никогда).
#47 
golma1 злая мачеха06.08.06 14:11
golma1
06.08.06 14:11 
в ответ Predanniy 06.08.06 13:59
Вторая ссылка - из 2001 года. Можно я не буду ее характеризовать?
В остальных двух - речь идет об одном и том же городе Клоппенбурге в Нижней Саксонии. Возможно, там действительно сложилась нездоровая обстановка, мне нечего возразить на те факты, которые приведены в статьях. Возможно, есть особо "горячие" точки. Возможно, "вторая волна" значительно отличается от "первой".
Возможно, Ваш личный опыт (как Вы сказали? 30-40 человек?) действительно не самый лучший. Никаких возражений.
Но откуда взялось право говорить о "русских немцах, выходцах из Казахстана", которые (все поголовно? в своем большинстве?) криминальны и агрессивны?
Да, я тоже вижу подростков, матерящихся по-русски в трамвае так, что уши краснеют. Могу предположить, что они из семей РД (доказательств нет и быть не может). Некоторые из них действительно агрессивны. Но в гимназии с моим сыном учатся несколько человек - приятные, отлично воспитанные ребята. Вы можете сказать, кого больше? Я - нет.
Более того, я (по роду работы) знакома с добрым десятком семей, приехавших из Казахстана. И ни одна из них ни криминальна, ни агрессивна. Как будем наши личные опыты соотносить? Чей "правильнее"?
#48 
alt-F4 постоялец06.08.06 14:12
alt-F4
06.08.06 14:12 
в ответ Predanniy 06.08.06 14:04
В ответ на:
большинство тех русских немцев из Казахстана которых я видел были аномально агрессивны

здесь надо, наверное, зделать небольшую "возрастную" поправку. Я полагаю речь идет о персонах не старше 25ти-28и. Или?
Пипл постарше приезжает как правило с семьями/детьми и у них уж на всякую хрень ни времени ни желания.
Или тебе попадались на улицах компании бухих 40летних русских немцев, пристававших к прохожим типа: "дай закурить"?
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
#49 
golma1 злая мачеха06.08.06 14:13
golma1
06.08.06 14:13 
в ответ Predanniy 06.08.06 14:04
В ответ на:
"Подавляющее большинство тех русских немцев из Казахстана которых я видел были аномально агрессивны".

Против такой формулировки трудно что-нибудь возразить. (Разве что представить собственный личный опыт (см. предыдущий постинг). )
Согласитесь, что звучит совершенно иначе.
#50 
  Predanniy старожил06.08.06 14:15
06.08.06 14:15 
в ответ alt-F4 06.08.06 14:12
В ответ на:
Я полагаю речь идет о персонах не старше 25ти-28и. Или?

Совершенно верно. Именно молодёжь. Кстаи, можеть Вы знаете ответ. Почему же они такие агрессивные?
#51 
  Predanniy старожил06.08.06 14:18
06.08.06 14:18 
в ответ golma1 06.08.06 14:11
Ну во-первых по акценту можно легко отличить откуда рабята из Казахстана или из России.
Во-вторых я не говорю о детях. Приехавшие сюда не поже 12-13 впитывают немецкую цивилизованность.
С ними всё в порядке.
#52 
  Predanniy старожил06.08.06 14:18
06.08.06 14:18 
в ответ golma1 06.08.06 14:11
В ответ на:
Возможно, есть особо "горячие" точки.

Возможно те немцы как раз и говорили о таких горячих точках.
#53 
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 14:20
06.08.06 14:20 
в ответ Predanniy 06.08.06 14:04
В ответ на:
Подавляющее большинство тех русских немцев из Казахстана которых я видел были аномально агрессивны".

Почему же"подавляющее большинство"? у меня другой опыт-подавляющее большинство таки работает и особенным криминалитетом не отличается,речь скорее всего ид╦т о молод╦жи,и при ч╦м о молод╦жи приехавшей из постперестроечной России,те кто приехал из СССР совершенно другие люди,это к слову о "негативности" СССР.
#54 
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 14:22
06.08.06 14:22 
в ответ Predanniy 06.08.06 14:18
В ответ на:
Ну во-первых по акценту можно легко отличить откуда рабята из Казахстана или из России.

И как вы,интересно,это отличаете? из своего опыта скажу что РД из Казахстана приехали в основном из целинных районов,а целинные районы Казахстана это скорее Россия чем Казахстан.
#55 
  Predanniy старожил06.08.06 14:23
06.08.06 14:23 
в ответ Fransisko 06.08.06 14:20
Да, я говорю о молодёжи. И именно из Казахстана. Если такие братки приходят на дискотеку, лутше от туда сваливать. Обязательно какя-то заворушка начнйится.
#56 
  Predanniy старожил06.08.06 14:25
06.08.06 14:25 
в ответ Fransisko 06.08.06 14:22
Отличаю, по характерному завыванию. Не знаю, множет и в тех частях Росии, которые граничат с Казахстаном так говорят. Не спорю. Но акцент отличается.
#57 
кукан прохожий06.08.06 14:31
06.08.06 14:31 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
Прочитал ещ╦ раз начало ветки жене,е╦ это не удивило,она напомнила мне туалеты на вокзалах и т.п.Немцы с уважением относятся к трудолюбивым и добрым людям и пациенты нас больше любят чем своих.Я с этим согласился,и с соседями нам повезло и сын заканчивает университет,и друзья у него из Казахстана все порядочные ребята и девченки.У всех есть жизненные планы,ну немного бывают шумные,как и вся молодость.Это не порок.
#58 
alt-F4 постоялец06.08.06 14:31
alt-F4
06.08.06 14:31 
в ответ Predanniy 06.08.06 14:15
ну не то чтобы знаю, но догадываюсь (кстати, у меня приятель есть, сам родом из Питера. Он в местной полиции работал как социальный педагог. Его на выезды с собой иногда брали, если русскоязычные подростки бушевали. типа для перевода и вообще как знатока загадочной русской души . Так вот он мне говорил, что статистики по Нижней Саксонии, а уж он к ним имел доступ не из русской прессы, практически не отличаются, идет ли речь о русскоязычной публике, албанцах, турках etc.)
Так вот, любая агрессивност имхо --- от низкого социального статуса и не-интегрированности. Тут не надо быть большим социологом. Подростки вообще агрессивнее чем люди постарше, ведь так? А если у них с языком проблемы, родители могут себе позволить только квартирку где-нить в бетонном блоке, шансов на универ никаких ну и т.д... Так чего ж ожидать? Выдерни одного такого из кодла, помести в нормальное окружение и посмотри, генетическое это или привнесенное.
Вот что есть специфического, так это наше совейское (это кстати мне и мой приятель который в полиции работал, подтверждал) --- наше закоренелое неприятие и презрение к правоохранительным органам. У местного населения -- как раз наоборот. При том, что полиция здесь ведет себя исключительно корректно. Именно поэтому особого страха и не вызывает. Наши менты не церемонились бы особо. А здесь разговаривают, убеждают..
Почему,кстати, именно эта группа из двух основных русскоязычных групп в Германии "отличается", тоже, думаю понятно.
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
#59 
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 14:44
06.08.06 14:44 
в ответ Predanniy 06.08.06 14:25, Последний раз изменено 06.08.06 14:46 (Fransisko)
Я не представляю как может отличаться тот акцент,лично я знаком и общался с сотнями немцев из Казахстана и ни у кого из них особо отличимого акцента нет,хотя,ещё в России встречал одну семью из Узбекистана и у них действительно был лёгкий акцент.
Сообщу вам более "крутую новость" - большинство казахов из Северного Казахстана гворят по русски без акцента,зачастую лучше чем многие русские из российской глубинки.
В ответ на:
Если такие братки приходят на дискотеку

Братков то как раз больше в России,особенно в Москве
#60 
  SwissCat местный житель06.08.06 15:05
06.08.06 15:05 
в ответ Fransisko 06.08.06 14:44, Последний раз изменено 06.08.06 15:06 (SwissCat)
В ответ на:
Я не представляю как может отличаться тот акцент,лично я знаком и общался с сотнями немцев из Казахстана и ни у кого из них особо отличимого акцента

Да уж... про акцент украинский товарижчь приврал просто для убедительности своего социологического исследования...
На русско-украинской границе два пограничнока- украинца проверяют документы у русского... один другому говорит: "Дывысь Черножопенко, до чего смешная у этого москаля фамилия - Петров! "
#61 
  Predanniy старожил06.08.06 15:17
06.08.06 15:17 
в ответ Fransisko 06.08.06 14:44, Последний раз изменено 06.08.06 15:19 (Predanniy)
В ответ на:
Сообщу вам более "крутую новость" - большинство казахов из Северного Казахстана гворят по русски без акцента,зачастую лучше чем многие русские из российской глубинки.

Что значит лутше говорят чем русские? Я не говорил, что кто-то говорит хорошо, а кто-то плохо. Просто в разных регионах разное произношение (акцент). В Сибри одно, в Москве другое, в поволжье третье. И я личо, казахское прозношение сразу же узнаю. Не раз было, слушу речь и думаю, ну паренёк видно казахский, и потом узнаю, что я был прав.
#62 
  Predanniy старожил06.08.06 15:20
06.08.06 15:20 
в ответ SwissCat 06.08.06 15:05
А ребят из Казахстана можно узнать по характерному:
"Ты чё бля?".
Именно не "што", а "чё".
#63 
  SwissCat местный житель06.08.06 15:28
06.08.06 15:28 
в ответ Predanniy 06.08.06 14:23
В ответ на:
Да, я говорю о молод╦жи. И именно из Казахстана. Если такие братки приходят на дискотеку, лутше от туда сваливать. Обязательно какя-то заворушка начнйится.

Досадно конечно.. Придет такой вот изнеженный и преданный на дискотеку девочку снять, а ему рыло набьют "простые парни - шофера-хозяева земли"... Ну как тут не обозлится по национальному признаку?
#64 
  -Archimed- коренной житель06.08.06 15:30
06.08.06 15:30 
в ответ Predanniy 06.08.06 15:20
Ну и ч╦? Я больше сорока лет в Сибири прожил, а землячки из РК местных не трогают, а только тех кто картавит или ШТОкает.
#65 
  Predanniy старожил06.08.06 15:37
06.08.06 15:37 
в ответ SwissCat 06.08.06 15:28, Последний раз изменено 06.08.06 15:39 (Predanniy)
Ну ни кто мне рыло не бил. Это во-первых. Во-вторых стадом все семлые. В-третьи ты главное говори, говори. Чем больше ты говоришь тем больше ты подтверждаешь мою точку зрения.
#66 
  Predanniy старожил06.08.06 15:39
06.08.06 15:39 
в ответ -Archimed- 06.08.06 15:30
Ну я не картавлю и не ШТОкаю. Я ШОкаю.
#67 
  SwissCat местный житель06.08.06 15:39
06.08.06 15:39 
в ответ Predanniy 06.08.06 15:20
В ответ на:
А ребят из Казахстана можно узнать по характерному:
"Ты ч╦ бля?".

Это в смысле "Ну че козел, понеслась?" Тебе частенько наверно слышать приходится?
Ты расскажи не стесняйся кто тебя обидел так сильно...
#68 
  Predanniy старожил06.08.06 15:42
06.08.06 15:42 
в ответ SwissCat 06.08.06 15:39
Я обще не понимаю о чём ты? Ты типа пытаешся меня "подколоть"? Так это "голый номер", мне абсолютно не трогают твои выпады. Не теряй своё время на ерунду. Лутше возрази што нибуть по сути. Если можешь конечно.
#69 
hamelner местный житель06.08.06 15:42
hamelner
06.08.06 15:42 
в ответ Predanniy 06.08.06 13:45, Последний раз изменено 06.08.06 15:46 (hamelner)
В ответ на:
Кстати, меня всегда интересовало, что же там в Казахстане твориться? Что там за жизнь, что так на людей влияет? В чём причина? Почему именно из Казахстана прёт такой мощный поток агрессии?
Мой жизненный опыт в союзе создал совершенно другой образ немцев, Я прожил всю жизнь в Ташкенте и пришлось бывать очень много на сборе хлопка и я видел много немецких посёлков в соседстве с узбекскими и казахскими, так небо и земля - аккуратные добротные дома, цветущие полисадники, чистота на улицах, а рядом в казахких посёлках по щиколотку пыль всё вызженно. Правде в узбекских зеленно, но не по европейски и загаженно скотиной. У нас на базарах лучшие молочные продукты привозили немцы, да и креминальностью, если они и отличались, то в меньшую сторону. Я ни чего не могу сказать про северный Казахстан, где преобладал минталитет России с её возлияниями, но думаю и там немцы отличались в лучшую сторону. А то что мы здесь видим, это и есть наше лицо, причом не усреднённое, а со здвигом в лучшую сторону, но с местным населением проигрывающее.
#70 
  Predanniy старожил06.08.06 15:45
06.08.06 15:45 
в ответ -Archimed- 06.08.06 15:30, Последний раз изменено 06.08.06 15:45 (Predanniy)
Я не знаю где это РК. Но видел как руссаки (как они сами себя называют) несколько месяцев мучали нормального парня. Который кстатии говоря тоже был русским немцвем, но из России. А они казахские. Просто он с ними водяру не жрал, и наркоту не принимал. В общем не из их компании был. Вот им и не понрависля. Вероятно не попадал в категорию "свой". Приходили по вечерам, выжирали всё из холодильника, воровали вещи, а что бы не вякал периодически избивали.
#71 
  SwissCat местный житель06.08.06 15:46
06.08.06 15:46 
в ответ Predanniy 06.08.06 15:37
В ответ на:
Ну ни кто мне рыло не бил. Это во-первых.

Неужели бегаешь так быстро?
В ответ на:
Во-вторых стадом все семлые.

Ну у тебе подобных смелости хватает разве что на форуме изподтишка тявкать...
В ответ на:
Чем больше ты говоришь тем больше ты подтверждаешь мою точку зрения.

Скорее личности, имеющей подобную точку.... зрения..
#72 
  Predanniy старожил06.08.06 15:49
06.08.06 15:49 
в ответ SwissCat 06.08.06 15:46, Последний раз изменено 06.08.06 15:53 (Predanniy)
В ответ на:
Ну у тебе подобных смелости хватает разве что на форуме изподтишка тявкать...

Ну где то так, я не считаю чем то стоящем похвалы и уважение тупое рвение устраивать драки и поножовщины. Всё это не от большого ума (а не признак смелости). Да, в жизни я конфликты не устраиваю. Так ка мне есть что терять. Да и кому это надо "членами меряться". Мне не надо.
#73 
golma1 злая мачеха06.08.06 15:50
golma1
06.08.06 15:50 
в ответ SwissCat 06.08.06 15:39
ban
#74 
  -Archimed- коренной житель06.08.06 15:58
06.08.06 15:58 
в ответ hamelner 06.08.06 15:42
В ответ на:
Мой жизненный опыт в союзе создал совершенно другой образ немцев, Я прожил всю жизнь в Ташкенте и пришлось бывать очень много на сборе хлопка и я видел много немецких пос╦лков в соседстве с узбекскими и казахскими, так небо и земля - аккуратные добротные дома, цветущие полисадники, чистота на улицах, а рядом в казахких пос╦лках по щиколотку пыль вс╦ вызженно

Респект и уважение, за обьективость.
Так было везде - в Сибири или Поволжье, Алтае или Таджикистане, везде где Росийские немцы жили более или мене компактно.
А насч╦т подраться - тоже были молодцы, надо же было как-то за себя, за униженную нацию, постоять.
#75 
  Predanniy старожил06.08.06 16:01
06.08.06 16:01 
в ответ -Archimed- 06.08.06 15:58, Последний раз изменено 06.08.06 16:06 (Predanniy)
В ответ на:
Так было везде - в Сибири или Поволжье, Алтае или Таджикистане, везде где Росийские немцы жили более или мене компактно.

Я кстати это слишал неоднократно и охотно в это верю. Я верю что русские немцы були очень хозяственными, трудолюбивыми. Но только я не пойму что же с ними стало сейчас, и почему.
#76 
Alex_rakhimov коренной житель06.08.06 16:07
Alex_rakhimov
06.08.06 16:07 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
У меня на работе тоже трут. Только вот о русских не слова. В основном про азюлянтов, турок меньше, африканцев, мароканцев. Про тех, которые на площади в открытую торгуют наркотой, работать их никуда не загонишь и так далее.
А что про русских, или проще про русскоговорящих. Слышал очень мало. В основном проблемы с тем, что Белоруссия и Россия для них одно и тоже. Мне приходиться разъяснять, что это два разных государства.
И самое главное на мой взгляд. Водитель каждого третьего большегрузного автомобиля прибывающего в мою фирму для разгрузки- русскоязычный ! Кстати, оин замеяают, как тепло я с ними здороваюсь, общаюсь, и так далее. Потом спрашивают меня- откуда парень то ? Я говорю-раньше в Казахстане жил, или в Киргизии.
Они удивленно подмечают, что нас связывает русский язык. Оказввается этот язык для нас более чем общий разгворный. Это язык переживания, удивления, анегдотов, .
Когда мой мастер начинает говорить, что уж очень много русских в Германии, то я ему отвечаю-смотри кто водит автомобили. Кто выполняет этот тяжелый и иногда опасный труд. Ему возразить нечем.
К чему я это говорю ? Да в каждой толпе есть есть и уроды. Что у немцев, что у наших. Ну и что ?
Да если почитать статистику преступности в Германии, то русские вряд ли там будут фигурировать в первых числах.
#77 
  -Archimed- коренной житель06.08.06 16:29
06.08.06 16:29 
в ответ Predanniy 06.08.06 16:01
В ответ на:
Я верю что русские немцы були очень хозяственными, трудолюбивыми. Но только я не пойму что же с ними стало сейчас, и почему.

Так было до конца 70ых, но потом резко возрасли снмешанные браки и поетому с ними переселились почти половина родственников не немцев, а по документам числяця как немцы-шпеты. Ну и ещ╦ + 200000 Конти.
#78 
alt-F4 постоялец06.08.06 16:36
alt-F4
06.08.06 16:36 
в ответ -Archimed- 06.08.06 16:29
В ответ на:
Ну и ещ╦ + 200000 Конти

А ну ка, развей тему:
" Конти в криминальных статистиках немецкой полиции", плиз.
Тут вроде об агрессивности и пр. речь шла? Стало быть недурно было бы с твоей стороны свой намек и аргументировать. Не находишь?
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
#79 
alte Wolf старожил06.08.06 16:40
alte Wolf
06.08.06 16:40 
в ответ alt-F4 06.08.06 14:31
В ответ на:
Так вот он мне говорил, что статистики по Нижней Саксонии, а уж он к ним имел доступ не из русской прессы, практически не отличаются
Так вот, любая агрессивност имхо --- от низкого социального статуса и не-интегрированности. Тут не надо быть большим социологом.
Очень правильно замечено, кто сейчас может жить в Нижней Саксонии, без работы и перспектив ее найти, только человек неспособный самостоятельно устраивать свою жизнь. Соответственны и уровень культуры и агрессивность.
#80 
  -Archimed- коренной житель06.08.06 16:48
06.08.06 16:48 
в ответ alt-F4 06.08.06 16:36
В ответ на:
Стало быть недурно было бы с твоей стороны свой намек и аргументировать. Не находишь?

Как нить в следующий раз...компания не совсем подходящяя
#81 
alt-F4 постоялец06.08.06 16:52
alt-F4
06.08.06 16:52 
в ответ alte Wolf 06.08.06 16:40, Последний раз изменено 06.08.06 16:57 (alt-F4)
В ответ на:
кто сейчас может жить в Нижней Саксонии, без работы и перспектив

тут не все так просто. Н. Саксония -- обычная немецкая земля. Ни хуже и не лучше других западных земель (куда хуже обстановка на Востоке, это бесспорно). Так вот, если себе представить, что семья волею судьбы оказалась, например, в Ганновере с бабушками, дедушками, внуками, племянниками, цацками и пецками..., то не очень просто всю эту махину сдвинуть в Баварию, согласись. К тому же, необходим довольно высокий образовательный ценз, дабы претендовать в том же Мюнхене на позицию, которая позволит квартиру/дом вне бетоного блока. Полагаю, и в Мюнхене и во Франкфуте.., да и вообще где угодно есть такие блоки. Из этого болота можно выбраться. Причем неважно в Мюнхехе ли или в Ганновере. Просто, наверное, не очень легко...
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
#82 
alt-F4 постоялец06.08.06 16:55
alt-F4
06.08.06 16:55 
в ответ -Archimed- 06.08.06 16:48, Последний раз изменено 06.08.06 16:56 (alt-F4)
нет проблем.
Главное, что аргументы у тебя имеются. а то без аргументов как-то скушна дискуссия. Ведь верно?
(BTW: а чё в компании тебе не подошлО? Какая компания для тебя -- подходящая? Может опишешь свою компанию? Подходящую? )
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
#83 
  -Archimed- коренной житель06.08.06 17:10
06.08.06 17:10 
в ответ alt-F4 06.08.06 16:55
В ответ на:
Главное, что аргументы у тебя имеются. а то без аргументов как-то скушна дискуссия. Ведь верно?

То что для меня есть аргумент и даже очень веский, для других, в том числе и для тебя, может оказаться разжиганием межнациональной вражды. Как я понял тебя интерисует больше социальный аспект, а меня национальный. Так что насч╦т агресивности я свои аргументы лучше преподнесу в своей среде, т.е. компании, за кружкой пива.
#84 
alte Wolf старожил06.08.06 17:13
alte Wolf
06.08.06 17:13 
в ответ alt-F4 06.08.06 16:52, Последний раз изменено 06.08.06 17:21 (alte Wolf)
В ответ на:
К тому же, необходим довольно высокий образовательный ценз, дабы претендовать в том же Мюнхене на позицию, которая позволит квартиру/дом вне бетоного блока. Полагаю, и в Мюнхене и во Франкфуте.., да и вообще где угодно есть такие блоки.
Что подразумевается под бетонным блоком? Далеко не все живут в своих или снятых отдельных домах, при этом работая и не увлекаясь спиртным, криминалом и т.д. Я думаю очень немногое количество переселившихся в Германию начинают с того, что снимают или покупают дом, а затем ищут подходящую деятельность.
ПС: Что-то наша дискуссия начинает смахивать на дискуссию с москвичами, утверждающими, что в России зарплаты не меньше, чем в Германии. Мюнхен самый дорогой город в Германии, совсем не обязательно переезжать именно в Мюнхен
#85 
maxat_ol56 свой человек06.08.06 17:24
maxat_ol56
06.08.06 17:24 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
Читаю и диву даюсь. Один каким -то образом может отличить нашего русского немца из Казахстан от русскогонемца из России, другой его явно провоцирует, подтрунивает его тем самым только укрепляя предубеждение первого, против немцев из Казахстана. Я вот педагог по образованию, и скажу Вам авторитетно, нет никакой разницы между подростком русским немцем, евреем, или еще кем-то, если они приехали из бывшего СССР, особенно если они в последнии годы приехали. Просто они действительно не могут интегрироваться в нормальную жизнь. Необустроенность родителей, отсутствие целенаправленной гос.программы по интеграции этих детей в общество, причин много. Кстати, одна из причин также и та, что наши учителя, которые там в Союзе проработали с этими детьми по 10-20 лет не могут здесь работать с ними. У них не признают дипломы, их не берут на работу в школы, и вот вам результат, загадочной русской души, местные педагоги понять не в состоянии. Или происходит замалчивание проблеммы, типа вы же говорите, что вы такие же немцы, как и местные, ну так и не надо вам никаких спец. программ.
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
#86 
кукан прохожий06.08.06 17:42
06.08.06 17:42 
в ответ maxat_ol56 06.08.06 17:24
Позвольте с Вами не согласиться!У моего сына друзья немцы,поляк,еврей ну,разумеется переселенцы.Я их различаю по воспитанию,по,извините,повадкам, возможно генетически заложенным.По отношению друг к другу,по взаимопомощи,даже,простите,как они кушают.Различны!!!! и даже очень.Кроме немцев все из бывшего СССР.
#87 
alt-F4 постоялец06.08.06 18:09
alt-F4
06.08.06 18:09 
в ответ -Archimed- 06.08.06 17:10
В ответ на:
я свои аргументы лучше преподнесу в своей среде

Пральна! Дискутировать надо с теми, кто твое мнение разделяет!
В ответ на:
я свои аргументы лучше преподнесу в своей среде

Отвл╦кся б ты Архимед от национального аспекта. Жизнь бы иной показалась. Ширше надо на вестчи смотреть . И "тщательнЕе" (с)
Удачи тебе
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
#88 
karatel посетитель06.08.06 18:10
06.08.06 18:10 
в ответ Predanniy 06.08.06 14:18
В ответ на:
Ну во-первых по акценту можно легко отличить откуда рабята из Казахстана или из России.

Интерсно и как вы их по акценту отличаете?
#89 
  -Archimed- коренной житель06.08.06 18:11
06.08.06 18:11 
в ответ maxat_ol56 06.08.06 17:24
В ответ на:
Я вот педагог по образованию, и скажу Вам авторитетно, нет никакой разницы между подростком русским немцем, евреем, или еще кем-то, если они приехали из бывшего СССР, особенно если они в последнии годы приехали.

Поэтому и не видете разницы, потому что педагог из сссэра.
Как вас учили в институте, что все люди братья и все равны, то вы бы начали преподавать и здесь, признай вам ваши полукупленные дипломы.
#90 
  -Archimed- коренной житель06.08.06 18:17
06.08.06 18:17 
в ответ alt-F4 06.08.06 18:09
[цитата]Отвл╦кся б ты Архимед от национального аспекта. Жизнь бы иной показалась. Ширше надо на вестчи смотреть . И "тщательнЕе" (с)
Удачи тебе.
Твоими, а вернее вашими устами да м╦д пить. Кто как не вы больше других озабочен своей национальной принадлежностью?
Кто как не вы придумали специальный термин в отношении тех, кто не так как бы вам хотелось, относится к вашей нации?
#91 
karatel посетитель06.08.06 18:19
06.08.06 18:19 
в ответ Predanniy 06.08.06 15:17
В ответ на:
И я личо, казахское прозношение сразу же узнаю.

Вы просто Америку открыли, в северном Казахстане почти никто не говорил на казахском, и немцы были там наименее криминогенны, вот бы вашим бредовым речам удивились бы в Казахстане. У нас тоже тюрьма примерно на треть заполнена русскоговорящими, но почемуто у подавляющего большинства из них не немецкие фамилии, а русские или украинские.
#92 
alt-F4 постоялец06.08.06 18:24
alt-F4
06.08.06 18:24 
в ответ alte Wolf 06.08.06 17:13
В ответ на:
Я думаю очень немногое количество переселившихся в Германию начинают с того, что снимают или покупают дом

Кстати. Я не эксперт, однако гдето приходилось слышать о довольно льготных кредитных линиях для переселенцев из СССР. Утверждать, правда, не буду.
В ответ на:
Что подразумевается под бетонным блоком?

В ответ на:
совсем не обязательно переезжать именно в Мюнхен

Я тут уже гдето писАл: я 10 лет назад попал в Переднюю Померанию. Потом -- некоторое время в Бремене. Теперь вот -- Ганновер. Ехать просто в Мюнхен, тому как там кл╦во --- сам понимаешь -- глупость. Я и не имел в виду этого. На юге слегка получше ситуация с работой, но:
1. только слегка
2. не всякий обремененный семьей и т.д. на это решится.
(у меня был коллега. Молодой несемейный немецкий парень. Родился и вырос в Ганновере. Лет ему 25. Совершеннейший гений в IT! Ушел из нашей лавки в другую. Та другая накрылась медным тазом. После года поиска -- переезжает счас в Вюртенберг. Здесь, в Ганновере, у него -- однокомнатная съемная холостяцкая квартира и пару приятелей....)
А бетонные блоки... Я в таком жил пару лет. И то: он выглядел хуже, чем был на самом деле .
Т.е. очень спокойный, я бы даже сказал, приятный райончик. Просто застроен многоквартирными бетонными домами. Приезжал ко мне в гости както вечером другой мой коллега. Совсем надо сказать не граф: родом из деревни под Оснабрюк, универ в Ганновере, хиппи-годы ит.д. Так я его должен был на стоянке встретить. Он вышел из машины и невольно втянул голову в плечи .
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
#93 
hamelner местный житель06.08.06 18:26
hamelner
06.08.06 18:26 
в ответ Predanniy 06.08.06 16:01
В ответ на:
Я кстати это слишал неоднократно и охотно в это верю. Я верю что русские немцы були очень хозяственными, трудолюбивыми. Но только я не пойму что же с ними стало сейчас, и

Ни чего с ними не стало, просто не стало привычной почвы под ногами, Мало того, то, что мы видим здесь, это не всегда немцы - среди приехавших очень большой процент русские, прикоснувшиеся к немцам, а эта группа имеет совсем другой минталитет, и, к сожалению, очень часто, с нравственнуми ценностями сдвинутыми в отрицательную сторону.
Змигранты, а все приехавшие сюда из бывшего союза именно они, не зависимо от официального статуса, переживают пориод адаптации и эта среда часто рождает к креминал. Я рассказываю прописные истины, но меня удивляют многие посты отсутствием анальза и поиском ответа в следствии, а не в причине, прич╦м с обвинительным оттенком. (Я не имею в виду Вас)
#94 
alt-F4 постоялец06.08.06 18:26
alt-F4
06.08.06 18:26 
в ответ -Archimed- 06.08.06 18:17
В ответ на:
Кто как не вы больше других озабочен своей национальной принадлежностью?

Упс! Ч╦йто я за собой никогда не замечал особой никакой национальной озабоченности..
Вы меня ни с кем не путаете?

Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
#95 
golma1 злая мачеха06.08.06 18:27
golma1
06.08.06 18:27 
в ответ -Archimed- 06.08.06 18:17
Расслабьтесь, Архимед. Вернитесь к теме и воздержитесь от провокационных высказываний.
#96 
maxat_ol56 свой человек06.08.06 18:27
maxat_ol56
06.08.06 18:27 
в ответ -Archimed- 06.08.06 18:11
В ответ на:
педагог из сссэра

Нет. Не из СССР. Ошибся ты.
В ответ на:
полукупленные дипломы

Скажи, ты идиот? Ты учился чему нибудь и где-нибудь, кроме того, что бы здесь флудить?
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
#97 
karatel посетитель06.08.06 18:30
06.08.06 18:30 
в ответ alt-F4 06.08.06 18:24
В ответ на:
Я не эксперт, однако гдето приходилось слышать о довольно льготных кредитных линиях для переселенцев из СССР.

Были для приехавших до 31 декабря 1992 года, 100тыс марок под 1%, а отом все отменили.
#98 
golma1 злая мачеха06.08.06 18:31
golma1
06.08.06 18:31 
в ответ maxat_ol56 06.08.06 18:27
Воздержитесь от перехода на личности. Предупреждение.
#99 
maxat_ol56 свой человек06.08.06 18:33
maxat_ol56
06.08.06 18:33 
в ответ golma1 06.08.06 18:31
Гут.
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
hamelner местный житель06.08.06 18:33
hamelner
06.08.06 18:33 
в ответ -Archimed- 06.08.06 17:10
В ответ на:
Как я понял тебя интерисует больше социальный аспект, а меня национальный.

Национальный аспект может иметь место только если национальная группа достаточно монолитна и имеет плохие контакты с окружением, в противном случае это расизм и обсуждать нечего - мир давно докаэал обратное.
alt-F4 постоялец06.08.06 18:38
alt-F4
06.08.06 18:38 
в ответ -Archimed- 06.08.06 18:17
В ответ на:
тех, кто не так как бы вам хотелось, относится к вашей нации?

Кстати, как к специалисту в национальных вопросах Вам задачка:
кем по национальности считается человек у которого отец еврейской национальности, а мать --- украинской или русской или беларусской или татарской или или или...?
а теперь тоже самое -- по иудейским канонам (подскажу, если не в курсе: в иудействе национальность/вероисповедание переда╦тся по материнской линии. И только!)
А вот если еще вспомнить, например о людях, родившихся этнически и религиозно в еврейских/иудейских семьях (напр. И. Христос ) и крестившихся, то ситуация запутывается еще больше
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
  KONSTANTIN-GTH свой человек06.08.06 18:44
KONSTANTIN-GTH
06.08.06 18:44 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35, Последний раз изменено 06.08.06 18:45 (KONSTANTIN-GTH)
не так давно в почтовый яшик мне закинули листок с агитацией НПД, вот почти все названное тобой было в том листе.
почему молодеж не хочет интегрироватся в их обшество возьмем от 18-30...??????
я думаю потому , что многие хотят просто хорошо жить ничего не делая, быть "крутым" "авторитетом" "весовым" по фильмам из России
их кумиры герои "Бумера",неуважение к власти ето все из бывшей Родины.....
многим тут стало доступно, то что не было доступно там на Родине , поетому и не знают что с етим делать
тут один , что то по Казахстанских немцев писал.....тоже самое я могу сказать в адресс Российских...,а по большому счету все ето чушь
  -Archimed- коренной житель06.08.06 18:52
06.08.06 18:52 
в ответ hamelner 06.08.06 18:33
Ну вот...начали за здравие, а кончили за упкой, смешв в кучу национализ, нацизм и вообще расизм.
Я никогда не утверждал и вряд ли буду утверждать, что есть хорошие или плохие национальности. Но стоял и стоять буду на том, что есть национальные различия и не только в языке, но и во все остальных общечеловеческих сферах. И каждый индивидум несет в себе отпечток характерных особенностей, с которыми он из семьи выходит в школу, а потом и во взрослую жизнь.
  -Archimed- коренной житель06.08.06 19:08
06.08.06 19:08 
в ответ alt-F4 06.08.06 18:38
В ответ на:
Кстати, как к специалисту в национальных вопросах Вам задачка:
кем по национальности считается человек у которого отец еврейской национальности, а мать --- украинской или русской или беларусской или татарской или или или...?
Ну "специалист в национальных вопросах" в мой адрес...это уж слишком.
Мо╦ скромное мнение состоит в том, что индивидум в такой сложной ситуации должен сам решать, какой он национальности и каие характерные национальные признаки в себе культивировать.
В ответ на:
А вот если еще вспомнить, например о людях, родившихся этнически и религиозно в еврейских/иудейских семьях (напр. И. Христос ) и крестившихся, то ситуация запутывается еще больше
Об этом вы лучше спроситепроявившего себя на гер.ру как специалиста, (ой не к добру на ночь о н╦ вспомнил) Деломана
Из своего опыта знаю, что там в совке большинство детей из смешанных браков называли себя русскими, хотя их родители были евреи и татарка или украинка и немец.
alt-F4 постоялец06.08.06 19:24
alt-F4
06.08.06 19:24 
в ответ -Archimed- 06.08.06 19:08
В ответ на:
в такой сложной ситуации должен сам решать, какой он национальности.

А что собсно в ситуации такого сложного? Не понимаю. Смешанные браки после 1917 -- совершенно обычное дело. И не только между вышеуказанными национальностями. Вопрос "чистой" национальности, имхо, давно уже снят с повестки дня. Кстати, я уж писАл тут про Казань. У меня там была подруга -- отец татарин (соотв. - мусульманин), мать -- русская (соотв. -- православная). Кстати, сногсшибательно красивая барышня!!! Там вообще полгорода -- смешанные браки. И кому из своих родителей эта девушка должна была сказать: "Я не твоей национальности"?
В ответ на:
и каие характерные национальные признаки в себе культивировать

можно поинтересоваться, что имеется в виду под этим Вашим "культивировать". Вообще или, если хотите, на каком нибудь нейтральном примере: индивидуум (кстати, с какого возраста?) от брака немца и польки решает в себе культивировать..
1. немецкие нац. признаки
2. польские нац. признаки
непростая задачка, не правда ли? Или справитесь?
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
assinizator свой человек06.08.06 19:39
assinizator
06.08.06 19:39 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
А что тут удивительного? Я сам видел такие дома, правда жить самому в них не приходилось. Однажды решили заказать себе дешевую поездку и был ангебот, так как пошли искать так и пришли в такое гетто. РД какой-то оказался со своей райзе-фирмой на дому. Очень уж как-то не солидно, думали что кидало будет, но все обошлось без накладок. В лифт невозможно было зайти без противогаза. Как будто там на самом деле сортир а не в этих квартирах что вокруг него на всех этажах. Все побитое, подьезд выглядил так как будто его били долго и в основном ногами. В общем просто супер! И все дома такие же вокруг - специально для русаков - многоетажныя!
  mama127 свой человек06.08.06 19:39
mama127
06.08.06 19:39 
в ответ alte Wolf 06.08.06 17:13
В ответ на:
Что подразумевается под бетонным блоком? Далеко не все живут в своих или снятых отдельных домах, при этом работая и не увлекаясь спиртным, криминалом и т.д. Я думаю очень немногое количество переселившихся в Германию начинают с того, что снимают или покупают дом, а затем ищут подходящую деятельность

ППКС.
А вот и вяк из "блока". Пока я не захочу встать посредине улицы и начать орать матом и плеваться семечками на два метра ни один блок на свете меня это делать не заставит. Если мои дети с малолетства будут приучены не бросать мусор на землю-не будут они его ни у себя в "блоке", ни у приятелей в богатых районох бросать. Понятен смысл короче... Не в "блоках" дело, а в головах, если классика малость переиначить. ИМХО.
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 19:44
06.08.06 19:44 
в ответ karatel 06.08.06 18:19
В ответ на:
У нас тоже тюрьма примерно на треть заполнена русскоговорящими, но почемуто у подавляющего большинства из них не немецкие фамилии, а русские или украинские.

как-то видел передачу про немецкие тюрьмы,там всплыла статистика-оказалось что среди з.к. 4,5% граждане РФ,российские немцы считаются гражданами Германии.
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 19:47
06.08.06 19:47 
в ответ alt-F4 06.08.06 18:24
В ответ на:
Кстати. Я не эксперт, однако гдето приходилось слышать о довольно льготных кредитных линиях для переселенцев из СССР.

Если найд╦те подобную информацию срочно дайте мне знать-очень хочу купить сво╦ жиль╦,но по нынешним банковским процентам не могу себе пока этого позволить.
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 19:49
06.08.06 19:49 
в ответ hamelner 06.08.06 18:26, Последний раз изменено 06.08.06 19:57 (Fransisko)
В ответ на:
Я рассказываю прописные истины, но меня удивляют многие посты отсутствием анальза и поиском ответа в следствии, а не в причине, причём с обвинительным оттенком. (Я не имею в виду Вас)

Гы,ну у вас ,вероятно,"анализа" по горло и больше?
В ответ на:
среди приехавших очень большой процент русские, прикоснувшиеся к немцам, а эта группа имеет совсем другой минталитет, и, к сожалению, очень часто, с нравственнуми ценностями сдвинутыми в отрицательную сторону.

Ну и чем же их мИнталитет отличается в "отрицательную сторону",грамотей вы наш?
В ответ на:
Национальный аспект может иметь место только если национальная группа достаточно монолитна и имеет плохие контакты с окружением, в противном случае это расизм и обсуждать нечего - мир давно докаэал обратное.

М-да,вы моглибы тоже самое но по русски? какой мир и чего доказал? (судя по утверждениям некоторых здесь типов у вас вероятно тоже казахский акцент?)
alt-F4 постоялец06.08.06 20:00
alt-F4
06.08.06 20:00 
в ответ Fransisko 06.08.06 19:47
я же оговорился специально -- не экспертт я . Мог и ошибиться. Я ж не утверждал. Отвлекаясь от финансовой темы: есть некая разница, например, между получением гражданства по пересечении границы и спустя N лет. Эта информация, полагаю не нова.
Не в этом дело. Разве я гдето упоминал, что комуто легче/тяжелее или еще что? Я очень внимательно слежу за тем, что пишу . Эт у меня особенность такая
Насчет банковских процентов, я видите ли -- IT-шник. Буду себе чего искать, найду -- дам знать непременно ! (По моему, не такие они уж и высокие сейчас, или?)
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
  redbull3000 гость06.08.06 20:06
06.08.06 20:06 
в ответ Predanniy 06.08.06 14:23
В ответ на:
Да, я говорю о молод╦жи. И именно из Казахстана. Если такие братки приходят на дискотеку, лутше от туда сваливать. Обязательно какя-то заворушка начнйится.

А ты не ходи на дискотеки, устрой себе виртуальные танцы.))
А так же не стой под стрелой и обходи автобус сзади. в общем следи за собой, будь осторожен. Как и подобает ссыкливому хохлу.)))
  mama127 свой человек06.08.06 20:06
mama127
06.08.06 20:06 
в ответ hamelner 06.08.06 18:26
В ответ на:
Мало того, то, что мы видим здесь, это не всегда немцы - среди приехавших очень большой процент русские, прикоснувшиеся к немцам, а эта группа имеет совсем другой минталитет, и, к сожалению, очень часто, с нравственнуми ценностями сдвинутыми в отрицательную сторону.

Расскажите, расскажите же мне скорее на каком месте у меня (русской) сдвинуты нравственные ценности.
"прикоснувшиеся" - понравилось , как много нового о себе узнаешь, думала всегда - жена вроде, ан нет - так, прикоснулась просто.
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 20:06
06.08.06 20:06 
в ответ alt-F4 06.08.06 20:00
М-да,не очень высокие,но кому как,чтобы построить дом или купить квартиру нужен кредит от 150 000,а 6,5% сегодняшних это 9 тыс в год,плюс тильгунг,это для меня на данный момент много,лучше ещ╦ подкопить,но,если как вы говорите для нас есть к.л. льготы,допустим за 2% годовых то я подпишусь.
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 20:08
06.08.06 20:08 
в ответ mama127 06.08.06 20:06
Посмотрим что он вам ответит.
  redbull3000 гость06.08.06 20:08
06.08.06 20:08 
в ответ Predanniy 06.08.06 15:45
В ответ на:
В общем не из их компании был. Вот им и не понрависля.

Ну это ты гонишь. ))) Если за кем и водится склонность к нацизму так это за всякими шавками вроде вас хохлов.))
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 20:11
06.08.06 20:11 
в ответ redbull3000 06.08.06 20:08
Щас "тоби" банить будут.
  redbull3000 гость06.08.06 20:12
06.08.06 20:12 
в ответ Fransisko 06.08.06 20:11
За что? )
  Predanniy старожил06.08.06 20:13
06.08.06 20:13 
в ответ karatel 06.08.06 18:19
В ответ на:
в северном Казахстане почти никто не говорил на казахском, и немцы были там наименее криминогенны, вот бы вашим бредовым речам удивились бы в Казахстане.

Я что говорил что у русских немцев казахский акцент? Говорил? Нет!!! Ещо раз повторяю, произношение зависит от региона. И я слишу разницу. И я не знаю были они в Казахстане криминальными или нет, зато я вижу то, что я вижу. Я не говорю о теориях. Я говорю о вещах, в истнинности которых можно убедиться собственными глазами.
  Predanniy старожил06.08.06 20:15
06.08.06 20:15 
в ответ redbull3000 06.08.06 20:08, Последний раз изменено 06.08.06 20:19 (Predanniy)
Причём сдесь нацизм? Я не говорил о нацизме. Они его гнобили не смотря на то что были той же национальности. А твоя агрессия только поддтверждает моют точку зрения. Чево ж вы такие агрессивные то?
  Predanniy старожил06.08.06 20:16
06.08.06 20:16 
в ответ redbull3000 06.08.06 20:08
В ответ на:
Ну это ты гонишь.

Чистая правда. Водку не жрал, наркоты не принимал, пытался учиться аим было по приколу над ним поиздеваться.
  Predanniy старожил06.08.06 20:21
06.08.06 20:21 
в ответ redbull3000 06.08.06 20:08
В ответ на:
Если за кем и водится склонность к нацизму так это за всякими шавками вроде вас хохлов.))

Смешно это слишать от немца. Так кто же склонен к нацизму? Как же там Гитлер? Фашисты?
  redbull3000 гость06.08.06 20:21
06.08.06 20:21 
в ответ Predanniy 06.08.06 20:13
В ответ на:
Я что говорил что у русских немцев казахский акцент? Говорил? Нет!!! Ещо раз повторяю, произношение зависит от региона.

Да нет у российских немцев никакого особого акцента, так что врешь ты все от начала до конца. )))
Ну признайся хохол, получил в рог от казахстанцев и здесь решил отомстить "страшной местью" ? ))))))))
golma1 злая мачеха06.08.06 20:23
golma1
06.08.06 20:23 
в ответ redbull3000 06.08.06 20:08
Правильно Вам сказали. ban
Читайте правила ДК.
  Predanniy старожил06.08.06 20:24
06.08.06 20:24 
в ответ redbull3000 06.08.06 20:21
Ещо одно одно подтверждение моих слов. Да полюбуйтесь на себя!!!
На сч╦т акцента. Ты не знаешь что у немцев (местных) произношение зависит от региона? А как думаешь в России этого эфекта нет? Россия то по-больше будет (если тебе известно). А Казахстан вообще не Россия. Знал?
  redbull3000 гость06.08.06 20:24
06.08.06 20:24 
в ответ Predanniy 06.08.06 20:21
В ответ на:
Смешно это слишать от немца. Так кто же склонен к нацизму? Как же там Гитлер? Фашисты?

А при чем здесь Гитлер?
На сегодняшний день же среди русскоговорящих в германии самые нацисты это вы, хохлы и прибалты. Хавки они и есть шавки.))))
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 20:24
06.08.06 20:24 
в ответ redbull3000 06.08.06 20:12
Я же ить сказал,за "хохла".
  Predanniy старожил06.08.06 20:26
06.08.06 20:26 
в ответ redbull3000 06.08.06 20:24
Я спокойно отношусь когда гонят на украинцев, а ты впадаешь в истерическую ярость. Так кто склонен к фашизму? Я или ты? Буйный какой-то!!!
golma1 злая мачеха06.08.06 20:26
golma1
06.08.06 20:26 
в ответ Predanniy 06.08.06 20:21
В ответ на:
Смешно это слишать от немца. Так кто же склонен к нацизму? Как же там Гитлер? Фашисты?

Лишний пассаж и неуместная аналогия.
Предупреждение.
  Predanniy старожил06.08.06 20:43
06.08.06 20:43 
в ответ golma1 06.08.06 20:26, Последний раз изменено 06.08.06 20:45 (Predanniy)
Это не аналогия, а констатация факта. Неужели меня будут банить за то, что немцы в 30-е - 40-е годы развели у себя в государстве фашизм? Я то причём, я лишь констатирую факты.
  Predanniy старожил06.08.06 20:44
06.08.06 20:44 
в ответ Predanniy 06.08.06 20:43
Имею право в этом упрекать так как всех моих прадедов перебили на войне.
golma1 злая мачеха06.08.06 20:52
golma1
06.08.06 20:52 
в ответ Predanniy 06.08.06 20:43
В ответ на:
Неужели меня будут банить за то, что немцы в 30-е - 40-е годы развели у себя в государстве фашизм?

Нет, Вы получите БАН за Ваше предположение, что немцы "склонны к фашизму".
Смешно это слишать от немца. Так кто же склонен к нацизму?
Ну, и за игнорирование предупреждений модератора тоже.
ban
Пикуль коренной житель06.08.06 21:04
Пикуль
06.08.06 21:04 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
не знаю о чем пишут оппоненты ниже, но вот что я вам скажу:
в лифте гадить неположено... какой бы национальсти, вероисповедания, социального положения серун не был... однозначно... ну а если иносранец имеет потребность испражняться в полёте лифта, то эту привычку он мог привезти только из мест прошлого проживания... учитывая хроническое отсутствие лифтов в среднеазиацких аулах и сибирских деревнях, привычку эту привезла сюда, молодёжь исключительно городская...
майнер майнунг нах...
  Schloss коренной житель06.08.06 21:10
06.08.06 21:10 
в ответ Пикуль 06.08.06 21:04, Последний раз изменено 06.08.06 21:13 (Schloss)
Может это и не молодЕжь, а бабушка какая... Ну, перепутала, там, кабинку с маразма... а потом опомнилась, да поздно,.. вот и решила сокрыть следы, размазав по стенкам...
  Lagenser прохожий06.08.06 21:10
06.08.06 21:10 
в ответ Predanniy 06.08.06 20:43
В ответ на:
Это не аналогия, а констатация факта. Неужели меня будут банить за то, что немцы в 30-е - 40-е годы развели у себя в государстве фашизм? Я то прич╦м, я лишь констатирую факты.

Ну и чего тогда приперся к фашистам? Да еще из Украины, где нацизмом даже и не пахнет!
alt-F4 постоялец06.08.06 21:10
alt-F4
06.08.06 21:10 
в ответ Predanniy 06.08.06 20:44
Насчет упреков, не мое это дело, но темку перехвачу, покуда ты в read-only.
Так вот, господа, приходится и вправду констатировать некую, как бы так сказать .. национальную нетолерантность царящую в стройных рядах "национально взволнованных" оппонентов. Господа оппоненты, если у вас есть какие нибудь разумные аргументы, они всегда приветствуются. Насчет хохлов -- это было и вправду некрасиво. (почему то подумалось: гденить в купе поезда с братьями Кличко повторил бы насчет хохлов? ). Бросали б вы свои нацразборки, а? И вправду, полшага до нацизма.
Кстати, немцы коренные (по крайней мере, с кем приходилось и приходится иметь дело уже 10 лет) -- очень толерантны ко всем национальностям.
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
golma1 злая мачеха06.08.06 21:13
golma1
06.08.06 21:13 
в ответ Lagenser 06.08.06 21:10
Вы не заметили, что Ваш оппонент забанен? Воздержитесь от провокаций.
  Schloss коренной житель06.08.06 21:15
06.08.06 21:15 
в ответ alt-F4 06.08.06 21:10
В ответ на:
очень толерантны ко всем национальностям.

Это они Вам сказали?...
Пикуль коренной житель06.08.06 21:18
Пикуль
06.08.06 21:18 
в ответ Schloss 06.08.06 21:10
опять же... если старый, больной человек, независимо от пола, вероисповедания, социального положение и национальности совершил такой лифтовой грех, то осуждать за это больного человека неположено... тем более что была попытка привести лифт в порядок...
майнер майнунг нах...
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 21:19
06.08.06 21:19 
в ответ Пикуль 06.08.06 21:04
В ответ на:
в лифте гадить неположено... какой бы национальсти, вероисповедания, социального положения серун не был...

Ну вы да╦те,а если испражняться в лифту принадлежит к каким нибудь национальным традициям,что теперь-запрещать национальные традиции? это ж уже нацизм,а к прошлоу,как известно,у нас возврата нет.
alt-F4 постоялец06.08.06 21:20
alt-F4
06.08.06 21:20 
в ответ Schloss 06.08.06 21:15
я в состоянии делать выводы сам.
Не претендую на полноту картины. Меня лично окружают очень толерантные интиллигентные и образованные люди. Если кому с окружением не повезло, могу только посоувствовать.
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 21:22
06.08.06 21:22 
в ответ Lagenser 06.08.06 21:10
В ответ на:
Ну и чего тогда приперся к фашистам? Да еще из Украины, где нацизмом даже и не пахнет!

Это у укров такая традиция,это он так "фашис там проклятым" мстит,дескать будете меня кормить за то что деды и бабки пострадали.
Пикуль коренной житель06.08.06 21:27
Пикуль
06.08.06 21:27 
в ответ Fransisko 06.08.06 21:19
причем тут нацизм и естественные надобности?
опять же добавлю: а так же независимо от политической ориентации...
майнер майнунг нах...
golma1 злая мачеха06.08.06 21:29
golma1
06.08.06 21:29 
в ответ Fransisko 06.08.06 21:22
Ну, что? И Вам я должна сделать отдельное замечание? Делаю.
Воздержитесь от провокативных высказываний.
alte Wolf старожил06.08.06 21:30
alte Wolf
06.08.06 21:30 
в ответ alt-F4 06.08.06 18:24
В ответ на:
Кстати. Я не эксперт, однако гдето приходилось слышать о довольно льготных кредитных линиях для переселенцев из СССР. Утверждать, правда, не буду.
Наверное из рекламного блока пронацисткой партии
В ответ на:
А бетонные блоки... Я в таком жил пару лет. И то: он выглядел хуже, чем был на самом деле .
Т.е. очень спокойный, я бы даже сказал, приятный райончик. Просто застроен многоквартирными бетонными домами. Приезжал ко мне в гости както вечером другой мой коллега. Совсем надо сказать не граф: родом из деревни под Оснабрюк, универ в Ганновере, хиппи-годы ит.д. Так я его должен был на стоянке встретить. Он вышел из машины и невольно втянул голову в плечи .
Это где же его так напугали? Я вот сейчас живу в "бетонном блоке" , бывшей американской казарме , могу фото выставить, никто не поверит, что в 54 году построено а в нашем городе нищие районы с маргиналами - это центр, стоянок для машин мало, живут чуть не на голове друг у друга.
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 21:30
06.08.06 21:30 
в ответ Пикуль 06.08.06 21:27
Как это при ч╦м? - если где-то испражняться в лифтах а немцы это запрещают,а значит запрещают национальные традиции то это уже запросто при желании можно классифицировать как нацизм,неужели в истории подобных примеров не было?
  Lagenser прохожий06.08.06 21:31
06.08.06 21:31 
в ответ alt-F4 06.08.06 21:10
В ответ на:
Бросали б вы свои нацразборки, а? И вправду, полшага до нацизма.

Вы правы. Очень уж склонны к нацизму все эти представители малых и ничем не примечательных народцев. Чем мельче шавка тем громче тявкнуть норовит из конуры. Взять хотябы бы этого скандального хох... нет украинца для примера, ведь живое тому подтверждение.
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 21:31
06.08.06 21:31 
в ответ golma1 06.08.06 21:29
Хорошо,завязываю с этой темой.
Пикуль коренной житель06.08.06 21:33
Пикуль
06.08.06 21:33 
в ответ Fransisko 06.08.06 21:30
неужели в истории подобных примеров не было?
мне они неведомы...
майнер майнунг нах...
golma1 злая мачеха06.08.06 21:33
golma1
06.08.06 21:33 
в ответ Lagenser 06.08.06 21:31
Я же Вас предупреждала - не провоцируйте.
В ответ на:
...малых и ничем не примечательных народцев...
Взять хотябы бы этого скандального... украинца для примера...

С чего это Вы решили, что Вы вправе делить нации на "малые и ничем не примечательные" и "большие и значительные"?
Последнее предупреждение Вам. Больше не будет.
  Schloss коренной житель06.08.06 21:34
06.08.06 21:34 
в ответ alt-F4 06.08.06 21:20
Я склонен более верить кому-то, кто здесь писал о видимости толерантности... Тем более, что быть нетолерантным карается немецким УК... Вывод: дома, опустив жалюзи, можно оттянуться по полной...
Вы умеете видеть сквозь жалюзи?...
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 21:36
06.08.06 21:36 
в ответ Lagenser 06.08.06 21:31
На сч╦т укров вы не правы,это великий народ-они ещ╦ пирамиды строили и мамонтов в бричку запрягали,если не верите то почитайте их учебники по истории.
alt-F4 постоялец06.08.06 21:39
alt-F4
06.08.06 21:39 
в ответ Lagenser 06.08.06 21:31
В ответ на:
Взять хотябы бы этого скандального хох... нет украинца для примера, ведь живое тому подтверждение

Ну что Вам сказать? Неприятно все это читать. Если Вам это нравится писАть, ну что ж -- пишите. А то еще -- поезжайте во Львов и все.. Там сможете даже вслух пообщаться
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
karatel посетитель06.08.06 21:41
06.08.06 21:41 
в ответ Predanniy 06.08.06 20:24
В ответ на:
А Казахстан вообще не Россия. Знал?

А вы ведь в Казахстане никогда не были, потому что человек хотя бы раз побывавший в казахстане такую чушь нести не может.
karatel посетитель06.08.06 21:43
06.08.06 21:43 
в ответ Predanniy 06.08.06 20:44
В ответ на:
Имею право в этом упрекать так как всех моих прадедов перебили на войне.

И чего это вы приехали сюда к детям убийц?
  kurban04 коренной житель06.08.06 21:44
kurban04
06.08.06 21:44 
в ответ alt-F4 06.08.06 21:39
[/цитата] А то еще -- поезжайте во Львов и все[цитата]
Нет, Вы поезжайте в Одессу и спросите, кем был Паниковский до революции (С не дословная)
  Schloss коренной житель06.08.06 21:45
06.08.06 21:45 
в ответ karatel 06.08.06 21:41
Он в бане... А что, Казахстан - это таки Россия?...
  kurban04 коренной житель06.08.06 21:46
kurban04
06.08.06 21:46 
в ответ Fransisko 06.08.06 21:36
В ответ на:
укров вы не правы,это великий народ-они ещ╦ пирамиды строили и мамонтов в бричку запрягали,если не верите то почитайте их учебники по истории.

Щас как спрошу ссылку и ус╦, нету Франциско...
Спросить?
karatel посетитель06.08.06 21:48
06.08.06 21:48 
в ответ alt-F4 06.08.06 21:10
В ответ на:
поезда с братьями Кличко повторил бы насчет хохлов?

Братья Кличко родились в Казахстане.
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 21:55
06.08.06 21:55 
в ответ kurban04 06.08.06 21:46
Франсиско был,есть и будет-ссылку я вам уже дал-украинские учебники.
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 21:56
06.08.06 21:56 
в ответ karatel 06.08.06 21:48
В ответ на:
Братья Кличко родились в Казахстане

кстати,по казахски они таки могут,а укрский язык обещали только выучить.
  Lagenser прохожий06.08.06 22:01
06.08.06 22:01 
в ответ Schloss 06.08.06 21:45, Последний раз изменено 06.08.06 22:04 (Lagenser)
В ответ на:
Он в бане... А что, Казахстан - это таки Россия?...

Дело в том что в многонациональном Казахстане по русски говорили без всякого акцента все кроме разве что аульных казахов.
А судя по тому что "главный очернитель" немцев из казахстана здесь выдумал им какой то акцент, можно уже представить чего стоят все его остальные подлые обвинения.
  Lagenser прохожий06.08.06 22:02
06.08.06 22:02 
в ответ karatel 06.08.06 21:48
В ответ на:
Братья Кличко родились в Казахстане.

Целинники чтоли?
karatel посетитель06.08.06 22:02
06.08.06 22:02 
в ответ Schloss 06.08.06 21:45
В ответ на:
Он в бане... А что, Казахстан - это таки Россия?...

Казахстан не Россия, но в северном Казахстане никто о немцах гадостеи не говорил, у них был самый высокий имидж.
И они там оставались немцами без всяких там печатей
  Schloss коренной житель06.08.06 22:06
06.08.06 22:06 
в ответ karatel 06.08.06 22:02
По аналогии с Вашим резюме: "и чего это Вы приехали"... туда, где о казахских немцах говорят ТОЛЬКО гадости?...
  Lagenser прохожий06.08.06 22:08
06.08.06 22:08 
в ответ karatel 06.08.06 22:02
В ответ на:
Казахстан не Россия, но в северном Казахстане никто о немцах гадостеи не говорил, у них был самый высокий имидж.

Чего о тех же украинцах не скажешь. Анекдоты даже ходили о их жадности и склонносту урвать чего нибудь любой ценой.
"Что зьим то зьим а остальные надкуашу".
alte Wolf старожил06.08.06 22:09
alte Wolf
06.08.06 22:09 
в ответ kurban04 06.08.06 21:46
В ответ на:
Щас как спрошу ссылку и ус╦, нету Франциско...
Спросить?
Сын недавно рассказал, познакомился с одной украинкой приехавшей в гости, и спрашивает у меня: они что там, совсем дикие? Рассказывает, что Украина - второе в мире по величине государство, про существование Казахстана и других государств СНГ и не СНГ не знает , я ему рассказал, что анекдоты про глобус Украины начали ходить в то время, когда ты в школу пошел, а теперь вот ты увидел результат "самостийного" образования
  Fransisko знакомое лицо06.08.06 22:10
06.08.06 22:10 
в ответ Schloss 06.08.06 22:06
Кстати,ваш приятель так и не вернулся чтобы ответить на мои вопросы-до сих пор жду.
  kurban04 коренной житель06.08.06 22:12
kurban04
06.08.06 22:12 
в ответ Fransisko 06.08.06 21:55
В ответ на:
Франсиско был,есть и будет-ссылку я вам уже дал-украинские учебники

Не, Франциско, это не ссылка, это слив. Ссылка вот так выглядит: http://адрес, я нажимаю и читаю. Ну что, будет ссылка или сливаем и баиньки?
  Lagenser прохожий06.08.06 22:13
06.08.06 22:13 
в ответ Schloss 06.08.06 22:06, Последний раз изменено 06.08.06 22:17 (Lagenser)
В ответ на:
"и чего это Вы приехали"... туда, где о казахских немцах говорят ТОЛЬКО гадости?...

Дак говорят то разве что на этом форуме, и то ники с каким то странным происхождением, всякие там гастарбайтеры, азулянты и студентишки, пытающиеся любой ценой остаться у "врага, перебившего прадедов". А в жизни то не слышно ничего, не отваживаются эти шавки открыто тявкать.
alt-F4 постоялец06.08.06 22:14
alt-F4
06.08.06 22:14 
в ответ karatel 06.08.06 21:48
В ответ на:
Кличко родились в Казахстане

и что? перестали быть украинцами?
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
  kurban04 коренной житель06.08.06 22:15
kurban04
06.08.06 22:15 
в ответ alte Wolf 06.08.06 22:09
А я с полгода назад смотрел программу Стефана Рааба, там выпускники школы должны были показать где какая европейская страна, им дали что то вроде контурных карт, так вы не представляете, чего они там напоказывали. Мне что теперь, вывод о всей системе образования делать?
  Lagenser прохожий06.08.06 22:15
06.08.06 22:15 
в ответ kurban04 06.08.06 22:12
Вы что, шуток не понимаете и действительно ссылку ждете о том что "украинцы пирамиды построили" ?
  kurban04 коренной житель06.08.06 22:21
kurban04
06.08.06 22:21 
в ответ Lagenser 06.08.06 22:15
Таких не понимаю, тем более автор конкретно указал, что это в учебниках написано. Вот теперь пусть пороется или признает, что опять обкакался...

Шутник, блин.
  Schloss коренной житель06.08.06 22:24
06.08.06 22:24 
в ответ Fransisko 06.08.06 22:10
Наверно в командировке "на холоде"... Подожд╦м....
alte Wolf старожил06.08.06 22:24
alte Wolf
06.08.06 22:24 
в ответ kurban04 06.08.06 22:15
В ответ на:
Мне что теперь, вывод о всей системе образования делать?
А на основании чего еще можно делать выводы о системе образования, как не на знаниях выпускников? На объеме денег затраченных на наххильфе?
  Schloss коренной житель06.08.06 22:27
06.08.06 22:27 
в ответ Lagenser 06.08.06 22:13
В ответ на:
Дак говорят то разве что на этом форуме

Вы заглавное сообщение этой ветки читали вообще?... А "Бильд-цитунг",... а "Шпигель"??...
  Lagenser прохожий06.08.06 22:27
06.08.06 22:27 
в ответ alt-F4 06.08.06 22:14
В ответ на:
Кличко родились в Казахстане
и что? перестали быть украинцами?

Да украинцы конечно,кто сподит. Даже если на Украине жить не хотят.
Кстати интерсно, сколько же им заплатили за "поддержку "оранжевой революции"?
hamelner местный житель06.08.06 22:35
hamelner
06.08.06 22:35 
в ответ -Archimed- 06.08.06 18:52
В ответ на:
смешв в кучу национализ, нацизм и вообще расизм.

В ответ на:
каждый индивидум несет в себе отпечток характерных особенностей,

Если речь ид╦т о генах, то это расизм.
Если говорить о русских то север больше лапаноиды, а юг, скорее, болканцы( сейчас вс╦ в городах перемешалось, но не полностью.
Если говорить о немцах, то альпийские и северные разные, даже по языку.
Если говорить о евреях, то генетически между разными групами трудно найти общее.
О каких особенностях ид╦т речь, но при желании и без глубокого научного подхода и с опорой на социальную психоптологию, которой, в той или иной степени заражены все группы, можно построить вс╦ что угодно. Но в этом случае надо не в ДК, а на собранее единомышленников.
  Lagenser прохожий06.08.06 22:35
06.08.06 22:35 
в ответ Schloss 06.08.06 22:27
В ответ на:
Вы заглавное сообщение этой ветки читали вообще?... А "Бильд-цитунг",... а "Шпигель"??...

Да кто же этот треп всерьез принимает? Чем бы дитя не тешилось....
Но вот если какая гнида из казалось бы своих, русскоязычных подобный поклеп начинает, то такого следует зачуханить для порядка, невзирая на назиональность, такую же как и у братьев Кличко.
hamelner местный житель06.08.06 22:40
hamelner
06.08.06 22:40 
в ответ Fransisko 06.08.06 19:49
В ответ на:
Ну и чем же их мИнталитет отличается в "отрицательную сторону",грамотей вы наш?

Это тон разборки а не ДК. Хотя кто знает?
  Lagenser прохожий06.08.06 22:41
06.08.06 22:41 
в ответ kurban04 06.08.06 22:21, Последний раз изменено 06.08.06 23:49 (Lagenser)
В ответ на:
Таких не понимаю,

Ну тогда это Ваши проблемы.
В ответ на:
тем более автор конкретно указал, что это в учебниках написано.

Кстати я тоже много слышал, что в новых украинских учебниках восхваление "величия нации" доведено до абсурда, и донельзя смехотворно.
Вы сами не читали случайно?
  Schloss коренной житель06.08.06 22:54
06.08.06 22:54 
в ответ Lagenser 06.08.06 22:35
А как насчет "Шпигель"... э-э... зачуханить... Ну или там, немцев, которые такого о нас мнения?... Их ведь много...
А может следует... э-э... зачуханить сперва кой-кого из своих, что дают повод для покл╦па?...
Вот Вы, к примеру, как считаете?....
  Lagenser прохожий06.08.06 23:11
06.08.06 23:11 
в ответ Schloss 06.08.06 22:54, Последний раз изменено 06.08.06 23:35 (Lagenser)
В ответ на:
А как насчет "Шпигель"... э-э... зачуханить... Ну или там, немцев, которые такого о нас мнения?... Их ведь много...

Шпигель я не читаю, а немцы в общем то оценивают людей всетаки больше не по национальности и месту рождения а по человеческим качествам.
В ответ на:
А может следует... э-э... зачуханить сперва кой-кого из своих, что дают повод для поклёпа?...

Ну повод для поклепа всегда можно найти если постаратся. Взять к примеру этого "Черножопенко", даже специальный акцент выдумавшего именно для идентификации так ненавистных ему выходцев из Казахстана, чем то его ужасно обидевших. Скорее всего действительно "зачуханивших" его болезного за лживость .
  serge-j знакомое лицо06.08.06 23:25
06.08.06 23:25 
в ответ Predanniy 06.08.06 13:20
Обидно, что немцы вс╦ обобщают. Для них что русские немцы, что русские, что украинцы - вс╦ едино. Для них вс╦ ето русские.
----------------------------------------------------------------------------------------------
не стоит уж так возсвышать ...
я никогда нихотел бы быть немцем из России или Украины, у вас просто принято валить на немзев из Касахстана, если плохой то из Касахстана и обязательно немец. Я не понимаю русских немцев и не люблю когда без аргументов "лезут в морду", про вежливость я думаю вы переборьщили.
А вы просто "шарманщик" , как то вы говорили о гнилых характерах выходцев из России, а теперь наоборот.
Вы я думаю старались для меня ето писать , если да, то спасибо.
  Lagenser гость06.08.06 23:42
06.08.06 23:42 
в ответ serge-j 06.08.06 23:25, Последний раз изменено 06.08.06 23:43 (Lagenser)
В ответ на:
А вы просто "шарманщик" , как то вы говорили о гнилых характерах выходцев из России, а теперь наоборот.

Ну не любит Черножопенко немцев в любом виде, и есть за что. Ведь всех прадедов его перебили.
Только зачем тогда к ним вражинам приперся так и останется загадкой.
Bastler Добрый Эх06.08.06 23:53
Bastler
06.08.06 23:53 
в ответ Lagenser 06.08.06 23:42
ban
Не учи отца. I. Bastler
  serge-j знакомое лицо07.08.06 00:03
07.08.06 00:03 
в ответ Predanniy 06.08.06 13:53
Согласен на все 100%. У меня нет предрасутков по отношению к русским немцам, среди них я знаю очень замечательных людей (2 человека). И один из них даже из казахстана. Но остальных, которых я видел - тихий ужас!!! А видел я не мало (человек 30-40).
----------
куда вы попали я неснаю, все мои родственики например жывут прилично, бесработных только 2 из гдето 30 ти человек, больше половины в своих домах уже, и это при том что не имели квартир в городах России или крупных городах Украины. человека 4 получают высшее обрасование.
Про всех богатых лйдей например которые из Казахстана вы никогда не подумаете что они из Касахстана, ваш минис думаю.
Я лично тоже например общаюсь с евреями это человек 30 , и никогда бы не подумал что евреи так саносчивы и пресрительны ко всем кто не еврей (основной регион происхождения Россия, из Украины все расные). Мне смешно насколько эти люди сакомплексованы и имеют потребность высмеять когото, сами же выглядят порой как клоуны.
Многие очень злобны и савистливы почти все. (девочек хорошых правдо не мало, причем симпотичных, но и вредных много, парни очень неприятные, если не с Армении, Украина опять в перемешку).
Немзы из России тоже горды своим происхождением, утверждают что русские ис Касахстана, тупые, и они ходили их бомбить. Один с гордостью расскасывал как они пришли группой и разбомбили гараж. ( Как странно когда люди гордятся своей ущербностью). Таких много причем. Они еще смешны тем что говорят тебе что жиды ограбили Россию,
а потом бегут к евреям слушать очередную клевету на тебя). У меня например нет уже друсей среди российских немзев или евреев, есть только один снакомый который
нормально "держится", он как не странно еврей из России.
  serge-j знакомое лицо07.08.06 00:13
07.08.06 00:13 
в ответ Predanniy 06.08.06 13:59
Знаете, например Ауфклерунгсрате у полиции по отношению к ауссидлерам самая низкая в германии, чувствуют видимо что легче унизить.
Хотя статистику было бы интересно найти про евреев про аусзидлеров из РУ и про из КЗ. Только незнаю как.
  serge-j знакомое лицо07.08.06 00:21
07.08.06 00:21 
в ответ Predanniy 06.08.06 15:20
"Ты ч╦ бля?".
так разговаривают 3 снакомых мне еврея из России
  serge-j знакомое лицо07.08.06 00:33
07.08.06 00:33 
в ответ alt-F4 06.08.06 18:24
Кстати. Я не эксперт, однако гдето приходилось слышать о довольно льготных кредитных линиях для переселенцев из СССР. Утверждать, правда, не буду.
----------------------
есть такое , будут помогать даже са квартиру платить , но не все прочитал, так как мне это не надо, да и выглядит как очередной бешиз.
Altwad патриот07.08.06 00:43
Altwad
07.08.06 00:43 
в ответ Predanniy 06.08.06 13:59
В ответ на:
http://newsru.com/crime/05apr2005/nemtsy.html
http://old.cry.ru/text.shtml?200103/20010312131556.inc
http://www.utro.ru/articles/2005/04/05/425173.shtml

Вы не находите показательным что давая в доказательство бескультурия "русских немцев из Казахстана" вы дёюте ссылки на проделки "русских немцев из РФ"
Начёт акцента вам уже много сказали, могу только добавить, как объезьдевший полсофка, от восточнее урала и до юга на русском языке говорят без акцента, невозможно с точностью определить из какого региона чел.
акцент может быть примерно в саратове, и обязательно в т.н. среднерусской возвышености (геогр.) мне не составляет никакого труда отличить жителя Пензы от Курчанина и т.д.
  хупа знакомое лицо07.08.06 07:54
07.08.06 07:54 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35, Последний раз изменено 07.08.06 07:55 (хупа)
... справедливости ради нужно отметить, что ... даже африканские негры не гадят так, как великий советский народ
... СЛАВА ОТЕЧЕСТВУ!
alt-F4 постоялец07.08.06 08:08
alt-F4
07.08.06 08:08 
в ответ Lagenser 06.08.06 22:27
В ответ на:
сколько же им заплатили за "поддержку "оранжевой революции"?

а может лично спросишь? Заодно по всем украинцам проехаться будет возможность.
И информация поступит из первых рук: т.е. из двух правых и, может быть еще из двух левых . Хотя, врядли... Не заметят они тебя, скорее всего. Они в жизни чегото добились,...
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
alt-F4 постоялец07.08.06 08:10
alt-F4
07.08.06 08:10 
в ответ Lagenser 06.08.06 22:27
В ответ на:
Да украинцы конечно,кто сподит. Даже если на Украине жить не хот

А для тебя, небось, новость, что спортсмены часто живут и тренируются за границей своих стран.
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
  Siberian Зверюга коварная07.08.06 08:36
07.08.06 08:36 
в ответ хупа 07.08.06 07:54
В ответ на:
... справедливости ради нужно отметить, что ... даже африканские негры не гадят так, как великий советский народ
... СЛАВА ОТЕЧЕСТВУ!

Повторюсь:
Справедливости ради нужно отметить, что ...даже африканские негры ТАК НЕ ОБСИРАЮТ СЕБЯ, как великий советский народ.
"СЛАВА ОТЕЧЕСТВУ!"
  хупа знакомое лицо07.08.06 08:43
07.08.06 08:43 
в ответ Siberian 07.08.06 08:36, Последний раз изменено 07.08.06 08:46 (хупа)
... да ... и к этому приучены
... чем больше "мы" были великими и могучими, тем ниже склонялись перед "иностранцами"
... и блеяли ... на картавых заграничных языках
... май нейм из Вася ... ай ем а комйунист
  -Archimed- коренной житель07.08.06 15:12
07.08.06 15:12 
в ответ hamelner 06.08.06 22:35
В ответ на:
Если речь ид╦т о генах, то это расизм.
Нет - это не расизм, а нормальное деление людей по расовым признакам и возможо по характерному поведению представителя той или иной нации или национальности.
Но есть представители определ╦нной расы и нациопнальности, кототорые в первую очередь такое деление хотят подать как расизм и нацызм в худших их проявлениях.
Есть общепризнаные характерные особености у представителей разных рас и национальностей и эти характерные признаки всеми однозначно квлифицируются в большинстве сво╦м как положительные и отрицательные. Мне только непонятно почему, когда речь заходит о отрицательных осбенностях, так сразу от некоторых представителей начинает нести тем самым расизмом и национализмом, от которых они сами больше всех пострадали. А может они совсем и не страдали, а только используют страдания других?
Я имею на сей сч╦т сво╦ личное мнение и я об этом писал ранее в других темах. Повторяться просто нет желания.
Так что можете о расизме рассуждать и дальше, но только без меня.
А я как писал ранее, буду луче дискутировать на ету тему в кргу единомышленников, даже если ето будет и собранием единомышленников.
  -Archimed- коренной житель07.08.06 15:40
07.08.06 15:40 
в ответ maxat_ol56 06.08.06 18:27
В ответ на:
Нет. Не из СССР. Ошибся ты.

Ну тады из Бери-биджана.
В ответ на:
Скажи, ты идиот?

И так обращается человек назвавший себя педагогом?
Правильно делает правительство, что не призна╦т вам дипломов и не подпускают к детям.
Достаточно того, что у немецких детей слово Auslender является ругательным.
vera389 завсегдатай07.08.06 16:19
vera389
07.08.06 16:19 
в ответ хупа 07.08.06 08:43
Читаешь ваши высказывания и складывается такое впечатление, что весь мир вам ненавистен! Ну и ну! Сколько же желчи в вас! Чем же вас судьба так обидела? Из топика в топик переходите- и ни одного доброго слова. Первый раз такого человека встречаю...

vera389 завсегдатай07.08.06 16:27
vera389
07.08.06 16:27 
в ответ serge-j 07.08.06 00:03
Как вам не надоело сортировать друг друга по акцентам, разрезу глаз и темпераменту?!
Вы бы еще штанген- циркуль в руки взяли и замеряли бы у соотечественников окружность черепа , как в "старые, добрые" времена. Бр-р-р!
  Fransisko знакомое лицо07.08.06 16:44
07.08.06 16:44 
в ответ kurban04 06.08.06 22:12, Последний раз изменено 07.08.06 16:53 (Fransisko)
В ответ на:
Не, Франциско, это не ссылка, это слив. Ссылка вот так выглядит: http://адрес, я нажимаю и читаю. Ну что, будет ссылка или сливаем и баиньки?

Это интернетные сслки выглядят так,однако,может быть вам не известно поэтому в качестве ликбеза сообщая что кроме инета имеются и другие источники информации,кстати более заслуживающие доверия,кроме того-инет для меня,слава Богу,никогда не являлся основным источником инф-ии.
В ответ на:
Таких не понимаю, тем более автор конкретно указал, что это в учебниках написано. Вот теперь пусть пороется или признает, что опять обкакался...

Так часто как вы здесь никто не оькакивается.
А вот тебе и один изисточников http://www.gatago.com/ukr/politics/19070542.html ну чё,пора подмываться?
  Fransisko знакомое лицо07.08.06 16:55
07.08.06 16:55 
в ответ hamelner 06.08.06 22:40
В ответ на:
Это тон разборки а не ДК. Хотя кто знает?

Какие ещ╦ разборки могут быть между нами,нам ведь "разбирать" совершенно нечего?
  Fransisko знакомое лицо07.08.06 16:58
07.08.06 16:58 
в ответ хупа 07.08.06 07:54
В ответ на:
справедливости ради нужно отметить, что ... даже африканские негры не гадят так, как великий советский народ

А вы,к примеру,тоже ведь часть советского народа,хоть и бывшая.или...?
hamelner местный житель07.08.06 20:57
hamelner
07.08.06 20:57 
в ответ Fransisko 07.08.06 16:55
В ответ на:
Какие ещ╦ разборки могут быть между нами,нам ведь "разбирать" совершенно нечего?

Естественно, Мы все здесь по собственному желанию и ради удовольствия, а тон общения выбираем тот, который нам присущ, т.е., во всех своих появлениях каждый показывает свою сущность.
  kurban04 коренной житель07.08.06 21:20
kurban04
07.08.06 21:20 
в ответ Fransisko 07.08.06 16:44, Последний раз изменено 07.08.06 21:24 (kurban04)
Франциско, вы падаете у меня в глазах прямо вниз. Вы же это утверждали: это великий народ-они ещё пирамиды строили и мамонтов в бричку запрягали,если не верите то почитайте их учебники по истории.
Вы чего тут за ссылку привели, вы ж писали что бред про укров в учебниках прочитали, а тут такое..
Или надеялись, что я поленюсь открывать?
Весь бред приводить не буду, кто захочет сам тыкнет, а вот окончание приведу, пожалуй: Авторы открытия изложили всю полученную информацию в книге, которая уже поступила в продажу, но пока не пользуется особым спросом у покупателей. Однако они уверены, что уже через несколько лет учебники истории Украины будут начинаться не с Киевской Руси и мифических славян, которые жили на этой территории, а с доблестных волынян и их завоеваний.

Франциско, а чего вас тема фекалиев так привлекает?
  serge-j знакомое лицо07.08.06 22:04
07.08.06 22:04 
в ответ vera389 07.08.06 16:27, Последний раз изменено 07.08.06 22:08 (serge-j)
Как вам не надоело сортировать друг друга по акцентам, разрезу глаз и темпераменту?!
Вы бы еще штанген- циркуль в руки взяли и замеряли бы у соотечественников окружность черепа , как в "старые, добрые" времена.
--------------------------
не корчите из себя интернацианалистку , я сам поболее вашего интернационалист.
А вам не кажется что большая масса меня просто достала, доволен собой, никого не трогаеш, а тут возьмут и начинают мне мозга промывать
что не такой и так далее, думаете чувство брезгливости не начнется, а циркуль доктора гебельса мне не нужен, просто подальше от вас всех
"хорошоваспитанных" и очень порядочных ...
  serge-j знакомое лицо07.08.06 22:22
07.08.06 22:22 
в ответ vera389 07.08.06 16:27
Как вам не надоело сортировать друг друга по акцентам, разрезу глаз и темпераменту?!
-----------------------------------------------------
ето перебор к стати и наговор
я " сортировал " только по проишождению.
И вы меня уже пытаетесь в чемто обвенить
Вы с России наверняка, Хотите показать свое "фи" .
Но мне ненравится такая позизия когда меня оскарбляют, а потом за то что оскарбили еще и фашистом назовут.
не раз сталкивался с этим, и такие как вы мне не нравятся, я нелюблю быть оскарбленным, и хочу всегда хотябы знать зачто, а не получатьв догонку еще одно
оскарбление, как вы это сделали.
Поетому и старанюсь я вас всех, немцы в "морду" так не "прыгают".
golma1 злая мачеха07.08.06 22:25
golma1
07.08.06 22:25 
в ответ serge-j 07.08.06 22:22
Снизьте немного, обороты, уважаемый.
Насчет "акцента, разреза глаз и темперамента" - это ирония была. Понимаю, что чувствуете себя задетым, но не переходите на личности и оскорбления. Призываю Вас к сдержанности.
  Fransisko знакомое лицо07.08.06 22:27
07.08.06 22:27 
в ответ kurban04 07.08.06 21:20
В ответ на:
Вы же это утверждали: это великий народ-они ещ╦ пирамиды строили и мамонтов в бричку запрягали,если не верите то почитайте их учебники по истории.

Не совсем понятно что вы хотите,есть настроение пофлудить? чем вас не устраивает привед╦нная ссылка? по крайней мере она доказывает существование "теории" о "великих украх", если не нравится она то вот ещ╦ одна
http://ua.mrezha.ru/volkon.html
если нужны ещ╦ то ищите сами в инете,я лично о ней(теории) прочитал у историка Буровского,а искать ссылки для вас в инете не намерен.
  serge-j знакомое лицо07.08.06 22:33
07.08.06 22:33 
в ответ golma1 07.08.06 22:25
"акцента, разреза глаз и темперамента" ето ведь очень плохо- это фашизм , у меня от етого гораздо больше погибло родни чем даже у среднестатистического белоруса.
не стоит хвататся за такие вещи.
  kurban04 коренной житель07.08.06 22:33
kurban04
07.08.06 22:33 
в ответ Fransisko 07.08.06 22:27
Меня привед╦нная ссылка не устраивает тем, что она не является ссылкой научебник истории, хотя вы утверждали, что бред про укров можно в учебнике истории прочитать. Теперь ясно?
golma1 злая мачеха07.08.06 22:42
golma1
07.08.06 22:42 
в ответ serge-j 07.08.06 22:33
Я понимаю Вас. Но повторю еще раз: мне кажется, Вы слишком серьезно среагировали на ироничные (может быть, не слишком удачно выбранные ) слова Вашей оппонентки.
Osti местный житель07.08.06 22:43
Osti
07.08.06 22:43 
в ответ Fransisko 07.08.06 22:27
В ответ на:
если не нравится она то вот ещё одна ...

Сэр, что это вы за ссылки постите? Для начала вовсе несложно её правильно оформить. Ну и главное: более мерзкой странички ещё поискать. Вы всегда пытаетесь доказательства в дерьме выискать?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
  kurban04 коренной житель07.08.06 22:48
kurban04
07.08.06 22:48 
в ответ Osti 07.08.06 22:43
У меня она вообще не открылась. Но не в этом дело. Эта глупость про укров гуляет по инету наравне с другим бредом. И на этот бред ссылатъся, да ещ╦ утверждать, что это в учебниках истории написано - верх слабоумия.

  serge-j знакомое лицо07.08.06 22:53
07.08.06 22:53 
в ответ golma1 07.08.06 22:42, Последний раз изменено 07.08.06 22:54 (serge-j)
хорошо
пусть совсем серьезно не воспринимает, ето же сдесь все немного наигранно
  Fransisko знакомое лицо07.08.06 23:35
07.08.06 23:35 
в ответ kurban04 07.08.06 22:48
В ответ на:
что это в учебниках истории написано - верх слабоумия.

Вы имеете ввиду "верх вашего слабоумия"? - тогда я с эти полностью согласен,слабоумие на лицо.
  Fransisko знакомое лицо07.08.06 23:37
07.08.06 23:37 
в ответ Osti 07.08.06 22:43
Это не страничка а ссылка на книгу,с предисловием.
Уже ить пора разбираться.
  Fransisko знакомое лицо07.08.06 23:41
07.08.06 23:41 
в ответ -Archimed- 07.08.06 15:12
В ответ на:
Нет - это не расизм, а нормальное деление людей по расовым признакам и возможо по характерному поведению представителя той или иной нации или национальности.
Но есть представители определ╦нной расы и нациопнальности, кототорые в первую очередь такое деление хотят подать как расизм и нацызм в худших их проявлениях.

Тут мне тоже предъявляли что я якобы пытаюсь делить людей по нац.признаку-нет,людей на расы и национальности разделили не мы с вами,на расы и национальности их разделил Бог,и если кому это не нравится то все претензии к нему.
Osti местный житель07.08.06 23:44
Osti
07.08.06 23:44 
в ответ Fransisko 07.08.06 23:37
Бросьте. Пасквиль от мрази с предисловием фашиста - это книга? Шутите?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
  Schloss коренной житель07.08.06 23:59
07.08.06 23:59 
в ответ Fransisko 07.08.06 23:41
В ответ на:
на расы и национальности их разделил Бог,и если кому это не нравится то все претензии к нему

Похоже, Бог в этом случае поступил необдуманно,... а теперь и сам не рад,... но сделать уже ничего не может...
Интересно, как бы повернулась история, будь вс╦ население планеты одной национальности?... Впрочем, может это еще впереди?... На сегодняшний день есть возможность всем нам стать китайцами... а там видно будет...
  Fransisko знакомое лицо08.08.06 00:10
08.08.06 00:10 
в ответ Osti 07.08.06 23:44, Последний раз изменено 08.08.06 00:16 (Fransisko)
Кого вы считаете фашистом,князя Волконского?
Но дело не в этом,фашимт он или не фашист.Курбан-баши требовал ссылку на счёт существования "исторической гипотезы" на счёт "великих укров" он её получил.
Кстати,в гугле ссылок на это предостаточно,я таки не поленился туда заглянуть.
  Fransisko знакомое лицо08.08.06 00:12
08.08.06 00:12 
в ответ Schloss 07.08.06 23:59
В ответ на:
Похоже, Бог в этом случае поступил необдуманно,... а теперь и сам не рад,... но сделать уже ничего не может...

с вашей стороны это очень опрометчивый поступок-оспаривать Бога,ни для кого ещ╦ это добром не кончалось.
Osti местный житель08.08.06 00:15
Osti
08.08.06 00:15 
в ответ Fransisko 08.08.06 00:10
Не суетитесь под клиентом. Там всё написано. О славянской партии иллюзий не имею. Наблюдал в действии.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
  Schloss коренной житель08.08.06 00:18
08.08.06 00:18 
в ответ Fransisko 08.08.06 00:12
Да ну на фиг ... Богу уже так досталось от безбожников, что мой грех он даже и не заметит...
  Fransisko знакомое лицо08.08.06 00:19
08.08.06 00:19 
в ответ Schloss 08.08.06 00:18
Будем надеяться.
  Fransisko знакомое лицо08.08.06 00:20
08.08.06 00:20 
в ответ Osti 08.08.06 00:15
Про эту партию я первый раз слышу от вас.
hamelner местный житель08.08.06 00:22
hamelner
08.08.06 00:22 
в ответ Fransisko 07.08.06 23:41, Последний раз изменено 08.08.06 00:37 (hamelner)
В ответ на:
,людей на расы и национальности разделили не мы с вами,на расы и национальности их разделил Бог,и если кому это не нравится то все претензии к нему.

Если исходить из иудаистских сказок, то бог разделил только по языкам, чтобы не понимали друг друга, а так все от Адама и Евы, ну от Ноя, и ни каких рас. Тут природа поработала, а раз так, то доверяйте наукам, а не сказкам, а наука пока отличий серьёзных, кроме внешности и каких то форм крови не нашла. Во всяком случае, я об этом ни чего не знаю.
  Fransisko знакомое лицо08.08.06 00:30
08.08.06 00:30 
в ответ hamelner 08.08.06 00:22
В ответ на:
Если исходить из иудаистских сказок, то бог разделил только по языкам, чтобы не понимали друг друга, а так все от Адама и Евы, ну от Ноя, и ни каких рас.

Есть библейский постулат:"лист с дерева не упад╦т без воли божьей",если они и поделились на языки расы то это и есть воля божья.
  Schloss коренной житель08.08.06 00:33
08.08.06 00:33 
в ответ hamelner 08.08.06 00:22
В ответ на:
Во всяком случае, я об этом ни чего не знаю

Это Вам в веточку "Лицемерие...." следует проследовать...
hamelner местный житель08.08.06 00:42
hamelner
08.08.06 00:42 
в ответ Schloss 08.08.06 00:33, Последний раз изменено 08.08.06 00:43 (hamelner)
В ответ на:
Это Вам в веточку "Лицемерие...." следует проследовать...

РазЪясните подробнее при чём здесь фраза
В ответ на:
Во всяком случае, я об этом ни чего не знаю
и лицемерие ( моё конечно)
  Fransisko знакомое лицо08.08.06 00:53
08.08.06 00:53 
в ответ hamelner 08.08.06 00:22
Вы вероятно ужасно нудный тип?
hamelner местный житель08.08.06 01:01
hamelner
08.08.06 01:01 
в ответ Fransisko 08.08.06 00:53
В ответ на:
Вы вероятно ужасно нудный тип?

Если считаться с чужим сомолюбием и уважать в себе себя есть нудность, то - да.
  Schloss коренной житель08.08.06 01:07
08.08.06 01:07 
в ответ hamelner 08.08.06 00:42
Ну если Вы сейчас скажете, что Вас многое связывает, например, с этими http://www.cultradio.ru/p/m_23150.jpg парнями, то можно будет причислить Вас к лику святых,.. или обвинить в лицемерии в квадрате...
hamelner местный житель08.08.06 01:32
hamelner
08.08.06 01:32 
в ответ Schloss 08.08.06 01:07, Последний раз изменено 08.08.06 02:17 (hamelner)
В ответ на:
Ну если Вы сейчас скажете, что Вас многое связывает, например, с этими http://www.cultradio.ru/p/m_23150.jpg парнями, то можно будет причислить Вас к лику святых,.. или обвинить в лицемерии в квадрате

В Австралии существует, как бы день повиновени по проведённой относительно недавно акции. Были насильно отобраны у аборигенов младенцы и переданы в обычные европейские семьи и получилась в результате группа людей с нормальным, т.е. европейским, образованием, да и внешность нормальная, но, как и крищёны в татарии, не полностью принимаемы в обеих общинах и, естественно, не очень этим довольных. Не заноситесь - вашей заслуги нет в вашем происхождении.
Между почим, в Аделаиде (штат Южная Австралия) есть такая достопримечательность - по центральной пешеходке ходит высокий,стройный абореген в плавках, достаточно привлекательный, но говорят, что, в лучшем случае, полукровка. (Я его сам видел)
  kurban04 коренной житель08.08.06 08:46
kurban04
08.08.06 08:46 
в ответ Fransisko 08.08.06 00:10
В ответ на:
Но дело не в этом,фашимт он или не фашист.Курбан-баши требовал ссылку на сч╦т существования "исторической гипотезы" на сч╦т "великих укров" он е╦ получил.

Франциско.
Это же детский сад, давай ка разбер╦мся, что я от тебя требовал, сливщик.
Ты утверждал, что бред про укров можно прочитать в учебнике истории.
Япопросил ссылку на учебник истории в котором можно про бред про укров прочитать, как ты утверждал. Ты дал мне ссылку на на "историческую гипотезу", коих в инете несметное количество.
Это и есть классический слив.
Следующий раз, если будешь спрашивать, когда это я тебя в какашки носом ткнул, я тебе эту тему буду показывать. Здесь ткнул. Или ищи учебник истории сбредом про укров
golma1 злая мачеха08.08.06 08:54
golma1
08.08.06 08:54 
в ответ Fransisko 07.08.06 23:35
Переход на личности. ban
golma1 злая мачеха08.08.06 08:58
golma1
08.08.06 08:58 
в ответ kurban04 08.08.06 08:46
Флейм. ban
vera389 завсегдатай08.08.06 13:54
vera389
08.08.06 13:54 
в ответ serge-j 07.08.06 22:04
По вашим постингам трудно догадаться , что вы интернационалист. Наверное, это качество слишком глубоко вы запрятали , не докопаешься. А вот брезгливость к людям другой национальности видна невооруженным глазом. Всем от вас досталось на орехи, никто вашу персону не устраивает.
Да, я из России приехала и радуюсь , что не одна среди коренных немцев , что здесь полно наших людей , неважно ,из Казахстана, Украины , России или Прибалтики. Если они на русском говорят, то они мои СООТЕЧЕСТВЕННИКИ. Тем более, я не вычисляю их национальность и не веду статистику в стиле " кто на свете всех мерзее":недостатков у всех нас хоть отбавляй .А вы этим успешно занимаетесь. Так что, не надо валить с больной головы на здоровую.
  serge-j знакомое лицо08.08.06 16:09
08.08.06 16:09 
в ответ vera389 08.08.06 13:54
Вера,
опять вы занимаетесь наговорами, читайте внимательней все, я не люблю вас
с России хоть евреев хоть по немецкой линии в большей степени чем других совков.
И ето у меня все не с фонаря взялось, среди вас нет приятных людей - сколько не сталкивался, всеравно обжигался. Сколько грязи от многих идет- ето ужас !
Вы не понимаете каково быть среди вашего российского чурбанья, сколько
гадасти и оскарблений приходится терпеть от вашых соотечественников
лишь тол´ко потаму, что родом из Казахстана и не подумайте что ето я такой один странный, каково приходится девушкам слушать что русские из Казахстана дебилы,они стоят моргают гласами и просто "оптикають", и хоть я и не считаю себя русским, хотя у самого есть русская бабушка, я очень нетерпимо отнашусь к оскарблению даже русских из Казахстана, потому что у меня
есть возможность вас сравнить. И поверте, что чувство брезгливости ето какраз
то, что пришло уже здесь в Германии.
Я вас если чесно мягко скажем не понимаю , почему нужно за оскарбления когото уважать и любить. Вы меня убеждаете что ето правильно, что меня или других оскарбляют и в ответ всем надо улыбатся и извенится еще было бы не плохо, как я понимаю. Но нет Вера, лучше уж от таких подальше держатся.
Знаете Вера уметь делать "правильное" выражение лица и "вовремяь" сказать свое "фи",это большое искуство, это почти всегда безпроигрышно, но это не всегда истина, а как правило дешовый популизм.

golma1 злая мачеха08.08.06 16:14
golma1
08.08.06 16:14 
в ответ serge-j 08.08.06 16:09
В ответ на:
российского чурбанья

Лишний пассаж, воздержитесь в будущем, будьте добры.
Iberia завсегдатай08.08.06 17:03
08.08.06 17:03 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
вчера на АРД был об этом
vera389 завсегдатай08.08.06 18:36
vera389
08.08.06 18:36 
в ответ serge-j 08.08.06 16:09
Да...Тяжелый случай, однако...
Но вы не первый и не последний на этом форуме , очень избирательно ненавидящий. Здесь многие страдают различными комплексами по этому поводу и фобиями. Так что, чувствуйте себя, как дома.
golma1 злая мачеха08.08.06 18:38
golma1
08.08.06 18:38 
в ответ vera389 08.08.06 18:36
Переход на личности. ban
  serge-j знакомое лицо08.08.06 19:02
08.08.06 19:02 
в ответ vera389 08.08.06 18:36, Последний раз изменено 08.08.06 20:28 (serge-j)
Вера, я всегда за поиск консенсуса, а не за игру в доминирование.
Сильно не злитесь поетому, я же писал уже например здесь что самый
приятный мне мой знакомый еврей из России, так что ни каких предрассудков,
все просто имперически. Фобии у меня нету никакой, лишь чувство остарожности.
Не злитесь кароче
Van'ka_vstan'ka коренной житель08.08.06 20:35
Van'ka_vstan'ka
08.08.06 20:35 
в ответ serge-j 08.08.06 16:09

лишь тол´ко потаму, что родом из Казахстана и не подумайте что ето я такой один странный, .... что русские из Казахстана дебилы ...
Вот и получаеться , что у Местных ... штамп "руссака"
А среди скажем, из бСССР ... то-же свой штмап .. штамп казахстанского руссака.
И по мойму сломать штамп у немца легче будет, чем среди "своих".
И очень конечно неприятно , что видно, то ... что сознательно такой штамп
тебе создают, чтоб самими ... белыми и пушистыми выглядеть.

есть возможность вас сравнить. И поверте, что чувство брезгливости ето какраз
то, что пришло уже здесь в Германии.

А это вы Сергей ... далеко, не первый сдесь на форуме, кто так вот прямо и открыто ... так и заявляет.
И прич╦м в это вериться, что по количеству подобных выступлений, что по тембру вашего текста.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
Sorin-so-Mann прохожий08.08.06 21:48
Sorin-so-Mann
08.08.06 21:48 
в ответ Guly 06.08.06 01:37
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Русское гетто оно конечно есть...
-------------------------------------------------------------------------------
Теперь не сомневаюсь.

Гетто там, где ссут под окнами твоей квартиры на первом этаже в хрущёбе на западе столицы нашей Родины!!!
А тебе приходится это наблюдать и делиться подобными новостями на ДК!!!
Sorin-so-Mann прохожий08.08.06 21:57
Sorin-so-Mann
08.08.06 21:57 
в ответ turgai 06.08.06 10:03, Последний раз изменено 08.08.06 22:01 (Sorin-so-Mann)
В ответ на:
Я частенько немцам говорю, что корейцев сюда надо, ох и зло они на меня смотрят потом
Ел я в Казахстане у корейцев собачатину уууууу, пальчики оближешь
Почти у всех моих коллег есть собаки а детей нет.

Да Корейцы здесь в Германии уже есть. Недавно пошли семьёй в Корейский ресторан и собачёнку нашу взяли.
Нас не пропустили в ресторан. Сказали, что со своей закуской и выпивкой в их ресторан не пускают.
Спросил, а где они заметили у нас выпивку "с собой"? Ответили, что выпивки у нас с собой действительно нет, а закуска -
- есть, и с аппетитом посмотрели на мою собачку....
Если уж и пускать корейцев в Германию для открытия ресторанов, то не из Северной Кореи.
А то всю траву в парках повыщиплют, когда по маленькому или большёму присядут!!!
REK завсегдатай12.08.06 20:32
REK
12.08.06 20:32 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
В ответ на:
Ребята , кто нибудь слушал подобные дисскуссии ? и как на них реагировать , помоему спорить и доказывать бесполезно ! А всему винной я думаю немецкие СМИ , которые из руссаков делают мальчиков для битья !
Обидно просто за нашего брата , поливают нас грязью , а возразить не чем , мне и аргументы после услышенного в голову не пришли , и с такими людьми просто общатся не хочется !!!
лично разговаривал на эту тему с одним немцем. Он прямо сказал что "Russen sind gefärlich" то есть в переводе "Русские опасны" и скорее всего он это сказал от всех коренных немцев. Судя по другим контактам постоянно ощущаю на себе что к тебе относятся как-то по другому и уже писал где-то об этом, но мне верели что для нас всех с бывшего СССР в Германии устроен своего рода "Moping", то есть нас потихоньку из под тишка стараются выжить отсюда, а если не выжить то хотябы показать что мы ниже сортом чем остальные. Согласен с автором спорить с такими выходит себе во вред, но и мириться с этим считаю тоже нельзя.
REK завсегдатай12.08.06 20:36
REK
12.08.06 20:36 
в ответ 4atlanin 05.08.06 21:55
В ответ на:
а я думаю проблема только в том, что аборигены(местные)
могут на нас гнать, что угодно и без опаски, что их обвинят
в нацизме, вот они и разошлись.
согласен и не только местные немцы, но и ауслендеры из других стран и переселенцы из польши, наработался с такими
  kurban04 коренной житель12.08.06 20:36
kurban04
12.08.06 20:36 
в ответ REK 12.08.06 20:32
[цитата]gefärlich....Moping[цитата]

Если вы так же владеете устным немецким и английским как и письменным - вам ещ╦ и не такое покажется.
REK завсегдатай12.08.06 20:44
REK
12.08.06 20:44 
в ответ kurban04 12.08.06 20:36
хорошо хоть что мой русский оставил в покое
anabis2000 коренной житель12.08.06 21:02
anabis2000
12.08.06 21:02 
в ответ kurban04 12.08.06 20:36, Последний раз изменено 12.08.06 21:18 (anabis2000)
В ответ на:
вам ещё и не такое покажется.

Этот тЕрмин я раньше знал как Моббинг.... Но хрен редьки не слащще, говорят...
Это очень распостранённое явление в Германии, как и в России в тех её местах, где делить есть что про меж людей
и было что делить и во времена софковой власти при СССР...
Например, на серьёзной немецкой фирме в одном из отделов, работают 12 человек. Один из них намечен на отсев не из-за того, что он плохой работник,
а чтоб другие не зевали... Это может быть и немец, как более высокооплачиваемый в сравнении с украинцем... Есть примеры, когда оставляли именно Украинца сисадмном... Понятно почему оставляли... Работает не хуже, а получает в два раза меньше и рад до соплей, шо работает и получает денюжку!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
REK завсегдатай12.08.06 21:52
REK
12.08.06 21:52 
в ответ Predanniy 06.08.06 14:04
В ответ на:
"Подавляющее большинство тех русских немцев из Казахстана которых я видел были аномально агрессивны"
У меня вся родня в Германии из России. Послушать их, так им Казахстан попер╦к дороги перешол, столько зависти и злости они испытывают к тем кто приехал с Казахстана. Думаю поэтому те кто с Казахстана стараются не дать себя в обиду, ведь Росияне считают что они на ступеньке выше так как они приехали с России.
alte Wolf старожил12.08.06 21:54
alte Wolf
12.08.06 21:54 
в ответ REK 12.08.06 20:32
В ответ на:
Согласен с автором спорить с такими выходит себе во вред, но и мириться с этим считаю тоже нельзя.
А спорить с такими не надо, их можно просто убедить простыми аргументами, так как эти люди в основном черпают свои знания и убеждения из одного известного источника, то и аргументы на них действуют в таком-же стиле . К примеру на распространенное убеждение о "русской мафии" я спрашиваю элементарно - а что такое мафия? Сращивание криминала с корупционной верхушкой, вы можете предположить, что власть имущие в Германии захотят делить доходы с приезжими иностранцами? Даже самые тупые соглашаются, что это бред . О "опасности " русских объясняю в том-же духе - да, русский может нажраться в кнайпе и помассировать кому-нибудь физию, может скоммуниздить чего-нибудь, что плохо лежит, может даже попытаться грабануть кого-нибудь, но существует немало истинных немцев, которые то-же не брезгуют подобными делами, а потом спрашиваю, верит ли он, что какой- нибудь "русский" захочет к примеру взорвать поезд во имя великой идеи, соглашаются, что таких подозрений не возникает. Тогда спрашиваю, может не с той опасностью для Германии он воюет
anabis2000 коренной житель12.08.06 22:09
anabis2000
12.08.06 22:09 
в ответ alte Wolf 12.08.06 21:54
Да.......
Но ещё говорят ;) , что чем выше немец по своему "образовательному" уровню, то тем меньше
у него хамства.... в отношениии иностранцеф, и тем менее легко он идёт и поддаётся на участие
в группах по Моббингу иностранцеф...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
alte Wolf старожил12.08.06 22:15
alte Wolf
12.08.06 22:15 
в ответ REK 12.08.06 21:52
В ответ на:
ведь Росияне считают что они на ступеньке выше так как они приехали с России.
Ну этим не только россияне грешат, еще в хайме одна женшина с Украины удивлялась, к примеру, что в Казахстане с компьюьерами знакомы , как оказалось она по образованию инженер-электронщик, но комп для нее черный яшик
alte Wolf старожил12.08.06 22:18
alte Wolf
12.08.06 22:18 
в ответ anabis2000 12.08.06 22:09
Скажем не по образовательному уровню, а по уровню интеллекта, это не всегда совпадает
Altwad патриот12.08.06 22:25
Altwad
12.08.06 22:25 
в ответ REK 12.08.06 21:52
В ответ на:
У меня вся родня в Германии из России. Послушать их, так им Казахстан поперёк дороги перешол, столько зависти и злости они испытывают к тем кто приехал с Казахстана. Думаю поэтому те кто с Казахстана стараются не дать себя в обиду, ведь Росияне считают что они на ступеньке выше так как они приехали с России.


Теперь мне всё понятно, жаль только что эта ступенька выше на лестнице ведущей вниз
anabis2000 коренной житель12.08.06 22:27
anabis2000
12.08.06 22:27 
в ответ alte Wolf 12.08.06 22:18
В ответ на:
не по образовательному уровню

Действительно... Тема спорная про образовательный уровень.......
Я свой назвал уровень... .
Ты свой - до сих пор не назвалл....
Но, вижу, что журналист международник на уровне МГУ...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Altwad патриот12.08.06 22:32
Altwad
12.08.06 22:32 
в ответ alte Wolf 12.08.06 22:15
В ответ на:
что в Казахстане с компьюьерами знакомы

очень полезные знакомства, между прочим, полторы сотни пачек сигарет, а если бы не поленился блок питания отвернуть, то ещё бы пару блоков засунул
alte Wolf старожил12.08.06 22:38
alte Wolf
12.08.06 22:38 
в ответ anabis2000 12.08.06 22:27
В ответ на:
Я свой назвал уровень... .
Ты свой - до сих пор не назвалл....
Так его Роммель давно вычислил, или по своим каналам узнал - слесарь-интеллигент
  PlusBerator завсегдатай12.08.06 22:41
PlusBerator
12.08.06 22:41 
в ответ Altwad 12.08.06 22:25
У меня многие двоюродные родом из Казахстана. По отдельности об отдельно взятом ничего особенного не замечал, но однажды попал на свадьбу чисто казахстанскую немцев из казахстана, гостей было человек 200. По-началу вс╦ чин чинар╦м, но после того как выпитый алкоголь возмел сво╦ действие - это было что-то ужастное, особенно когда особи женского пола зажимали между ног длинные огурцы и тыкали ими всех подряд.
До конца я выдержать не смог....
anabis2000 коренной житель12.08.06 22:47
anabis2000
12.08.06 22:47 
в ответ alte Wolf 12.08.06 22:38
В ответ на:
Так его Роммель давно вычислил,

Я - за честные споры на ДК...
Но мне один знахарь залепилл.... шо в кгб всё хранится...
Пришлось ответить, шо кантора всё и сейчас пишет....
И если есть на чём тебе словить, то лучше не стоит в ДК выходить...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель12.08.06 22:55
anabis2000
12.08.06 22:55 
в ответ alte Wolf 12.08.06 22:38
Альте....
Так возьмёшь в свою группу "Рыбалка"....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
golma1 злая мачеха12.08.06 22:56
golma1
12.08.06 22:56 
в ответ anabis2000 12.08.06 22:55
Анабис, а если все эти вопросы в личке обсудить, а не в ветке под названием "Мифы про русское гетто"?
Расценивайте как предупреждение.
Altwad патриот12.08.06 23:00
Altwad
12.08.06 23:00 
в ответ PlusBerator 12.08.06 22:41
В ответ на:
По отдельности об отдельно взятом ничего особенного не замечал, но однажды попал на свадьбу чисто казахстанскую немцев из казахстана, гостей было человек 200.

И снова вы сами того не подозревая................
Охотно верю, справить свадьбу это обычно и ПО СРЕДСТВАМ для выходцев из РК
В ответ на:
По-началу всё чин чинарём, но после того как выпитый алкоголь возмел своё действие - это было что-то ужастное, особенно когда особи женского пола зажимали между ног длинные огурцы и тыкали ими всех подряд.

Опишите конкретней Я бывал в РК на свадьбах про огурцы это что о из местного колорита, и самое главное то баньку то они веть не спалили?
Значит и не ужрались
Altwad патриот12.08.06 23:00
Altwad
12.08.06 23:00 
в ответ anabis2000 12.08.06 22:55

anabis2000 коренной житель12.08.06 23:06
anabis2000
12.08.06 23:06 
в ответ golma1 12.08.06 22:56
Мы все оторванные из б/у СССР странНики.... (к модерам отношения не имеет)
Только подумалось в очередной раз как эта страна так могла упасть так низко и так грязно
начинает снова говорить о своих претензиях...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  PlusBerator завсегдатай12.08.06 23:13
PlusBerator
12.08.06 23:13 
в ответ Altwad 12.08.06 23:00
В ответ на:
Охотно верю, справить свадьбу это обычно и ПО СРЕДСТВАМ для выходцев из РК

У турков вс╦ равно размах шире - раза в два.
В ответ на:
Опишите конкретней Я бывал в РК на свадьбах про огурцы это что о из местного колорита, и самое главное то баньку то они веть не спалили?
Ужрались и ещ╦ как.
На сч╦т баньки не знаю, я же писал что до конца этого "пира во время чумы" не вытерпел уехал и зар╦кся на казахстанские свадьбы - ни нигой.
Altwad патриот12.08.06 23:51
Altwad
12.08.06 23:51 
в ответ PlusBerator 12.08.06 23:13, Последний раз изменено 12.08.06 23:52 (Altwad)
В ответ на:
У турков всё равно размах шире - раза в два

Ооооооооооо вы и не терецких свадьбах бываете
Ну звиняйте, поход красной армии в персию закончился полным разгромом КА, а потому туда не выселяли немцев и не ехали туда распахивать степи и строить заводы
В ответ на:
Ужрались и ещё как.
На счёт баньки не знаю, я же писал что до конца этого "пира во время чумы" не вытерпел уехал и зарёкся на казахстанские свадьбы - ни нигой

А у вас ни ДВД ин видиомагнитафона нет?
Возмите у ваших родствеников записи и посмотрите
Думаю вам ваши родственики не откажут
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
anabis2000 коренной житель12.08.06 23:57
anabis2000
12.08.06 23:57 
в ответ Altwad 12.08.06 23:51
Следует разделить...
Тебе подсматривают ???
Или как в России ??
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Altwad патриот13.08.06 00:05
Altwad
13.08.06 00:05 
в ответ anabis2000 12.08.06 23:57
Меня просто смешит когда мне говорят что то типа "оааоааа, а мы знаем что ты делал вчера" отвечаю на это всегда так "я могу сказать что буду делать завтра" иногда добавляю что бы не в службу, а в дружбу дали мне вспомнить что я делал вчера
  SwissCat местный житель13.08.06 00:16
13.08.06 00:16 
в ответ PlusBerator 12.08.06 22:41
В ответ на:
особенно когда особи женского пола зажимали между ног длинные огурцы и тыкали ими всех подряд.
До конца я выдержать не смог....

Неужели Вас огурцами так затыкали что сбежать пришлось? А в какое место тыкали то?
anabis2000 коренной житель13.08.06 00:25
anabis2000
13.08.06 00:25 
в ответ Altwad 13.08.06 00:05
В ответ на:
Меня просто смешит когда мне говорят что то типа

Меня уджимвляет....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Agafon50 завсегдатай13.08.06 21:35
13.08.06 21:35 
в ответ PlusBerator 12.08.06 22:41
Какие вы нежные.Наверное обиделись,что вас не ткнули огурцом.
  SwissCat местный житель13.08.06 22:18
13.08.06 22:18 
в ответ Agafon50 13.08.06 21:35
А зачем вообще тыкают огурцом? Что то я такого не помню...
Вот на русских свадьбах невесту воруют.. вообще беспредел..
  serge-j знакомое лицо13.08.06 23:51
13.08.06 23:51 
в ответ PlusBerator 12.08.06 22:41, Последний раз изменено 13.08.06 23:53 (serge-j)
России. Послушать их, так им Казахстан поперёк дороги перешёл, столько зависти и злости они испытывают к тем кто приехал с Казахстана. Думаю поэтому те кто с Казахстана стараются не дать себя в обиду, ведь Россияне считают что они на ступеньке выше так как они приехали с России.
_____________________________________________________________
А меня удивляет бeшенная зависть и злобность всех из России, немогут они смотреть спокойно на самодостаточность людей из Казахстана, да и любят оклеветать, обсудить,
везде свой нос суют.
А по культуре так себе тоже, ты не представляешь сколько гадостей было натворено аусзидлерами из России, в туалет даже сходить нормально не могут, писсуары использзовали не по назначению, гораздо по большой нужде. Или как одеются, летние брюки с теплой курткой комбинируют, такого я в аулах не видел, и ты думаешь интересно их высмеивать,
абсалютно нет, но такие умудряются минут по 15 оскорблять людей из Казахстана без единого аргумента. Как жадно они ищут хоть кого-то кто мог бы быть хуже их, и тешат себя лишь тем, что могут себе позволить оклеветать ковота.
Какие они все обыкновененькие даже с таких городов, как Омск, Томск, Новосибирск, да и столичные тоже. Начинаешь на них всех смотреть со светящимися глазами, думаешь родная душа, а получив плевок, и море клеветы за спиной. Думаешь что мы обделены там были по происхождениюю, а вы более человечные и социальные, думаешь что более образованные, а встречаешь, совсем обычненьких закомплексованных людей.
По сообщениям очевидцев алкоголизм в России на гораздо высшей ступени. Один казахстанский алкоголик , самый алкоголик у себя в деревне, умудрился переехать в Россию, а потом вернулся, а почему, да коллектив его не принял, пьет мало. Или был случай, что один построил дом на 2 кирпича выше чем у всех,
так его спалили, или один строил гараж, пришли и весь гараж разбомбили, сказали у нас так не строят. Или например были в деревне 3 семьи с Казахстана, жили старались, так их за его и выжили всех от туда в Казахстан , немогли они на ето смотреть. мои знакомые, кто пытался найти себя в России, говорят что там города по серее будут, например сравнивался Ростов на Дону с одним из правда неплохих городов Казахстана, так он оказался более серым. Да и можете вы например похвастатьься что там в телефонных будках трубки почти не отрывают и всегда с улицы можно позвонить хоть в Германию ? Самосознание Казахов думаю гораздо выше чем у Русских, они любят друг друга, некоторые даже не понимают почему Казахи работать должны. А русские ненавидят друг друга.
Тут уж не только поверишь что Россия родина слонов, но еще и диких обезьян.
alte Wolf старожил13.08.06 23:52
alte Wolf
13.08.06 23:52 
в ответ PlusBerator 12.08.06 23:13
В ответ на:
Ужрались и ещ╦ как.
На сч╦т баньки не знаю, я же писал что до конца этого "пира во время чумы" не вытерпел
Знаем, переживали такие катаклизмы , ужираться ухитрялись, причем жрали в основном жидкости своего производства, крепости такой, что в бензобак заливать можно, и продрав глаза к следующему обеду я сам одуревал, хозяева, встав как всегда на рассвете, ухитрялись уже все в хозяйстве в порядок привести и готовы были продолжать , так что баньки действительно не жгли, а в том, что нестойкость немцев к питью - очередной миф убеждался сам неоднократно Так что пир у них был, а вот чумы не наблюдалось
alte Wolf старожил14.08.06 00:03
alte Wolf
14.08.06 00:03 
в ответ anabis2000 12.08.06 22:55
В ответ на:
Так возьм╦шь в свою группу "Рыбалка"....
Я сам там гость, и нечастый
  SwissCat местный житель14.08.06 00:18
14.08.06 00:18 
в ответ serge-j 13.08.06 23:51
В ответ на:
А меня удивляет бeшенная зависть и злобность всех из России, немогут они смотреть спокойно на самодостаточность людей из Казахстана, да и любят оклеветать, обсудить,

А три чем вдруг выходцы из России? На этой ветке вроде как жалкий украинишка свое нацистское жало выпустить пытался, но его уже зачуханили......пропал бесследно....
  харя знакомое лицо14.08.06 08:21
14.08.06 08:21 
в ответ Fransisko 07.08.06 16:58, Последний раз изменено 14.08.06 08:22 (харя)
... часть, но ... б0льшую часть своей сознательной жизни прожил на Западе ... вырос здесь, на ноги встал
... потому так свинство и раздражает ... не привык ... не успел должным образом привыкнуть
  харя знакомое лицо14.08.06 08:36
14.08.06 08:36 
в ответ vera389 07.08.06 16:19
... ну почему сразу весь мир? ... просто у меня свой круг общения ... свои взгляды и свои интересы
... Вам такое неясно?
golma1 злая мачеха14.08.06 08:53
golma1
14.08.06 08:53 
в ответ serge-j 13.08.06 23:51, Последний раз изменено 14.08.06 08:54 (golma1)
Что Вы так обобщаете-то? Вам же не нравится, когда то же самое делают в отношение Ваших земляков.
Воздержитесь от высказываний типа
А меня удивляет бeшенная зависть и злобность всех из России, немогут они смотреть спокойно на самодостаточность людей из Казахстана, да и любят оклеветать, обсудить, везде свой нос суют
или
русские ненавидят друг друга.
Огульные оценки в ДК не приветствуются.
golma1 злая мачеха14.08.06 08:55
golma1
14.08.06 08:55 
в ответ SwissCat 14.08.06 00:18
В ответ на:
жалкий украинишка свое нацистское жало выпустить пытался,

Переход на личности. ban
  serge-j знакомое лицо14.08.06 11:44
14.08.06 11:44 
в ответ SwissCat 14.08.06 00:18
да "украинишки " почемуто как раз почти все малость "попроще".
крематорий прохожий14.08.06 11:56
14.08.06 11:56 
в ответ serge-j 13.08.06 23:51, Последний раз изменено 14.08.06 12:00 (крематорий)
В ответ на:
Самосознание Казахов думаю гораздо выше чем у Русских, они любят друг друга, некоторые даже не понимают почему Казахи работать должны. А русские ненавидят друг друга.

Я не знаю насчет казахов - не знаком с ними но в отношении русских это к сожалению действительно так. И я думаю что это от глупости и вообще от природной недоразвитости, а это в свою очередь от генетической деградации, происходившей долгое время по той причине что людей поставили в условия когда естественный отбор работал в пользу последних бездарностей, алкашей, хамов и мерзавцев. Вот например росло какое-то хамло, становилось со временм все бурее наглее и хамливее, а потом это хамское мурло из такой же хамской семьи потомственных алкоголиков, пропивающих последние копейки, получает например возможность поступить и бесплатно "учиться" скажем в мединституте где ему терпеливые доктора вдалбливают ценой неимоверных усилий какие-то начальные ликбезовские азы, в результате чего ету бестолочь назначают каким-нибудь захудалым врачем-терапевтом в местной поликлинике. Помощи от него никакой, но самому польза огромная. Кем бы он мог стать в капиталистическом обществе свободного предпринимательства? Он бы здох в подворотне, как паршивая собака. А так у него солидный оклад единственно за то что он или она ежедневно хамит с утра до вечера своим пациентам. Потом это он или она создает семью и рожает детей - таких же уродов, которые в нормальном цивилизованном обществе вообще не могли бы родиться.
Вот пример из области генетической деградации общества. Причем это не только пример - это доминирующая тенденция на протяжении многих лет, которая возможно сохраняется и до сих пор в условиях России.
Так спрашивается, откуда там взяться людям которые могли бы кого-то уважать? Хотя бы самих себя? Это жалкие затравленные исключения, которым там просто нечего делать. Как им нечего делать со своими землячками-соотечественниками и оказавшись за границей тоже.
REK завсегдатай14.08.06 11:58
REK
14.08.06 11:58 
в ответ serge-j 13.08.06 23:51
В ответ на:
А меня удивляет бeшенная зависть и злобность всех из России, немогут они смотреть спокойно на самодостаточность людей из Казахстана, да и любят оклеветать, обсудить,
везде свой нос суют.
А по культуре так себе тоже, ты не представляешь сколько гадостей было натворено аусзидлерами из России, в туалет даже сходить нормально не могут, писсуары использзовали не по назначению, гораздо по большой нужде. Или как одеются, летние брюки с теплой курткой комбинируют, такого я в аулах не видел, и ты думаешь интересно их высмеивать,
абсалютно нет, но такие умудряются минут по 15 оскорблять людей из Казахстана без единого аргумента. Как жадно они ищут хоть кого-то кто мог бы быть хуже их, и тешат себя лишь тем, что могут себе позволить оклеветать ковота.
Какие они все обыкновененькие даже с таких городов, как Омск, Томск, Новосибирск, да и столичные тоже. Начинаешь на них всех смотреть со светящимися глазами, думаешь родная душа, а получив плевок, и море клеветы за спиной. Думаешь что мы обделены там были по происхождениюю, а вы более человечные и социальные, думаешь что более образованные, а встречаешь, совсем обычненьких закомплексованных людей.
верю и соглашаюсь
был как-то на этом форуме подобный разговор года полтара назад, так один умудрился написать что "Казахстан-это болезнь"
REK завсегдатай14.08.06 12:04
REK
14.08.06 12:04 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
Предлагаю добавить опрос: "Согласны ли вы жить в Русском гето" и пара ответов "да" или "нет"
  mama127 свой человек14.08.06 12:24
mama127
14.08.06 12:24 
в ответ REK 14.08.06 12:04
И что? Кто согласен того по вагонам и тю тю?
Вообще объясните кто нить, мне что такое "гетто" - это скока русских на квадратный метр? У нас например дом 16 квартир - две семьи, в соседнем - две, по улице так семей 8 набер╦тся. В классе у дочки 2 киндера из семей русских немцев. Это гетто или ещ╦ нет? А то жив╦шь как дурак и не знаешь где...
REK завсегдатай14.08.06 12:27
REK
14.08.06 12:27 
в ответ mama127 14.08.06 12:24
В ответ на:

Вообще объясните кто нить, мне что такое "гетто" - это скока русских на квадратный метр? У нас например дом 16 квартир - две семьи, в соседнем - две, по улице так семей 8 набер╦тся. В классе у дочки 2 киндера из семей русских немцев. Это гетто или ещ╦ нет? А то жив╦шь как дурак и не знаешь где...
Русское гето это районы гле число русскоязычного населения состовляет около 50%, у вас это не русское гето.
В ответ на:
И что? Кто согласен того по вагонам и тю тю?
просто интересно знать кому нравиться жить в русском гето , а кому нет
  mama127 свой человек14.08.06 12:33
mama127
14.08.06 12:33 
в ответ REK 14.08.06 12:27
В ответ на:
Русское гето это районы гле число русскоязычного населения состовляет около 50%, у вас это не русское гето.

Ага. А как вы это посчитали? А если у нас улица - три дома? А если у них семьи по 7 детей?
Смешно на самом деле, почему 50 процентов а не 30? Откуда это?
REK завсегдатай14.08.06 12:36
REK
14.08.06 12:36 
в ответ mama127 14.08.06 12:33
51 процент уже означает что большинтсво
golma1 злая мачеха14.08.06 15:01
golma1
14.08.06 15:01 
в ответ крематорий 14.08.06 11:56
Обращаюсь к Вам, крематорий, и одновременно к REK.
Ваше право иметь собственный взгляд на проблемы русских, как национальной группы, никто не оспаривает. Однако, т.к. ни у кого из Вас не может быть данных, которые позволили бы делать масштабные заключения, прошу Вас в дальнейшем воздержаться от огульных оценок и голословных утверждений.
Не забывайте в своих постингах упоминать о том, что высказанное Вами является лишь частным мнением, а не является установленным фактом.
Примите (оба) как предупреждение.
Больше предупреждений по этому поводу не будет.
  tuv постоялец14.08.06 15:08
14.08.06 15:08 
в ответ REK 14.08.06 12:36
В ответ на:
51 процент уже означает что большинтсво

Позвольте предположить тогда, что русских гетто в Германии нет.
  serge-j знакомое лицо14.08.06 16:06
14.08.06 16:06 
в ответ tuv 14.08.06 15:08
да нету конечно, есть конечно ра╦ны, где много руссаков, так их немцы сами создают из новоприбывших,
там где дома поновее и квартиры подороже, не без участия совмесных усилий амта и квартирного товарищества.
крематорий прохожий14.08.06 16:11
14.08.06 16:11 
в ответ golma1 14.08.06 15:01
Вы не поняли. Дело не в русских как национальной группы (я не собираюсь опускаться до глупости немецких нацистов которые не могли или не желали видеть ничего дальше собственного носа) а дело в тех условиях в которые был поставлен целый народ кучкой бессовестных звероподобных злодеев при поддержке того же забитого народа произошедшей именно по причине его забитости. Как видим получается замкнутый круг по которому вынужден ходить этот народ. Мне наоборот очень жаль а не я злорадствую как это делают другие.
  tuv постоялец14.08.06 16:14
14.08.06 16:14 
в ответ serge-j 14.08.06 16:06
В ответ на:
да нету конечно, есть конечно раёны, где много руссаков, так их немцы сами создают из новоприбывших,

Я, кажется, знаю, почему у местных складывается впечатление, что русскоязычных в определенных местах - много. Это привычка ... гулять на улице. Немцы же как свободное время проводят? В пивной там, иль дома у телевизора. А наши - теннис в парке, посиделки на скамейке, в кустах "на троих", выгул собаки, и просто "круги здоровья". Вот выглянет немец с балкона - а русских - тьма-тьмущая на улице. Ну, как не гетто?
golma1 злая мачеха14.08.06 16:25
golma1
14.08.06 16:25 
в ответ крематорий 14.08.06 16:11
Это Вы не поняли, к сожалению. Речь идет вовсе не об эмоциях, которыми Вы преисполнены. Речь идет о том, что Вы не вправе распространять Ваши впечатления, полученные частным образом, на целую этническую группу. Вы можете говорить лишь о собственном ограниченном (собственным опытом) мнении - этого права никто не оспаривает. Но, будьте добры, формулируйте свои мысли таким образом, чтобы не претендовать на истину в последней инстанции, и чтобы каждому читающему было ясно, что Вы говорите только от своего имени.
А это значит, постарайтесь обойтись без фраз типа Причем это не только пример - это доминирующая тенденция на протяжении многих лет, которая возможно сохраняется и до сих пор в условиях России. Или снабжайте свои утверждения достоверными независимыми ссылками.
На этом обсуждение моего замечания в Ваш адрес закончим. Если у Вас есть еще вопросы, обращайтесь в личку.
  Schloss коренной житель14.08.06 16:33
14.08.06 16:33 
в ответ REK 14.08.06 11:58
В ответ на:
так один умудрился написать что "Казахстан-это болезнь"


anabis2000 коренной житель14.08.06 21:35
anabis2000
14.08.06 21:35 
в ответ Altwad 13.08.06 00:05
В ответ на:
Меня просто смешит когда мне говорят что то типа "оааоааа, а мы знаем что ты делал вчера" отвечаю на это всегда так "я могу сказать что буду делать завтра" иногда добавляю что бы не в службу, а в дружбу дали мне вспомнить что я делал вчера


Я вспоминаю забавный случай в Москвском супермаркете за год до отъезда в Германию, а по-простому - в гастрономе этот случай произошёл... ;)
Меня домашние попросили за некоторыми продуктами сходить в магАзин...
А мать сказала, что и сметаны в доме нет...
Купилл всё что просили, а сметанку забылл...
В очереди в кассу подходит ко мне один шкет гебееешной наружности и говорит, шо я должен ещё и сметану купить для мамы....
Пришлось ответить, типа, шоб я без ваз делал при такой дырявой памяти!!!!
В Германии то же самое... Очень стараются б/у жители из ридной в этом вопросе отличиться...
О чём, например, я общался с женой перед сном..
Я их сразу исключал из списка своих друзей...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Mmmaloy местный житель14.08.06 22:09
Mmmaloy
14.08.06 22:09 
в ответ Predanniy 06.08.06 20:13
Млин, все не осилил, но в подтверждение твоих слов, выскажу мысль, которая сопровождала меня во время прочтения твоих постингов:
с таким, как ты, бараном, общаться - хочешь-нехочешь агрессию проявишь и приложишься своим кулаком к твоей мардашке.
Извините модератор, наболело.
golma1 злая мачеха14.08.06 22:12
golma1
14.08.06 22:12 
в ответ Mmmaloy 14.08.06 22:09, Последний раз изменено 14.08.06 22:13 (golma1)
Извинение не принимается.
ban
  redbull3000 гость14.08.06 23:10
14.08.06 23:10 
в ответ serge-j 14.08.06 11:44
В ответ на:
да "украинишки " почемуто как раз почти все малость "попроще".

Во-во, такая простота хуже воровства. ) Уже этот противный колхозный акцент всех этих "Черножопенко" вызывает отвращение.
  redbull3000 гость14.08.06 23:19
14.08.06 23:19 
в ответ Mmmaloy 14.08.06 22:09, Последний раз изменено 14.08.06 23:22 (redbull3000)
В ответ на:
с таким, как ты, бараном, общаться - хочешь-нехочешь агрессию проявишь и приложишься своим кулаком к твоей мардашке.

Да пусть выговорится и покажет свое хохлятское рыло,здесь на форуме эти шавки и раскрываются во всей красе. Полезно ведь знать что они из себя представляют и за кого держать этих Черножопенков если доведется в жизни встретиться. ))))
  serge-j знакомое лицо14.08.06 23:19
14.08.06 23:19 
в ответ крематорий 14.08.06 11:56
сильно вы уж сказали, мне както не ловко, всеравно русские поразвитей чем ктото из Совка по крайней мере будут.
В том же Казахстане, с большим оттоком русских (в оснавном) наблюдается приличная нехватка квалифизированных кадров.
Я просто хотел затронуть вопрос о национальном самосознание, а оно мне кажется в России на самом низком уровне из всех остальных Республик.
Мне почемуто не нравится что многие (не все конечно ) похожи на петрушек которые раздоют друг другу тумаки. Ведь как смешно ето смотреть со стороны
(мне грустно). Ведь что такое русский в том же Казахстане.... Ну например если 10 летняя циганка (подросла и никому сама не интерессна) имеет под своим присмотром 2-3 очень белобрысеньких мальчика 4х лет чтобы они в магазине просили милостыньку, то ето ни каких полицейских абсолютно не касается, несмотря на то, что они плачут в захлеб (так лучше для бизнеса), с 8 до 20 вечера, получая подзатыльники. Что значит казах например из Манголии
- ето дом, корова и 100 000 теньге (гдето 600 уе), в подарок. Я сам ничего не хочу, но просто нипонимаю я етих русских. (даже слегка больно за них както ).
Что касается системы совковой, то вы конечно правы, хотя выглядит тоже немного рафинированно.
Ну например в магазинах небыло подсолнечного масла, или колбасы, которую Совковые бюрократы съедали исключительно по блату и остальным почемуто не доставалось. Хотя чтонибудь "грандиозное" могли делать. Как трудно ето сейчас понять.
golma1 злая мачеха15.08.06 09:17
golma1
15.08.06 09:17 
в ответ redbull3000 14.08.06 23:19
ban
hilde wolf постоялец15.08.06 10:20
hilde wolf
15.08.06 10:20 
в ответ serge-j 14.08.06 23:19
serge-j,
это не только Вам, но и Вашим оппонентам:
я - русская из России, и, может быть, потому, что не состою ни в одной из "групп", мне кажется,
что могу судить о ситуации со стороны, т.е. более-менее объективно.
И то, что я вижу, меня совсем не радует.
Вместо того, чтобы поддерживать друг друга (мы же соотечественники), идет постоянная грызня.
Не знаю, как это было у вас, но, когда мы приехали и начали общаться в лагере
с русскоговорящей публикой, я была просто в шоке.
Столько недоброжелательности и подлости.
и "шпети" и "конти" и украинцы и русские - разницы никакой.
Я не могу понять - почему, какой в этом смысл?
Ведь даже если рассуждать без сопливой патетики, поддерживать друг друга просто выгодно!
Посмотрите, сколько турок в правительственных учреждениях,
как они активны и поддерживают друг друга.
Что мы за люди такие?

Vergissmich! завсегдатай15.08.06 16:27
Vergissmich!
15.08.06 16:27 
в ответ Sk@ner 05.08.06 20:35
В ответ на:
Вчера на работе !
Пош╦л на Паузе в курилку !
Сижу курю и слушаю разговор двух немцев , на лицо этих двух знаю (соседний Abteilung) ,но лично с ними не знаком

Сегодня - у моих московских друзей. В Москве, в их институте. Сижу у компьютера и слушаю разговор о немецком посольстве в Москве. Что взяточник на взяточнике сидит взяточником погоняет. Ну не думаю я, что это правда. Вмешался. Сказал свое мнение.
Вопрос к Вам - почему не вмешались Вы, когда слушали беседу двух судя по всему дураков, которые говорили дрянь о русских в Германии . Ну не знаете Вы их лично. Но ведь курилке каждый может сказать, что думает.
adastra завсегдатай15.08.06 18:17
adastra
15.08.06 18:17 
в ответ Vergissmich! 15.08.06 16:27
Хорош бы он был, влезая в чужой разговор, это же не форум "ДК".
  mama127 свой человек15.08.06 18:56
mama127
15.08.06 18:56 
в ответ Vergissmich! 15.08.06 16:27
В ответ на:
Ну не думаю я, что это правда. Вмешался. Сказал свое мнение.

Гм..Хороший аргумент "ну не думаю я"
ИМХО влазить куда-то куда тя не просят надо, когда точно уверен в правоте и есть чем е╦ доказать. Вс╦ остально╦ - тр╦п. Для этого среди прочего - ДК.
REK завсегдатай15.08.06 20:31
REK
15.08.06 20:31 
в ответ hilde wolf 15.08.06 10:20
В ответ на:
Ведь даже если рассуждать без сопливой патетики, поддерживать друг друга просто выгодно!
согласен на 100% что поддерживать друг друга надо, только когда слышишь в свой адрес "Казах" в неуважительном тоне, то вс╦ желание пропадает
Altwad патриот15.08.06 22:23
Altwad
15.08.06 22:23 
в ответ REK 15.08.06 20:31
И обычно бывает так что, после бескорыстной помощи, не только спасибо не простейшего услышишь, но и пойдут слухи и в итоге сам же в чёмто виноват и окажишся
  serge-j знакомое лицо15.08.06 23:31
15.08.06 23:31 
в ответ Altwad 15.08.06 22:23
Да будут тебя просто ненавидеть за то, что тебе нежалко было помочь.
REK завсегдатай16.08.06 15:32
REK
16.08.06 15:32 
в ответ Altwad 15.08.06 22:23
согласен, у меня уже есть такой горький опыт
kenan0 завсегдатай16.08.06 16:04
16.08.06 16:04 
в ответ hilde wolf 15.08.06 10:20
"вместо того,чтобы поддерживать друг друга,идет постоянная грызня"\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ бей своих ,чтоб чужие боялись!
anabis2000 коренной житель16.08.06 20:20
anabis2000
16.08.06 20:20 
в ответ alte Wolf 14.08.06 00:03
В ответ на:
Я сам там гость, и нечастый

Ну тогда и я туда не пойду!!!
Где-то в твоих постах на ДК высветилось про группу "рыбалка"....
Подумалось..., шо и я там тоже должен быть, ... третьим ...., рыбаком!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все