русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Россия и войны будущего

334  1 2 3 alle
mu - mu завсегдатай26.03.03 22:49
26.03.03 22:49 
Россия и войны будущего
Американские военные силы после войны с Ираком могут прийти и в Россию╩, ≈ считает первый заместитель председателя Народной партии, вице-спикер Государственной думы Владимир Аверченко. Об этом он заявил во вторник на митинге против войны в Ираке, организованном Народной партией России. ╚В Ираке осуществляется американский проект по захвату контроля за 15% мировых запасов иракской нефти, ≈ отметил Аверченко. ≈ И ради достижения своей цели американцы убивают иракских стариков и детей. В России 37% запасов нефти и в связи с этим не известно, не нападут ли завтра американцы и на нас╩.
Депутат подчеркнул, что ╚война и последующий передел мира ставит Россию перед необходимостью решать новые задачи╩. В частности, надо ╚укреплять обороноспособность страны, модернизировать и укреплять Вооруженные силы России, отказаться от выполнения соглашений, способных негативно отразиться на состоянии оборонного потенциала страны, и инициировать создание международной коалиции во имя защиты мира и международного права╩, - передает агентство ╚Росбалт╩.
Спасая свою серо-зеленую валюту, американцы не остановятся на войне в Ираке. Янки с радостью бы сожрали и Россию, но их амбиции пока урезонивают тяжелые ракеты "Сатана", поставленные Москвой в шахты на боевое дежурство еще во времена СССР, - заявляет генерал армии, председатель правления Российской ассоциации Героев Советского Союза Валентин Варенников.
Сейчас мы имеем мощное ядерное оружие. Американцев больше всего страшат не наши новые мобильные стратегические ракетные комплексы "Тополь-М", а старые, еще советских времен, тяжелые межконтинентальные ракеты СС. Те самые шахтные ракеты, которые янки называют "Сатана". Есть у нас замечательные разработки в области принципиально нового плазменного, лазерного и молекулярного оружия, до которых американские ученые не додумаются еще лет пятьдесят. Но на их реализацию нужны колоссальные деньги.
Если убрать эмоциональный фон, то картина складывается такая: есть американцы, у которых много денег (в ближайшие 5 лет Пентагон собирается потратить на модернизацию вооруженных сил страны 80-100 млрд. долларов) и много амбиций. У нас есть амбиции, но нет денег. Классический вопрос - "Что делать"?
#1 
simon_the_best бедный, но опрятный26.03.03 23:06
simon_the_best
26.03.03 23:06 
in Antwort mu - mu 26.03.03 22:49
По оценкам специалистов, если америка получит контроль над иракской нефтью, то цена на неё в мире упадет с $30-32 за баррель сегодня до $15и. Падение цены ниже $18и может обернуться для России экономической катастрофой.
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#2 
Vlad666 постоялец26.03.03 23:37
Vlad666
26.03.03 23:37 
in Antwort mu - mu 26.03.03 22:49
У России есть чем жахнут(SS-18,SS-25,Тополь-М).
И есть чем самолёты сбивать.
У России всё есть.
И тактическое ядерное оружие тоже есть(ядерные "чемоданчики" ).
///Классический вопрос - "Что делать"?///
А СС-300 на дежурстве стоят.
Мы не пропадём...
Жахним так..........Что усем(и Сёме)плохо станет.
Россию не возьмут.Россия не Ирак.
#3 
Аlex местный житель26.03.03 23:43
Аlex
26.03.03 23:43 
in Antwort Vlad666 26.03.03 23:37
После ядерной войны всем хреново будет, даже те кто не вмешаетася. А с ираком полное свинство, сначала разоружили - потом напали. Надеюсь они как можно дольше продержутся.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#4 
Pravda знакомое лицо26.03.03 23:53
Pravda
26.03.03 23:53 
in Antwort simon_the_best 26.03.03 23:06
И это будет 2я подлянка, устроенная Америкой России, что касается нефти. 1-я- Период экономического кризиса, после которого Россия должна была свою нефть продавать за бесценок!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#5 
Vlad666 постоялец26.03.03 23:55
Vlad666
26.03.03 23:55 
in Antwort Vlad666 26.03.03 23:37
///А СС-300 на дежурстве стоят.///
А С-300 на дежурстве стоят.
Так правильние...
#6 
Vlad666 постоялец26.03.03 23:59
Vlad666
26.03.03 23:59 
in Antwort Аlex 26.03.03 23:43
Да не будет ядерной войны.
Амеры же на самоубийцы.
Все эти наши ракеты(как и амеровские)это гарантия о ненаподении.
У Франции есть,у Англии есть,у Германии нема...
#7 
simon_the_best бедный, но опрятный27.03.03 00:13
simon_the_best
27.03.03 00:13 
in Antwort Pravda 26.03.03 23:53
не знаю что сказать.
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#8 
ALAMO профессиональный любитель Ленки27.03.03 00:24
27.03.03 00:24 
in Antwort simon_the_best 27.03.03 00:13
если бы Россия могла бы сделать все то же самое - вы бы говорили:" круто!!! вот молодцы!!!"
будьте хоть немного объективными - идет война, экономическая, холодная, любая, кроме горячей.
Россия и все остальные проигрывают и всех просто "давит жаба" ( сорри, за слэнг ).
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры

#9 
simon_the_best бедный, но опрятный27.03.03 00:30
simon_the_best
27.03.03 00:30 
in Antwort ALAMO 27.03.03 00:24
Чувствую, что вы что то хотите мне сказать, но я совсем ничего не понял.
В чен мне нужно быть обективным? Что могла бы сделать Россия и что бы я мог говорить?
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#10 
ALAMO профессиональный любитель Ленки27.03.03 00:36
27.03.03 00:36 
in Antwort simon_the_best 27.03.03 00:30
ну хорошо... разжовываю на примерах...
в Югославии - был один моментик, когда российский десант Приштину взял. Очень быстро, очень профессионально и очень нагло.
насколько я помню, все тогда кричали - молодцы!!! правильно!!! так держать!!! ну и дальше в том же духе.
хотелось бы мне услышать реакцию наших патриотов, если бы все произошло в зеркальном варианте.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры

#11 
simon_the_best бедный, но опрятный27.03.03 00:52
simon_the_best
27.03.03 00:52 
in Antwort ALAMO 27.03.03 00:36
Реакция была единой с тех пор, как у меня телевизоре звук пропал лет... много назад. Я ни какне мог понять где Злобная военщина и где Наши соколы из "Служу Советскому Союзу". А чем шпион отличается от разведчика я до сих пор не понял.
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#12 
brut завсегдатай27.03.03 01:00
27.03.03 01:00 
in Antwort mu - mu 26.03.03 22:49
Америка рекламирует русское оружие
Посол США в России Александр Вершбоу заявил о возможности введения санкций против тех российских предприятий, которые Вашингтон подозревает в поставках военного оборудования в Ирак. Россия вновь опровергла эти обвинения. Между тем любое заявление американцев о том, что им мешает воевать именно советское или российское оружие, идет только на пользу российским предприятиям ВПК.
Но российским оружейникам беспокоиться не о чем.
Соединенным Штатам будет очень трудно ввести какие-то новые санкции √ ведь против всех российских предприятий они уже действуют.
Дело в том, что согласно принятой в 2000 году так называемой поправке Гилмэна о секретных санкциях против субъектов, оказывающих помощь недружественным режимам, санкции могут действовать без объявления о них широкой общественности. Так что единственное, что может произойти, √ запрет на сотрудничество станет официальным.
Между тем война в Ираке даже на руку российской оборонной промышленности. Уже сейчас многие руководители предприятий ВПК ожидают роста количества заказов. Правда, при этом просят на них не ссылаться.
Война в Ираке стала настоящей рекламной площадкой для российского оружия.


Об этом заявил и посол Ирака в России Аббас Халаф: ╚Если иракская армия добивается успехов над американской военной машиной, воюя старым советским оружием, то что может быть лучшей рекламой нынешнего российского вооружения!╩.
Действительно, приборы от ╚Авиаконверсии╩, которые, по мнению американцев, очень мешают крылатым ракетам и бомбам попадать в цель, сейчас популярны как никогда. Директор предприятия Олег Антонов рассказал, что у ╚Авиаконверсии╩ ╚огромное количество заказов, и американские санкции нам никак не помешают. Сами американцы у нас покупали эти приборы, но если они перестанут их покупать, на бизнесе это не отразится╩.
Руководитель группы советников ╚Рособоронэкспорта╩ Игорь Белоусов, выступая на заседании круглого стола, посвященном реформированию и перспективам инновационного развития оборонно-промышленного комплекса, заявил, что ╚Россия сегодня вышла на уровень поставки техники в пределах 12√15% от общемирового╩ и ╚что впервые за последние семь лет в 2002 году уровень экспортных поставок техники достиг $4,8 млрд╩. По мнению Белоусова, есть перспективы для роста экспорта вооружений и в этом году. Уже сейчас, как сообщили ╚Газете.Ru╩ в пресс-службе ╚Рособоронэкспорта╩, заключен ряд выгодных контрактов.
Не исключено, что в структуре российского экспорта вооружений произойдут некоторые изменения, спровоцированные разбором результатов войны в Ираке. Многие страны, ранее приобретавшие в России системы ПВО, захотят модернизировать их и приобрести новые. На фоне краха тактики бесконтактной авиавойны можно ожидать роста популярности российских танков и бронетехники. К тому же нападение коалиционных войск на Ирак, вероятно, приведет к изменению режима санкций ООН против ряда потенциальных покупателей российского оружия. А желающих усилить свою военную мощь после того, как заговорили о крахе механизмов ООН, будет хоть отбавляй.
http://gazeta.ru/2003/03/26/amerikancyre.shtml
#13 
Petrovi4 знакомое лицо27.03.03 01:17
Petrovi4
27.03.03 01:17 
in Antwort Pravda 26.03.03 23:53
В ответ на:

Отправитель: Pravda
Заголовок: Re: Россия и войны будущего
И это будет 2я подлянка, устроенная Америкой России, что касается нефти. 1-я- Период экономического кризиса, после которого Россия должна была свою нефть продавать за бесценок!


твоя правда, ПРавдушка!
Только России этого и надо на самом деле. Она этого просто не понимает. Хотя есть и трезвые головы в России, которые знают,
что нефть, как наркотик разъедает экономику.
Если цена на нефть упад╦т ниже отметки прибыли, экономика наконец зашевилится. Сколько уже об этом говорено!!!!!!!!!
Россия в состоянии сама производить товары IT уровня, а не импортировать их, снабжая чужие экономики валютой.
Уже десять лет миновало, кита╦зы уже почти коммунизм построили, а Россия вс╦ топчется на месте. Когда то надо будет слезать с иглы и чем быстрее, тем лучше.
А что касается щайтанов, то все почему то забывают, что подо льдами Северного Ледовитого океана втихоря на пересменку несут службу от двух до тр╦х гигантских лодок-катамаранов. Лодки вылазят на свет божий раз в году. Вс╦ остальное время ждут подо льдами своего часа. Дай Бог не прийд╦т этот час. Где то в сети есть про их службу сайтик. Почитайте кому интересно. Вот этих то америка и боится всерь╦з и надолго. Эти лодки не принимают участия в экспериментах и учениях. Так что судьба комсомольца им не грозит.

#14 
BIrina завсегдатай27.03.03 07:40
BIrina
27.03.03 07:40 
in Antwort simon_the_best 26.03.03 23:06
Так вот и возникает вопрос... Нет 'долбануть' ли по Америке своими ракетами?
Чего ждать экономического спада, спровоцированного америкой,
который может сильно ослабить страну? Пока у России и у других стран достаточно сил и гнева?
(Упования на то, что спад позволит экономике встряхнутся, мне кажутся несколько утопичными, вряд ли америка это позволит России ...)
Тогда б американцы на себе б почувствовали ужас войны...
А может откровенно помочь Ираку вооружением?
Третья мировая война началась, её развязала америка!
Мне кажется, америка играет на том, что России, ровно как и другие ядерные страны не хочет мировой (ядерной!) войны, которая низбежно будет в случае углубления конфликта...это очень опасные игры...
игра на психологии других стран...
америка понимает огромные тормоза у любой другой ядерной державы перед развязывание войны, которая может перерости во всемирный ядерный конфликт... и преднамеренно ведёт себя как наивный ребёнок не чувствующий опасности (очень опасные игры!)... но ведь терпение взрослых небезгранично...сначала слова, потом ремень...
америке почему-то невдомёк, что борьба против агресии в любой форме, экономической или военной за свою экономику, за свою территорию и богатства, естественна(!) и более правая, отчаянная и самоотвержанная, она вскрывает глубинные силы народов... которые, ко всему прочему, ещё и могут объединиться, поскольку, америка в настоящее время противостоит всему миру...
#15 
Agnitum знакомое лицо27.03.03 08:22
27.03.03 08:22 
in Antwort simon_the_best 26.03.03 23:06
В ответ на:

По оценкам специалистов, если америка получит контроль над иракской нефтью, то цена на не╦ в мире упадет с $30-32 за баррель сегодня до $15и. Падение цены ниже $18и может обернуться для России экономической катастрофой.


... к моему сожалению и
ВАШЕЙ:
1. Радости?
2. Сожалению?
3. свой вариант

#16 
DVS посетитель27.03.03 14:13
DVS
27.03.03 14:13 
in Antwort Petrovi4 27.03.03 01:17
Нефть-наркотик для экономики, спору нет, но Россия, к превеликому сожалению, уже так долго на нем сидит, что, пользуясь тем же сравнением, ей спертельно опасно резко "слазить с иглы". Нужна некая метандоновая терапия. Самое страшное, что у российского правительства судя по всему не существует кризисной программы. Еще полгода назад и ежу было понятно, что США рано или поздно нападут на Ирак хотя бы потому, что стоит вопрос выживания их собственной экономики. Касьянов же назначил заседание Кабмина по этой проблеме по совпадению на день начала войны. Раньше об этом никто не думал, мол, само рассосется. Резкое падение цен на нефть и впрямь поставит РФ в преддефолтовое состояние. И это только начало! Ни для кого не секрет, это не моя мысль, что долгосрочная цель США - это ликвидация рыночной цены на нефть как таковой, разрушение структуры ОПЕК как слабо подконтрольной и давление на независимых экпортеров. Такие вот дела. А российское правительство поет песенку: Все хорошо, все хорошо!
#17 
simon_the_best бедный, но опрятный27.03.03 18:45
simon_the_best
27.03.03 18:45 
in Antwort Agnitum 27.03.03 08:22
Это проверка меня на патриотизм?
Дайте уже всю анкету, что же так просто копировать и выдергивать?
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#18 
simon_the_best бедный, но опрятный27.03.03 19:02
simon_the_best
27.03.03 19:02 
in Antwort BIrina 27.03.03 07:40
Вы наверно хорошая женщина Ирина, но логика у Вас чисто женская. О том что Америка может промочь оружием Чечне Вы конечно не подумали. Вы понаслушалисьЖириновских и вдруг забыли что Америка в настоящее время противостоит всему миру вместе сАнглией Испанией и еще 4мя десятками стран. Гнев Росси связан стем, что ей (из за её же трусости) может не достаться кусок пирога.
Ужас войны мы чувствуем на себе (9/11), хотя Вам, этого конечно не достаточно. Вы хотели бы устроить тут Стаалинград или Брест. Что ж.. Таких, патриотов мы видели уже и если некоторые из них, пропитанные патриотизмом, уже живут в Германии, то Вы только хотите туда переехат. Браво!
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#19 
Аlex местный житель27.03.03 19:36
Аlex
27.03.03 19:36 
in Antwort simon_the_best 27.03.03 19:02
Зачем так гневно? сталинград вам буш устроит
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#20 
_Fair_ прохожий27.03.03 19:41
_Fair_
27.03.03 19:41 
in Antwort simon_the_best 27.03.03 19:02
Очевидно, что эти 4 десятка стран "поддерживая" Америку преследует свои шкурные интересы. С трудом верится, что Грузия и Эстония обладают информацией (которой нету например у Китая, Франции и России), которая бы доказывала исходящую от Саддама опасность всему миру. К счастью, не все страны продаются. Наглядный тому пример Турция или сегодняшняя "ошибка" США со Словенией.
Кто с чем к нам - зачем, тот от того и - того. [А.Невский]
#21 
Pravda знакомое лицо27.03.03 19:49
Pravda
27.03.03 19:49 
in Antwort brut 27.03.03 01:00
А на недавней выставке вооружений, пользовался большим спросом всетопливный танковый двигатель для Т-72i
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#22 
KurniKova Не болтай!27.03.03 19:57
27.03.03 19:57 
in Antwort ALAMO 27.03.03 00:24
Шура, меня жаба например нисколько не давит, так как ни к России ни к США отношения не имею. И вс╦ равно я не исключаю возможности, что Россия (хоть и не в данный момент) все же является одной из целей.
Вспомни наш спор пьяный
Не гордость это, а бездомность,
Души бредущей наугад...
#23 
simon_the_best бедный, но опрятный27.03.03 20:05
simon_the_best
27.03.03 20:05 
in Antwort _Fair_ 27.03.03 19:41
Конечно не все страны продаются. Миллиарды баксов, которые Ирак должен остановили россию и Францию от борьбы с дяволом, но не остановили других.
Грузия и Эстония знают чт такое дявол. Они не забыли свих тиранов и не желают их никому
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#24 
_Fair_ прохожий27.03.03 20:10
_Fair_
27.03.03 20:10 
in Antwort simon_the_best 27.03.03 20:05
кто здесь дьявол и почему?
P.S. пожалуйста факты, только факты.
Кто с чем к нам - зачем, тот от того и - того. [А.Невский]
#25 
simon_the_best бедный, но опрятный27.03.03 20:19
simon_the_best
27.03.03 20:19 
in Antwort _Fair_ 27.03.03 20:10
1 Иосив Висарионович - ГУЛАГ
2 Садам хусейнович - применял ОМП на своем собственном народе.
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#26 
Pravda знакомое лицо27.03.03 20:32
Pravda
27.03.03 20:32 
in Antwort simon_the_best 27.03.03 20:05
Извините, но ваши суждения, так же как и политика президента Б напоминают анекдот, в котором едущий по автостраде ( по автобану, хайвею) водитель и слышащий по радио предупреждение, что какой-то "идиот" едет навстречу движения, с раздражением выключает радио со словами:" Да где вы видите одного!? Да тут их тысячи, тысячи!"
Лучше горькая правда, чем сладкая ложь!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#27 
simon_the_best бедный, но опрятный27.03.03 20:39
simon_the_best
27.03.03 20:39 
in Antwort Pravda 27.03.03 20:32
Кому, как не Вам знать, что правды бывают разные.
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#28 
simon_the_best бедный, но опрятный27.03.03 20:44
simon_the_best
27.03.03 20:44 
in Antwort Pravda 27.03.03 19:49
Это гордость за родное оружие или просто справка для неграмотных?
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#29 
Аlex свой человек27.03.03 21:46
Аlex
27.03.03 21:46 
in Antwort simon_the_best 27.03.03 20:39
Одна бывает американская,например то что по CNN показывают действительности редко отвечает.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#30 
Term посетитель28.03.03 00:20
28.03.03 00:20 
in Antwort simon_the_best 26.03.03 23:06
Да но это при стабильной послевоенной добычи.В ч╦м очень сомневаюсь,если не исключать ПОЛНОГО истребления Иракского народа.Партизанские акции уже на юге Ирака начинаются.При разгрома регулярных частей они неизбежны.Исторический опыт хотя бы недавней Чечни
#31 
Pravda знакомое лицо28.03.03 00:22
Pravda
28.03.03 00:22 
in Antwort simon_the_best 27.03.03 20:44
Это намёк!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#32 
simon_the_best бедный, но опрятный28.03.03 00:23
simon_the_best
28.03.03 00:23 
in Antwort Term 28.03.03 00:20
Иракских партизанов передушит Иракский народ. <IMHO>
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#33 
Pravda знакомое лицо28.03.03 00:25
Pravda
28.03.03 00:25 
in Antwort simon_the_best 27.03.03 20:39
Истинная-только одна!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#34 
Term посетитель28.03.03 00:26
28.03.03 00:26 
in Antwort _Fair_ 27.03.03 19:41
Грузия,Эстония и........Монголии и.т.п.Хорошенькая каолиция.Авторитетность этих стран в мире высока,что говорит о вс╦м этом "альянсе"
#35 
simon_the_best бедный, но опрятный28.03.03 00:27
simon_the_best
28.03.03 00:27 
in Antwort Pravda 28.03.03 00:25
Не падайте в моих глазах. Даже Г-ги у всех разные, а Вы на ис исттиность замахиваетесь. Право, неприлично
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#36 
simon_the_best бедный, но опрятный28.03.03 00:28
simon_the_best
28.03.03 00:28 
in Antwort Pravda 28.03.03 00:22
Вот Вам и вся правда. Вот Вы снова и
Стыднао за Вас.
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#37 
Term посетитель28.03.03 00:30
28.03.03 00:30 
in Antwort simon_the_best 27.03.03 20:05
Не Гризия ль в сво╦ время прибежала к своему "тирану" просить защиты от Турции???
#38 
simon_the_best бедный, но опрятный28.03.03 00:34
simon_the_best
28.03.03 00:34 
in Antwort Term 28.03.03 00:30
Вы лучше вспомните Францию, которую освободили Янки.
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#39 
Term посетитель28.03.03 00:37
28.03.03 00:37 
in Antwort simon_the_best 27.03.03 20:19
3.Линдон Джонсон-Вьетнам(напалм)
4.Буш-Ирак(касетные бомбы)
..........список открыт......
#40 
simon_the_best бедный, но опрятный28.03.03 00:40
simon_the_best
28.03.03 00:40 
in Antwort Term 28.03.03 00:37
Что же это Вы, любезны,й беретку одели ине знаете что в списке была Венгрия, Чехословакия, Афганистан?
Не юродствуййте со мной.
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#41 
Petrovi4 знакомое лицо28.03.03 15:53
Petrovi4
28.03.03 15:53 
in Antwort simon_the_best 28.03.03 00:40
Чет я не увидел в списке ни кассетных бомб ни напалма. Вот оно отличие как сражались наши и как ваши. Ваши всегда прикрывались матерями всех бомб, а наши подставляли свои задницы. Хотя могли бы и Градом шарахнуть. Так что сравнение не в вашу пользу.
#42 
Term посетитель28.03.03 19:28
28.03.03 19:28 
in Antwort simon_the_best 28.03.03 00:40
хе хе....юродствуйте???
Всего-лишь продолжил список........
#43 
Term посетитель28.03.03 19:34
28.03.03 19:34 
in Antwort simon_the_best 28.03.03 00:34
И что?
#44 
simon_the_best бедный, но опрятный28.03.03 19:37
simon_the_best
28.03.03 19:37 
in Antwort Term 28.03.03 19:34
Просто, для списка
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#45 
DVS посетитель28.03.03 19:43
DVS
28.03.03 19:43 
in Antwort simon_the_best 28.03.03 00:40
Не смешивайте все в одну кучу. Да, СССР вторгался в суверенные государства Восточной Европы и Азии, хоть и попытался тогда в отличие от США хотя бы формально "культурно" обставить сие действо с помощью обращений правительств Венгрии, ЧССР и Афганистана. США не сделало даже этого. Да и во Вьетнаме американцы в перерывах между поливанием напалмом мирных деревень не цветочки собирали... НО!
Давайте возьмем за основу главный постулат. СССР-признанное тоталитарное государство, жившее по праву диктата с позиции силы плюс теория марксизма, покорректированная под текущие нужды. США-якобы демократическое государство (Свобода слова,рыночная экономика и т.д.). Так ли это или нет, мы обсуждать не будем хотя вопрос свободы слова вызывает у меня большие сомнения, особенно после недавних массовых арестов участников антивоенных демонстраций, в том числе и двух лауреатов НОбелевской премии мира, увольнений "неугодных" журналистов и т.п. Лучше скажите: то, что действительно допускали Сталин, Гитлер, Хусейн и прочие общепризнанные диктаторы, является также и инструментом внешней политики США, или, по крайней мере, администрации Буша? Если да, то между ними можно поставить знак равенства?
#46 
Pravda знакомое лицо28.03.03 19:53
Pravda
28.03.03 19:53 
in Antwort simon_the_best 28.03.03 00:28
"Чтой-то я вас "...", снова не пойму!"(Из мультика) А понкретнее нельзя?!
РS. Если собрать всё, что мной написано, то можно без труда, логически разумеется, определить смысл написанного. Ваше-же логика для меня, и для других, я думаю, уж очень непонятна!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#47 
simon_the_best бедный, но опрятный28.03.03 19:58
simon_the_best
28.03.03 19:58 
in Antwort Pravda 28.03.03 19:53
А попробуйте без присаживания меня на логику и подставки меня в истории о партизанахи ковбоях. Просто рассказать Ваши мысли.
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#48 
simon_the_best бедный, но опрятный28.03.03 20:49
simon_the_best
28.03.03 20:49 
in Antwort DVS 28.03.03 19:43
особенно после недавних массовых арестов участников антивоенных демонстраций, в том числе и двух лауреатов НОбелевской премии мира
Демократия - не есть анархия. Арестованные нарушили закон. Но это недляГерманского форума. Вы все равно не поймете. Самый главныйтеррорист в мире Арафат, тоже лаурят этой пемии.
что действительно допускали Сталин, Гитлер, Хусейн и прочие общепризнанные диктаторы, является также и инструментом внешней политики США, или, по крайней мере, администрации Буша? Если да, то между ними можно поставить знак равенства?
Я такую глупость сказать не посмею. ~ети люди уничтажали свой народ. Бушь его защищает (как впрочем и народ Германии)
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#49 
_Fair_ прохожий29.03.03 01:02
_Fair_
29.03.03 01:02 
in Antwort simon_the_best 27.03.03 20:05
В ответ на:

Миллиарды баксов, которые Ирак должен остановили россию и Францию от борьбы с дяволом, но не остановили других.
Грузия и Эстония знают чт такое дявол. Они не забыли свих тиранов и не желают их никому


Ну да, то есть Грузия и Эстония знают, что такое дьявол, а России, Германии и Франции это невдомек? Но не будем больше об этом, потому что о них в первую очередь помнит не продажные правительства, а население этих стран. А будь воля населения, то коалиция состояла бы только из США, да и то положение ее было бы шаткое, несмотря на мощную пропаганду.
Так какие доказательства (вместе с денежным вознаграждением) убедили Эстонию, Грузию и других верных союзников в смертельной и непосредственной опасности Саддама для мира, и не смогли убедит Россию, Францию, Германию, Китай и многие другие страны, ослепленных долгами Ирака? Powell заявил, что они предоставили все, что у них есть, но ничего существеннее старой студенческой работы и пары подслушанных тел. разговоров не было предьявлено.

Кто с чем к нам - зачем, тот от того и - того. [А.Невский]
#50 
Pravda знакомое лицо29.03.03 08:39
Pravda
29.03.03 08:39 
in Antwort simon_the_best 28.03.03 19:58
А вы когда говорите тоже заикаетесь, или у вас пальцы от ненависти трясутся и не те клавиши жмут!?
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#51 
simon_the_best бедный, но опрятный29.03.03 18:36
simon_the_best
29.03.03 18:36 
in Antwort Pravda 29.03.03 08:39
Я всегда заикаюс, пускаю слюни и пукаю бесконтрольно, но это ничего общего не имеет с ненавистью. Есть мало людел в этом мире, которые могут похвастаться тем, что и их ненавижу.
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#52 
Term посетитель29.03.03 19:18
29.03.03 19:18 
in Antwort simon_the_best 28.03.03 20:49
Позвольте спросить от кого защищает свой народ?"Самый главныйтеррорист в мире Арафат".Это ж не Ирак по моему?Или у меня проблеммы с географией?
#53 
Term посетитель29.03.03 19:19
29.03.03 19:19 
in Antwort Petrovi4 28.03.03 15:53
В точку!
#54 
Аlex свой человек29.03.03 19:41
Аlex
29.03.03 19:41 
in Antwort simon_the_best 28.03.03 20:49
Чем они нарушили закон? сказали не так как угодно президенту? Например что война будет стоить 200 миллиардов а не 75 которые просил Буш. За такое только такие как Гитлер и Сталин убирали.
И многие запреты на то что показывают по TV свидетельствуют от том что цензура начинает раскручиватся.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#55 
simon_the_best бедный, но опрятный29.03.03 19:48
simon_the_best
29.03.03 19:48 
in Antwort Term 29.03.03 19:18
Арафат был упомянут в связи с лаурятами премии Мира.
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#56 
Vlad666 постоялец29.03.03 21:33
Vlad666
29.03.03 21:33 
in Antwort simon_the_best 29.03.03 19:48
С╦ма.Я тут специально кое что в инете подыскал.
Почитайте спокойно и плюйтесь пожалуйста в монитор
Война в эфире
27.03.2003 [18:33]
Неизвестно еще, чем закончится война на иракской земле, но войну в эфире США и Великобритания проигрывают.
Причины здесь две. Двенадцать лет назад, когда войска антииракской коалиции освобождали Кувейт от иракской оккупации, ни у кого не было сомнения в том, что они отстаивают справедливое дело. Симпатии всего мира и в значительной степени мира арабского были на стороне коалиционных сил. Сегодня ситуация прямо противоположная. Война в Ираке не была санкционирована ООН, развязана вопреки воле большинства стран мира, несмотря на протесты миллионов людей на всех континентах. В результате многие, а в арабском мире подавляющее большинство, считают нападение на Ирак незаконным, несправедливым. Это - во-первых.
Во-вторых, в 1991 году весь мир видел операцию "Буря в пустыне" сквозь объектив телекамеры корреспондента Си-эн-эн, установленной на крыше багдадского отеля "Аль-Рашид". Сегодня наряду с ведущими западными телекомпаниями, десятки съемочных групп которых сопровождают американо-британские войска, в Ираке успешно работают арабские спутниковые телеканалы "Аль-Джазира", "Абу-Даби ТВ", "Аль-Арабия". Их репортажи дают возможность телезрителям получать сбалансированную информацию, сравнивать разные точки зрения, а в арабском мире - видеть происходящее в Ираке не западными, а арабскими глазами.
Следует признать, что достаточно эффективно работают и иракские СМИ, косвенным подтверждением чего служит попытка вывести из строя багдадское телевидение, предпринятая накануне коалиционными войсками.
На этом фоне задача представить войну в Ираке не как захватническую, а как освободительную изначально была непростой. Для того, чтобы убедить мир и общественное мнение собственных стран в том, что, начав в нарушение международных законов ничем не спровоцированную войну против суверенного государства, они поступили правильно, руководителям США и Великобритании нужен был быстрый успех. Нужны были телекадры иракцев, радостными улыбками встречающих солдат-освободителей, антисаддамовские восстания, сверхточные попадания сверхумных бомб и, конечно, отсутствие жертв среди мирного населения и в собственных рядах.
Все именно так и начиналось. Одетые в военную форму американские и английские корреспонденты с первых часов войны стали передавать бодрые репортажи об успехах на фронтах, об установлении контроля над взятыми территориями и городами. На экранах телевизоров появились босые ноги, связанные за спиной дрожащие руки и понурые лица иракских пленных, сообщения о народных восстаниях, о том, что американские войска находятся вблизи Багдада, а Саддам Хусейн, если он еще жив, потерял контроль над своей армией и страной. Аналитики ЦРУ под микроскопом рассматривали облик выступающего по телевидению Саддама, доказывая, что он ненастоящий. И уж если не поддельный, то по крайней мере устаревший, то есть заблаговременно записанный на пленку.
Си-эн-эн и Би-би-си тиражировали картины горящих нефтяных скважин на юге Ирака и каждый день пугали тем, что загнанный в угол иракский диктатор вот-вот применит химическое и биологическое оружие. При этом не только против американо-британских войск, но и против собственного населения, чтобы вызвать гнев и возмущение действиями коалиционных войск, пришедших в Ирак с целью освобождения его народа.
Но прошло несколько дней, и картина стала меняться. Иракское министерство информации, не обремененное новейшими технологиями, проигрывая во времени, стало выигрывать сражение по сути. "Несмотря на суперсовременные технологии, используемые союзниками в информационной войне, - писала в этой связи иорданская газета "Ад-Дустур", - иракская сторона проявила себя более убедительной и правдивой, прежде всего потому, что их заявления и версии подтверждаются фактами".
Во-первых, иракцы без особых усилий доказали, что выступивший после начала войны по национальному телевидению Саддам Хусейн был не "записанный на пленку", а настоящий. В его выступлении упоминалось время начала военных действий, чего он, наверняка, не мог бы сделать заранее. Разве что только Джордж Буш сам предупредил его о времени нанесения первого ракетного удара по багдадскому дворцу.
Во-вторых, выяснилось, что вместо цветов в руках иракцев автоматы и они вовсе не спешат сдаваться целыми дивизиями. Вместо этого крошечные группы бойцов в крошечных населенных пунктах, расположенных в забытой Богом иракской глубинке, в течение недели сдерживают вооруженные самым мощным в мире оружием американо-британские войска. "Сдавшийся в плен" командир иракской дивизии выступил по иракскому телевидению. А катарский телеканал "Аль-Джазира" поведал миру, что иракский солдат бросился под американский танк и ценой собственной жизни уничтожил его.
Выяснилось, что помехи, которые препятствовали точному наведению на цель американских ракет, создавало не проданное коварными русскими электронное оборудование, а дым от горящей нефти, которой иракцы заполнили вырытые вокруг Багдада траншеи. Такие же траншеи, а не подожженные иракцами нефтяные скважины, по сообщениям того же телеканала "Аль-Джазира", горели и в районе Басры.
"Американское и английское телевидение, - говорит иорданский инженер Фейсал Абу-Хусейн, - не говорит правды. Я смотрю их передачи и сравниваю с репортажами "Аль-Джазиры". Первые показывают американских солдат, ликующих при запуске крылатых ракет, а вторые - убитых этими ракетами мирных иракских жителей и плачущих раненых детей. Сами можете судить, какое это оставляет впечатление".
Чем дольше будет продолжаться эта война, считает Абу-Хусейн, тем больше жизней она унесет. Каждая ракета, убивающая десятки людей на улицах Багдада, каждый погибший иракский ребенок, будет усиливать гнев и антиамериканские настроения не только среди арабов, но и среди всех честных людей, говорит он.
"Иракские реалии оказались не такими, какими они виделись тем, кто планировал эту войну, - говорит майор иорданской армии, представившийся Авадом. - Неожиданное для многих упорство, с которым воюют иракцы, означает, что они сражаются не за Саддама Хусейна, а за свою землю. Миф о том, что американские и британские войска пришли освободить Ирак, принести свободу его народу, обернулся блефом. Прежде всего нужно было, наверное, подумать о том, что нельзя разрушать страну, чтобы установить в ней демократию".
При этом, говорит Авад, война, по сути, еще и не начиналась. Впереди битва за Багдад. И чтобы овладеть им, коалиционному командованию придется интенсифицировать огневую поддержку своих войск. Это, уверен он, приведет к еще большим разрушениям инфраструктуры, многочисленным невинным жертвам.
"Думаю, - сказал в беседе с корреспондентом РИА "Новости" директор Культурного центра им. короля Хусейна в Аммане Ракан Аль-Маджали, многие годы возглавлявший Союз журналистов Иордании, - прежде, чем начнется штурм Багдада, командование в Катаре примет решение вывести из строя иракское телевидение и оставить иракскую столицу без связи с внешним миром. Ни Вашингтону, ни Лондону не нужно, чтобы мир видел, какой ценой освобождают Багдад. И от того, насколько это удастся, во многом зависит успех информационной составляющей этой войны".
Однако, уверен он, скрыть правду все равно не удастся. Для этого, как минимум, надо убрать всех находящихся в Багдаде журналистов.
Пока же на пропагандистском фронте иракской войны в проигравших остаются Вашингтон и Лондон.

Источник: Корр. РИА "Новости" Павел Давыдов

http://www1.iraqwar.ru/iraq-read_article.php?articleId=823&sesid=1
#57 
Agnitum знакомое лицо30.03.03 09:59
30.03.03 09:59 
in Antwort Vlad666 29.03.03 21:33
В ответ на:

С╦ма.Я тут специально кое что в инете подыскал.
Почитайте спокойно и плюйтесь пожалуйста в монитор...


он читать не будет он сразу скажет - хахахаха ссылка русская, фальсификация, буш - защитник бла бла бла
а если бы Вы ссылку типа http://www.aljazeera.net/ дали воооще перестал бы Ваи отвечать

#58 
Vlad666 постоялец30.03.03 11:03
Vlad666
30.03.03 11:03 
in Antwort Agnitum 30.03.03 09:59
Кстати,Аль-Джазира и по русски в сети вещает.
http://www.aljazeera.ru/
#59 
Pravda знакомое лицо30.03.03 19:52
Pravda
30.03.03 19:52 
in Antwort mu - mu 26.03.03 22:49
И вообще, что никто не заметил!? В Германии и севернее летняя погода, а в Греции неожиданно снег выпал, а потом песчанная буря пришла! А может гн.Жириновский в чём-то прав!? И есть, на самом деле, та кнопочка (не у Калашникова), что проблемы решает!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#60 
1 2 3 alle