русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Мифы о Германии в СНГ против ╚жестокой╩ реальности

3904   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 alle
arkanoid посетитель12.08.06 14:18
12.08.06 14:18 
in Antwort PlusBerator 12.08.06 11:33
В ответ на:
По-мимо вкуса и других качеств у продуктов имеется еш╦ и цена.
Дорогие продукты могут быть невкусными, а вот дешовые вкусными и качествеными - никогда.

Так в Германии качество продуктов питания не завистит от цены. Чтобы ты здесь не купил, вс╦ резина и пласмасса
  PlusBerator завсегдатай12.08.06 14:39
PlusBerator
12.08.06 14:39 
in Antwort arkanoid 12.08.06 14:18
Трепло базарное. Купи персики в Алди и у итальянцев, почувствуеш разнизу не только во вкусе, но и в цене.
  kurban04 коренной житель12.08.06 14:39
kurban04
12.08.06 14:39 
in Antwort arkanoid 12.08.06 14:18
А мне интересно, чем закончится столь глубокомысленная дискуссия на тему: На вкус и цвет кто мне не товарищ - тот дурак и ничего в жизни не ел.
arkanoid посетитель12.08.06 14:46
12.08.06 14:46 
in Antwort DVS 02.08.06 12:31
А вот еще один миф.
Наверное, многие из нас перед отъездом полагали, что Германия - достаточно богатая страна. Это не соответсвует действительности. По данным последнего Armutsbericht' а, представленного немецким правительством в 2005 году, в ФРГ около 11 млн. (где-то 13 % немецкого населения) живут за чертой бедности.
А средняя зарплата по данным этого же исследования в 2004-05 году составляла где-то 1300 евро нетто
Согласитесь, если ты получаешь не более 1300 евро в месяц, то такое существование можно охарактеризовать только как бедственно-нищенское, а по данным Armutsbericht' а, это средняя, неплохая зарплата
arkanoid посетитель12.08.06 14:49
12.08.06 14:49 
in Antwort PlusBerator 12.08.06 14:39
В ответ на:
Трепло базарное. Купи персики в Алди и у итальянцев, почувствуеш разнизу не только во вкусе, но и в цене.

Ваш аргумент как раз и подтверждает мою позицию. Нормальные, качественные продукты питания в Германии нужно искать
А в России качественные фрукты и овощи можно купить в любом овощном магазине
  kurban04 коренной житель12.08.06 14:50
kurban04
12.08.06 14:50 
in Antwort arkanoid 12.08.06 14:46
Только черта бедности достаточно высока.
Вы в курсе, каков уровень жизни получателей социала?
arkanoid посетитель12.08.06 14:53
12.08.06 14:53 
in Antwort kurban04 12.08.06 14:39
В ответ на:
А мне интересно, чем закончится столь глубокомысленная дискуссия на тему: На вкус и цвет кто мне не товарищ - тот дурак и ничего в жизни не ел.

Эта дискуссия должна закончиться развенчанием мифа о качестве продуктов питания в немецких магазинах и признанием того, что в России ассортимент и качество значительно лучше, чем в Германии

arkanoid посетитель12.08.06 15:00
12.08.06 15:00 
in Antwort kurban04 12.08.06 14:50
В ответ на:
Только черта бедности достаточно высока.
Вы в курсе, каков уровень жизни получателей социала?

По данным Armutsbericht'а, уровень бедности в Германии это где-то 900 с небольшим евро чистыми. На одного социальщика немецкое правительство тратит в среднем 700 евро (со всеми выплатами, разумеется).
Как я уже писал, на мой взгляд, даже средняя зарплата в 1300 евро нетто есть бедность Не говоря уже про 900 и 700 евро.
Это иллюзия и (еще один) миф, что немецкие социальщики живут лучше работающих в СНГ. Это чушь собачья
arkanoid посетитель12.08.06 15:05
12.08.06 15:05 
in Antwort kurban04 12.08.06 14:50
Социал - жалкое существование, унижающее достоинство человека.
  kurban04 коренной житель12.08.06 15:40
kurban04
12.08.06 15:40 
in Antwort arkanoid 12.08.06 15:00
Насколъко я знаю, человек получающий социал в Германии, имеет оплаченное жиль╦, медстраховку, и около 350 евров месяц на жизнь. Чтобы сравнить - лучше это или хуже уровня работающих в СНГ приведите соответствующие цифры. Если затрудняетесь - я Вам помогу и мы сравним вместе. Возможно Вы и правы, только надо это обосновать.
arkanoid посетитель12.08.06 16:05
12.08.06 16:05 
in Antwort kurban04 12.08.06 15:40
А вот вам ссылочка о средней зарплате в Россие на июнь 2005 года. http://lenta.ru/news/2005/08/01/salary/
Вот данные за май 2006 года. http://www.rg.ru/2006/06/30/zarplata.html
Итак, на июнь 2005 года средняя зарплата в России составляла 300 американских долларов. В мае 2006 года - 10030 рублей или примерно 377 долларов (295 евро) .
Итак, что лучше 345 евро социала в Германии или же 295 евро зарплаты в России? Ответы на этот влпрос могут быть разными, но, уверен, вы согласитесь со мной, что утверждение о том, что немецкий социальщик живет лучше работающего в СНГ - миф!!!

arkanoid завсегдатай12.08.06 16:15
12.08.06 16:15 
in Antwort kurban04 12.08.06 15:40

Тот факт, что здесь социальщику оплачивают жилье не имеет особого значения. В России многие являются собственниками своих квартир и поэтому не платят такую большую миту, как в Германии. Поэтому 295 евро зарплаты в России - это уж точно не хуже 345 евро немецкого социала.
  kurban04 коренной житель12.08.06 16:23
kurban04
12.08.06 16:23 
in Antwort arkanoid 12.08.06 16:05, Zuletzt geändert 12.08.06 16:24 (kurban04)
Ну что ж давайте сравнивать цифры:
Доход россиянина 300$
из него будем вычитать квартплату, вот её средняя величина:Исследования ВЦИОМа показывают, что квартплата 43 % жителей России составляет до половины семейного бюджета, у 17 %- до трех четвертей, а у 4 % - более трех четвертей ( "Аргументы и факты", N 38, 2005 г.).
Ну половину брать не будем, возьмём треть, остаётся 200$
Теперь медицина: По данным Аналитической группы "Эксперт МА", полученным в ходе анализа информации, собранной в процессе проведения исследования "Стиль жизни среднего класса" (совместно с Группой Monitoring.ru) семьи, имеющие доход от 150 до 400 долларов в месяц на каждого члена семьи тратят на оплату медицинских услуг около 1000 рублей ежемесячно
Итак.
300$зарплата, из них вычтем 100$ жильё, 35$ медицина.
В остатке 165$.
теперь сравним 345 Евро и 165 долларов и видим, разница более чем в два раза в пользу получателя социала.
Вот такая простая арифметика.
1000eugen гость12.08.06 17:02
12.08.06 17:02 
in Antwort DVS 02.08.06 12:31, Zuletzt geändert 12.08.06 17:03 (1000eugen)
Миф главный:
Говорили что в Германии полно фашистов.
-------------------------------------------------------
Но в действител´ности всё наоборот.
Фашистов полно в России, а в Германии их я и не видел.
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
arkanoid завсегдатай12.08.06 17:11
12.08.06 17:11 
in Antwort kurban04 12.08.06 16:23
Посмотрите вторую ссылку. Средний доход в России в 2006 году составляет уже 10030 рублей или 377 долларов и, я думаю, к концу года превысит отметку в 400 долларов. Так что ваш расчет можно скорректировать следующим образом 377-100-35 = 242$.
Ваше арифметическое сравнение здесь не совсем корректно, хотя никто и не будет отрицать, что 345 евро больше 242 долларов.
Но вы не учитываете, что 345 евро не есть чистый доход немецкого социальщика, который он получает на руки. Вы забываете о плате за электроэнергию, которую не оплачивает социал. В настоящий момент времени в Германии семья из трех человек, проживающая в трехкомнаиной квартире, платит около 100 - 120 евро за штром. Поэтому будем считать, что социальщик-сингл платит не менее 30 евро за электроэнергию. То есть, высчитываем эту сумму из 345 и получаем всего лишь 315 евро. Плюс телефон, который тоже не оплачивается государством. В лучшем случае, если им совсем не пользоваться, то суммарная плата за один месяц составит 20-30 евро. 315-20 = 295 евро.
Идеем далее. Общественный транспорт. В моем родном Дюссельдорфе самый дешевый проездной билет можно купить за 40-50 евро. Будем считать, что социальщик не покупает проездной билет, а использует общественный транспорт от случая к случаю. Прайсштуфа 1, айнцельфарт стоит 2.10. Следовательно, если дюссельдорфский социальщик совершит хотя бы 5 поездок в течении месяца, то он потратит 21 евро в месяц. Итак, 295-21=274 евро.
Потом не будьте так наивны насчет немецкой медицины. Даже если государство и оплачивает ему страховку, то это не значит, что ему ничего не прид╦тся платить ╚dazu╩. Существует огромное количество препаратов, которые не оплачиваются больничной кассой. Поэтому и немецкий социальщик из оставшихся денег что-то потратит не лекарства. Я думаю, можно говорить о сумме в 15-20 евро. То есть, 274-15 = 250.
Что мы имеем в итоге, 250 евро социала в Германии и 242 доллара в России. То есть, ╚преимущество╩ немецкого социала перед российской зарплатой составляет где-то 30-40 евро в месяц.
Согласитесь, утверждать после этого, что немецкий социальщик живет лучше работающего россиянина √ наивность.
  kurban04 коренной житель12.08.06 17:18
kurban04
12.08.06 17:18 
in Antwort arkanoid 12.08.06 17:11
В ответ на:
мы имеем в итоге, 250 евро социала в Германии и 242 доллара в России. То есть, ╚преимущество╩ немецкого социала перед российской зарплатой составляет где-то 30-40 евро в месяц.
Согласитесь, утверждать после этого, что немецкий социальщик живет лучше работающего россиянина v наивность.

Я ни одной вашей цифры не буду оспаривать, хотя , как вы заметили, никаких побочных расходов россиян я не включал
Будем исходитъ из ваших цифр. перевед╦м только для наглядности в доллары.
Доход россиянина 242доллара
Доход социальщика 300 долларов.
Теперь осталось вам мне обьяснить, почему 242 лучше чем 300.
arkanoid завсегдатай12.08.06 17:38
12.08.06 17:38 
in Antwort kurban04 12.08.06 17:18
В ответ на:
Я ни одной вашей цифры не буду оспаривать, хотя , как вы заметили, никаких побочных расходов россиян я не включал
Будем исходитъ из ваших цифр. перевед╦м только для наглядности в доллары.
Доход россиянина 242доллара
Доход социальщика 300 долларов.
Теперь осталось вам мне обьяснить, почему 242 лучше чем 300.
[/url]

Мы же не об этом говорим, а о мифах. Многие искренне полагают, что немецкие социальщики живут намного лучше работающих в России и других странах СНГ. Мы с вами только что выяснили, что это "лучше" в деньгах составляет не более 40 евро в пользу немца-социальщика. То есть, получатель социала в Германии имеет примерно столько же сколько и работающий в России. Поэтому, утверждение, что на социале в Германии жить лучше, чем работая в России - миф. Вот собствено и вс╦, что я пытаюсь сказать.
P.S. Я считаю, что гораздо лучше работать в России и зарабатывать средние 377 долларов в месяц, чем находиться в Германии, получая 345 евро социальной подачки
  mama127 свой человек12.08.06 17:42
mama127
12.08.06 17:42 
in Antwort arkanoid 12.08.06 17:11
В ответ на:
В настоящий момент времени в Германии семья из трех человек, проживающая в трехкомнаиной квартире, платит около 100 - 120 евро за штром

4 чела 3 комнатная квартира 45 евро.
arkanoid завсегдатай12.08.06 17:45
12.08.06 17:45 
in Antwort mama127 12.08.06 17:42
Наверное вы светом не пользуетесь
  mama127 свой человек12.08.06 17:48
mama127
12.08.06 17:48 
in Antwort arkanoid 12.08.06 17:45
Точно, эт просто грундгебюр такой за членство. посмеялась.
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 alle