Deutsch

А пули летят.

3651   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 все
ALAMO Kуртуазный хам14.07.06 17:42
14.07.06 17:42 
в ответ Hermano.Feo 14.07.06 17:40
Это твое частное ложное мнение, но никак не аксиома.
  UncleG завсегдатай14.07.06 18:46
14.07.06 18:46 
в ответ hamelner 14.07.06 11:51
In Antwort auf:

Сионистское движение была реакция на незатихающие по всему миру погромы.

Неужели и в США погромы были?
Неужели в США земли не хватило, чтобы поселить там всех евреев и спасти их от погромов?
И скажите, чем провинились палестинцы? Они ведь погромов не устраивали?
In Antwort auf:

Правовое создание государства Израиль и Палестина Которого до этого ни когда не было) есть результат переделки мира после второй мировой войны.

Переделка мира без учета мнения коренного населения определенного региона мира и его соседей всегда чревато неприятными последствиями. Только идиоты могли полагать, что в Палестине не действуют те же социальные законы, что и в любом другом участке мира.
Территорию можно делить, если освободить ее от населения (как сделали англичане в США и что аморально).
Делить территорию, на которой живут люди, это не только аморально, но и неразумно.
Только идиоты могли в период краха колониальных режимов попытаться создать новую колонию.
Это нужно было делать лет на 100 раньше, когда общественное мнение еще не осуждало геноциды и можно было освобождать территории от коренных жителей и делить их без учета их мнения.
kiddy местный житель15.07.06 00:09
15.07.06 00:09 
в ответ UncleG 14.07.06 18:46

И скажите, чем провинились палестинцы? Они ведь погромов не устраивали?

Таки да устраивали и в Хевроне и в Иерусалиме и в других городах.(Не надо тут писать что некоторые
израильские политики сами этим в детстве не брезговали и про повешенного английского сержанта тоже не пишите).
И даже на стороне Гитлера воевали до последних дней войны.
Короче чтобы не сушить мозги, пользуясь вашей терминологией, после того как арабы потерпели поражение в в первой
и последующих войнах Израиль стал из мифа политической реальностью.
Допустим так если меня в школе били 3 антисемитов то никто не говорил что это несправедливо.
А скажем когда я подрос и понял что надо бить их по одному и первым то я тоже не считал что разбив кому либо нос или башку
поступаю несправедливо.
Арабы и есть погромщики и беспредельшики, изгнавшиее еврейское население из своих стран, правда у них и свои живут ненамного лучше смю Египет.
Они держат палестинцев за скот в своих странах не давая им гражданство и возможности интегрироваться.
Как раз наоборот палестинцы с территоий путем заклчения браков с арабами гражданами Израиля
пытаются стать гражданами ненавистного сионисткого врага, чтобы выкачать бабло из национального страхования
размножаясь как кролики.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
hamelner местный житель15.07.06 00:12
hamelner
15.07.06 00:12 
в ответ UncleG 14.07.06 18:46
В ответ на:
Делить территорию, на которой живут люди, это не только аморально, но и неразумно.

Територию поделили пропортионально населения в тот момент там поживающего.(Как я слышал, сам дел╦жкой не занимался)
В ответ на:
Только идиоты могли в период краха колониальных режимов попытаться создать новую колонию.
Это нужно было делать лет на 100 раньше, когда общественное мнение еще не осуждало геноциды и можно было освобождать территории от коренных жителей и делить их без учета их

Сионистское движение зародилось задолго до краха колониальной системы, а когда машина запущена и вовлечены большие ресурсы; человеческие, экономические, а тут ещ╦, фашизм, вторая мировая, холокост вот и здравый смысл отошол на второй план, хотя, я предпологаю, что, имеющийся в наличии вариант, тоже кем-нибудь просматривался. И ещ╦ добавьте эйфорию победителей ( я имею в виду членов Совета безопастности ООН в 1948году).
Зияющие высотЫ посетитель15.07.06 00:27
Зияющие высотЫ
15.07.06 00:27 
в ответ hamelner 15.07.06 00:12, Последний раз изменено 15.07.06 01:36 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Сионистское движение зародилось задолго до краха колониальной системы, а когда машина запущена и вовлечены большие ресурсы; человеческие, экономические, а тут ещё, фашизм, вторая мировая, холокост вот и здравый смысл отошол на второй план...

Когда запущены и вовлечены большие экономические ресурсы, здравый смысл всегда отходит на второй план...
Кто платит, тот и заказывает музыку... И музыка играет - какой бы абсурдной она не была...
Музыку оплатили и заказали... ещё до фашизма и второй мировой...
И пошла свистопляска...
Но до сих пор так и не знают как же расхлебать последствия...
А для отмазки всё сгодится : и погромы, и фашизм, и нецивилизированные кровожадные арабы..
  UncleG завсегдатай15.07.06 19:33
15.07.06 19:33 
в ответ hamelner 15.07.06 00:12
In Antwort auf:

Делить территорию, на которой живут люди, это не только аморально, но и неразумно.
-------
Територию поделили пропортионально населения в тот момент там поживающего.

" Der am 29. November 1947 beschlossene UNO-Teilungsplan sah die Bildung eines jüdischen und eines arabischen Staates vor. Während nicht viel mehr als ein Drittel der Bevölkerung Palästinas Juden waren, sollte der jüdische Staat 54 Prozent des Territoriums erhalten."
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Nahost/geschichte.html
Eще могу добавить, что до 1947 сионистам принадлежало не более 6% земли в Палестине.
In Antwort auf:

И ещё добавьте эйфорию победителей...

Эйфория - это всегда плохо, так как гормоны отключают мозговую деятельность.
wittness знакомое лицо15.07.06 23:53
wittness
15.07.06 23:53 
в ответ UncleG 15.07.06 19:33
"Nach einer im Jahr 1948 im Rahmen einer Erhebung über Palästina erstellten britischen Statistik waren 8,6 Prozent des Landes, das den jüdischen Staat bildete, im Besitz von Juden und 3,3 Prozent im Besitz von israelischen Arabern. Weitere 16,9 Prozent waren von Arabern, die das Land verlassen hatten, aufgegeben worden. Der Rest - über 70 Prozent - lag in den Händen der Mandatsregierung und wurde nach dem Abzug der Briten unter israelische Hoheit gestellt."
Moshe Aumann, "Land Ownership in Palestine, 1880-1948", in: Michael Curtis et al.: The Palestinians; NJ: Transaction Books 1975
Зияющие высотЫ посетитель16.07.06 00:20
Зияющие высотЫ
16.07.06 00:20 
в ответ wittness 15.07.06 23:53
В ответ на:
Weitere 16,9 Prozent waren von Arabern, die das Land verlassen hatten, aufgegeben worden.

Не проживать на землях , находящихся во владении, не означает (как этого желает Moshe Aumann утверждать) их aufgeben.
16,9% израильской земли не принадлежат Израилю, а их владельцам воспрепятствено право их владением распоряжаться...
wittness знакомое лицо16.07.06 01:02
wittness
16.07.06 01:02 
в ответ Зияющие высотЫ 16.07.06 00:20
Как там с законными владельцами земли в Калининграде?
Чего не распоряжаются?
Зияющие высотЫ посетитель16.07.06 01:39
Зияющие высотЫ
16.07.06 01:39 
в ответ wittness 16.07.06 01:02
В ответ на:
Как там с законными владельцами земли в Калининграде?
Чего не распоряжаются?

Аннексия территории нынешней Калиниградской области оговорена многосторонним договором (все участники которого между прочим являются постоянными членами Совета Безопасности ООН).
Владельцы экспроприированных владений получили от правительства ФРГ Entschädigung...
wittness знакомое лицо16.07.06 01:45
wittness
16.07.06 01:45 
в ответ Зияющие высотЫ 16.07.06 01:39
В ответ на:
Аннексия территории нынешней Калиниградской области оговорена многосторонним договором (все участники которого между прочим являются постоянными членами Совета Безопасности ООН).
Владельцы экспроприированных владений получили от правительства ФРГ Entschädigung...

..Как и создание государства Израилъ- и ООН и Великобритания
все одобрили. Ну а компенсацию -правильно пусть арабские страны выплатят,
тем более с учетом изгнанных в Израиль и ограбленных евреев.

Зияющие высотЫ посетитель16.07.06 01:53
Зияющие высотЫ
16.07.06 01:53 
в ответ wittness 16.07.06 01:45, Последний раз изменено 16.07.06 02:04 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Как и создание государства Израилъ- и ООН и Великобритания

ООН и Великобритания одобрили создание государства Израиль , но не изгнание под каким бы то не было предлогом сотен тысяч проживавших на данной территориях населения.. и тем более не экспроприацию их владений...
В ответ на:
тем более с учетом изгнанных в Израиль и ограбленных евреев.

PS: кстати, как минимум в двух странах "преследования" были съиницированы израильскими службами ....
wittness знакомое лицо16.07.06 02:11
wittness
16.07.06 02:11 
в ответ Зияющие высотЫ 16.07.06 01:53
Конечно, бéгство арабов от военных действий стало результатом войны
обявленной 5 арабскими странами. ООН тут ни при чем.
А предьявление прав собственнности - есть суд,
туда пусть и обращаытся.
В ответ на:
PS: кстати, как минимум в двух странах "преследования" были съиницированы израильскими службами ....

То есть правительства хотели евреев удержать а спецслужбы им не разрешили.
Солнечного затмения израильские спецслужбы не инспирировли случайно?
Зияющие высотЫ посетитель16.07.06 02:26
Зияющие высотЫ
16.07.06 02:26 
в ответ wittness 16.07.06 02:11
В ответ на:
То есть правительства хотели евреев удержать а спецслужбы им не разрешили.

То есть обстановка в стране не вынуждала, но спецслужбами Израиля спровоцирована....
А удерживать, так этого никто кроме совка не делал...
В ответ на:
Солнечного затмения израильские спецслужбы не инспирировли случайно?

Ну таких вершин ещ╦ не достигли...
В ответ на:
А предьявление прав собственнности - есть суд, туда пусть и обращаытся.

Это в какой ? Израильский что-ли ? Гы...
Участник коренной житель17.07.06 02:00
Участник
17.07.06 02:00 
в ответ Зияющие высотЫ 16.07.06 01:53
В ответ на:
PS: кстати, как минимум в двух странах "преследования" были съиницированы израильскими службами ....

Можно поинтересоваться, в каких и когда?
anabis2000 коренной житель17.07.06 04:33
anabis2000
17.07.06 04:33 
в ответ Участник 17.07.06 02:00
В ответ на:
Можно поинтересоваться, в каких и когда?

Представляется...
ДК - открытый форум....
Пожалуй,
самый открытый для любых спецслужб.....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Hermano.Feo постоялец17.07.06 09:10
Hermano.Feo
17.07.06 09:10 
в ответ ALAMO 14.07.06 17:42
В ответ на:
Это твое частное ложное мнение, но никак не аксиома.

Спасибо за детальный ответ, подкрепл╦нный фактами и развернутым критическим анализом.
La vita è come una via di fugo: piu lunga vai, piu cara è la liberta
  UncleG завсегдатай17.07.06 21:21
17.07.06 21:21 
в ответ Зияющие высотЫ 16.07.06 01:53
In Antwort auf:

ООН и Великобритания одобрили создание государства Израиль

Британия, кстати, не одобрила плана раздела Палестины, она воздержалась.
Арабские страны отвергли этот план.
"За" проголосовал СССР тремя голосами (Москва, Киев и Минск) и США и ее карликовые вассалы из южной Aмерики (Панама и Ко).
Другие крупные независимые государства данный план не поддержали.
Зияющие высотЫ посетитель17.07.06 21:58
Зияющие высотЫ
17.07.06 21:58 
в ответ UncleG 17.07.06 21:21
В ответ на:
Британия, кстати, не одобрила плана раздела Палестины, она воздержалась.
Недоглядел ...
Вообше-то цитаты стараюсь выделять, а тут недоглядел...
В ответ на:
wittness 16/7/06 01:45
..Как и создание государства Израилъ- и ООН и Великобритания все одобрили...

  RVW местный житель19.07.06 19:27
19.07.06 19:27 
в ответ Зияющие высотЫ 16.07.06 01:53
Сегодня заявили, что США сразу поддержали Израиль в войне, и дали неделю на всё, конечно зная, что это будет на годы.Задача? С помощью марионеток-шестёрок развалить восток, и дестабилизировать ситуайию в мире.
Идёт плотное в тягивание Ирана и Сирии в войну.Провацирование со стороны Израиля.Тоже задача США!!!
Нахрена рушить мирные построения и убивать мирных людей в Ливане.От хасбалы убито всего 10 боевиков, а мирных на сотни.Это уже беспредел!!!
И я не поддерживаю евреев.