Вход на сайт
Дни саммита "Большой восьмерки" в России
22.07.06 01:29
в ответ Bastler 21.07.06 21:31
Bastler, с дн╦м рожденья! 
Когда я уезжала в 1991 из Союза, то и представить себе не могла, что господству КПСС, опутавшей страну
ложью и неневистью, так скоро прид╦т конец.
Меня никогда не интересовала политика, я всегда сопротивлялась попыткам политизировать мо╦
сознание - мне одинаково больно за любого человека, безвинно страдающего, неважно от какого -изма
(капитализма, коммунизма, нацизма и проч.)
Я рада тому, что в России приняты демократические законы, основанные на уважении к человеку, его правам
и свободам, меня огорчает то, что эти законы не всегда соблюдаются. Конечно же это не только в России
происходит...
Однако вселяет надежду то, что в любой демократической стране есть соответствующие механизмы,
коррегирующие нарушения - неправомерные действия можно обжаловать в суде, сделать достоянием
гласности и т.п. В России, к сожалению, механизмы эти пока плохо работают.
Некоторые подробности, касающиеся прохождения саммита и сводка о репрессиях против участников Российского Социального Форума:
События, о которых умолчали официальные правительственные российские СМИ
Во время трансляции встречи с американским президентом Бушем российский президент В.В. Путин сказал, что мы много говорили в последнее время о демократии┘ Мы действительно очень много говорили в нашей стране о демократии. Новый ╚демократический лексикон╩ хорошо выучили все современные российские политики. Но о том, как на деле проводятся меры по развитию и становлению демократии в России, российские граждане полномасштабно получили представление перед началом саммита.
В то время как официальные государственные каналы бодро вещали о том, что прохождение саммита никак не отражается на повседневной жизни людей в стране, по всей территории России разворачивались самые драматические события. Причем происходили они отнюдь не с хулиганами, экстремистами, бомжами и прочими социальными элементами, а именно с теми людьми, которые занимаются в России вопросами правозащитными и именно эти люди являются надеждой и опорой России для построения развитого гражданского общества.
Больно и стыдно было смотреть официальные кадры о награждении наших ╚бравых╩ сотрудников правоохранительных органов за доблестное предотвращение беспорядков во время саммита после того потока информации, который поступил со всех уголков страны, о массе правонарушений, содеянных самими сотрудниками правоохранительных органов в нарушение всех существующих российских Законов.
статья полностью (с фотографиями) :
http://www.epochtimes.ru/content/view/6323/9/
Сводка о репрессиях против участников Российского Социального Форума :
С 12 по 16 июля 2006 года в Санкт-Петербурге состоялся Второй Российский Социальный Форум (РСФ-2), приуроченный к саммиту ╚большой восьмерки╩ (G-8). Он проводится с официального разрешения, в рамках мероприятий, связанных с саммитом . Оргкомитетом РСФ достигнуто соглашение с властями С-Петербурга о не препятствовании в проведении Форума, о чем есть даже соответствующее распоряжение вице-губернатора С.-Петербурга С.Тарасова (согласование ╧ 16-14-897/060630 от 19 июня 2006 года).
Однако в последние дни со стороны начались проявления того, что нельзя назвать иначе, чем государственный экстремизм. От "профилактических бесед" с активистами общественных объединений власти перешли к провокациям, избиениям и незаконным задержаниям. Одновременно с этим власти отказали в ранее согласованной демонстрации.
Подробные события по городам России:
http://ikd.ru/Campaign/RSF/Article.2006-07-10.4904

Когда я уезжала в 1991 из Союза, то и представить себе не могла, что господству КПСС, опутавшей страну
ложью и неневистью, так скоро прид╦т конец.
Меня никогда не интересовала политика, я всегда сопротивлялась попыткам политизировать мо╦
сознание - мне одинаково больно за любого человека, безвинно страдающего, неважно от какого -изма
(капитализма, коммунизма, нацизма и проч.)
Я рада тому, что в России приняты демократические законы, основанные на уважении к человеку, его правам
и свободам, меня огорчает то, что эти законы не всегда соблюдаются. Конечно же это не только в России
происходит...
Однако вселяет надежду то, что в любой демократической стране есть соответствующие механизмы,
коррегирующие нарушения - неправомерные действия можно обжаловать в суде, сделать достоянием
гласности и т.п. В России, к сожалению, механизмы эти пока плохо работают.
Некоторые подробности, касающиеся прохождения саммита и сводка о репрессиях против участников Российского Социального Форума:
События, о которых умолчали официальные правительственные российские СМИ
Во время трансляции встречи с американским президентом Бушем российский президент В.В. Путин сказал, что мы много говорили в последнее время о демократии┘ Мы действительно очень много говорили в нашей стране о демократии. Новый ╚демократический лексикон╩ хорошо выучили все современные российские политики. Но о том, как на деле проводятся меры по развитию и становлению демократии в России, российские граждане полномасштабно получили представление перед началом саммита.
В то время как официальные государственные каналы бодро вещали о том, что прохождение саммита никак не отражается на повседневной жизни людей в стране, по всей территории России разворачивались самые драматические события. Причем происходили они отнюдь не с хулиганами, экстремистами, бомжами и прочими социальными элементами, а именно с теми людьми, которые занимаются в России вопросами правозащитными и именно эти люди являются надеждой и опорой России для построения развитого гражданского общества.
Больно и стыдно было смотреть официальные кадры о награждении наших ╚бравых╩ сотрудников правоохранительных органов за доблестное предотвращение беспорядков во время саммита после того потока информации, который поступил со всех уголков страны, о массе правонарушений, содеянных самими сотрудниками правоохранительных органов в нарушение всех существующих российских Законов.
статья полностью (с фотографиями) :
http://www.epochtimes.ru/content/view/6323/9/
Сводка о репрессиях против участников Российского Социального Форума :
С 12 по 16 июля 2006 года в Санкт-Петербурге состоялся Второй Российский Социальный Форум (РСФ-2), приуроченный к саммиту ╚большой восьмерки╩ (G-8). Он проводится с официального разрешения, в рамках мероприятий, связанных с саммитом . Оргкомитетом РСФ достигнуто соглашение с властями С-Петербурга о не препятствовании в проведении Форума, о чем есть даже соответствующее распоряжение вице-губернатора С.-Петербурга С.Тарасова (согласование ╧ 16-14-897/060630 от 19 июня 2006 года).
Однако в последние дни со стороны начались проявления того, что нельзя назвать иначе, чем государственный экстремизм. От "профилактических бесед" с активистами общественных объединений власти перешли к провокациям, избиениям и незаконным задержаниям. Одновременно с этим власти отказали в ранее согласованной демонстрации.
Подробные события по городам России:
http://ikd.ru/Campaign/RSF/Article.2006-07-10.4904
SHEN YUN die beste Show der Welt - www.shenyun.com
22.07.06 04:57
в ответ Bastler 21.07.06 21:31
Насколько я понял , Бастлер, Вы перешагнули ещё один год жизни - Поздравляю!
При чем , без издевки и ехидства (что идет обычно от меня), но прямо и от души.
Желаю Главного - Удачи (остальное или есть или приложится по Вашему хотению)!
При чем , без издевки и ехидства (что идет обычно от меня), но прямо и от души.
Желаю Главного - Удачи (остальное или есть или приложится по Вашему хотению)!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
22.07.06 05:10
в ответ JamesB 20.07.06 15:27
контституцию РФ доводилось читать?
-----------------------------------------
Да, приходилось. И я не увидел ничего "недемократичного" в оной, как и всех Конституциях , Всех Западных стран, что также на дни G8 вводили зоны "усиленного контроля" , а в прилежащих районах превентивно задерживали лиц из подозрительных сект.
Повторю:
Вы знаете, недавно прочел релиз МВД и Правительства Британии, где те отказываются признать вину полиции и соответственно выплатить компенсацию родственникам бразильца застреленного полицией в метро (если помните , его даже добивали - шесть пуль в голову).
Nick Шахматист сказал - "Так позорить страну...
Просто не демократическая страна, а зона с вертухаями. "
Я думал он про Англию , а оказывается про Россию и этот случай, когда милиционерам (кои к "журналисту" и непритронулись) пришлось вызывать ОМОН, чтобы данный гр-ин выполнил указания полиции.
Да , такое невозможно на Западе, но только в том смысле , что полиции не пришлось бы вызывать для выполнения обычных инструкций - спецназ, а западный гр-ин всё принял , как законное и должное и выполнил бы указания полиции сразу, без драки и сопротивления..
-----------------------------------------
Да, приходилось. И я не увидел ничего "недемократичного" в оной, как и всех Конституциях , Всех Западных стран, что также на дни G8 вводили зоны "усиленного контроля" , а в прилежащих районах превентивно задерживали лиц из подозрительных сект.
Повторю:
Вы знаете, недавно прочел релиз МВД и Правительства Британии, где те отказываются признать вину полиции и соответственно выплатить компенсацию родственникам бразильца застреленного полицией в метро (если помните , его даже добивали - шесть пуль в голову).
Nick Шахматист сказал - "Так позорить страну...
Просто не демократическая страна, а зона с вертухаями. "
Я думал он про Англию , а оказывается про Россию и этот случай, когда милиционерам (кои к "журналисту" и непритронулись) пришлось вызывать ОМОН, чтобы данный гр-ин выполнил указания полиции.
Да , такое невозможно на Западе, но только в том смысле , что полиции не пришлось бы вызывать для выполнения обычных инструкций - спецназ, а западный гр-ин всё принял , как законное и должное и выполнил бы указания полиции сразу, без драки и сопротивления..
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
22.07.06 10:13
в ответ Schachspiler 21.07.06 19:14
...вы мне ответили очень много. Мне самой (из-за жары
) не хочется упражняться в построении
логических цепочек . Но на одной фразе я заострю внимание
...Я тоже не встречала. Меня не ссаживали с поезда, мне не выкручивали (ломали) руки, за всю мою
...дцатилетнюю (это я скромно о возрасте) у меня не было столкновений с милицией (полицией), у моих друзей в России
тоже не было стычек с правоохранительными органами.
И посему я должна сделать вывод, что наша милиция- самая гуманная милиция в мире.
...Но я не стану этого говорить. Точно также, как не буду в любом действии правоохранительных органов искать негатив.
(А кто хочет, тот всегда найд╦т...
)
А ситуация с журналистом такая....
Я(журналист) покупаю билет и еду туда, куда мне ехать не разрешено.
Меня ссаживают с поезда и мне предоставляется 2 пути развития ситуации.
первый Я, как законопослушный гражданин, выполняю указания, НО ввиду моего несогласия с действиями "органов"
пытаюсь это решение "обжаловать" законным пут╦м (даже если безрезультатно). Никто (практически) не узна╦т ничего
второй Я не собираюсь подчиняться действиям "органов"...Оказывая сопротивление, и зная, чем больше сопротивляюсь, тем больше
вероятность создать образ "жертвы незаконных действий".
Наверное дело не в вертухаях. А в нас самих. Особенно тех, кому подсознательно нравится быть жертвой...
...и пожалеют, и толпа вокруг тебя собер╦тся...

логических цепочек . Но на одной фразе я заострю внимание
В ответ на:
Скажите, Вы сами хоть один такой случай в жизни встретили? Я - не встретил.
Скажите, Вы сами хоть один такой случай в жизни встретили? Я - не встретил.
...Я тоже не встречала. Меня не ссаживали с поезда, мне не выкручивали (ломали) руки, за всю мою
...дцатилетнюю (это я скромно о возрасте) у меня не было столкновений с милицией (полицией), у моих друзей в России
тоже не было стычек с правоохранительными органами.
И посему я должна сделать вывод, что наша милиция- самая гуманная милиция в мире.

...Но я не стану этого говорить. Точно также, как не буду в любом действии правоохранительных органов искать негатив.
(А кто хочет, тот всегда найд╦т...

А ситуация с журналистом такая....
Я(журналист) покупаю билет и еду туда, куда мне ехать не разрешено.
Меня ссаживают с поезда и мне предоставляется 2 пути развития ситуации.
первый Я, как законопослушный гражданин, выполняю указания, НО ввиду моего несогласия с действиями "органов"
пытаюсь это решение "обжаловать" законным пут╦м (даже если безрезультатно). Никто (практически) не узна╦т ничего
второй Я не собираюсь подчиняться действиям "органов"...Оказывая сопротивление, и зная, чем больше сопротивляюсь, тем больше
вероятность создать образ "жертвы незаконных действий".
Наверное дело не в вертухаях. А в нас самих. Особенно тех, кому подсознательно нравится быть жертвой...
...и пожалеют, и толпа вокруг тебя собер╦тся...
22.07.06 10:57
в ответ solej 22.07.06 10:41
В ответ на:
мы с вами там не были
Ну я так точно не былмы с вами там не были
В ответ на:
потому знать не можем
А вот это дудки:С 12 по 16 июля 2006 года в Санкт-Петербурге состоялся Второй Российский Социальный Форум (РСФ-2), приуроченный к саммиту ╚большой восьмерки╩ (G-8). Он проводится с официального разрешения, в рамках мероприятий, связанных с саммитом . Оргкомитетом РСФ достигнуто соглашение с властями С-Петербурга о не препятствовании в проведении Форума, о чем есть даже соответствующее распоряжение вице-губернатора С.-Петербурга С.Тарасова (согласование ╕ 16-14-897/060630 от 19 июня 2006 года).потому знать не можем
Боль можно остановить, если рассказать следователю всю правду
22.07.06 11:05
Вот видите - в Вашем сознании работа - это не забота о людях и животных, а "очистки" от животных и "зачистки" от людей.
Так и расстрелы по решению "троек" люди вроде Вас считали "работой".
А на самом деле совершали преступления!
Т.е. Вы сами подтверждаете, что согласны на любую работу вплоть до отстрела бездомных животных и людей?
И вс╦ это лишь бы не снизить собственные доходы до прожиточного минимума?
А Вас Преображенский чем-то не устраивает и симпатии на стороне Шарикова и Швондера?
Ну-ну...
в ответ oldwalker 21.07.06 20:41
В ответ на:
Организации по отлову бездомных и бешеных животных почему-то соседствуют с ментовским беспределом.
Люди занимаються делом, то бишь работают. Вас не грабят на дорогах - это результат профилактических мероприятий. Или это в вашем понятии беспредел?
Организации по отлову бездомных и бешеных животных почему-то соседствуют с ментовским беспределом.
Люди занимаються делом, то бишь работают. Вас не грабят на дорогах - это результат профилактических мероприятий. Или это в вашем понятии беспредел?
Вот видите - в Вашем сознании работа - это не забота о людях и животных, а "очистки" от животных и "зачистки" от людей.
Так и расстрелы по решению "троек" люди вроде Вас считали "работой".
А на самом деле совершали преступления!

В ответ на:
- И при этом ещ╦ довод, что "На работе - нет места эмоциям."
- Именно этим мото я руководствуюсь. В мо╦м бюро висит... Иначе меня давно бы вышвырнули с работы и шлифовал бы я тапочками дорогу в арбайтсамт...
- И при этом ещ╦ довод, что "На работе - нет места эмоциям."
- Именно этим мото я руководствуюсь. В мо╦м бюро висит... Иначе меня давно бы вышвырнули с работы и шлифовал бы я тапочками дорогу в арбайтсамт...
Т.е. Вы сами подтверждаете, что согласны на любую работу вплоть до отстрела бездомных животных и людей?

И вс╦ это лишь бы не снизить собственные доходы до прожиточного минимума?

В ответ на:
- Мысли и чувства на уровне Шарикова.
- А вы вроде как шкуру Преображенского на себя натягиваете. Ну-ну.
- Мысли и чувства на уровне Шарикова.
- А вы вроде как шкуру Преображенского на себя натягиваете. Ну-ну.
А Вас Преображенский чем-то не устраивает и симпатии на стороне Шарикова и Швондера?

22.07.06 11:13
Отлично! И что препятствовали? В смысле из-за журналиста Форум сорвался?
Я повторяю свою мысль...мы (я) не знаю почему остановили журналиста. Но даже здесь в ДК есть правило
"не обсуждать действия модераторов". Так почему же мы так стремимся обсуждать действия правоохранительных органов?
Логишно?
в ответ БАН дюк 22.07.06 10:57
В ответ на:
достигнуто соглашение с властями С-Петербурга о не препятствовании в проведении Форума,
достигнуто соглашение с властями С-Петербурга о не препятствовании в проведении Форума,
Отлично! И что препятствовали? В смысле из-за журналиста Форум сорвался?

Я повторяю свою мысль...мы (я) не знаю почему остановили журналиста. Но даже здесь в ДК есть правило
"не обсуждать действия модераторов". Так почему же мы так стремимся обсуждать действия правоохранительных органов?
Логишно?

22.07.06 11:14
Не передергивайте, ничего подобного Ваш оппонент не утверждал. Тем более, об "отстреле ЛЮДЕЙ".
в ответ Schachspiler 22.07.06 11:05
В ответ на:
Т.е. Вы сами подтверждаете, что согласны на любую работу вплоть до отстрела бездомных животных и людей?
И вс╦ это лишь бы не снизить собственные доходы до прожиточного минимума?
Т.е. Вы сами подтверждаете, что согласны на любую работу вплоть до отстрела бездомных животных и людей?
И вс╦ это лишь бы не снизить собственные доходы до прожиточного минимума?
Не передергивайте, ничего подобного Ваш оппонент не утверждал. Тем более, об "отстреле ЛЮДЕЙ".
22.07.06 11:17
это уже было видно после вступления господина Горбачёва на престол -вам было в то время уже порядком годиков ,разве это было сложно заметить ,что правление Михаэля ни к чему не преведёт как к разрухе ?
в ответ ijaG 22.07.06 01:29
В ответ на:
Когда я уезжала в 1991 из Союза, то и представить себе не могла, что господству КПСС, опутавшей страну
ложью и неневистью, так скоро придёт конец.
Когда я уезжала в 1991 из Союза, то и представить себе не могла, что господству КПСС, опутавшей страну
ложью и неневистью, так скоро придёт конец.
это уже было видно после вступления господина Горбачёва на престол -вам было в то время уже порядком годиков ,разве это было сложно заметить ,что правление Михаэля ни к чему не преведёт как к разрухе ?
22.07.06 11:27
Разговор-то идет о том, что милиция зачастую принимает незаконные методы в своей работе..
в ответ solej 22.07.06 11:13
В ответ на:
И что препятствовали? В смысле из-за журналиста Форум сорвался?
Не-а, подбадривали, да так, что даже руку сломали. Видать упирался сильно, не хотел на форум ехать... Или Вы считаете, что только срыв мероприятия необходим для того, чтобы считать вот это http://ikd.ru/Campaign/RSF/Article.2006-07-10.4904 цивилизованными методами работы правоохранительных органов? Тогда нам с Вами явно не по пути.И что препятствовали? В смысле из-за журналиста Форум сорвался?
Разговор-то идет о том, что милиция зачастую принимает незаконные методы в своей работе..
Боль можно остановить, если рассказать следователю всю правду
22.07.06 11:30
Ни Вы, ни я таких действий не встретили, поскольку мы не были пассажирами того поезда.
Но мы читаем приведенные факты и меня они возмущают, а Вы склонны их обелять и умалчивать по принципу "Ну и что? Это же не меня избивали и из поезда выбрасывали. Им там наверху виднее - какой должна быть демократия."
Стоп! А это Вы считаете нормальным, что журналисту куда-то ехать "не разрешено"?
Вот как раз это и доказывает и однополярность СМИ и отсутствие реальных демократических свобод в России.
Можно даже не рассматривать дальнейшие противоправные действия вооруж╦нных исполнителей этого беззакония...
Уже таким пониманием событий как у Вас, ч╦тко демонстрируется, что реальной демократии в России не только не существует, но и народ воспринимает это как норму.
в ответ solej 22.07.06 10:13
В ответ на:
Но на одной фразе я заострю внимание
"Скажите, Вы сами хоть один такой случай в жизни встретили? Я - не встретил."
...Я тоже не встречала. Меня не ссаживали с поезда, мне не выкручивали (ломали) руки, за всю мою
...дцатилетнюю (это я скромно о возрасте) у меня не было столкновений с милицией (полицией), у моих друзей в России
тоже не было стычек с правоохранительными органами.
И посему я должна сделать вывод, что наша милиция- самая гуманная милиция в мире.
...Но я не стану этого говорить. Точно также, как не буду в любом действии правоохранительных органов искать негатив.
Но на одной фразе я заострю внимание
"Скажите, Вы сами хоть один такой случай в жизни встретили? Я - не встретил."
...Я тоже не встречала. Меня не ссаживали с поезда, мне не выкручивали (ломали) руки, за всю мою
...дцатилетнюю (это я скромно о возрасте) у меня не было столкновений с милицией (полицией), у моих друзей в России
тоже не было стычек с правоохранительными органами.
И посему я должна сделать вывод, что наша милиция- самая гуманная милиция в мире.
...Но я не стану этого говорить. Точно также, как не буду в любом действии правоохранительных органов искать негатив.
Ни Вы, ни я таких действий не встретили, поскольку мы не были пассажирами того поезда.
Но мы читаем приведенные факты и меня они возмущают, а Вы склонны их обелять и умалчивать по принципу "Ну и что? Это же не меня избивали и из поезда выбрасывали. Им там наверху виднее - какой должна быть демократия."
В ответ на:
А ситуация с журналистом такая....
Я(журналист) покупаю билет и еду туда, куда мне ехать не разрешено.
А ситуация с журналистом такая....
Я(журналист) покупаю билет и еду туда, куда мне ехать не разрешено.
Стоп! А это Вы считаете нормальным, что журналисту куда-то ехать "не разрешено"?
Вот как раз это и доказывает и однополярность СМИ и отсутствие реальных демократических свобод в России.
Можно даже не рассматривать дальнейшие противоправные действия вооруж╦нных исполнителей этого беззакония...
Уже таким пониманием событий как у Вас, ч╦тко демонстрируется, что реальной демократии в России не только не существует, но и народ воспринимает это как норму.
