Какой мне смысл отвечать вам, если вы вс╦ равно не читаете то, что я пишу, повторяю Было решение ООН о создании двух государств, Израиль это решение ПРИЗНАЛ и начал мирно строить сво╦ гос.во на отвед╦нной ему территории, арабы это решение НЕ ПРИЗНАЛИ и совершили агрессию, проиграли и потеряли часть своих территорий. Насч╦т города "мирового значения", Иерусалим еврейский город, столица древнего Израиля и нынешнего.

Ну так в ч╦м тогда базар? Раз так, тогда и израильтяне на х.... видели этот обезьянник

Вот и побеседуйте с собеседником наедине.

Что-то у Вас, дружище, букварь на предпоследней странице начинается. И Вы, я уверен, это знаете. Все предыдущие страницы на самокрутки пошли?
Начать-то, пожалуй стоило бы с того, что современный Израиль есть единственный и беспрецедентный случай создания нового государства на основе религиозно-исторического мифа. Это все равно, что попытаться восстановить, к примеру, Галичское княжество вопреки воле румын, молдаван и венгров. Как вы думаете, был бы после этого мир в Галиции?

Скорее так: создать венгерское государство вопреки воли
румын. Или чешское, вопреки воле словаков, или Калининградскую область вопреки воли немцев.
А мифы в - или возле - государственной идеологии - дело вообще стандартное, вон монглы 800 лет Чингисхана празднуют и ничего.

Сионистское движение была реакция на незатихающие по всему миру погромы. Правовое создание государства Израиль и Палестина Которого до этого ни когда не было) есть результат переделки мира после второй мировой войны.

А если бы вместо этого уговорили ООН "выписать резолюцию" о восстановлении Золотой орды в границах 1242-го года (то есть, от Пекина до Триеста) -- вот это и был бы монгольский израиль. Со всеми весьма предсказуемыми последствиями. Такая вот, понимаешь, причинно-следственная связь.

Вот и хорошо: начали листать страницы "букваря" в обратную сторону.
Даже если допустить, что Вы абсолютно правы (хотя существуют и "антисемитские" мнения о том, что провоцирование по крайней мере части погромов тоже было частью сионистской стратегии) - даже тогда остается весьма трудный вопрос: разумно ли перекраивать политические границы на основании религиозно-исторических догм? Современный Израиль является прецедентом такой перекройки, и этот прецедент врядли можно считать убедительным доказательством правильности подобного подхода к образованию государств. Желание еврейского народа иметь собственное государство совершенно естественно, но, к сожалению, результат попыток построения государства таким волюнтаристским путем, как это было сделано в случае с Израилем, врядли можно представить себе отличным от того, что мы имеем сегодня... увы.

И реакция арабов на эту "переделку", увы, тоже оказалась вполне ожидаемой и вполне естественной.

"разумно ли перекраивать политические границы на основании религиозно-исторических догм? "
Простите, какие границы были ПЕРЕкроены?

Границы не перекраивались т.к их не было. Была бывшая провинция Оттоманской империи а потом британский мандат с 1920 года, Точно также была создана к примеру Иордания под хашемитскую династию. Вот уж религиозными
отцов основателей назвать было нельзя, социалистами и коомунистами да. Существование Израиля действительно очень опасно для арабских деспотий, тк. показывает всю их никчемность и несостоятельность.
В тоже время Израиль им необходим, ведь если его не будет то кто же(кроме США) будет виноват во всех арабских бедах.
В Израиле и евреи и арабы граждате имеют одинаковые права( конечто есть определенные группы которые равнее других) их депутаты заседают в Кнессете, а несправедливости можно обжаловать в суде.
У евреев в арабских странах таких прав не было и близко.

Те, согласно которым еврейское государство в начале 6 века до нашей эры перестало существовать как самостоятельное политическое образование.
Рад, что только этот аспект моей заметки вызвал у Вас вопрос.

Вы, наверное, будете искренне удивлены, но границы бывают не только у государства Израиль, но и у Оттоманской империи (а также ее провинций) и у британских мандатов и их административных единиц. А вот израильских границ в Палестине как раз и не было... примерно с 586 года до нашей эры, если я не ошибаюсь.

Нет не "точно так же", а просто-таки совсем не так, поскольку, в отличие от Израиля, для создания Иордании не потребовалось брать на службу лозунг "земля без народа для народа без земли"...

Да? Оригинальное заявление.
Никчёмность по отношению к кому? К живущим там арабам? Эсли к ним - то ДА - т.к. цель арабов живущих в этих странах - "Великий Халифат" на все арабские страны (от Марокко до Ирана), а у тех кто помешался на мусульманской идеологии и "Всемирный Халифат".
Несостоятельность? Ой-ли. Что-то ни одна из этих "деспотий" не падает иначе, как под действиями внешнего врага, вторжения. А самое мощное государство 20 века - СССР рухнуло из-за действий внутреннего врага. Гиганты 19-го века - Великобритания, Российская империя - развалились тоже из-за внутренних причин.

Ах эти, по котрым государства Россия, США и Германия вообше и в проекте не было.

Просто дальше этот абсурд хитать было скушно

Вопрос не в том, что и когда было "в проекте", а в том, насколько успешной может быть попытка создать государство исключительно на основе религиозно-исторического мифа. Россия, Германия и США образовались в результате объективных исторических процессов, включавших в себя и политические и экономические и географические факторы. Создание же современного государства Израиль было сопряжено с пренебрежением практически всеми этими факторами. Что и повлекло за собой все последующие события.

В ч╦м абсурд? В том, что нынешний Израиль вынужден теперь вести непрестанную войну за "землю без народа для народа без земли"? В таком случае я согласен. К сожалению, отцы-основатели сионизма не сумели найти этому абсурду никакой альтернативы.

Вопрос был - какие конкретно государственные границы были ПЕРЕкроены
при создании Израиля? Вы на него так и не ответили.

Не более чем при создании Калининградской области или Французской Республики.

Германия, Россия, Англия, Франция и многие другие страны
воевали, с котроткими перерывами, всю свою историю. Ну и что?

Я на Ваш вопрос дал исчерпывающий ответ. Повторю в последний раз: границы древнего еврейского государства более двух тысяч лет назад исчезли из политической реальности и оказались в реальности религиозно-исторической. Именно поэтому для создания современного государства Израиль и потребовалось перекроить политические границы, сложившиеся на середину 20-го века. Из того что Вам этот момент кажется непонятным, следует с неизбежностью, что для Вас останется непонятной и разница между созданием Израиля, присоединением Восточной Пруссии к СССР и трансформацией французской монархии в республику.
Удачи Вам.

Посмотрите на границы африканских стран. (Под линейку по карте!) Увы, тот самый ХХ век перекроил всё. И образовал и МЕЖДУНАРОДНО УЗАКОНИЛ новую политическую реальность. Вот она-то и имеет право быть. И прибывает она в динамике, но на основе соглашений и международных актов. Сто раз написано уж.

Вот и назовите ПЕРЕкроенные государственные границы. Между какими государствами и куда что было отодвинуто.

Естественно понятно - в слуchае с Израилем не происходило изменения государственных границ ни одного сушествовавшего государства, а в случае с Калининградон - таки да.
А вот разница меzhду созданием Израиля и Иордании, с точки зрения международного права - никакой вообше. За исклычением дополнительной лигитимации Израиля Лигой Наций и ООН.

Ладно, ребята. По-человечески я вас понимаю на все сто, так что нам можно обойтись и без словесных придирок и лишних пикировок. Но факт оста╦тся фактом -- в двадцатом веке "землю без народа" евреям в Палестине найти невозможно без большого кровопролития... Как было бы невозможно найти без большой крои такую землю для монголов, пожелай они вернуть себе Золотую Орду. Как ни крути, но создание Израиля стоит особняком среди других примеров переделок границ и создания политических новообразований, случившихся в двадцатом веке.
Во всех других случаях, перемены на карте отражали политико-экономические реалии, тогда как в случае с Израилем во главе угла стояла идея, подкрепленная лишь религиозно-историческим мифом...