Вход на сайт
Как обхитрить немецкие законы?
26.07.06 12:55
Народ помогайте! Стандартная ситуация! Мать работает по белому и из-за этого с меня снимают ALG II... Есть вариант взять отдельное жиль╦ (стандартный вариант), но тут нужна веская причина, ни как раньше и за просто так квартиры давали!
Какую причину можно придумать, что бы квартиру дали?
Или может есть ещ╦ какие нибудь другие варианты остаться с деньгами?
Какую причину можно придумать, что бы квартиру дали?
Или может есть ещ╦ какие нибудь другие варианты остаться с деньгами?
26.07.06 13:21
в ответ Boomkostya 26.07.06 13:02
если в состоянии содержать пусть содержит. есть ещ╦ вонгелд, киндерцушлаг если очень близко от социальной границы. киндергелд тоже получаешь, а его из алг2 вычитывали. а что будет если все работаюшие социал на детей потребуют?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.07.06 13:47
в ответ Boomkostya 26.07.06 13:41
>Просто я уже привык к данной ситуации, и жил за свой сч╦т, да и деньги просить у родителей не привык!!! Палевно мне короче говоря!!!
ну пройдись по инстанциям, поставь антраги на вонгельд , переведи киндергелд на себя, узнай с киндерцушлаг. глядишь тоже набер╦тся, семья то больше получает или ты сам себе готовишь?
ну пройдись по инстанциям, поставь антраги на вонгельд , переведи киндергелд на себя, узнай с киндерцушлаг. глядишь тоже набер╦тся, семья то больше получает или ты сам себе готовишь?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.07.06 14:19
почитать обьявления. снять. только конецно заранее подумать чем оплачивать собираешься - деньги на квартиру от гос-ва тебе не полагаются
в ответ Boomkostya 26.07.06 14:16
В ответ на:
Ясно! спасибо за совет, как можно получить квартиру!
Ясно! спасибо за совет, как можно получить квартиру!
почитать обьявления. снять. только конецно заранее подумать чем оплачивать собираешься - деньги на квартиру от гос-ва тебе не полагаются
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.07.06 14:24
в ответ gendy 26.07.06 13:21
киндерцушлаг если очень близко от социальной границы;
узнай с киндерцушлаг
Только на несовершеннолетних.
http://www.bmfsfj.de/RedaktionBMFSFJ/Broschuerenstelle/Pdf-Anlagen/Merkblatt-Kin...
узнай с киндерцушлаг
Только на несовершеннолетних.
http://www.bmfsfj.de/RedaktionBMFSFJ/Broschuerenstelle/Pdf-Anlagen/Merkblatt-Kin...
26.07.06 14:24
в ответ Boomkostya 26.07.06 12:55, Сообщение удалено 27.07.06 21:27 (vagant)
Пока знаю буквы - пишу
26.07.06 14:29
в ответ vagant 26.07.06 14:24
vagant, автору всего 18-19 лет.
И законы недавно изменили относительно молод╦жи!
И законы недавно изменили относительно молод╦жи!
26.07.06 14:30
в ответ tanusik 26.07.06 14:29, Сообщение удалено 27.07.06 21:29 (vagant)
Пока знаю буквы - пишу
26.07.06 14:30
в ответ Boomkostya 26.07.06 12:55
26.07.06 14:33
в ответ vagant 26.07.06 14:30
В Караганде 
В профиле написан, где же ещ╦
Если бы он был старше 25, то не написал бы здесь, т.к. получал бы дальше пособие.
В профиле написан, где же ещ╦
Если бы он был старше 25, то не написал бы здесь, т.к. получал бы дальше пособие.
26.07.06 14:35
в ответ vagant 26.07.06 14:24
>Второй шаг это помощь адвоката. Но я думаю, что если Вам больше указанного возраста, то адвокат не понадобится
ну и насоветуешь ты . бесплатный адвокат им не положен, а дело наверняка проиграют
ну и насоветуешь ты . бесплатный адвокат им не положен, а дело наверняка проиграют
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
26.07.06 14:47
в ответ BloodRina 26.07.06 14:44, Сообщение удалено 27.07.06 21:37 (vagant)
Пока знаю буквы - пишу
26.07.06 14:52
в ответ vagant 26.07.06 14:47
Я камнями кидатся не буду 
, но как ты можешь давать такие советы, там более молодому парню?
он может найти временную работу, снять квартиру и спровоцировать увольнение, например, при помощи больничных. назад к маме его жить не отправят. будет жить отдельно.
, но как ты можешь давать такие советы, там более молодому парню?он может найти временную работу, снять квартиру и спровоцировать увольнение, например, при помощи больничных. назад к маме его жить не отправят. будет жить отдельно.
26.07.06 22:00
в ответ tanusik 26.07.06 14:52, Сообщение удалено 27.07.06 21:39 (vagant)
Пока знаю буквы - пишу
26.07.06 22:48
в ответ vagant 26.07.06 22:00
С моей точки зрения это грубое нарушение элементарных человеческих прав. К 20 годам люди ведут вполне взрослый образ жизни (особенно в этой стране, где очень быстро взрослеют).
У меня другая точка мнения на этот сч╦т.
Никто же не запрещает жить отдельно
Нужно просто учится или работать, на крайний случай женится, ты что то этот вариант пропустил 
А то, что они не всегда могут его сами обеспечивать, так это не их вина. В этой стране только получающих пособие по безработице пять миллионов, большинство из которых люди среднего возраста.
Слава, 18 лет это далеко не средний возраст.
И что будет с такой молод╦жи дальше?
Ты вот мне скажи, что бы они делали в России(или других республиках, это не важно)
А то почувствовали свободу, никакой самостоятельности.
Так и будут дальше сидет, ничего не делать
Только друзья, подруги, дискотеки и т.д. и т.п.
Просто я уже привык к данной ситуации, и жил за свой сч╦т, да и деньги просить у родителей не привык!!!
На этом месте я плакаль.
Он жил за свой сч╦т!
У меня другая точка мнения на этот сч╦т.
Никто же не запрещает жить отдельно
Нужно просто учится или работать, на крайний случай женится
, ты что то этот вариант пропустил А то, что они не всегда могут его сами обеспечивать, так это не их вина. В этой стране только получающих пособие по безработице пять миллионов, большинство из которых люди среднего возраста.
Слава, 18 лет это далеко не средний возраст.
И что будет с такой молод╦жи дальше?
Ты вот мне скажи, что бы они делали в России(или других республиках, это не важно)
А то почувствовали свободу, никакой самостоятельности.
Так и будут дальше сидет, ничего не делать
Только друзья, подруги, дискотеки и т.д. и т.п.
Просто я уже привык к данной ситуации, и жил за свой сч╦т, да и деньги просить у родителей не привык!!!
На этом месте я плакаль.
Он жил за свой сч╦т!
26.07.06 23:10
в ответ tanusik 26.07.06 22:48, Сообщение удалено 27.07.06 21:39 (vagant)
Пока знаю буквы - пишу
26.07.06 23:53
Очень даже отправят. Моя 20-ти летняя племянница на совершенно законных основаниях год назад из общежития в квартиру переехала - получила социальную, сейчас заканчивает уч╦бу и тут получила уведомление о том, что ей отказано в Баф╦г в связи с последними изменениями в законодательстве, она обязана сдать квартиру, переехать к матери (у которой новая семья и маленький реб╦нок) и подавать заявление на социальную помощь, уже как член маминой семьи.
в ответ vagant 26.07.06 14:47
В ответ на:
он может найти временную работу, снять квартиру и спровоцировать увольнение, например, при помощи больничных. назад к маме его жить не отправят. будет жить отдельно.
он может найти временную работу, снять квартиру и спровоцировать увольнение, например, при помощи больничных. назад к маме его жить не отправят. будет жить отдельно.
Очень даже отправят. Моя 20-ти летняя племянница на совершенно законных основаниях год назад из общежития в квартиру переехала - получила социальную, сейчас заканчивает уч╦бу и тут получила уведомление о том, что ей отказано в Баф╦г в связи с последними изменениями в законодательстве, она обязана сдать квартиру, переехать к матери (у которой новая семья и маленький реб╦нок) и подавать заявление на социальную помощь, уже как член маминой семьи.
27.07.06 00:35
в ответ vagant 26.07.06 23:10
А мораль и не надо комментировать и расписывать свои налоги. Тема называется "Спроси совет"!!Вот и советуйте человеку, если знаете, а нет идите дальше! Думаю, что те кто сегодня платит налоги, вчера ещё получал социал!! Можете тоже в меня камень бросить!!
27.07.06 00:51
в ответ basilek 27.07.06 00:35, Сообщение удалено 27.07.06 21:41 (vagant)
Пока знаю буквы - пишу
27.07.06 00:52
в ответ basilek 27.07.06 00:35
Думаю, что те кто сегодня платит налоги, вчера ещ╦ получал социал!
Я плачу, социал никогда не получал, и никогда не буду. И мне не нравится, когда за мой сч╦т кто-то хочет жить отдельно и устраивать свою личную жизнь.
Ваганту: о правах человека речи нет. Никто не мешает этому молодому человеку отказаться от помощи и устраивать жизнь так, как он считает нужным (если сможет). Но _пока_ он хочет эту помощь получать - он _обязан_ следовать условиям. Тот, кто платит - тот заказывает музыку, не находишь?
Я плачу, социал никогда не получал, и никогда не буду. И мне не нравится, когда за мой сч╦т кто-то хочет жить отдельно и устраивать свою личную жизнь.
Ваганту: о правах человека речи нет. Никто не мешает этому молодому человеку отказаться от помощи и устраивать жизнь так, как он считает нужным (если сможет). Но _пока_ он хочет эту помощь получать - он _обязан_ следовать условиям. Тот, кто платит - тот заказывает музыку, не находишь?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
27.07.06 00:54
в ответ vagant 27.07.06 00:51
а налоги... кто бы их здесь платил, если б не специалисты из бывшего СССР.
Да-да, особенно лет 15-20 назад... Германия, разумеется, выжила исключительно за сч╦т специалистов из бывшего СССР... И сейчас все эти самые специалисты, как один, платят налоги, и ни один (включая тебя) не получает социал, да?
Да-да, особенно лет 15-20 назад... Германия, разумеется, выжила исключительно за сч╦т специалистов из бывшего СССР... И сейчас все эти самые специалисты, как один, платят налоги, и ни один (включая тебя) не получает социал, да?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
27.07.06 01:01
в ответ WishWaster 27.07.06 00:52, Сообщение удалено 27.07.06 21:42 (vagant)
Пока знаю буквы - пишу
27.07.06 01:24
в ответ vagant 27.07.06 01:01
Мне чихать на мораль. У меня меркантильные интересы - он ведь покушается (косвенно, но вс╦же) на мои деньги. Будь моя власть - я бы всех безработных (злостных, разумеется) расселил бы по общагам, нефиг им в квартирах жить. Хочешь получать пособие - живи в общаге, хочешь жить в отдельной квартире - иди работай. Думаю, быренько бы работу все нашли
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
27.07.06 01:25
А я не на кого ,между прочим, не набрасывалась, просто поросила быть в теме. А то как, прочитаешь комментарии в ветках, так диву и да╦шься. Вместо того, чтобы ответить людям по существу, переходы на личности, обсуждение спросившего, обсуждени граммотности человека(все же филологи, правда?), путь даже он никогда русский язык в школе не учил и т.д Особенно, извините за деление по половому признаку, от мужчин.
в ответ игoрь 27.07.06 00:40
В ответ на:
не надо на товарища выше набрасываться и на других тоже не надо и уж совсем не надо камнями кидаться, хорошо..?
не надо на товарища выше набрасываться и на других тоже не надо и уж совсем не надо камнями кидаться, хорошо..?
А я не на кого ,между прочим, не набрасывалась, просто поросила быть в теме. А то как, прочитаешь комментарии в ветках, так диву и да╦шься. Вместо того, чтобы ответить людям по существу, переходы на личности, обсуждение спросившего, обсуждени граммотности человека(все же филологи, правда?), путь даже он никогда русский язык в школе не учил и т.д Особенно, извините за деление по половому признаку, от мужчин.
27.07.06 01:38
в ответ WishWaster 27.07.06 01:26
Случайно, нет. 
Просто не понимаю людей, которые пытаются всех под себя подстричь. " Я вот какой хороший, а ты плохой." Особенно мне понравилось Ваше высказывание, о том, что вы кого-то кормите. Вы хоть раз в жизни кого-нибудь накормили? Бесплатно? 
Просто не понимаю людей, которые пытаются всех под себя подстричь. " Я вот какой хороший, а ты плохой." Особенно мне понравилось Ваше высказывание, о том, что вы кого-то кормите. Вы хоть раз в жизни кого-нибудь накормили? Бесплатно?
27.07.06 01:42
в ответ WishWaster 27.07.06 01:24, Сообщение удалено 27.07.06 21:43 (vagant)
Пока знаю буквы - пишу
27.07.06 01:43
в ответ basilek 27.07.06 01:38
Угу. Очень много раз в своей жизни я буквально кормил очень много людей. Бесплатно - для них, разумеется. И они ничем мне не были обязаны после этого. Кстати, я продолжаю этим заниматься и по сей день. Но - одно дело когда я _сознательно_ на это иду, и совсем другое - когда кто-то нагло садится мне (и другим) на шею.
В общем-то, я не против социала. Не против пособий. Но я против _наглости_. Когда человек спрашивает, как обмануть гос-во, получая пособие, подрабатывая по ч╦рному (скрывая доходы) etc - это _наглость_.
В общем-то, я не против социала. Не против пособий. Но я против _наглости_. Когда человек спрашивает, как обмануть гос-во, получая пособие, подрабатывая по ч╦рному (скрывая доходы) etc - это _наглость_.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
27.07.06 01:46
в ответ WishWaster 27.07.06 01:43, Сообщение удалено 27.07.06 21:43 (vagant)
Пока знаю буквы - пишу
27.07.06 01:49
в ответ vagant 27.07.06 01:42
Ты хочешь всем безработным закрутить гайки, призываешь их идти работать...
Ты невнимателен. Я не сказал "всем". Я сказал - "злостным". Тем, которые по 3-5-10 лет получают пособие, и при этом им не по 50 лет.
В Германии уже нехватка рабочих рук, как полвека назад?
В Германии бытует мнение, что сидеть на социале _выгодней_, чем работать. Платят, крышу оплачивают, ничего делать не надо. Мне это не нравится. Не можешь найти работу здесь - выметайся из страны и ищи там, где она есть.
В одну комнату десять человек, на нары. Откуда ты знаешь, что в один прекрасный день не окажешься одним из них?
Я уверен на 100%, что не окажусь. Если у меня не будет работы здесь, я поеду е╦ искать в другие места (страны), но никогда не буду попрошайкой (а именно так я представляю себе _злостных_ социальщиков). Максимум, что я могу взять - это ALG1 - это _мои_ деньги, которые я платил как страховку на случай безработицы. А за это время (год или сколько там) я уж точно решу свои проблемы (коли таковые будут) - тем или другим способом, но на ALG2 не сяду.
На всякий случай - если тебе интересно - в момент, когда я пойму, что не в состоянии обеспечивать себя (необратимо), жизнь потеряет для меня смысл, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Ты невнимателен. Я не сказал "всем". Я сказал - "злостным". Тем, которые по 3-5-10 лет получают пособие, и при этом им не по 50 лет.
В Германии уже нехватка рабочих рук, как полвека назад?
В Германии бытует мнение, что сидеть на социале _выгодней_, чем работать. Платят, крышу оплачивают, ничего делать не надо. Мне это не нравится. Не можешь найти работу здесь - выметайся из страны и ищи там, где она есть.
В одну комнату десять человек, на нары. Откуда ты знаешь, что в один прекрасный день не окажешься одним из них?
Я уверен на 100%, что не окажусь. Если у меня не будет работы здесь, я поеду е╦ искать в другие места (страны), но никогда не буду попрошайкой (а именно так я представляю себе _злостных_ социальщиков). Максимум, что я могу взять - это ALG1 - это _мои_ деньги, которые я платил как страховку на случай безработицы. А за это время (год или сколько там) я уж точно решу свои проблемы (коли таковые будут) - тем или другим способом, но на ALG2 не сяду.
На всякий случай - если тебе интересно - в момент, когда я пойму, что не в состоянии обеспечивать себя (необратимо), жизнь потеряет для меня смысл, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
27.07.06 01:50
Даже канцлер Коль подрабатывал по-чёрному.
А если бы он грабил, насиловал и убивал - в молодости, ты бы за это тоже агитировал? Или он для тебя - образец для подражания?
А если бы он грабил, насиловал и убивал - в молодости, ты бы за это тоже агитировал?
Или он для тебя - образец для подражания? If something sounds too good to be true, it probably is (с)
27.07.06 01:54
Я тоже против наглости. Но нельзя судить о человеке не зная его. Ситуации у людей разные. Ты не знаешь об этом парне ничего, как же можно его клеймить позором и называть тунеядцем?
в ответ WishWaster 27.07.06 01:43
В ответ на:
В общем-то, я не против социала. Не против пособий. Но я против _наглости_. Когда человек спрашивает, как обмануть гос-во, получая пособие, подрабатывая по ч╦рному (скрывая доходы) etc - это _наглость_.
В общем-то, я не против социала. Не против пособий. Но я против _наглости_. Когда человек спрашивает, как обмануть гос-во, получая пособие, подрабатывая по ч╦рному (скрывая доходы) etc - это _наглость_.
Я тоже против наглости. Но нельзя судить о человеке не зная его. Ситуации у людей разные. Ты не знаешь об этом парне ничего, как же можно его клеймить позором и называть тунеядцем?
27.07.06 01:59
в ответ WishWaster 27.07.06 01:50
Молодой человек, автор темы, учится, а не тунеядствует!
Желание молодого человека иметь свою квартиру в этом возрасте вполне понятно...
Другой вопрос в том, что возможностей нет..
Но все ему уже разъяснили, что их и не будет...До получения работы.
Так что непонятно, чего копья то ломать?
Желание молодого человека иметь свою квартиру в этом возрасте вполне понятно...
Другой вопрос в том, что возможностей нет..
Но все ему уже разъяснили, что их и не будет...До получения работы.
Так что непонятно, чего копья то ломать?
27.07.06 02:01
в ответ WishWaster 27.07.06 00:54, Сообщение удалено 27.07.06 21:44 (vagant)
Пока знаю буквы - пишу
27.07.06 02:01
в ответ basilek 27.07.06 01:54
Человек хочет помощи от гос-ва, ничего не давая ему взамен. При этом, его родители (мама) имеет возможность его содержать. Заметь, я не называю _его_ тунеядцем и не клеймлю (клеймю?) позором - мне просто не нравится такая постановка вопроса. Пусть ид╦т работать (или отказывается от помощи) - и живет, как хочет, никто ему слова не скажет.
Иначе все придумают ситуации... И захотят жить за чужой сч╦т... Вот когда ты будешь 40% своих доходов отдавать г-ву (особенно когда этого станет хватать на содержание семьи социальщиков и их бератера) - тогда поговорим о морали и ситуациях...
Иначе все придумают ситуации... И захотят жить за чужой сч╦т... Вот когда ты будешь 40% своих доходов отдавать г-ву (особенно когда этого станет хватать на содержание семьи социальщиков и их бератера) - тогда поговорим о морали и ситуациях...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
27.07.06 02:03
в ответ belka123 27.07.06 01:59
Молодой человек, автор темы, учится, а не тунеядствует!
Эээ... И Вы туда же... Ну где я говорил, что он тунеядствует? Просто пусть отрегулирует свои желания в соответствии с возможностями, и вс╦
Эээ... И Вы туда же... Ну где я говорил, что он тунеядствует?
Просто пусть отрегулирует свои желания в соответствии с возможностями, и вс╦ If something sounds too good to be true, it probably is (с)
27.07.06 02:06
в ответ vagant 27.07.06 02:01
Зато специалисты из бСССР порой возмущаются по этому поводу больше аборигенов.
Не-а. Так уж сложилось, что здесь (на германке) аборигенов почти нет, вот и не слышно возмущений. Но у меня ещ╦ живо воспоминание с работы... Сидим с коллегами (все немцы) за обедом, как обычно... Разговор вяло обходит любые темы, не имеющие отношений к работе... Затрагивается вопрос о социальщиках и безработных... Вспоминаются примеры, передачи с ТВ, статьи в газетах... Кто-то говорит (весьма грустно) - "Ну если так можно жить на пособие... Я не понимаю, зачем я работаю..."... Все также грустно кивают...
Так что не надо про "специалистов"... Аборигены вполне возмущаются... И я их вполне понимаю - ибо сам в той же лодке.
Не-а. Так уж сложилось, что здесь (на германке) аборигенов почти нет, вот и не слышно возмущений. Но у меня ещ╦ живо воспоминание с работы... Сидим с коллегами (все немцы) за обедом, как обычно... Разговор вяло обходит любые темы, не имеющие отношений к работе... Затрагивается вопрос о социальщиках и безработных... Вспоминаются примеры, передачи с ТВ, статьи в газетах... Кто-то говорит (весьма грустно) - "Ну если так можно жить на пособие... Я не понимаю, зачем я работаю..."... Все также грустно кивают...
Так что не надо про "специалистов"... Аборигены вполне возмущаются... И я их вполне понимаю - ибо сам в той же лодке.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
27.07.06 02:10
в ответ basilek 27.07.06 02:08
Ну никто же ему не мешает подрабатывать... Пиццу там развозить... Зачем же попрошайничать у гос-ва? Я, например, в его возрасте уже в несколько раз больше, чем родители, зарабатывал (правда, это было не в Германии, но вс╦-таки)
Я, например, в его возрасте уже в несколько раз больше, чем родители, зарабатывал (правда, это было не в Германии, но вс╦-таки) If something sounds too good to be true, it probably is (с)
27.07.06 02:12
в ответ WishWaster 27.07.06 02:06
А вот тут я не согласна, я полгода, это мало вообще ,по нынешним меркам, искала работу как проклятая, сладко, думаете жить на пособие?
Не униженно себя чуствуешь, постоянно доказывая кому то, что ты не ос╦л, не тунеядец и ищешь работу изо всех сил??
И то, мне лично повезло, знакомства..Вот и работаю.,
А не было б знакомств?? Искала бы ещ╦ минимум полгода!
Не униженно себя чуствуешь, постоянно доказывая кому то, что ты не ос╦л, не тунеядец и ищешь работу изо всех сил??
И то, мне лично повезло, знакомства..Вот и работаю.,
А не было б знакомств?? Искала бы ещ╦ минимум полгода!
27.07.06 02:13
в ответ WishWaster 27.07.06 02:06, Сообщение удалено 27.07.06 21:45 (vagant)
Пока знаю буквы - пишу
27.07.06 02:23
в ответ vagant 27.07.06 02:13
Если это сказал тот, у которого доход такой же, как пособие, то это понятно.
Это сказал тот, доход которого ощутимо выше пособия. Но кроме пособия, ещ╦ оплачивается квартира, а у этого человека дом, кредит, дети, неработающая жена. В итоге жив╦т он не лучше, чем те, кто получает пособие, хотя в абсолютных цифрах, з/п ощутимо выше средней...
Опять же на пособие в урлаубы (в отпуски) далеко не уедешь.
Отпуск, простите, от чего? От отпуска? Кто не работает - тому не от чего отдыхать. Может, я чего-то не понимаю в этой жизни, конечно, но... Как говорят, "кто не работает - тот не ест" (по крайней мере, не должен). Вот заработает - пусть едет куда угодно, а пока не заработает - пусть ищет, как заработать. Ты ведь не требуешь в магазине хлеб бесплатно, потому что денег нет? И такси не берешь, если денег нет, верно? Так о какой поездке речь?
А на выборы я перестал ходить ещ╦ в СНГ, поэтому ни за кого не агитирую. Пусть, как в спорте, победит сильнейший.
Вот поэтому мы имеет такое правительство, как имеем. Потому что всем вс╦ пофиг, а потом жалуемся, какое оно дерьмовое... Впрочем, как мне кажется, сейчас у Германии появилась надежда... Но это тема для совсем другого форума, куда я не хожу
Это сказал тот, доход которого ощутимо выше пособия. Но кроме пособия, ещ╦ оплачивается квартира, а у этого человека дом, кредит, дети, неработающая жена. В итоге жив╦т он не лучше, чем те, кто получает пособие, хотя в абсолютных цифрах, з/п ощутимо выше средней...
Опять же на пособие в урлаубы (в отпуски) далеко не уедешь.
Отпуск, простите, от чего? От отпуска? Кто не работает - тому не от чего отдыхать. Может, я чего-то не понимаю в этой жизни, конечно, но... Как говорят, "кто не работает - тот не ест" (по крайней мере, не должен). Вот заработает - пусть едет куда угодно, а пока не заработает - пусть ищет, как заработать. Ты ведь не требуешь в магазине хлеб бесплатно, потому что денег нет? И такси не берешь, если денег нет, верно? Так о какой поездке речь?
А на выборы я перестал ходить ещ╦ в СНГ, поэтому ни за кого не агитирую. Пусть, как в спорте, победит сильнейший.
Вот поэтому мы имеет такое правительство, как имеем. Потому что всем вс╦ пофиг, а потом жалуемся, какое оно дерьмовое... Впрочем, как мне кажется, сейчас у Германии появилась надежда... Но это тема для совсем другого форума, куда я не хожу
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
27.07.06 02:50
в ответ WishWaster 27.07.06 02:23, Сообщение удалено 27.07.06 21:50 (vagant)
Пока знаю буквы - пишу
27.07.06 03:00
в ответ vagant 27.07.06 02:50
Если часть зарплаты уходит на длинноногую жену с пышными б╦драми, то это выгодное вложение капитала.
Обычная у него жена. И дети. На них вс╦ и уходит - на содержание, а не роскошь. И в отпуск он не ездит - домом занимается... Ну разве что в Голландию на выходные... Но при этом, что бы заработать то, от чего почти ничего не остается, он сидит на работе по 8 часов каждый день, а безработный, уверенный что ему оплатят квартиру и выплатят пособие, часто волен делать вс╦ что хочет, не будучи связанный необходимостью работать. Ойро-джоб и т.п. вещи появились не так уж и давно, но и от них норовят отлынивать...
Если ты живешь один, у тебя з/п 4000 брутто, квартира, еда и страховки стоит меньше 1000 в месяц - это сравнительно неплохой доход. Но если на тебе висит дом с кредитом, жена (неработающая), двое (маленьких) детей - вс╦ выглядит несколько иначе, не находишь?
Обычная у него жена. И дети. На них вс╦ и уходит - на содержание, а не роскошь. И в отпуск он не ездит - домом занимается... Ну разве что в Голландию на выходные... Но при этом, что бы заработать то, от чего почти ничего не остается, он сидит на работе по 8 часов каждый день, а безработный, уверенный что ему оплатят квартиру и выплатят пособие, часто волен делать вс╦ что хочет, не будучи связанный необходимостью работать. Ойро-джоб и т.п. вещи появились не так уж и давно, но и от них норовят отлынивать...
Если ты живешь один, у тебя з/п 4000 брутто, квартира, еда и страховки стоит меньше 1000 в месяц - это сравнительно неплохой доход. Но если на тебе висит дом с кредитом, жена (неработающая), двое (маленьких) детей - вс╦ выглядит несколько иначе, не находишь?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
27.07.06 09:37
в ответ basilek 27.07.06 01:25
>Мне чихать на мораль. У меня меркантильные интересы - он ведь покушается (косвенно, но вс╦же) на мои деньги. Будь моя власть - я бы всех безработных (злостных, разумеется) расселил бы по общагам, нефиг им в квартирах жить. Хочешь получать пособие - живи в общаге, хочешь жить в отдельной квартире - иди работай. Думаю, быренько бы работу все нашли
С таким мышлением, завистью и в первую очередь жадностью ты бы сам очень быстро бы оказался в общаге, да ещ╦ и без всякого пособия!
С таким мышлением, завистью и в первую очередь жадностью ты бы сам очень быстро бы оказался в общаге, да ещ╦ и без всякого пособия!
27.07.06 10:05
в ответ vagant 27.07.06 01:46
> Угу. Очень много раз в своей жизни я буквально кормил очень много людей. Бесплатно - для них, разумеется. И они ничем мне не были обязаны после этого. Кстати, я продолжаю этим заниматься и по сей день. Но - одно дело когда я _сознательно_ на это иду, и совсем другое - когда кто-то нагло садится мне (и другим) на шею.
Если бы тебе кто-то "НАГЛО" сел бы на шею, то ты бы вообще без денег бы остался! ЧТо у тебя за такая логика?
Если бы тебе кто-то "НАГЛО" сел бы на шею, то ты бы вообще без денег бы остался! ЧТо у тебя за такая логика?
27.07.06 10:18
в ответ basilek 27.07.06 01:38
> Если уж на то пошло... То молодой человек спрашивает, как ему обойти закон, а это - нарушение правил форума. Кстати, Вы, случайно, не его мама? А то так рьяно защищаете...
Ты может ещ╦ администрации майкрософт расскажешь что по ч╦м? Почему люди используют не лицензиоонные Windows, когда я плачу за лицензию?! Правельный наш╦лся! Если бы была мама, с тобой бы и разговаривать не стала, ты такой бред пишешь, на голову не натянешь! Если не понял вопроса то лучше вообще ничего не пиши! Закон можно обойти и по закону, особенно в этой стране!
Ты может ещ╦ администрации майкрософт расскажешь что по ч╦м? Почему люди используют не лицензиоонные Windows, когда я плачу за лицензию?! Правельный наш╦лся! Если бы была мама, с тобой бы и разговаривать не стала, ты такой бред пишешь, на голову не натянешь! Если не понял вопроса то лучше вообще ничего не пиши! Закон можно обойти и по закону, особенно в этой стране!
28.07.06 02:08
в ответ Boomkostya 27.07.06 09:37
Не в моих привычках влезать в ДК, но раз пошла такая пьянка...
С таким мышлением, завистью и в первую очередь жадностью ты бы сам очень быстро бы оказался в общаге, да ещ╦ и без всякого пособия!
Зависти к чему? К кому? У меня уже давно есть вс╦, что мне нужно - о какой зависти речь? Да и в жадности замечен не был Знаешь, у меня много всякого было в жизни, но вот чего не было - так сидения у кого-то на шее
Тебе нужно было с этого вс╦ начинать, тогда бы понятнее было из-за чего ты так зол!
Н-да, психолог из тебя никакой Я редко бываю зол, последний раз это было
довольно давно В то время, когда я стал зарабатывать сам, я это делал не по необходимости - просто мне _нравилось_ работать
Если бы тебе кто-то "НАГЛО" сел бы на шею, то ты бы вообще без денег бы остался! ЧТо у тебя за такая логика?
Когда ты станешь зарабатывать деньги сам, а не брать у мамы, а потом прид╦тся отдавать треть этих денег на содержание бездельников - мы поговорим о логике, окей? Не то что бы меня сильно убудет от этой трети (совсем не убудет), но дело принципа.
Ты может ещ╦ администрации майкрософт расскажешь что по ч╦м? Почему люди используют не лицензиоонные Windows, когда я плачу за лицензию?
Некорректное сравнение. От того, что кто-то не платит администрации майкрософт, у меня меньше не становится - это они (корпорация) чего-то не получают, посему - это их проблемы, а не мои. А вот на содержание бездельников уходят _мои_ деньги - налоги, которые _я_ (вместе с другими) плачу - поэтому меня это и волнует. Надеюсь, теперь разница очевидна?
Закон можно обойти и по закону, особенно в этой стране!
Вперед и с песней. Только не ожидай сочувствия и помощи от тех, кому это невыгодно. Рано или поздно, вс╦ равно вс╦ прид╦т к тому, о ч╦м я писал выше - вечно на шее у гос-ва не дадут сидеть. Радуйся, что у тебя _пока_ ещ╦ есть возможность обходить законы.
А лучше - подумай сначала, на что содержать себя, за _свой_ счет - а уже _потом_ думай о самостоятельной жизни, потому как ты к ней совершенно не готов, раз живешь за сч╦т мамы, а хочешь за сч╦т других (гос-ва, в частности).
С таким мышлением, завистью и в первую очередь жадностью ты бы сам очень быстро бы оказался в общаге, да ещ╦ и без всякого пособия!
Зависти к чему? К кому? У меня уже давно есть вс╦, что мне нужно - о какой зависти речь?
Да и в жадности замечен не был Знаешь, у меня много всякого было в жизни, но вот чего не было - так сидения у кого-то на шее Тебе нужно было с этого вс╦ начинать, тогда бы понятнее было из-за чего ты так зол!
Н-да, психолог из тебя никакой
Я редко бываю зол, последний раз это было
довольно давно В то время, когда я стал зарабатывать сам, я это делал не по необходимости - просто мне _нравилось_ работать Если бы тебе кто-то "НАГЛО" сел бы на шею, то ты бы вообще без денег бы остался! ЧТо у тебя за такая логика?
Когда ты станешь зарабатывать деньги сам, а не брать у мамы, а потом прид╦тся отдавать треть этих денег на содержание бездельников - мы поговорим о логике, окей? Не то что бы меня сильно убудет от этой трети (совсем не убудет), но дело принципа.
Ты может ещ╦ администрации майкрософт расскажешь что по ч╦м? Почему люди используют не лицензиоонные Windows, когда я плачу за лицензию?
Некорректное сравнение. От того, что кто-то не платит администрации майкрософт, у меня меньше не становится - это они (корпорация) чего-то не получают, посему - это их проблемы, а не мои. А вот на содержание бездельников уходят _мои_ деньги - налоги, которые _я_ (вместе с другими) плачу - поэтому меня это и волнует. Надеюсь, теперь разница очевидна?
Закон можно обойти и по закону, особенно в этой стране!
Вперед и с песней. Только не ожидай сочувствия и помощи от тех, кому это невыгодно. Рано или поздно, вс╦ равно вс╦ прид╦т к тому, о ч╦м я писал выше - вечно на шее у гос-ва не дадут сидеть. Радуйся, что у тебя _пока_ ещ╦ есть возможность обходить законы.
А лучше - подумай сначала, на что содержать себя, за _свой_ счет - а уже _потом_ думай о самостоятельной жизни, потому как ты к ней совершенно не готов, раз живешь за сч╦т мамы, а хочешь за сч╦т других (гос-ва, в частности).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
28.07.06 19:43
От тюрьмы и от сумы... не на каркайте себе.
Интересно как юнец может заработать больше своих родителей?
В число этих "бездельников" входят так же учителя, полицаи и т.п.?
Жаба душит? А зря. Безработица раст╦т отнюдь не от людской лени, а от роста производительности. Так что все обвинения техническому прогрессу.
в ответ WishWaster 28.07.06 02:08
В ответ на:
Зависти к чему? К кому? У меня уже давно есть вс╦, что мне нужно - о какой зависти речь? Да и в жадности замечен не был Знаешь, у меня много всякого было в жизни, но вот чего не было - так сидения у кого-то на шее
Зависти к чему? К кому? У меня уже давно есть вс╦, что мне нужно - о какой зависти речь? Да и в жадности замечен не был Знаешь, у меня много всякого было в жизни, но вот чего не было - так сидения у кого-то на шее
От тюрьмы и от сумы... не на каркайте себе.
В ответ на:
В то время, когда я стал зарабатывать сам, я это делал не по необходимости - просто мне _нравилось_ работать
В то время, когда я стал зарабатывать сам, я это делал не по необходимости - просто мне _нравилось_ работать
Интересно как юнец может заработать больше своих родителей?
В ответ на:
прид╦тся отдавать треть этих денег на содержание бездельников
прид╦тся отдавать треть этих денег на содержание бездельников
В число этих "бездельников" входят так же учителя, полицаи и т.п.?
В ответ на:
А вот на содержание бездельников уходят _мои_ деньги - налоги, которые _я_ (вместе с другими) плачу - поэтому меня это и волнует.
А вот на содержание бездельников уходят _мои_ деньги - налоги, которые _я_ (вместе с другими) плачу - поэтому меня это и волнует.
Жаба душит? А зря. Безработица раст╦т отнюдь не от людской лени, а от роста производительности. Так что все обвинения техническому прогрессу.
29.07.06 04:21
в ответ serg105 28.07.06 19:43
От тюрьмы и от сумы... не на каркайте себе.
Проблемы нужно решать по мере их появления. Мой опыт говорит о том, что нерешаемых проблем не бывает. К тому же, в мире достаточно мало (в %% к населению; в развитых странах) людей, у которых проблемы с "тюрьмой и сумой" - значит, шанс, что я попаду в их число, исключительно невелик, особенно если учесть меры, предпринимаемые мной, что бы такого не случилось.
Интересно как юнец может заработать больше своих родителей?
Легко. Вс╦ ведь зависит от того, чем занимается юнец, а чем - родители. А также - где работает юнец, а где - родители. В 18 лет я уже был признан как специалист в своей области, спрос на меня был. Не хочу вдаваться в детали - но - поверьте - вс╦ возможно, при желании. А здесь так вообще проще - бывают, что родители безработные, а дети - с работой, вот и зарабатывают больше. "юнец" - не значит "неспособный" или "неумеющий" - вс╦ зависит от внутренней установки.
В число этих "бездельников" входят так же учителя, полицаи и т.п.?
У них есть _функции_, которые они (большей частью) выполняют. Поэтому ответ отрицательный. Бездельники - это те, кто не работает _и_ не хочет работать, точнее, годами увиливает от работы, ссылась на низкий уровень оплаты или невозможность найти работу. Не можешь найти то, за что платят хорошо - совершенствуй себя, а пока работай там, где берут - вот принцип для бездельников.
Жаба душит? А зря. Безработица раст╦т отнюдь не от людской лени, а от роста производительности. Так что все обвинения техническому прогрессу.
Не-а. Не жаба. Принцип, скорее. Хотя, тоже своего рода жаба... Только вот насч╦т производительности не надо... Подметать улицы лучше людей ещ╦ никто не умеет, да и роботизированных официантов и прочего обслуживающего персонала (сфера обслуживания имеется в виду) пока не наблюдается. Ящики таскать, опять-таки, машины без людей пока не умеют... О каком прогрессе речь? Да если всю эту армию выгнать на ремонт автобанов, то 6/7 бауштелен исчезнут к концу года... А потом на улицы - подметать, мыть, наводить порядок... Дык не хотят ведь на ойро-джоб идти... Хотя - это ведь элементарная расплата за получаему помощь... А они хотят безвозмездно, т.е. даром... Вы считаете, это правильно?
Проблемы нужно решать по мере их появления. Мой опыт говорит о том, что нерешаемых проблем не бывает. К тому же, в мире достаточно мало (в %% к населению; в развитых странах) людей, у которых проблемы с "тюрьмой и сумой" - значит, шанс, что я попаду в их число, исключительно невелик, особенно если учесть меры, предпринимаемые мной, что бы такого не случилось.
Интересно как юнец может заработать больше своих родителей?
Легко. Вс╦ ведь зависит от того, чем занимается юнец, а чем - родители. А также - где работает юнец, а где - родители. В 18 лет я уже был признан как специалист в своей области, спрос на меня был. Не хочу вдаваться в детали - но - поверьте - вс╦ возможно, при желании. А здесь так вообще проще - бывают, что родители безработные, а дети - с работой, вот и зарабатывают больше. "юнец" - не значит "неспособный" или "неумеющий" - вс╦ зависит от внутренней установки.
В число этих "бездельников" входят так же учителя, полицаи и т.п.?
У них есть _функции_, которые они (большей частью) выполняют. Поэтому ответ отрицательный. Бездельники - это те, кто не работает _и_ не хочет работать, точнее, годами увиливает от работы, ссылась на низкий уровень оплаты или невозможность найти работу. Не можешь найти то, за что платят хорошо - совершенствуй себя, а пока работай там, где берут - вот принцип для бездельников.
Жаба душит? А зря. Безработица раст╦т отнюдь не от людской лени, а от роста производительности. Так что все обвинения техническому прогрессу.
Не-а. Не жаба. Принцип, скорее. Хотя, тоже своего рода жаба... Только вот насч╦т производительности не надо... Подметать улицы лучше людей ещ╦ никто не умеет, да и роботизированных официантов и прочего обслуживающего персонала (сфера обслуживания имеется в виду) пока не наблюдается. Ящики таскать, опять-таки, машины без людей пока не умеют... О каком прогрессе речь? Да если всю эту армию выгнать на ремонт автобанов, то 6/7 бауштелен исчезнут к концу года... А потом на улицы - подметать, мыть, наводить порядок... Дык не хотят ведь на ойро-джоб идти... Хотя - это ведь элементарная расплата за получаему помощь... А они хотят безвозмездно, т.е. даром... Вы считаете, это правильно?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
01.08.06 16:30
в ответ WishWaster 27.07.06 00:52
Я плачу, социал никогда не получал, и никогда не буду. И мне не нравится, когда за мой сч╦т кто-то хочет жить отдельно и устраивать свою личную жизнь.
-------------------------------------------
таких как вы сдесь все больше и больше, и ето не является чемто хорошым, вы дешевле и поетому страна откасывается от своих детей.
А вобще я считаю что здесь некоторые очень грубы с ребенком, ведь большинство из них получили по максимуму , брали все что могли, а теперь читают
мараль 18 летниму пацану, сыну матери -одиночки. Каждый решает ету проблему по своему, но тут решено было обратится к добрым форумчанам....
-------------------------------------------
таких как вы сдесь все больше и больше, и ето не является чемто хорошым, вы дешевле и поетому страна откасывается от своих детей.
А вобще я считаю что здесь некоторые очень грубы с ребенком, ведь большинство из них получили по максимуму , брали все что могли, а теперь читают
мараль 18 летниму пацану, сыну матери -одиночки. Каждый решает ету проблему по своему, но тут решено было обратится к добрым форумчанам....
01.08.06 16:50
в ответ Kelvin 26.07.06 13:47
А что так много-то? Я тоже налоги плАчу, но поменьше. И вообще, сегодня ты налогоплательщик гордый и почти независимый, а завтра - безработный. Что тогда? Но, конечно, запрос автора ветки не совсем этичный. Но дело-то не в этом. Кичиться тем, что ты платишь налоги, не стоит. Сегодня платишь, а завтра тебя уволили. Не надо только говорить, что с Вами этого не случится. Нет ничего, что не могло бы случиться. 
