Хочу сразу предупредить - я не расист , не антисемит и не еврей.И даже рядом не был.
Но я хочу разобраться.
Разность расс и народов предопределены природой или Богом, кому как угодно
Различие внешних факторов , влечет за собой разность физиологии, думаю с этим никто спорить не будет, известна выносливость негров и отсутствие на соревнованиях по бодибиллдингу азиатов в связи с повышенным содержанием воды в мышцах.
Разность физиологии означает разность биохимических процессов в организме.
Работа мозга это тоже биохимический процесс.
Следовательно разность народов заключается не только во внешних различиях но и психике.
Видимо из политкоректости эта тема не освещается и не известно ведутся ли исследовательские работы в этой области.А жаль.
Расизм же, на мой взгляд, начинается тогда когда различие народов приобретает оценочный характер.
Рядовому же обывателю это не новость, он и так прекрасно знает что еврей умен и несколько сексуально озабочен, чечен горяч и необуздан, немец прагматичен и холоден и.т.д.
Так может не замалчивать эти особенности ,а изучать?

Нормально относиться. Но ни в коем случае не делать выводы от общего к частному, ведь это общее так ненадежно.
Also hör' auf dein Gewissen und geh' uns nicht auf Sack! (c) Die Ärzte

как к этому ойносится??не судить человека стереотипно,,,
My life- my way,,,,,

а поконкретнее можете задать вопрос?
а то я не поняла к чему к этому я должна как-то относиться и о ч╦м об этом думать.
заранее спасибо.
ой, вы уж епеределали оконцовку. бум думать

а их и изучают на мой взгляд. во всяком случае с медицинской точки зрения.

Фигня.
Сомневаюсь, что, скажем, Эдди Мерфи более вынослив чем российский или китайский десантник. То, что кого-то больше, кого-то меньше - так это все просто статистика (как известно - самая большая ложь). Тут еще социальные факторы имеют место. Неграм гораздо чаще приходится заниматься физическим трудом чем белым. Поэтому такие данные о выносливости.
Насчет же "умной" нации - я сомневаюсь в исключительном уме евреев. Это скорее культура, предусматривающая высокую приспособляемость и некоторую изолированность - мудрость, выработанная столетиями жизни на птичьих правах.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Думаю, что имеется в виду средний индивидуум. Поэтому он все-таки прав. Мне теща-врач рассказывала, что у негров структура мышечного волокна другая.
Also hör' auf dein Gewissen und geh' uns nicht auf Sack! (c) Die Ärzte

Вполне возмо#но.Во времена рабства работорговцы отбурали только здоровых и крепких парнеи с хорошими зыбами для привоза в Америку.То есть, те чернуе, которуе попали в Штаты,деиствительно генетически отобраннуе.
My life- my way,,,,,

да и болезни есть, которые преобладают у одной нации более чем у другой.

ну не знаю

Эй, ну причем тут Америка? В каждой дырке затычка. И тут Америка, и там Америка. Это явно комплекс неполноценности прет.
Мы говорим о НЕГРАХ а не АФРО-АМЕРИКАНЦЕВ.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Я не думаю, что она имела в виду именно афроамериканцев. Где ж ей в Питере их было взять для препарирования? :)
Also hör' auf dein Gewissen und geh' uns nicht auf Sack! (c) Die Ärzte

Дружище, зачем так агрессивно? Тут и впрямь свихнуться можно на почве высказываний почивших в бозе вождей и им подобным.
Also hör' auf dein Gewissen und geh' uns nicht auf Sack! (c) Die Ärzte

Может быть. Но ведь нельзя судить обо всех по среднему. Снова как в анекдоте - "у половины больных жар, вторая уже в морге, а средняя температура по больнице - 36,6"
оффтопик: с патроном ничего подсказать не могу. Полгода назад после геморроя с эпсон-стайлусом решил для себя твердо - только лазер. Чего и тебе желаю.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Безусловно, и моя точка зрения. Не то, чтобы я всех безусловно уважал, это привилегия избранных, но непредвзятое отношение - это для меня норма. ЗАшкаливает иногда, правда.
офтопик: давно хочу, но щас малость бюджет маловат :) Как только, так сразу куплю.
Also hör' auf dein Gewissen und geh' uns nicht auf Sack! (c) Die Ärzte

Да кошмар вообще. Я раньше никак понять не мог - как это возможно? Гражданская война - брат против брата. "Тихий Дон" читал - не верил. А тут на тебе - за какие-то пару недель весь форум рассчитался на своих-чужих
А Келли своим ура-патриотизмом кого хошь из себя выведет. Ведь работает в медицине, а все равно для нее негры==афроамериканцы.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Различие разных рас и народов достаточно изучается учёными.Это слишком деликатная тема.Если же мы тут на форуме начнём этим заниматься,то это обязательно сведётся к разжиганию межнациональной розни.Что уже было в предыдущих топиках на подобную тему.Как говорится,не чипай беду.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

Конечно, генетическая предрасположенность к чему-либо всегда есть, но гораздо большее значение имеет индивидуальное развитие и среда.
оффтоп: Samsung ml-1210 250┬ - просто прелесть. Не нарадуюсь.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Афроамериканцу- это политически корректное обращение к чернум в Америке, ни так как ты здес; не #ивещ, то и волноваться тебе об этом не надо.
My life- my way,,,,,

Мы говорим о НЕГРАХ - представителях негроидной расы, живущих в подавляющем большинстве в АФРИКЕ а не АМЕРИКЕ.
Причем тут политкорректность?
Чтобы было понятнее - в сочетании "афро-американец" главным словом является "американец". При разговоре о неграх ограничиваться афро-американцами это все равно что говоря об азиатах иметь в виду одних узбеков - верх невежества и безграмотности.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

вуво#у только тебя.Почему ты выводиошся?не знаю,,
My life- my way,,,,,

Вспомни Алекса, который тебя как тень по всем форумам преследует
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Он забувает принять свои таблетки.Он не виноват, это его заболевание.Я с психбольнуми работаю, я привыкла.А кто еще в списке?
My life- my way,,,,,

Я! :-)))
Also hör' auf dein Gewissen und geh' uns nicht auf Sack! (c) Die Ärzte

Я таблетки не пью, и выхожу чуть дальше чем за квартал.
Я с психбольнуми работаю
С кем поведёшся от того и наберёшся :)))
your life your way..to go away

С генетической и языковой точки зрения, у нас, живущих "на большом" материке меньше различий чем у негров в африке.

Ну, Химик (умнейший мужик), мой приятель Mao Tse-Tung (до сих пор вспоминает "ту идиотку").
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

а ты при отборе присутствовала?

Имея в виду само-собой только индо-европейцев?
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Тише. Горячий эстонский парень. Все равно таким макаром ничего не добьешься. Ты ей слово - она тебе два. Видать без хохлов у нее в роду не обошлось (это я по топику ).
Надо не на нее играть, а на публику. Помнишь, как Химик soulmate'a со Швондером в лужу посадил?
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Думаю что по большей части да, хотя в принципе можно и обобщить. Сейчас всёравно почти все перемешались. Вычитал такую интересную вещь, что единственный в европе доиндоевропейский язык - это baskisch. И Мюнхен не изза монахов называется так а от слово Mun(baskisch) - бугор. И заселяли они всю европу.
Если глобализация будет продолжатся такими темпами, то лет через сто мы настолько перемешаемся что рассу практически и нельзя будет отличить, не говоря уж о национальности.

Но-но, мы (ну мы, те самые) Келличку в обиду не дадим.
Also hör' auf dein Gewissen und geh' uns nicht auf Sack! (c) Die Ärzte

если вы про меня то в роду у меня русские и немцу.А с Химиком мы помирились.
My life- my way,,,,,

Русский ты, конечно, европейским языком не считаешь. Ну и ладно.
Also hör' auf dein Gewissen und geh' uns nicht auf Sack! (c) Die Ärzte

И я вас то#е,пусть знают..
My life- my way,,,,,

Русский считается тоже индоевропейским, baskisch было до этого, письменность к сожалению не сохранилась. А hunnen пришли позже в европу, после них остался финский и венгерский.

а разве русский язык не относится к индоевропейской группе?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

еще эстонский, карельский, марийский и коми-пермяцкий
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

..в Эстонии у меня только тётя была. Раньше сразу в ФРГ не выпускали, чтобы шока большого небыло :)

По теме: слушал одного российского психолога, он высказывал интересные утверждения о процессе мышления у разных народов, в частности: европеец может непрерывно думать о какой-либо проблеме максимально 20-30 минут, потом мозг отвлекается на другие мысли ( по видимому для отдыха) африканец может непрерывно думать 3-5 минут, азиат до 8 часов! Сравните сами темпы развития за последнее время.

последних двух я даже не слышал :))

Also hör' auf dein Gewissen und geh' uns nicht auf Sack! (c) Die Ärzte

У Китайцев всегда высокоразвитая культура была. Пока не колонизировали.

Вы мои сообщения наоборот читаете? :)
Also hör' auf dein Gewissen und geh' uns nicht auf Sack! (c) Die Ärzte

Обидно это.
My life- my way,,,,,

тогда к чему был задан этот вопрос? Речь шла о единственном языке, на входящем в индоевропейскую группу. И тут Вы сообщаете, что автор не считает русский язык европейским... Откуда Вы это взяли - Вы не потрудились объяснить. По логике оставалось предположить, что Вы на каком-то основании пришли к выводу, что русский язык также является праевропейским языком, не входящим в индоевропейскую группу. Когда же Вы поняли, что сморозили очередную глупость - начались отговорки.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Представьте себе, я до сих пор не понял, что сморозил очередную глупость. Понял я только то, что Вы тенденциозны и от своего первоначального решения не отступаетесь. Флаг в руки :)
Мой Вам совет: keep it simple ;)
Also hör' auf dein Gewissen und geh' uns nicht auf Sack! (c) Die Ärzte

абзатна - но тока ответьте мне, плз, про русский язык - это к чему было?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Ах да, вынужден попросить прощения. Просмотрел "ДО" в доиндоевропейском. Зрение, знаете ли, нарушено :) Свои обвинения снимаю, конечно :)
Also hör' auf dein Gewissen und geh' uns nicht auf Sack! (c) Die Ärzte

Ха! Китайцев колонизируй попробуй. Многие пытались. Монголы 300 лет пытались - и где они сейчас - эти монголы? Манчжуры пытались - и где они сейчас? Первых выгнали Ming, вторые сами в китайцев превратились. 50 лет для Китая - мелочь. Как один мой знакомый сказал - в Китае время считают не часами и минутами - а веками и династиями.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

абзатна - но тока ответьте мне, плз, про русский язык - это к чему было?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Ответил уже, выше :) Еще раз пардон :)
Also hör' auf dein Gewissen und geh' uns nicht auf Sack! (c) Die Ärzte

У-упс... еще смешнее получаецца... баскский и русский - единственные индоевропейские языки... при этом все остальные становятся неиндоевропейскими... тогда - какими?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Ну, я думаю, мыслительные способности азиатов несколько преувеличены. Вполне себе обычные люди.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Я же не сказал, что *только* русский. Русский как один из них :)
Все, не могу больше, вялость в членах и нужда в полном покое часов на 10. Счастливо оставаться.
Also hör' auf dein Gewissen und geh' uns nicht auf Sack! (c) Die Ärzte

пральна - самое главное - это вовремя смыцца
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Это надо уметь делать, не теряя при этом чувства собственного достоинства :)
Also hör' auf dein Gewissen und geh' uns nicht auf Sack! (c) Die Ärzte

Ну, говорить об общности и различии индо-европейских языков можно только попытавшись учить один из совсем чужих - например, односложных тональных цино-тибетских.
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

Если бы у них еще и высокие мыслительные способности были! Сейчас бы не было языковых проблем, все бы говорили по китайски

Китайский - это на самом деле группа языков. Различия - как между французским и испанским
--------
Корпорация Микрософт снова приветствует вас у ваших голубых экранов

и при этом сослаться на некоторое недомогание
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

а он прав, скоро утро а мы и не ложились..
а завтра тоже день.

Осторожно сказал ты..... Кричать об этом надо. Молодец, политосторожность по этому вопросу ни к чему не приведет. Только вот этот вопрос умалчивают.... Представь Гитлер орал бы.... "Я не знал, что в России зубных щеток до сих пор не выпускают, по эитому не будем нападать на СССР". Без всяких...... Автору заголока привет.. Это нужно иследовать... Это так.... Менталитет (то бишь порода) как и у собак угадывается..... , все вроде собаки, но пудель не цепляется в горло.
Яйцо... или курица?

Эта тема уже неоднократно обсуждалась здесь ( http://foren.germany.ru/arch/discus/f/389033.html?Cat=&page=9.2&view=&sb=&part=all&vc=1, http://foren.germany.ru/arch/discus/f/270775.html?Cat=&page=20&view=&sb=&part=all&vc=1)
Мои пять копеек из старой ветки:
Генетическое различие расс до сих пор остается очень скользкой темой в биологии. Еще не накоплено достаточно данных для окончательного закрытия вопроса. Но, судя по последним публикациям (1), ученые склоняются к мнению, что внутригрупповые генетические различия гораздо более существенны чем межрассовые. Хотя таковые, безусловно, наличествуют.
(1) Barbujani G. (2001) What genetics tells us about races. International Encyclopedia of the Social and Behavioral sciences ,vol. 19, pp 12694-12700.
Howard L. McLeod(2001) Pharmacogenetics: more than skin deep. Nature Genetics, vol. 29, Issue 3, pp 247 - 248
James F. Wilson, Michael E. Weale, Alice C. Smith, Fiona Gratrix, Benjamin Fletcher, Mark G. Thomas, Neil Bradman & David B. Goldstein (2001) Nature Genetics, vol. 29, Issue 3, pp 265 - 269

Более детальную справку может дать уважаемая olya.de

В ответ на:

---

он и так прекрасно знает что еврей умен и несколько сексуально озабочен, чечен горяч и необуздан, немец прагматичен и холоден и.т.д.

---

Исследование подобных различия прерогатива скорее культурологов и обществоведов, чем физиологов.
Искренне Ваш, и т.д. и.т.п.
BlackAngel

В ответ на:

---

Китайский - это на самом деле группа языков. Различия - как между французским и испанским

---

Ну, я думаю, у трети населения шарика какие-нибудь внутренние различия могут присутствовать.Все остальные должны благодарить Бога за китайскую внешнюю политику.Будь у них половина американских амбиций, все настоящие конфликты были-бы потасовкой сосунков в песочнице.

В ответ на:

---

Рядовому же обывателю это не новость, он и так прекрасно знает что еврей умен и несколько сексуально озабочен, чечен горяч и необуздан, немец прагматичен и холоден и.т.д.
Так может не замалчивать эти особенности ,а изучать?

---

над обывателем давлеют стереотипы: про них много написано, вот например, тут
С. Г. Тер-Минасова
"ЯЗЫК И МЕЖКУЛЬТУРНАЯ КОММУНИКАЦИЯ"
публикуется с разрешения автора и издательства
СОДЕРЖАНИЕ
Конфликт культур при заполнении простой анкеты
Особенности культуры англоязычного мира через призму объявлений и призывов
Игра слов, юмор, рифмовки, намеренное искажение правописания
Улыбка и конфликт культур
Названия улиц
Иностранное слово - перекресток культур
Социокультурный аспект цветообозначений
Скрытые трудности речепроизводства и коммуникации
Информативно-регулирующие указатели
Любовь к родине, патриотизм
Определение национального характера. Источники информации о нем. Часть 1. NEW
Определение национального характера. Источники информации о нем. Часть 2. NEW
ОПРЕДЕЛЕНИЕ НАЦИОНАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА.
ИСТОЧНИКИ ИНФОРМАЦИИ О НЕМ http://www.abroad.ru/english/termin/11.htm
Кроме того, при изучении возникают попытки не разглашать определенного вида инфо

http://www.observer.co.uk/international/story/0,6903,605798,00.html
Центральная статья показывающая, что ближневосточные евреи и палестинцы генетически почти идентичны, была буквально вырвана из ведущего научного журнала "Иммунология человека".
Journal axes gene research on Jews and Palestinians
Robin McKie, science editor
Sunday November 25, 2001
The Observer
A keynote research paper showing that Middle Eastern Jews and Palestinians are genetically almost identical has been pulled from a leading journal.

хотя кое что до обывателя доходит

Николас Вейд: В ДНА найдены новые намеки на еврейские корни
Ранее проведенное исследованиe, возглавлявшееся доктором Майклом Хаммером из Аризонского университета, на основании анализа мужской (Y) хромосомы показало, что евреи мужского пола из семи разных общин имеют генетическое сходство друг с другом и с современным населением Палестины и Сирии, но отличаются от населения стран в которых они родились.(*)
Новое исследование показывает, что генетическая история женщин из девяти еврейских общин, от Грузии до Марокко, резко отличается от истории мужчин. В каждой из общин, митохондриальная ДНА женщин, генетический элемент, наследуемый только по женской линии, имеет очень мало генетических маркеров. Это означает, что община происходит от небольшого числа праматерей и что после основания общины происходило очень мало смешивания с окружающим населением. Происхождение женщин однако является загадкой, так как в отличие от мужчин, их генетические маркеры не похожи друг на друга и на маркеры современного населения Ближнего Востока.
Вышеупомянутое исследование, проведенное докторами Давидом Гольдштейном, Марком Томасом и Нилом Брэдманом из Университетского Колледжа в Лондоне, в этом месяце выходит в научном журнале "The American Journal of Human Genetics". Доктор Гольдштейн сказал, что он оставляет интерпретацию генетических результатов историкам. Его собственное предположение заключается в том, что большинство еврейских общин образовались в результате союзов между еврейскими мужчинами и местными женщинами, хотя он отмечает, что происхождение женщин не может быть определено генетически.
Интересно, что хотя разнообразие митохондриальной ДНА и в этом случае меньше чем ожидалось, в ашкеназийской общине, в отличии от других еврейских общин, не наблюдается признаков происхождения от небольшого числа праматерей.
Y хромосома и митохондриальная ДНА в современных еврейских общинах отражают наследственность только по прямой женской и прямой мужской линиям соответственно, однако ничего не говорят об остальной части генома, который вероятно представляет собой хорошо перемешанную комбинацию генов всех основателей общины.
(*) Примечание Григория Синайского: Здесь обычная журналистская неточность. Речь идет о статистическом отличии между группами. Результаты не означают, что можно установить еврейство отдельного человека с помощью генетического анализа. Кроме того, в таких исследованиях ученые делают ряд предположений, которые вполне могут не оправдаться и о которых журналисты обычно не сообщают.
The New York Times, 14 мая 2002 г.
http://www.iudaizm-protiv-sionizma.ru/novosti/

тут на форуме ссылка была
http://www.iudaizm-protiv-sionizma.ru/kto_evrej/
тоже интересно

Наше мнение об этнической природе еврейства не является необычным или спорным среди мало-мальски мыслящих людей, людей которые хотя бы на мгновение отрывают глаза от ящика для идиотов. Вот мнение совершенно конвенционального про-сионистски настроенного раввина Штейнзальца, широко признанного еврейским истэблишментом в Америке, Израиле и России, основателя и руководителя Института по изучению иудаизма в Москве (?Что такое еврей??, Интернет-сайт www.judaica.ru).
С этнической же точки зрения трудно утверждать, что существует такой этнос, как евреи. Даже попытки антисемитов отыскать общие этнические черты, объединяющие евреев, потерпели неудачу. Географическая разобщенность, с одной стороны, и принятие в свою среду прозелитов - с другой, за долгие века размыли черты общего этнического происхождения евреев. Особенно важна проблема прозелитов. Можно констатировать, не вдаваясь в подробности того, сколь велика доля прозелитов и их потомства среди еврейского народа, что сам факт вхождения их в еврейскую среду и растворения в ней лишает силы концепцию этнической общности евреев.

Хочу сразу предупредить - я не расист , не антисемит и не еврей.И даже рядом не был.
Подскажи, дорогой, где такая страна!

О почему ты думаешь, что всё это не изучено? Поэтому коротко замечу, что разница между евреями, живущими в Англии или Италии, значительно больше, чем соответственно между английскими евреями и англичанами и итальянскими евреями и итальянцами. И, если бы бухарские евреи не ходили молиться в синагогу, из просто невозможно было бы отличить от коренного населения. Ничего общего с европейскими евреями. На счёт биохими мозга и мышц судить не берусь, но хорошо знаю, что обычаи и традиции местного населения быстро усваиваются. И только раздражающая всех приверженность евреев к "вере отцов" тормозит ассимиляцию.

То же самое(про отсутствие полной этнической и генетической идентичности)можно утверждать и про большинство других народов мира.Мне кажется,представителей одного народа обычно обьединяет не только и не столько этническое единство,сколько общая ментальность,духовные ценности,традиции и т.д.А это не определишь никакими,даже самыми точными генетическими исследованиями.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

Простите, но не кажется ли Вам,что в национальной идентификации главным сейчас является самосознание конкретного человека...А это такая ускользающе-деликатная вещь...

В ответ на:

---

Мне кажется,представителей одного народа обычно обьединяет не только и не столько этническое единство,сколько общая ментальность,духовные ценности,традиции и т.д.

---

Согласен и эти признаки тоже обьединяют. НО речь шал и о том, што исследования в ОПРЕделенных направлениях поцехму-то не хотели "огласить"