А не примитивные значит оказываются неизбежно обманутыми и кинутыми своими "интернациональными" олигархами и коммиссарами? Так знаете, я лучше буду примитивным, если конечно вы не возражаете.

Ну если всех без исключения это конечно другое дело. Но так же не бывает чтобы совсем уж без исключений.

Они и так в это верят. Очень стремятся. Прилагают максимум усилий. Иные и на идеологическом фронте - вот например этот ДК тому ярчайшее свидеетельство.

Но наблюдается же. Вы посмотрите что происходит на Ближнем Востоке! Это же просто кризис а не обострение!

Я думаю, что о св╦ртывании ядерной программы Ирана позаботится не Израиль, а мировое сообщество. В крайнем случае США (если ООН опять окажется импотентным).

Начать планомерное уничтожение террористической организации Хезболлы в ответ на е╦ военные действия к буйству может приравнять лишь человек без всякой ориентации и без принципиальной позиции.

А Вы встречали здесь информацию Муда, что только за неделю ряды Хезболлы пополнили 1368 новых добровольцев?
Где же граница между теми кто уже состоит в этой террористической организации и теми, кто е╦ пополняет и поддерживает?
Кстати, какие вывводы Вы делаете, сопоставив информацию, что Хезболла бер╦т на себя ответственность за террористический акт и что население поддерживает Хезболлу в е╦ борьбе против Израиля? Какая должна быть разница в отношении Израиля непосредственно к террористам и к тем, кто их поддерживает?

Ответ - не надо запускать боевые ракеты в соседнюю страну с территорий детских площадок, не надо прятаться за спины детей!
Иначе все эти детские жертвы на совести террористов-агрессоров.
А про "возмущение всего мира" не надо рассказывать сказки.
Меня вот возмущают исламские террористы, возмущали ещ╦ до начала Израилем военных действий... возмущали не меня одного.
А где было то "возмущение всего мира"? Дремало и ждало ответных действий? Так пусть ещ╦ подремлет - пока от Хезболлы и следов не останется.

Это уже из другой области...
Здесь Вам поможет де Вильде с его нацирналистическими теориями.
Я же думаю, что людей формируют условия жизни в той же степени, как и люди их создают и это зависит не от национальностей, а от сложившегося общественно-экономического строя.
Вашу фразу, что без помощи запада я жил бы не намного лучше - я честно говоря не понял. Я всегда жил на свои заработанные деньги и если не слишком хорошо, то виню в этом не евреев, а тот общественный строй, который почему-то называли "развитым социализмом".
Начав работать в Германии, я мгновенно убедился, что за работу инженера-конструктора можно получать совсем другую зарплату.
Получается наоборот, что с помощью Запада я стал жить намного лучше, а главное интереснее.

Мне показалось, что Вы упомянули, что мол Саддам Хуссейн не был религиозным исламистом, но ему вс╦ равано не поздоровилось...
Вот я и пояснил, что он это сам заслужил. Иранец этого тоже может добиться...
Где то в число претендентов стремится попасть и Северная Корея со своими "кривыми" запусками...
Сидели бы спокойно - и нафиг никому были бы не нужны.
Нет же, добиваются приключений на свою задницу - мазохисты хреновы.
А потом всем миром их жалеть начнут.

Насколько я знаю, эти в кипах не имеют ни малейшего отношения к управлению государством Израиль.
Что у них хватает дурости, чтобы по субботам вместо поездки на машине ходить пешком - это лишь их проблемы, но если кто-то в субботу кидается камнями в проезжающую машину - то надеюсь такого хулигана там найд╦тся кому проучить (и кипа не поможет).
Гомиков я тоже считаю уродами и извращенцами, но их голов мне не нужно и не думаю, что они хоть кому-то понадобятся. Пусть себе занимаются "любимым делом" - от этого их число не размножится.
Где там кого и с какими товарищами хоронят - мне как-то до лампочки, поскольку и о месте своих похорон я не очень забочусь.
А что Вы так озаботились? Может и про пить╦ крови христианских младенцев тоже есть сомнения или подозрения...?

Интересно, как бы Вы себя сдерживали, пожив некоторое время среди взрывов то в автобусе, то в кафе, за которые бер╦т на себя ответственность Хезболла?
Мне кажется, что окажись на их месте русские - рванули бы на груди тельняшку и раздавили бы этот Ливан с Хезболой на одном "ура-а-а".

Чего мне крутиться?
Израиль по сравнению с окружающими арабскими странами - действительно цветущая страна.
А указывать, что Биробиджан не подобен Израилю - глупо, поскольку при советской власти процветания не было ни где.
Вот и немцы попробовали попроцветать на Волге - их быстренько спровадили в Казахстан и под комендатуру...
Впрочем, не я и не тебе должен это всё рассказывать.

Олигархи или коммисары кидают как раз тех - кто смотрит им в рот и верит, вместо того, чтобы думать своей головой.
Вот и таких как Вы опять "кинут" ваши националистические "комиссары".
Такова уж судьба доверчивых людей - идти то за батюшкой, то за вождями.
Вот и Вы первым делом начали у меня искать приверженность то к Троцкому, то к Зиновьеву, то к Каменеву... то к Марксистско-Ленинской идеологии...
Не хватает только коронной фразы "Нельзя же жить без ВЕРЫ!!!"

Ну и нехай верят...
"Блажен кто верует - тепло ему на свете".

Вот видите, Вы понимаете, что у религиозных фанатов наблюдается обострение...
Значит правильно то США, то Израиль проводят хирургические операции.

Это же в ч╦м Израиль отста╦т от Европы, по каким показателям?

Потому что это был не еврейский эксперимент, не евреи его задумали и не собирались принимать в н╦м участие

А о советских евреях уч╦ных, музыкантах, врачах, акт╦ров, режисс╦ров, и т.д и т.п ничего не слышали?

Евреи внесли огромный вклыд в создание западной цивилизации, они и есть часть запада, о котором вы пишите

Молодой человек, Вы сколько лет прожили в Израиле, что делаете такие утверждения?
Пару сравнений на вскидку:
Подключения ДСЛ в супер-технологично-развитой Германии нужно ждать минимум месяц-полтора, миниму. в Израиле - 24 часа, от силы 48.
ДСЛ в Израиле пользуются около 90% пользователей интернетом, сколько в Германии?
Израильский хай-тек находится на 3 месте в мире по объёму производимого програмного обеспечения и железа - на 1 месте Силиконовая Долина, на 2 - Индия.
Израильская военная электроника (умная начинка), во многом не имеет аналогов даже в США и России (американцы, например, запретили Израилю начинять будущий самолёт Изр. ВВС F-22 собственной электроникой - по причине её уникальности).
Израильский опыт в орошении и сельском хозяйстве перенимают даже фермеры из Австралии и многих стран Центральной и Южной Америки (не шутка ведь, за 50 лет из одних камней, песка и болот создать действиельно зелёную и цветущую страну).
Естественно, Израиль во многом уступает Европе - всё таки у Европы вековая история государственности и развития науки, культуры и исскуства, а у Израиля - только 50).
Но как чнловек проживший там 14 лет и живущий ту уже 3 года, смело могу утвержадть, что технологически, Израиль находится впереди большинства стран Европы.
В чём уступает Европе - тоже во многом.
Во-первых, немецкая система муниципально-государственно-комунальных служб и сервис для граждан намного более развит чем в Израиле. Факт.
Много сервисов, информации и формуляров доступно он-лайн, что несомненно облешчает жизнь и очень удобно.
Немецкая чёткость и педантичность всё ещё даёт о себе значть, что бы не говорили (в положительном смысле).
Немецкое машиностроение, станкостроение - лучшие в мире, это всемирно признаный факт. Даже американские авианосцы используют в своих двигателях трансмисси производства MAN - им просто нет аналогов в мире. Немецкие станки (почти для всех отраслей) - лучшие в мире. Только японцы выпускают металообрабатыващие станки лучше немцев.
Этот список можно продолжать ещё долго.
Но ни о каких 60-70 годах разпыва и речи быть не может.
И нужно ещё не забывать, что Германия и Израиль (образно выражаясь) начали строить своё будущее почти одновременно, но с небольшлй разницей - Германия с 45 по сегодняшний день без единого военного конфликта и с масивной американской помощью и поддержкой после войны.
Израиль с 5 войнами, непрекращающимся терроризмом и только американской военной помощью в размере 6 мрд. долларов в год в последние лет 20. Всё. В первые 20-30 лет своего существования у Израиля не было финансовой поддержки ни от одной страны мира. Помогали только пожеотвования евреев из других стран, а во время войны за независимость оружие и деньги постовляли братья Ланские и им подобные (думаю эти имена всем известны)
И не смотря на все эти факты, Израиль добился того, чего до сих пор не могут добиться сотни стран с вековой государственностью (непрерывной) и историей.

Особенно огромный вклыд был на языковом поприще.
Как например в создании языка ротвэлш ( также Gaunersprache ) со словарным запасом на треть состоявшим из идиша..

In den Anfangsjahren war es die Diaspora, die Israels Existenz sicherte. Vor 1967 trug sie jährlich 200 Millionen Dollar bei, in den sechs Jahren danach gewaltige 700 Millionen Dollar pro Jahr. Auch heute noch erhält Israel 1,5 Milliarden Dollar jährlich in Form privater Spenden aus den USA. In den 1950er Jahren bildeten die Reparationszahlungen Westdeutschlands eine weitere wichtige Einnahmequelle: 125 Millionen Dollar jährlich vor 1966.
Auch als die Reparationszahlungen eingestellt wurden, kamen weiterhin Gelder aus der Bundesrepublik, und zwar noch höhere Beträge als zuvor.
Vor 1967 stellten die USA gerade mal 50 Millionen Dollar jährlich bereit; dieser Betrag stieg bis 1986 auf 3 Milliarden Dollar jährlich (aufgeteilt auf 1,2 Milliarden Dollar Wirtschafts- und 1,8 Milliarden Dollar Militärhilfe). Dazu kamen jährlich noch etwa 500 Millionen Dollar aus anderen Posten des US-Haushalts und manchmal auch staatliche Gelder, die nicht offiziell im Haushalt ausgewiesen waren.
Seither sind die Unterstützungszahlungen auf dieser Höhe verblieben, womit Israel gemessen an seiner Bevölkerungszahl am meisten US-Hilfe weltweit erhält.

трудно представить что в израиле в каждом кибутце ADSL есть.. 5км от станции уже толком не тянет. Про минимум месяц это тоже загнуто... знакомым заказал, в течении недели всё было.

ныне такое поддержкой терроризма называется.

Именно ADSL, а не DSL
Есть ещё Wireless ADSL, там где нет подстанций - используют его. В Израиле технологий очень сильно развита.
Я ту уже 4 раза провайдеров менял, каждый раз - по полтора месяца ждал.
И я не говорю про немецкую деревню в горах - в Офенбахе на Майне, явно не деревня.
Но это лишь мелочи, хотя если просто посмотреть на немецкие штекеры для телоефонов - плакать хочется, в израиле такого типа уже лет десять как нет, везде используется только RJ-45 connectors, то бишь, то, что здесь только для ISDN, то в Израиле для всех приборов.
А 55 тыс. различных сплитеров и модемов для одного подключения - просто дикарстово.
У меня ISDN и DSL:
1. Modem
2. Spliter
3. ISDN NTBA
Под столом просто электросанция со всеми проводами, и это при модеме WLANnnnnn

"Nortel baut WLAN-Funknetz in Israel auf
Der kanadische Technologiekonzern Nortel baut mit einer WLAN-Lizenz ein WLAN-Funknetz in der israelischen Stadt Ariel auf. Der Aufbau dauert ein Monat und der Testlauf des Funknetzes ist auf ein Jahr festgelegt.
Die Fußgängerzonen und der Campus von Judäa und Samaria sollen mit dem WLAN-Funknetz abgedeckt werden und den dort beschäftigen Angestellten eine Sprach-, und Videokommunikation ermöglichen. An das Funknetz werden außerdem Überwachungskameras und Wasserverbrauch-Messgeräte installiert.
Die Bewohner der Stadt Ariel sollen das aufgebaute Funknetz kostenlos nutzen können und das Netz soll mit Mobilfunk erweitert werden. Zahlreiche amerikanische Städte möchten die WLAN-Meshtechnik ebenfalls einsetzen, um damit Funknetze aufzubauen.
Neben Städten wird die Meshtechnik auch vom Militär und Sicherheitsfirmen eingesetzt um mit ihren Angestellten in Kontakt bleiben zu können.
Der Aufbau solcher Funknetze ist gegenüber DSL relativ preiswert und wird verstärkt von Providern eingesetzt die in ländlichen Regionen ein Breitbandnetz aufbauen wollen.."
(с) DSL-News , 05 . April 2006

А чем Иран угрожает "мировому сообществу"? В наше напряж╦нное на энергоресурсы время ссориться с серь╦зным поставщиком? Не думаю, что найдутся желающие за Израиль таскать каштаны из огня.

Плохо уничтожают: парочку убили, а полторы тысячи новых появилось. Похоже, Израиль решил разводить их их в Ливане, а что удобно - под боком, далеко ходить не надо.

Так вот и надо начинать с израильской политической и военной верхушки. Тут или они просто дураки, а зачем такие в руководящем аппарате, или специально вредят, таких тем более к стенке. Может их тоже бомбануть?

Да эти подлецы всех достали, моя воля, кинул бы туда горсть атомных бомб не глядя, но если несколько на Израиль упад╦т не обижайтесь, наверняка и в Израиле арабы симпатизанты есть, но от меня никто не спрячется. Даже на территории Израиля.

Извините, под "вы" я подразумевал евреев-израильтян. Но вс╦- таки согласитесь без этой помощи Израиль выглядел бы не намного лучше окружающих его арабских стран.

И не только Иранец... А Ирак служил "длинной рукой" США в регионе... И на Кувейт напал под с молчаливого согласия Америки... Поэтому и был потом так удивл╦нн... А кого может постигнуть его участь в скором будущем сказать трудно, вот решит Буш, что евреи ему дороги, но нефть и газ подороже будут, тогда он и в Израиле "демократию" строить начн╦т.

Вы не антисемит случайно, такие фразы заворачиваете, но знайте ревизия Холокоста в Германии уголовно наказуемое дело.
Или вы это про арабов?

А то что мать солдата погибшего при защите страны, выгнали из этой страны вы просмотрели? Или это по вашему в порядке вещей?

Вы вс╦-таки двигаетесь по тонкому льду или появились подтверждение? Тогда ссылку пожалуйста, иначе это просто клевета.

Да кстати давно не слышал про такие взрывы, сколько их было в этом году? Но наверное правительство Израиля в этх кафе не сидит и на автобусах не ездит, потому что начало операцию в ответ на выходку Хизболлы, которая в сравнению с такими взрывами какая-то не террористическая что-ли. Ну обменяли бы их на своих захваченных, делов-то. Может и контакт какой-никакой наладили. А так платят за свободу двух солдат уже 37-ю жизнями своих, да и солдат может уже прирезали. Потом покажут кино с головами и обвинят Израиль и по вашей-же трактовке справедливости, будут правы - потому как не надо провозировать.
Для обозначения иронии, извините , кавычки не ставил.

не понял смысла постинга
Это плохо или хорошо что строят такую сеть?

По отношению к человеческой жизни и другим правам человека. Этого показателя хватит?

Сытая жизнь в Москве их тогда больше прельщала чем независимость по моему. Или воевать там только с мошкой можо было, не интересноо..

Речь шла о развитии немцев и евреев в равных стартовых условиях и что из этого вышло, в контексте сравнения созидательной деятельности арабов и евреев.

Все евреи? Включая советских, африканских и арабских?

Я подразумевал не техногенную сторону развития, а скорее моральную. Сегодняшная военная истерика Израиля напомнила мне этап в истории Европы как раз 60-70 лет тому назад. Судите сами.