Deutsch

Анализ изображения, используемого как символика.

469  1 2 3 4 все
gve постоялец21.07.06 10:27
gve
21.07.06 10:27 
Анализ изображения,используемого человеком как символика.
Продолжение темы : " О завуалированной неприязни. "
Встречал много случаев лжи и лицемерия в литературе.
Приходилось наблюдать такое и в реальной жизни .
В интернете распознать такое значительно сложнее ( невидно ни мимики ни жестов , неслышно интонации голоса , даже на основании скорости ответа нельзя делать однозначные выводы ) .
Так на основании чего можно делать выводы в интернете ?
Прежде всего содержание .
Логические неувязки .
Оговорки и опечатки .
Забывание фактов из жизни , которые персонаж должен знать .
Незнание ответов на вопросы , которые должны быть известны например из профессии , при проживании в определенном регионе и ( или ) в определенное время .
Определенные выводы можно делать анализируя изображение , используемое человеком как символику .
Список естественно можно продолжить.
Пожалуй , наиболее спорными , будут выводы , которые можно делать, анализируя изображение , используемое человеком как символику .
Именно это я и предлагаю обсудить .
Мое мнение, что этот анализ может быть вполне информативен.

#1 
Man-i-pulyator "Дошёл человек! Всех довёл! "21.07.06 10:56
Man-i-pulyator
21.07.06 10:56 
в ответ gve 21.07.06 10:27
Очень сомневаюсь, что вам удастся удержаться в рамках отвлечённой дискуссии, не скатываясь до обсуждения конкретных пользователей. Как вы знаете, подобное в ДК не приветствуется.
Да и в целом тема мне кажется надуманной - как правило, ники и аватары создаются под влиянием момента. Мало кто, как мне кажется, задумывается о возможных трактовках своих идентификаторов, пытается вложить в "этикетку" какой-либо глубинный смысл. ИМХО, в большинстве своём люди шутят, выбирая себе ники и аватары. И даже если в дальнейшем аватар меняется, не стал бы я искать в этом какого-либо значения, скрытого смысла. Опять же, ИМХО, всё это - одномоментно. Понравилась картинка именно сейчас, именно в сиюминутном настроении - поставил. А менять потом... Зачем?
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
#2 
gve постоялец21.07.06 11:09
gve
21.07.06 11:09 
в ответ Man-i-pulyator 21.07.06 10:56
В ответ на:
Очень сомневаюсь, что вам удастся удержаться в рамках отвлеч╦нной дискуссии, не скатываясь до обсуждения конкретных пользователей. Как вы знаете, подобное в ДК не приветствуется.

Пока мне это удается , несмотря на провокации .
В ответ на:
Мало кто, как мне кажется, задумывается о возможных трактовках своих идентификаторов, пытается вложить в "этикетку" какой-либо глубинный смысл. ИМХО, в большинстве сво╦м люди шутят, выбирая себе ники и аватары.
Вы высказали свое мнение - если хотите , я вам отвечу .
В ответ на:
И даже если в дальнейшем аватар меняется, не стал бы я искать в этом какого-либо значения, скрытого смысла.
Почему ?
В ответ на:
Опять же, ИМХО, вс╦ это - одномоментно. Понравилась картинка именно сейчас, именно в сиюминутном настроении - поставил. А менять потом... Зачем?
Вот это я и предлагаю обсудить .
#3 
Man-i-pulyator "Дошёл человек! Всех довёл! "21.07.06 11:30
Man-i-pulyator
21.07.06 11:30 
в ответ gve 21.07.06 11:09
В ответ на:
Пока мне это удается , несмотря на провокации .

Вы так думаете? Мне, почему-то, кажется иначе.
В ответ на:
Вы высказали свое мнение - если хотите , я вам отвечу .

Если хотите - ответьте. Но своё мнение я уже высказал, равно как и отношение к теме, как таковой. Не думаю, что что-либо заставит меня изменить мою точку зрения по данному вопросу.
В ответ на:
Почему ?

По причинам, указанным в моём первом посте. Примеров тому я имею достаточно. Попытки же подвести под выбор/смену аватара какую-либо психологическую базу во-первых - бессмысленны, поскольку мы не располагаем достаточными данными для выводов, во-вторых - это дилетанство, коль скоро мы не обладаем соответствующими навыками, в-третьих - эмпирика свидетельствует о несоответствии виртуального "психотипа" реальному. Дело даже не в том, что в виртуале человек хочет представляться кем-либо. Дело в том, что возможности виртуального самовыражения весьма ограничены, и эти ограничения привносят весьма значительные искажения в "видимый" образ.
В ответ на:
Вот это я и предлагаю обсудить .

А смысл? Сродни обсуждению погоды в один, случайно выбранный день. Не даст представления о климатических условиях региона.
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
#4 
  Phoenix демагог и словоблуд21.07.06 11:32
Phoenix
21.07.06 11:32 
в ответ gve 21.07.06 10:27
Люди руководствуются совершенно разными соображениями, выбирая (или изменяя) аватар. Вероятно можно выделить следующие (список не претендует на полноту):
1. Аватар выражает некую идею, близкую его владельцу.
2. Аватар изображает владельца или кого-либо, с кем владелец себя ассоциирует.
3. Аватар носит шуточный характер.
4. Аватар носит провокационный, шокирующий характер.
5. В качестве аватара используется изображение, просто понравившееся владельцу.

#5 
Man-i-pulyator "Дошёл человек! Всех довёл! "21.07.06 11:44
Man-i-pulyator
21.07.06 11:44 
в ответ Phoenix 21.07.06 11:32
Как мне кажется, всё вышеперечисленное не может служить основанием для сколь-нибудь достоверного психоанализа. Тем более, что, как мне кажется, люди как правило шутят.
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
#6 
  Siberian Зверюга коварная21.07.06 11:48
21.07.06 11:48 
в ответ gve 21.07.06 10:27
Про себя могу и сказать. Была собачка на аватаре, потому что люблю собак и тогда хотел завести себе, а потом появилась Танечка и сказала, что я больше похож на зверюгу, которая прячется где-то а потом выскакивает и сразу вцепляется в горло. Я вот с ней не совсем согласен, но родился я в год тигра и ради смеха сменил на тигра.
О ч╦м это говорит? Что я Танечку послушался или что я такая зверюга и есть?
#7 
gve постоялец21.07.06 11:51
gve
21.07.06 11:51 
в ответ Man-i-pulyator 21.07.06 11:30
В ответ на:
Мне, почему-то, кажется иначе.
Так кажется или уверены ?
В ответ на:
Если хотите - ответьте.

В ответ на:
если хотите , я вам отвечу .
- Это зависит от вашего желания .
В ответ на:
Попытки же подвести под выбор/смену аватара какую-либо психологическую базу во-первых - бессмысленны, поскольку мы не располагаем достаточными данными для выводов,
Какое количество данных , на ваш взгляд , достаточно для выводов?
В ответ на:
во-вторых - это дилетанство, коль скоро мы не обладаем соответствующими навыками,
Это вы про кого ?
В ответ на:
в-третьих - эмпирика свидетельствует о несоответствии виртуального "психотипа" реальному
Вот видите у вас уже есть мнение .
В ответ на:
Дело даже не в том, что в виртуале человек хочет представляться кем-либо.
Ну тогда это лишняя фраза .
В ответ на:
Дело в том, что возможности виртуального самовыражения весьма ограничены, и эти ограничения привносят весьма значительные искажения в "видимый" образ.
Любое другое самовыражение так же весьма ограничено .
#8 
gve постоялец21.07.06 11:57
gve
21.07.06 11:57 
в ответ Man-i-pulyator 21.07.06 11:44
В ответ на:
Как мне кажется, вс╦ вышеперечисленное не может служить основанием для сколь-нибудь достоверного психоанализа.

А мне эта классификация нравится !
В ответ на:
Тем более, что, как мне кажется, люди как правило шутят.

Меня уже начинает настораживать ваша настойчивость - уж не кроется ли за ней желание скрыть что - то ?
#9 
Man-i-pulyator "Дошёл человек! Всех довёл! "21.07.06 12:05
Man-i-pulyator
21.07.06 12:05 
в ответ gve 21.07.06 11:51
В ответ на:
Так кажется или уверены ?

Забавный стиль дискуссии - придираться к устоявшимся словесным штампам. Немотивированная агрессивность, как мне кажется.
В ответ на:
Это зависит от вашего желания .

Если дискуссия будет проходить в стиле, которому вы, судя по всему, неравнодушны, то - увольте. Нет ни малейшего желания.
В ответ на:
Какое количество данных , на ваш взгляд , достаточно для выводов?

Я уже сформулировал это, предложив вам погодно-климатический пример.
В ответ на:
Это вы про кого ?
Про большинство пользователей данного форума - сомневаюсь, что они (я в том числе - по этому поводу сомнений нет) имеют специальное образование, позволяющее проводить предлагаемый анализ.
В ответ на:
Вот видите у вас уже есть мнение

А я разве где-либо заявлял, что лишён своего мнения?
В ответ на:
Ну тогда это лишняя фраза .
С вашей точки зрения. Даже примитивный семантический анализ не даёт оснований для такого вывода. Фраза может быть спорной, это да. Лишней же она является в контексте ваших личных представлений о обсуждаемом предмете.
В ответ на:
Любое другое самовыражение так же весьма ограничено .

И? Вы возьмётесь составить психопортрет Малевича на основании лишь его "Чёрного квадрата"?
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
#10 
gve постоялец21.07.06 12:07
gve
21.07.06 12:07 
в ответ Phoenix 21.07.06 11:32, Последний раз изменено 21.07.06 19:22 (gve)
В ответ на:
Люди руководствуются совершенно разными соображениями, выбирая (или изменяя) аватар.

Абсолютно с вами согласен !
попробую добавить .
1.
1.1. Аватар выражает некую идею, близкую его владельцу.
1.2.Аватар выражает некую идею, с которой владелец борется .
2.
2.1 Аватар изображает владельца. или кого-либо, с кем владелец себя ассоциирует.
2.2 Аватар изображает кого-либо, с кем владелец себя ассоциирует.
2.3 Аватар изображает принадлежность к какой-то группе людей .
3. Аватар носит шуточный характер.
3.1.
3.2 .
4. Аватар носит провокационный, шокирующий характер.
4.1
4.2
5. В качестве аватара используется изображение, просто понравившееся владельцу.
5.1
5.2
6.Аватар так или иначе отражает доступные для данного индивидуума источники информации .
#11 
mari-lil прохожий21.07.06 12:08
mari-lil
21.07.06 12:08 
в ответ Man-i-pulyator 21.07.06 11:44
Нельзя быть такими бессердечными
Это ж крик души!
Человек, может, купился на аватарку... ну там ноги от ушей, хрудь коромыслом, блондинка, опять-таки или чего вы там мужчины еще любите?... Пришел на встречу, а там .... о ужас, ( ахтунг!) мужик волосатый...
Вот и спрашивает автор, как не ошибиться еще раз, а то и обидно, и стыдно...Какие уж тут могут быть шутки...
Хочу, говорит, сразу понять, ху из ху, не отходя от монитора...
( вот так я так понимаю эту тему)
#12 
Man-i-pulyator "Дошёл человек! Всех довёл! "21.07.06 12:12
Man-i-pulyator
21.07.06 12:12 
в ответ gve 21.07.06 12:07
В ответ на:
попробую добавить .

Не удалось. Все ваши добавления - суть перефраз уже сказанного.
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
#13 
  Phoenix демагог и словоблуд21.07.06 12:14
Phoenix
21.07.06 12:14 
в ответ Man-i-pulyator 21.07.06 11:44
В ответ на:
Как мне кажется, вс╦ вышеперечисленное не может служить основанием для сколь-нибудь достоверного психоанализа.

Ну почему же? Пункты 1 и 2 достаточно много говорят о владельце аватара. Да и то, как человек шутит (п.3), что считает шокирующим (п.4) и что ему нравится (п.5) - моменты, вовсе не оторванные от его личности.

#14 
  CTEPX Ом Мани Пэмэ Хум21.07.06 12:17
21.07.06 12:17 
в ответ Phoenix 21.07.06 12:14
вот например Я !
#15 
gve постоялец21.07.06 12:32
gve
21.07.06 12:32 
в ответ Man-i-pulyator 21.07.06 12:12
В ответ на:
Не удалось. Все ваши добавления - суть перефраз уже сказанного.

Я добавил не содержание а структуру , для дальнейшего расширения , ну и один пункт
В ответ на:
2.3 Аватар изображает принадлежность к какой-то группе людей .

#16 
Man-i-pulyator "Дошёл человек! Всех довёл! "21.07.06 12:53
Man-i-pulyator
21.07.06 12:53 
в ответ Phoenix 21.07.06 12:14
В ответ на:
Ну почему же? Пункты 1 и 2 достаточно много говорят о владельце аватара.

Преимущественно - на момент создания аватара.
В ответ на:
Да и то, как человек шутит (п.3), что считает шокирующим (п.4) и что ему нравится (п.5) - моменты, вовсе не оторванные от его личности.

Безусловно, если вы располагаете достаточной для выводов базой шуток (п.3), эпатажных проявлений (п.4), пристрастий (п.5) человека. Выводы же, сделанные по одному-единственному изображению, как правило, будут весьма однобокими, и не уверен, что таковые будут реально отражать даже психосостояние человека в момент выбора изображения. То есть, какие-то выводы сделать можно, но вот насколько они соответствуют действительности...
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
#17 
Man-i-pulyator "Дошёл человек! Всех довёл! "21.07.06 12:59
Man-i-pulyator
21.07.06 12:59 
в ответ gve 21.07.06 12:32
В ответ на:
не содержание а структуру

А нужна ли была подобная детализация очевидного?
В ответ на:
Я добавил...и один пункт

Да? А это что:
В ответ на:
кого-либо, с кем владелец себя ассоциирует.
?
При наличии этого определения, нужно ли ещё отдельным пунктом выносить:
В ответ на:
2.3 Аватар изображает принадлежность к какой-то группе людей .
?
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...
#18 
gve постоялец21.07.06 13:12
gve
21.07.06 13:12 
в ответ Man-i-pulyator 21.07.06 12:05
В ответ на:
Так кажется или уверены ?
Большая разница .
В ответ на:
Забавный стиль дискуссии - придираться к устоявшимся словесным штампам.
Меня интересует не форма а содержание .
В ответ на:
Немотивированная агрессивность,
Скорее ожидание немотивированной агрессивности .
В ответ на:
Если дискуссия будет проходить в стиле, которому вы, судя по всему, неравнодушны, то - увольте. Нет ни малейшего желания.

Вот и хорошо !
В ответ на:
Я уже сформулировал это, предложив вам погодно-климатический пример.

Вы допустили сразу несколько ошибок.
В ответ на:
А смысл? Сродни обсуждению погоды в один, случайно выбранный день. Не даст представления о климатических условиях региона.

Обсуждению погоды в один, случайно выбранный день будет важно , если в этот день произошло преступление или люди решают ехать им в лес или на открытый водоем купаться и т.д.
В ответ на:
Не даст представления о климатических условиях региона
Здесь тоже важно на какой период делается прогноз . Например надо ли учитывать миграцию полюсов , проницаемость атмосферы , или например насколько этот пункт изолирован - т.е. он может иметь свой микроклимат отличающийся от климатических условий всего региона .
В ответ на:
Про большинство пользователей данного форума - сомневаюсь, что они (я в том числе - по этому поводу сомнений нет) имеют специальное образование, позволяющее проводить предлагаемый анализ.
Вы намекаете , что на это нужна лицензия ?
В ответ на:
Дело даже не в том, что в виртуале человек хочет представляться кем-либо.
Ну тогда это лишняя фраза .

В ответ на:
Даже примитивный семантический анализ не да╦т оснований для такого вывода.
где он ?
В ответ на:
Дело в том, что возможности виртуального самовыражения весьма ограничены, и эти ограничения привносят весьма значительные искажения в "видимый" образ.
Любое другое самовыражение так же весьма ограничено .

В ответ на:
И? Вы возьм╦тесь составить психопортрет Малевича на основании лишь его "Ч╦рного квадрата"?

Вот вы сами и признаете , что в реале то же есть трудности.
#19 
gve постоялец21.07.06 13:16
gve
21.07.06 13:16 
в ответ Man-i-pulyator 21.07.06 12:59
В ответ на:
А нужна ли была подобная детализация очевидного?
А кому это мешает ?
В ответ на:
Да? А это что:
Это один человек .
В ответ на:
При наличии этого определения, нужно ли ещ╦ отдельным пунктом выносить:
А почему нет ?
#20 
1 2 3 4 все