Вход на сайт
и снова Ходорковский
13.07.06 15:33
www.rbc.ru
интересно какова будет реакция ВВ на это письмо?
считаю, что письмо такого характера это уже практически обвинение, саммит начинается завтра, и реакция должна быть.
В ответ на:
Члены Европарламента призывают В.Путина "обеспечить М.Ходорковскому честный суд".
13.07.2006, Брюссель 15:03:32 Более 100 членов Европарламента в открытом письме президенту России Владимиру Путину выразили обеспокоенность условиями содержания экс-главы ЮКОСа Михаила Ходорковского. "Как гарант российской Конституции вы несете личную ответственность за жизнь М.Ходорковского, - пишут европарламентарии В.Путину. - Мы считаем М.Ходорковского политзаключенным, а суд над ним - пародией на правосудие. Многочисленные правонарушения имели место как при аресте, в ходе суда, так и уже после вынесения вердикта, включая тот факт, что М.Ходорковский, против российских законов, содержится вдали от своей семьи в колонии в Краснокаменске". В числе других "нарушений прав" М.Ходорковского называются неоднократное заключение его в одиночную камеру, недостаточная охрана (в апреле сокамерник напал на М.Ходорковского с ножом).
"Председательство в "большой восьмерке" и саммит в Санкт-Петербурге могут стать хорошей возможностью для России избавиться от обвинений в жестоком обращении с заключенным М.Ходорковским. Мы призываем Вас, в соответствии с российскими законами, вернуть М.Ходорковского в тюрьму недалеко от Москвы и обеспечить как можно скорее честный суд", - заключают члены Европарламента.
В числе подписавших письмо - председатель Европейской народной партии (European People's Party) Ханс-Херт Путтеринг, председатель комитета Европарламента по международным делам Элмар Брок, а также еще более 100 депутатов из 23 стран-членов ЕС.
Члены Европарламента призывают В.Путина "обеспечить М.Ходорковскому честный суд".
13.07.2006, Брюссель 15:03:32 Более 100 членов Европарламента в открытом письме президенту России Владимиру Путину выразили обеспокоенность условиями содержания экс-главы ЮКОСа Михаила Ходорковского. "Как гарант российской Конституции вы несете личную ответственность за жизнь М.Ходорковского, - пишут европарламентарии В.Путину. - Мы считаем М.Ходорковского политзаключенным, а суд над ним - пародией на правосудие. Многочисленные правонарушения имели место как при аресте, в ходе суда, так и уже после вынесения вердикта, включая тот факт, что М.Ходорковский, против российских законов, содержится вдали от своей семьи в колонии в Краснокаменске". В числе других "нарушений прав" М.Ходорковского называются неоднократное заключение его в одиночную камеру, недостаточная охрана (в апреле сокамерник напал на М.Ходорковского с ножом).
"Председательство в "большой восьмерке" и саммит в Санкт-Петербурге могут стать хорошей возможностью для России избавиться от обвинений в жестоком обращении с заключенным М.Ходорковским. Мы призываем Вас, в соответствии с российскими законами, вернуть М.Ходорковского в тюрьму недалеко от Москвы и обеспечить как можно скорее честный суд", - заключают члены Европарламента.
В числе подписавших письмо - председатель Европейской народной партии (European People's Party) Ханс-Херт Путтеринг, председатель комитета Европарламента по международным делам Элмар Брок, а также еще более 100 депутатов из 23 стран-членов ЕС.
www.rbc.ru
интересно какова будет реакция ВВ на это письмо?
считаю, что письмо такого характера это уже практически обвинение, саммит начинается завтра, и реакция должна быть.
...до лампочки!
13.07.06 15:44
в ответ JamesB 13.07.06 15:33
реакция ВВ - предсказываю: никакой... до лампочки... без коментариев...
а почему она должна быть? Ходор - заключ╦нный уголовник, осужденный гражданским судом и отбывающий законное наказание. Не много ли чести? Пусть жалуется через адвокатов в соотв. учереждения... И чего это Европарламент так обеспокоился Российским уголовником? А, ну да, саммит на носу, нужен очередной ч╦рный пиар... вс╦ уже было... вонь одна...
а почему она должна быть? Ходор - заключ╦нный уголовник, осужденный гражданским судом и отбывающий законное наказание. Не много ли чести? Пусть жалуется через адвокатов в соотв. учереждения... И чего это Европарламент так обеспокоился Российским уголовником? А, ну да, саммит на носу, нужен очередной ч╦рный пиар... вс╦ уже было... вонь одна...
13.07.06 16:07
... им сказали: "Интересуйтесь..." ну они и интересуются..
Работа чай не пыльная, место т╦плое, зарплатой тоже не обдел╦нные... чего бы не поинтересоваться?
в ответ Fransisko 13.07.06 16:02
В ответ на:
Интересно,а почему они озаботились именно Ходорковским,что в России воров кроме него мало
Интересно,а почему они озаботились именно Ходорковским,что в России воров кроме него мало
... им сказали: "Интересуйтесь..." ну они и интересуются..
Работа чай не пыльная, место т╦плое, зарплатой тоже не обдел╦нные... чего бы не поинтересоваться?
13.07.06 16:26
"Честный суд" по Гаагски можно и в России замастырить. Они показали прекрасный пример как
избавляться от проблемных заключ╦нных.
Ведь может Ходора замучить совесть за .... бесцельно прожитые годы
, и полезет в петлю.
А то и какой нить скоропостижный вирус подхватить.Российские эксперты со слезами на глазах сообщат о
непоправимом несчастии всему миру. Нет человека,- нет проблемы.
Кривозащитная чувырла повоняет с годик и уляжется.
После ликвидации Милошевича прошло всего пару месяцев, а ведь тишина
в ответ JamesB 13.07.06 15:33
В ответ на:
Члены Европарламента призывают В.Путина "обеспечить М.Ходорковскому честный суд".
Члены Европарламента призывают В.Путина "обеспечить М.Ходорковскому честный суд".
"Честный суд" по Гаагски можно и в России замастырить. Они показали прекрасный пример как
избавляться от проблемных заключ╦нных.
Ведь может Ходора замучить совесть за .... бесцельно прожитые годы
, и полезет в петлю.А то и какой нить скоропостижный вирус подхватить.Российские эксперты со слезами на глазах сообщат о
непоправимом несчастии всему миру. Нет человека,- нет проблемы.
Кривозащитная чувырла повоняет с годик и уляжется.
После ликвидации Милошевича прошло всего пару месяцев, а ведь тишина
13.07.06 16:34
в ответ JamesB 13.07.06 15:33
интересно какова будет реакция ВВ на это письмо?
Думаю пошлёт их на ... в душе конечно.
Пусть на своей шкуре испытает. Его служба безопастности беспредельничала похлеще. Люди исчезали, а за ними и свидетели. Концов было не найти.
В "белый лебедь" его, а не в подмосковье.
Думаю пошлёт их на ... в душе конечно.
В ответ на:
недостаточная охрана (в апреле сокамерник напал на М.Ходорковского с ножом).
недостаточная охрана (в апреле сокамерник напал на М.Ходорковского с ножом).
Пусть на своей шкуре испытает. Его служба безопастности беспредельничала похлеще. Люди исчезали, а за ними и свидетели. Концов было не найти.
В "белый лебедь" его, а не в подмосковье.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
13.07.06 19:25
в ответ oldwalker 13.07.06 16:34
Я не понимаю за что Вы его так ненавидите. Его ведь посадили не за то что украл, а за то что полез в политику и баблом с Вовой не поделился.
Т.е вместо Ходора теперь это все принадлежит ВВП и его кодле, работягам да и Вам от этого не холодно и не жарко( разв е что Вова
Вам чего нибудь отстегивает).
Т.е вместо Ходора теперь это все принадлежит ВВП и его кодле, работягам да и Вам от этого не холодно и не жарко( разв е что Вова
Вам чего нибудь отстегивает).
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
13.07.06 21:24
в ответ JamesB 13.07.06 15:33
А кто такой Ходорковский, собственно говоря...!?
Бывший комсомолец, затем , якобы, ╚демократ╩, затем . ╚олигарх╩, (словечко-то какое придумали!?), затем с поделенными от КПСС бабками возомнил себя невесть кем...- безумные деньги делают свое... И захотел стать президентом...
И стал им... на зоне, может быть.
И что, стоит терять время и об одном из многих коммунистических ублюдков лить крокодиловы слезы !!!???
БРЕД!
ХОТЯ!
У нас демократия, можете продолжать!!!
Bitte schön!!!
Бывший комсомолец, затем , якобы, ╚демократ╩, затем . ╚олигарх╩, (словечко-то какое придумали!?), затем с поделенными от КПСС бабками возомнил себя невесть кем...- безумные деньги делают свое... И захотел стать президентом...
И стал им... на зоне, может быть.
И что, стоит терять время и об одном из многих коммунистических ублюдков лить крокодиловы слезы !!!???
БРЕД!
ХОТЯ!
У нас демократия, можете продолжать!!!
Bitte schön!!!
Нарисуем лицо вашего врага на туалетной бумаге.
13.07.06 21:41
Вы когда нибудь читали как Ходорковский стал миллиардером и на какие деньги, только не книжки написанные за его же деньги. Впрочем по отношению к Ходорковскому можно легко определять национальность, не правда ли.
в ответ kiddy 13.07.06 19:25
В ответ на:
Я не понимаю за что Вы его так ненавидите. Его ведь посадили не за то что украл, а за то что полез в политику и баблом с Вовой не поделился.
Я не понимаю за что Вы его так ненавидите. Его ведь посадили не за то что украл, а за то что полез в политику и баблом с Вовой не поделился.
Вы когда нибудь читали как Ходорковский стал миллиардером и на какие деньги, только не книжки написанные за его же деньги. Впрочем по отношению к Ходорковскому можно легко определять национальность, не правда ли.
13.07.06 21:48
Ерунда! Шарон только дважды приезжал его освобождать. И что? Сидит в темнице сырой. Я думаю еще годик посидит, а к выборам выпустят. В Израэль. Они там уже все в куче будут.
в ответ JamesB 13.07.06 15:33
В ответ на:
считаю, что письмо такого характера это уже практически обвинение,
считаю, что письмо такого характера это уже практически обвинение,
Ерунда! Шарон только дважды приезжал его освобождать. И что? Сидит в темнице сырой. Я думаю еще годик посидит, а к выборам выпустят. В Израэль. Они там уже все в куче будут.
13.07.06 22:20
в ответ kiddy 13.07.06 19:25
" Его ведь посадили не за то что украл,а за то что полез в политику..."---------- его посадили именно за то что украл. а вот посадили за это -потому что полез в политику. это как милиция задержала двух пьяных-- один пьяный-реббятта,простите я ,ик,большше не буду,отпустите пжалуста. другой пьяный-на каком основании ? ваши имена ,я буду жаловаться.--как думаешь кого в трезвяк заберут?
13.07.06 22:23
А за что его любить надо? Ты обвинение читал? не веришь проведи сво╦ независимое расследование.
А что значит кодле? Путина выбирал народ 2 раза, и выбрал бы третий. Ты против выбора российского народа? И он в отличие от твоего "мученика", не увольняет пачками и не скирдует бабки за границей а регулярно повышает пенсии, платит их, и ещ╦ много чего делает.
в ответ kiddy 13.07.06 19:25
В ответ на:
Я не понимаю за что Вы его так ненавидите. Его ведь посадили не за то что украл, а за то что полез в политику и баблом с Вовой не поделился.
Я не понимаю за что Вы его так ненавидите. Его ведь посадили не за то что украл, а за то что полез в политику и баблом с Вовой не поделился.
А за что его любить надо? Ты обвинение читал? не веришь проведи сво╦ независимое расследование.
В ответ на:
Т.е вместо Ходора теперь это все принадлежит ВВП и его кодле...
Т.е вместо Ходора теперь это все принадлежит ВВП и его кодле...
А что значит кодле? Путина выбирал народ 2 раза, и выбрал бы третий. Ты против выбора российского народа? И он в отличие от твоего "мученика", не увольняет пачками и не скирдует бабки за границей а регулярно повышает пенсии, платит их, и ещ╦ много чего делает.
14.07.06 06:30
в ответ kenan0 13.07.06 22:20
про милицию не в тему - заберут трезвого. пьяные денег заплатят:-)
только вот утром историю по радио слушал - как комапния пьянствовала, один водила не пил, ток подошли к машине..ну в общем денег с него стрясли достаточно.
еще ехал и думал - на посту ГАИ стоит мичман морской, документы у машин проверят - ведь могу же и не остановиться.
а что касается вылазок в политику - дык покажите кто из нынешних не воровал?
так что - не поделился просто.
только вот утром историю по радио слушал - как комапния пьянствовала, один водила не пил, ток подошли к машине..ну в общем денег с него стрясли достаточно.
еще ехал и думал - на посту ГАИ стоит мичман морской, документы у машин проверят - ведь могу же и не остановиться.
а что касается вылазок в политику - дык покажите кто из нынешних не воровал?
так что - не поделился просто.
...до лампочки!
14.07.06 06:34
в ответ JamesB 13.07.06 21:02
Запад уже охрип выражая "озабоченность". Путин все эти вопросы 10 раз слышал. Даст стандартный ответ на стандартный вопрос. Европарламент будет переваривать пару месяцев, потом опять "озаботиться". И все по новой. Я вот все время думаю, не ужели у Европарламента нет других дел кроме как защищать Ходорковского ?
14.07.06 07:46
в ответ JamesB 14.07.06 07:21
На какую тему ?
Я никогда не поверю, что Европарламент просто так из доброты душевной озаботился правами человека в РФ. И вообще над этими вещами надо было раньше думать. В 90 годах. А щас поздно. Поезд ушел. Уж лучше мы как ни будь сами, без Европарламента разберемся.
Я никогда не поверю, что Европарламент просто так из доброты душевной озаботился правами человека в РФ. И вообще над этими вещами надо было раньше думать. В 90 годах. А щас поздно. Поезд ушел. Уж лучше мы как ни будь сами, без Европарламента разберемся.
14.07.06 12:41
в ответ JamesB 14.07.06 10:43
Уже разбираемся. Без западных советников. А Ходорковского вовремя посадили. Иначе Россия вполне могла потерять контроль над собствеными ресурсами. Перед арестом Лебедев и Ходорковский вели переговоры о продаже 25 процентов "ЮКОСа" - одной из американских компаний. Причем за копейки продать хотели. Если бы это произошло то значительная часть огромных природных ресурсов России контролировалась бы США. А для России щас все только начинаеться.
Вообще в свое время Константинопольский патриарх сказал: "Уж лучше увидеть на улицах Константинополя турецкую чалму, чем папскую тиару". Справедливо и сегодня. Эти лицемеры с Запада не изменились и за тысячу лет...
Вообще в свое время Константинопольский патриарх сказал: "Уж лучше увидеть на улицах Константинополя турецкую чалму, чем папскую тиару". Справедливо и сегодня. Эти лицемеры с Запада не изменились и за тысячу лет...
14.07.06 13:18
1. Интересно, какие это законы предписывают осужденному отбывать заключение неподалеку от родственников? Уважаемые господа парламентарии что-то забыли ссылку привести.
2. У каждого вора, как у каждой проститутки, есть своя слезливая история. Кого не послушаешь, все невиновные, обиженные властью и тяжелым детством, а также узники совести. Ходорковский был осужден за сокрытие налогов на сумму более чем 2 млрд. долларов (Только доказанные случаи. Банк "Менатеп" и его "реверансы" во время кризиса 1998 г. вообще остались за кадром. Я бы вообще начал с вареных джинсов в комсомольском кооперативе.), за искусственное банкротство предприятий с целью дальнейшего их приобрететия и перепродажи, за подкуп и взяточничество. По американским законам это тянуло бы на пожизненное, в Европе дали бы лет 10-12. К процессу были подключены западные
адвокаты. Группа английских юристов получила возможность ознакомиться с делом. Что еще нужно? Примерно в то же время, когда арестовали Ходорковского, ФБР провела операцию прямо на Уолл-стрит, арестовав десяток биржевиков непосредственно в ходе торгов. Они получили сроки заключения, сравнимые с сроком Ходорковского. Обвинения: взяточничество и подкуп, разглашение конфиденциальной информации, нелегальные спекуляции. Если не ошибаюсь, каждый из них, согласно обвинению, накрутил "мимо кассы" в среднем 200.000 долларов. Если я не слаб в арифметике, это в 10.000 раз меньше, чем в деле Ходорковского.
3. О политических пристрастиях Ходорковского. Доказано, что он из одного кармана финансировал СПС с Яблоком, а из другого - КПРФ через Проханова. Как это понимать? Убежденный либерал одновременно дает деньги демократам и коммунистам. Это наводит на интересные размышления.
2. У каждого вора, как у каждой проститутки, есть своя слезливая история. Кого не послушаешь, все невиновные, обиженные властью и тяжелым детством, а также узники совести. Ходорковский был осужден за сокрытие налогов на сумму более чем 2 млрд. долларов (Только доказанные случаи. Банк "Менатеп" и его "реверансы" во время кризиса 1998 г. вообще остались за кадром. Я бы вообще начал с вареных джинсов в комсомольском кооперативе.
), за искусственное банкротство предприятий с целью дальнейшего их приобрететия и перепродажи, за подкуп и взяточничество. По американским законам это тянуло бы на пожизненное, в Европе дали бы лет 10-12. К процессу были подключены западные
адвокаты. Группа английских юристов получила возможность ознакомиться с делом. Что еще нужно? Примерно в то же время, когда арестовали Ходорковского, ФБР провела операцию прямо на Уолл-стрит, арестовав десяток биржевиков непосредственно в ходе торгов. Они получили сроки заключения, сравнимые с сроком Ходорковского. Обвинения: взяточничество и подкуп, разглашение конфиденциальной информации, нелегальные спекуляции. Если не ошибаюсь, каждый из них, согласно обвинению, накрутил "мимо кассы" в среднем 200.000 долларов. Если я не слаб в арифметике, это в 10.000 раз меньше, чем в деле Ходорковского. 3. О политических пристрастиях Ходорковского. Доказано, что он из одного кармана финансировал СПС с Яблоком, а из другого - КПРФ через Проханова. Как это понимать? Убежденный либерал одновременно дает деньги демократам и коммунистам. Это наводит на интересные размышления.
14.07.06 14:01
в ответ JamesB 14.07.06 13:26
Вы вообще собираетесь работать ?
Это только в России может быть - в рабочее время страдать за великомученика, а потом жаловаться, что Путин маленькую зарплату платит.
Поэтому живете и будете жить в дерьме
И ещ╦ вопрос.
Почему ни вас ни правозащитничков не волнуют проблемы например детей в детских домах, хреновых семьях или ваших тюрьмах ? Да мало ли у вас
людей, нуждающихся в защите! Я думаю они не могут расчитывать на помощь- нечем платить ни вам ни правозащитничкам ??
Это только в России может быть - в рабочее время страдать за великомученика, а потом жаловаться, что Путин маленькую зарплату платит.
Поэтому живете и будете жить в дерьме
И ещ╦ вопрос.
Почему ни вас ни правозащитничков не волнуют проблемы например детей в детских домах, хреновых семьях или ваших тюрьмах ? Да мало ли у вас
людей, нуждающихся в защите! Я думаю они не могут расчитывать на помощь- нечем платить ни вам ни правозащитничкам ??
14.07.06 14:52
И Вам действительно больше нравится видеть "турецкую чалму, чем папскую тиару"?
И почему собственно?
Потому, что Ваш любимый патриарх Констанинопольский такую дурь сморозил??
Или Вы просто готовы повторять любую глупость, в том числе и про "лицемеров с Запада", которые даже во сне мечтают как бы Вам плюнуть или нассать в суп?
в ответ Cj_Roman 14.07.06 12:41
В ответ на:
Вообще в свое время Константинопольский патриарх сказал: "Уж лучше увидеть на улицах Константинополя турецкую чалму, чем папскую тиару". Справедливо и сегодня. Эти лицемеры с Запада не изменились и за тысячу лет...
Вообще в свое время Константинопольский патриарх сказал: "Уж лучше увидеть на улицах Константинополя турецкую чалму, чем папскую тиару". Справедливо и сегодня. Эти лицемеры с Запада не изменились и за тысячу лет...
И Вам действительно больше нравится видеть "турецкую чалму, чем папскую тиару"?
И почему собственно?
Потому, что Ваш любимый патриарх Констанинопольский такую дурь сморозил??
Или Вы просто готовы повторять любую глупость, в том числе и про "лицемеров с Запада", которые даже во сне мечтают как бы Вам плюнуть или нассать в суп?
14.07.06 16:29
в ответ _kapitan_ 14.07.06 14:01
дык работаю, зарпалту всяко не от ВВ получаю:-) время - поверьте могу выделить пару минут в течение рабочего дня чтобы пообщаться - ибо работаю с неограниченной продолжительностью рабочего дня.
на свою жизнь кстати не жалуюсь.
стараюсь и за права свои бороться, но сейчас у меня складывается впечатление, что ситуацию можно изменить начиная с верха, а не с низу.
помощь кстати оказываю - но ток не юридическую - сантехник я.
на свою жизнь кстати не жалуюсь.
стараюсь и за права свои бороться, но сейчас у меня складывается впечатление, что ситуацию можно изменить начиная с верха, а не с низу.
помощь кстати оказываю - но ток не юридическую - сантехник я.
...до лампочки!
14.07.06 16:32
в ответ фулиган 13.07.06 15:44
Посадили одного еврея в тюрьму так у России сразу деньги появились...
и с долгами расчитываются и иностранцев опять приглашать стали, с привилегиями...
и с долгами расчитываются и иностранцев опять приглашать стали, с привилегиями...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
14.07.06 16:33
в ответ Cj_Roman 14.07.06 13:30
да чего понимать, наберите в интеренете - Сахалин-1, Сахалин-2, проследите историю разработтки этих месторождений, и посмотрите - кто там добывает в итоге нефть на наших месторождениях и куда уходят деньги. так что Юкос - и 25 процентов пакета - мелочи жизни по сравнению с уроном нанесенным государству высшим государственным лицом.
почему вас например не беспокоит ввоз радиоактивных отходов для хранения (!) на территории нашей страны?
почему вас например не беспокоит ввоз радиоактивных отходов для хранения (!) на территории нашей страны?
...до лампочки!
14.07.06 17:28
в ответ JamesB 14.07.06 17:24
Если Вы читаете по-немецки, вот одна из многочисленных ссылок:
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/4/0,1872,3955300,00.html
На http://www.inosmi.ru/tv/ этого интервью еще нет.
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/4/0,1872,3955300,00.html
На http://www.inosmi.ru/tv/ этого интервью еще нет.
14.07.06 17:39
в ответ golma1 14.07.06 17:28
14.07.06 17:44
в ответ JamesB 14.07.06 16:29
[цитата]помощь кстати оказываю - но ток не юридическую - сантехник я.
Интересно, что думает об этом психиатрия ?
Человек всю жизнь копается в дерме, а с такой болью в сердце печ╦тся о богатом еврее Воистину русская душа- загадка.
Может стоит сначала задуматься о своей жизни ? Глядишь станешь миллионэром, затем дэпутатом, а потом и борись за счастье таких же миллионеров !!!
Интересно, что думает об этом психиатрия ?
Человек всю жизнь копается в дерме, а с такой болью в сердце печ╦тся о богатом еврее
Воистину русская душа- загадка.Может стоит сначала задуматься о своей жизни ? Глядишь станешь миллионэром, затем дэпутатом, а потом и борись за счастье таких же миллионеров !!!
14.07.06 17:51
ха, вот тут я посмеялся.
не могу добиться исполнения решения суда, судебный пристав мне говорит что решение суда не верно (мой конкретный случай из жизни)
еще раз ха - решение до сих пор не исполнено (прошло 1,5 года с момента вынесения решения суда).
в геометрии есть такой значок в теоремах там всяких - черный квадрат или чтд.
в ответ golma1 14.07.06 17:28
В ответ на:
Und wenn das Gericht zu der Schlussfolgerung kommt,
dass diese Aktiva nicht legitim erworben worden sind, müssen wir doch diesen
Beschlüssen des Gerichts Folge leisten.
Und wenn das Gericht zu der Schlussfolgerung kommt,
dass diese Aktiva nicht legitim erworben worden sind, müssen wir doch diesen
Beschlüssen des Gerichts Folge leisten.
ха, вот тут я посмеялся.
не могу добиться исполнения решения суда, судебный пристав мне говорит что решение суда не верно (мой конкретный случай из жизни)
еще раз ха - решение до сих пор не исполнено (прошло 1,5 года с момента вынесения решения суда).
в геометрии есть такой значок в теоремах там всяких - черный квадрат или чтд.
...до лампочки!
14.07.06 20:15
Тоже смотрел, нам бы такого канцлера, а то Германия скоро будет без штанов, а эта все деньги раздаэт да беглых принимает.
в ответ Fransisko 14.07.06 17:09
В ответ на:
Вчера путин давал интервью на ЗДФ,не применули за ходорка слово вставить,Путин ч╦тко и ясно ответил,по моему он не тот парень которого можно так просто ухватить за яйца.
Вчера путин давал интервью на ЗДФ,не применули за ходорка слово вставить,Путин ч╦тко и ясно ответил,по моему он не тот парень которого можно так просто ухватить за яйца.
Тоже смотрел, нам бы такого канцлера, а то Германия скоро будет без штанов, а эта все деньги раздаэт да беглых принимает.
14.07.06 20:22
в ответ Badener 13.07.06 22:27
14.07.06 20:35
а что ж говорят о неевреях?
в ответ turgai 14.07.06 20:31
В ответ на:
а ещё говорят что евреи умные люди
а ещё говорят что евреи умные люди
а что ж говорят о неевреях?
иногда самый дипломатичный шаг состоит в том, чтобы отбросить всякую дипломатию (с)
Авторская песня Нюрнбергская жизнь молодёжи
Авторская песня Нюрнбергская жизнь молодёжи
14.07.06 20:53
Так и Немецкого канцлера "за яйца не ухватишь", как ваш друг выразился.
Что не устраивает?
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Вчера путин давал интервью на ЗДФ,не применули за ходорка слово вставить,Путин чётко и ясно ответил,по моему он не тот парень которого можно так просто ухватить за яйца.
Тоже смотрел, нам бы такого канцлера, а то Германия скоро будет без штанов, а эта все деньги раздаэт да беглых принимает.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Вчера путин давал интервью на ЗДФ,не применули за ходорка слово вставить,Путин чётко и ясно ответил,по моему он не тот парень которого можно так просто ухватить за яйца.
Тоже смотрел, нам бы такого канцлера, а то Германия скоро будет без штанов, а эта все деньги раздаэт да беглых принимает.
Так и Немецкого канцлера "за яйца не ухватишь", как ваш друг выразился.
Что не устраивает?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
14.07.06 21:04
Не устраивает бюджет германский, ведут себя как пацаны в начале 90х, берут кредиты и не расчитываются, у Германии долгов более 1500 миллиардов и каждый год увеличивается, а у Путина стаб. фонд и тоже каждый год увеличивается, только Россия становится все богаче, а Германия все беднее, конечно для мировых бездельников, социальщиков Германия рай, только лет через 10 конец этому раю ( по прогнозам немецкого министра финансов)
в ответ Osti 14.07.06 20:53
В ответ на:
Что не устраивает?
Что не устраивает?
Не устраивает бюджет германский, ведут себя как пацаны в начале 90х, берут кредиты и не расчитываются, у Германии долгов более 1500 миллиардов и каждый год увеличивается, а у Путина стаб. фонд и тоже каждый год увеличивается, только Россия становится все богаче, а Германия все беднее, конечно для мировых бездельников, социальщиков Германия рай, только лет через 10 конец этому раю ( по прогнозам немецкого министра финансов)
14.07.06 21:10
Я думаю получалось и не раз, ну а это ведь тема явно еврейская, разговор ведь о самом известном евреиском заключенном у которого на счету осталось ещ╦ около 1 миллиарда и самыий большой дом на рублевке, ну как еврею за такого еврея не заступиться?
в ответ kurban04 14.07.06 20:59
В ответ на:
Напишите один постинг без слова " еврей". Интересно, получится у Вас?
Напишите один постинг без слова " еврей". Интересно, получится у Вас?
Я думаю получалось и не раз, ну а это ведь тема явно еврейская, разговор ведь о самом известном евреиском заключенном у которого на счету осталось ещ╦ около 1 миллиарда и самыий большой дом на рублевке, ну как еврею за такого еврея не заступиться?
14.07.06 21:15
в ответ turgai 14.07.06 21:04
У, какой пессимизм с оптимизмом вместе! Оптимистическая трагедия отдыхает! Сейчас тот самый (ая) неухватный канцлер свою шпарпрограмму раскрутит. Посмотрим, как ваше мнение изменится. Боюсь, плакала ежегодная чёрная икра! 
Впрочем, это для другой ветки.
Впрочем, это для другой ветки.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
14.07.06 21:26
Я бы посоветовал вам перебраться, у меня знаете ли Фамилия для России не подходящая, а ваша ведь в самый раз а в Россию я могу приехать в любое время, а вам ведь при нынешнем режиме туда нельзя, несмотря на русское происхождение 
в ответ Schachspiler 14.07.06 21:19
В ответ на:
Сами понимаете наверное, что проще не канцлера на президента обменять, а самому перебраться жить к столь нравящемуся президенту
Сами понимаете наверное, что проще не канцлера на президента обменять, а самому перебраться жить к столь нравящемуся президенту
Я бы посоветовал вам перебраться, у меня знаете ли Фамилия для России не подходящая, а ваша ведь в самый раз
а в Россию я могу приехать в любое время, а вам ведь при нынешнем режиме туда нельзя, несмотря на русское происхождение
14.07.06 21:34
Какая шпарпрограмма, вы обещания от действий отличаете? программа расходов увеличивается, налоги, здравоохранение, солдаты за рубеж, помощь все большим халявщикам. РАБОТАЮЩИЕ местные немцы очень недовольны правительством и только совковые халявщики, счастливы закупаясь в Алди.
в ответ Osti 14.07.06 21:15
В ответ на:
неухватный канцлер свою шпарпрограмму раскрутит. Посмотрим, как ваше мнение изменится
неухватный канцлер свою шпарпрограмму раскрутит. Посмотрим, как ваше мнение изменится
Какая шпарпрограмма, вы обещания от действий отличаете? программа расходов увеличивается, налоги, здравоохранение, солдаты за рубеж, помощь все большим халявщикам. РАБОТАЮЩИЕ местные немцы очень недовольны правительством и только совковые халявщики, счастливы закупаясь в Алди.
14.07.06 21:48
здесь Ваши цитаты:
Вы, вероятно, не совсем поняли мой вопрос. Из врожденного любопытства в ответ на Ваше утверждение, что Вы располагаете методиками определения национальности в соответствии с отношением тестируемой персоны к г-ну Ходорковскому, я поинтересовался деталями этих методик. Не исключено, что эти методики могли бы пригодиться психологам/социологам/ну и еще кому нибудь, для кого национальный вопрос является одним из главенствующих (я из Украины. Там таких иронично называли: "нацiонально схвильованi", что означает "национально взволнованные"
Итак, г-н оппонент, мне не совсем понятен Ваш ответ. Даже с точки зрения русской грамматики.
Если можно и если можете, развейте пожалуйста Вашу мысль об определении национальности.
Кто по национальности есть тот, кто
а) к персоне г-на Ходорковского относится положительно?
б) к персоне г-на Ходорковского относится отрицательно?
(оттенки пока оставим в стороне, но с Вашего позволения мы к ним вернёмся. Договорились?)
заранее благодарен за Ваш ответ.
В ответ на:
Впрочем по отношению к Ходорковскому можно легко определять национальность, не правда ли
Впрочем по отношению к Ходорковскому можно легко определять национальность, не правда ли
В ответ на:
А потому что самыи известный евреиский урка в мире.
А потому что самыи известный евреиский урка в мире.
Вы, вероятно, не совсем поняли мой вопрос. Из врожденного любопытства в ответ на Ваше утверждение, что Вы располагаете методиками определения национальности в соответствии с отношением тестируемой персоны к г-ну Ходорковскому, я поинтересовался деталями этих методик. Не исключено, что эти методики могли бы пригодиться психологам/социологам/ну и еще кому нибудь, для кого национальный вопрос является одним из главенствующих (я из Украины. Там таких иронично называли: "нацiонально схвильованi", что означает "национально взволнованные"
Итак, г-н оппонент, мне не совсем понятен Ваш ответ. Даже с точки зрения русской грамматики
.Если можно и если можете, развейте пожалуйста Вашу мысль об определении национальности.
Кто по национальности есть тот, кто
а) к персоне г-на Ходорковского относится положительно?
б) к персоне г-на Ходорковского относится отрицательно?
(оттенки пока оставим в стороне, но с Вашего позволения мы к ним вернёмся. Договорились?)
заранее благодарен за Ваш ответ.
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
14.07.06 21:50
в ответ turgai 14.07.06 21:10
В ответ на:
Я думаю получалось и не раз, ну а это ведь тема явно еврейская, разговор ведь о самом известном евреиском заключенном у которого на счету осталось ещ╦ около 1 миллиарда и самыий большой дом на рублевке, ну как еврею за такого еврея не заступиться?
Каждый видит то, что хочет. Ходорковский в первую очередь просто человек, во вторую, так называемый, олигарх попавший в опалу и по этой причине оказавшийся в тюрьме. То что он имеет и еврейскую кровь имеет значение только для антисемитов ( еврей не есть характеристика, это только происхождение). На земле огромное количество наций, к одной или нескольким принадлежите и Вы. Если Вы думаете , что самая плохая нация евреи, то Вы глубоко ошибаетесь - все
нации плохи для их соседей, все конфессии плохи кроме моей, все верующие плохи для атеистов и все атеисты плохи для верующих. Но вс╦ это характерезует людей ограниченных или по воле судьбы попавших под влияние этих стереотипов, но, так или иначе, сильная подверженность стереотипам свойственна людям не широкого взгляда ( так мне кажется).Я думаю получалось и не раз, ну а это ведь тема явно еврейская, разговор ведь о самом известном евреиском заключенном у которого на счету осталось ещ╦ около 1 миллиарда и самыий большой дом на рублевке, ну как еврею за такого еврея не заступиться?
14.07.06 22:22
А мне то зачем, если мне канцлерша нравится больше президента?
И откуда Вы взяли, что мне "туда нельзя"? Мне туда не хочется - это гораздо точнее.
в ответ turgai 14.07.06 21:26
В ответ на:
Я бы посоветовал вам перебраться, у меня знаете ли Фамилия для России не подходящая, а ваша ведь в самый раз а в Россию я могу приехать в любое время, а вам ведь при нынешнем режиме туда нельзя, несмотря на русское происхождение
Я бы посоветовал вам перебраться, у меня знаете ли Фамилия для России не подходящая, а ваша ведь в самый раз а в Россию я могу приехать в любое время, а вам ведь при нынешнем режиме туда нельзя, несмотря на русское происхождение
А мне то зачем, если мне канцлерша нравится больше президента?
И откуда Вы взяли, что мне "туда нельзя"? Мне туда не хочется - это гораздо точнее.
14.07.06 23:14
Чтобы начать перестройку (очень знакомый и неприятный термин) необходимо составить план и определить застройщика,кого вы видите в качестве главного прораба?
в ответ turgai 14.07.06 21:19
В ответ на:
Нет я немец, и в Россию переезжать не собираюсь, был бы Русский может быть и подумывал бы. Я скорее буду более активно участвовать в переустройстве Германии
Нет я немец, и в Россию переезжать не собираюсь, был бы Русский может быть и подумывал бы. Я скорее буду более активно участвовать в переустройстве Германии
Чтобы начать перестройку (очень знакомый и неприятный термин) необходимо составить план и определить застройщика,кого вы видите в качестве главного прораба?
14.07.06 23:32
В ответ на:
Вы.следовательно,человек широких взглядов и стереотипы для вас не преемлемы?
если это так,то откуда взялись стереотипы в этом вашем посте7
Ну что Вы? Стереотипам не подверженны только глухо-слепые, и то если не получили альтернативного контакта с миром. А вот национализм есть один из видов социальной психопатии, а это есть слепое следование стереотипам.Вы.следовательно,человек широких взглядов и стереотипы для вас не преемлемы?
если это так,то откуда взялись стереотипы в этом вашем посте7
15.07.06 00:12
в ответ hamelner 14.07.06 23:32
[цитатаА вот национализм есть один из видов социальной психопатии, а это есть слепое следование стереотипам.
][/цитата]
Я вас так понял что национализм это психопатия следовать которой можно только в рамках "слепых стереотипов"?
У меня вопрос к вам- а почему психопатия,ведь психопатия это отклонение от норм,и,если национализм есть психопатия то что тогда такое интернационализм или мульти-культуризм,и что из всех этих понятий более приближено к норме?
][/цитата]
Я вас так понял что национализм это психопатия следовать которой можно только в рамках "слепых стереотипов"?
У меня вопрос к вам- а почему психопатия,ведь психопатия это отклонение от норм,и,если национализм есть психопатия то что тогда такое интернационализм или мульти-культуризм,и что из всех этих понятий более приближено к норме?
15.07.06 00:31
То что способствует выживанию вида, т.е. человечества. Между прочем индустриальная цивилизация тоже тупик и, думаю, здравый смысл победить не сможет: эгоизм, прекращение рождаемости (основной инстинкт будет работать только на поч╦сывание центров удовольствия) почитайте исли интересно http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/223189.html
в ответ Fransisko 15.07.06 00:12
В ответ на:
Я вас так понял что национализм это психопатия следовать которой можно только в рамках "слепых стереотипов"?
У меня вопрос к вам- а почему психопатия,ведь психопатия это отклонение от норм,и,если национализм есть психопатия то что тогда такое интернационализм или мульти-культуризм,и что из всех этих понятий более приближено к норме?
Я вас так понял что национализм это психопатия следовать которой можно только в рамках "слепых стереотипов"?
У меня вопрос к вам- а почему психопатия,ведь психопатия это отклонение от норм,и,если национализм есть психопатия то что тогда такое интернационализм или мульти-культуризм,и что из всех этих понятий более приближено к норме?
То что способствует выживанию вида, т.е. человечества. Между прочем индустриальная цивилизация тоже тупик и, думаю, здравый смысл победить не сможет: эгоизм, прекращение рождаемости (основной инстинкт будет работать только на поч╦сывание центров удовольствия) почитайте исли интересно http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/223189.html
15.07.06 00:52
в ответ JamesB 13.07.06 15:33
"......саммит начинается завтра, и реакция должна быть....."
Путину некогда будет о Ходорковском разговоры вести.
Как раз вовремя к вышеупомянутому событию "грохнули" Басаева.
Вот и будет наш президент рассказывать, как классно Россия террористов уничтожает, покруче Буша
Путину некогда будет о Ходорковском разговоры вести.
Как раз вовремя к вышеупомянутому событию "грохнули" Басаева.
Вот и будет наш президент рассказывать, как классно Россия террористов уничтожает, покруче Буша
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
15.07.06 01:27
в ответ Fransisko 15.07.06 00:56
В ответ на:
У меня вопрос к вам- а почему психопатия,ведь психопатия это отклонение от норм,и,если национализм есть психопатия то что тогда такое интернационализм или мульти-культуризм,и что из всех этих понятий более приближено к норме?
Ещ╦ раз попробую - то, что способствует выживанию человечества, как вида. У меня вопрос к вам- а почему психопатия,ведь психопатия это отклонение от норм,и,если национализм есть психопатия то что тогда такое интернационализм или мульти-культуризм,и что из всех этих понятий более приближено к норме?
15.07.06 09:22
Вы знаете в мире столько национальностей но евреи и враги России относятся к Ходорковскому положительно.
А люди знающие как проводилась прихватизация, отрицательно. Уважать людеи типа Ходорковского, могут только индивидумы с развитым урковатым мышлением. Эти интелигентные урки урвали филеиные куски экономики и народа. Естественно на стороне Ходорковского ВСЕ БЕЖЕНЦЫ из СНГ, а особенно украинские и белорусские и я знаю точно среди вас даже один таджик есть.
в ответ alt-F4 14.07.06 21:48
В ответ на:
Если можно и если можете, развейте пожалуйста Вашу мысль об определении национальности.
Кто по национальности есть тот, кто
а) к персоне г-на Ходорковского относится положительно?
б) к персоне г-на Ходорковского относится отрицательно?
Если можно и если можете, развейте пожалуйста Вашу мысль об определении национальности.
Кто по национальности есть тот, кто
а) к персоне г-на Ходорковского относится положительно?
б) к персоне г-на Ходорковского относится отрицательно?
Вы знаете в мире столько национальностей
но евреи и враги России относятся к Ходорковскому положительно.А люди знающие как проводилась прихватизация, отрицательно. Уважать людеи типа Ходорковского, могут только индивидумы с развитым урковатым мышлением. Эти интелигентные урки урвали филеиные куски экономики и народа. Естественно на стороне Ходорковского ВСЕ БЕЖЕНЦЫ из СНГ, а особенно украинские и белорусские и я знаю точно среди вас даже один таджик есть.
15.07.06 09:32
Наидите в каком нибудь моем постинге это выражение, я здесь не раз писал что у меня были в Казахстане хорошие знакомые евреи которых я очень уважал, один раз я даже выражал готовность воевать на стороне Израиля. И здесъ не все евреи поддерживают Ходорковского ( я думаю Лютый, был такой ник) Чтобы говорить о широте взглядов человека надо его хорошо знать, я так думаю, а определять широту взгляда по отношению к Ходорковскому может только " демократ".
в ответ hamelner 14.07.06 21:50
В ответ на:
Если Вы думаете , что самая плохая нация евреи, то Вы глубоко ошибаетесь
Если Вы думаете , что самая плохая нация евреи, то Вы глубоко ошибаетесь
Наидите в каком нибудь моем постинге это выражение, я здесь не раз писал что у меня были в Казахстане хорошие знакомые евреи которых я очень уважал, один раз я даже выражал готовность воевать на стороне Израиля
. И здесъ не все евреи поддерживают Ходорковского ( я думаю Лютый, был такой ник) Чтобы говорить о широте взглядов человека надо его хорошо знать, я так думаю, а определять широту взгляда по отношению к Ходорковскому может только " демократ".
15.07.06 09:40
Нууу... Вы в курсе, что это - огульная оценка. И знаете, что в ДК это не приветствуется.
А вот фраза из Вашего следующего постинга уже ближе к действительности:
Будем считать, что Вы сами себя откорректировали.
в ответ turgai 15.07.06 09:22
В ответ на:
Естественно на стороне Ходорковского ВСЕ БЕЖЕНЦЫ из СНГ
Естественно на стороне Ходорковского ВСЕ БЕЖЕНЦЫ из СНГ
Нууу... Вы в курсе, что это - огульная оценка. И знаете, что в ДК это не приветствуется.
А вот фраза из Вашего следующего постинга уже ближе к действительности:
В ответ на:
И здесъ не все евреи поддерживают Ходорковского
И здесъ не все евреи поддерживают Ходорковского
Будем считать, что Вы сами себя откорректировали.
15.07.06 09:41
в ответ Schachspiler 14.07.06 22:22
[цитата]А мне то зачем, если мне канцлерша нравится больше президента?
И откуда Вы взяли, что мне "туда нельзя"? Мне туда не хочется - это гораздо точнее
Вам туда нельзя потому что вы продали Родину за три сребренника и не толъко вам и ещ╦ некоторым бывшим советским офицерам.
А немецкое правительство мне не нравится потому что мы с женой платим налогов в эту бездонную казну около 25 тыс ┬ в год имея трех детей!
а они концы с концами свести не могут, а расчтываться за долги сегодняшего правительства моим детям. По отношению к экономической п&оумл;литике правительства можно определять работает ли человек в Германии или ХАЛЯВЩИК.
И откуда Вы взяли, что мне "туда нельзя"? Мне туда не хочется - это гораздо точнее
Вам туда нельзя потому что вы продали Родину за три сребренника и не толъко вам и ещ╦ некоторым бывшим советским офицерам.
А немецкое правительство мне не нравится потому что мы с женой платим налогов в эту бездонную казну около 25 тыс ┬ в год имея трех детей!
а они концы с концами свести не могут, а расчтываться за долги сегодняшего правительства моим детям. По отношению к экономической п&оумл;литике правительства можно определять работает ли человек в Германии или ХАЛЯВЩИК.
15.07.06 11:45
я позволю себе проинтерпретировать ваши предыдущие тезисы, основываясь исключительно на том, что Вы здесь писАли:
/начало интерпретации/
__ По отношению к г-ну Ходорковскому, т.к. он самый известный еврейский урка, Вы можете определить национальность __
__ Национальность есть либо еврей либо "враг России", если отношение к г-ну Ходорковскому положительное __
/конец интерпретации/
я правильно вас понял?
ОК. А теперь о людях, отрицательно относящихся к Ходорковкому. К какой национальности Вы отнесете их? Логично предположить, одна из национальностей будет"друг России", как противоположность "врагу России". Какя противоположность, по Вашему мнению, еврейской национальности?
Лично я, не относясь в полной мере ни к одной из Вами перечисленных национальностей, уважаю людей "типа Ходорковского".
Будьте любезны, объясните мне и присутствующим, что такое "урковатое мышление", т.к. в мо╦м, например, лексиконе этого термина нет.
в ответ turgai 15.07.06 09:22
В ответ на:
но евреи и враги России относятся к Ходорковскому положительно.
но евреи и враги России относятся к Ходорковскому положительно.
я позволю себе проинтерпретировать ваши предыдущие тезисы, основываясь исключительно на том, что Вы здесь писАли:
/начало интерпретации/
__ По отношению к г-ну Ходорковскому, т.к. он самый известный еврейский урка, Вы можете определить национальность __
__ Национальность есть либо еврей либо "враг России", если отношение к г-ну Ходорковскому положительное __
/конец интерпретации/
я правильно вас понял?
ОК. А теперь о людях, отрицательно относящихся к Ходорковкому. К какой национальности Вы отнесете их? Логично предположить, одна из национальностей будет"друг России", как противоположность "врагу России". Какя противоположность, по Вашему мнению, еврейской национальности?
В ответ на:
могут только индивидумы с развитым урковатым мышлением.
могут только индивидумы с развитым урковатым мышлением.
Лично я, не относясь в полной мере ни к одной из Вами перечисленных национальностей, уважаю людей "типа Ходорковского".
Будьте любезны, объясните мне и присутствующим, что такое "урковатое мышление", т.к. в мо╦м, например, лексиконе этого термина нет.
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
15.07.06 14:37
Это люди у которых мысли удут в одном направлении, " где бы что нибудь украсть, кого либо бы обмануть", у каждого народа есть представители такого мышления, но я считаю что среди многочисленных европейских народов это больше всего развито у трех, может быть и потому что до войны они жили очень компактно.
в ответ alt-F4 15.07.06 11:45
В ответ на:
Будьте любезны, объясните мне и присутствующим, что такое "урковатое мышление", т.к. в мо╦м, например, лексиконе этого термина нет.
Будьте любезны, объясните мне и присутствующим, что такое "урковатое мышление", т.к. в мо╦м, например, лексиконе этого термина нет.
Это люди у которых мысли удут в одном направлении, " где бы что нибудь украсть, кого либо бы обмануть", у каждого народа есть представители такого мышления, но я считаю что среди многочисленных европейских народов это больше всего развито у трех, может быть и потому что до войны они жили очень компактно.
15.07.06 18:27
можно поподробнее: у каких?
И желательно аргументированно.
Хорошо бы со ссылками на первоисточники: если Вы свое мнение не сможете аргументировать, хорошо бы дать возможность присутствующим самим составить такое мнение, проштудировав первоисточники.
Спасибо заранее за Ваш ответ.
P.S. Каким образом обстоят дела у азиатских и африканских народов в этом смысле? Располагаете ли Вы информацией о распределении "урковатого мышления", скажем на южноамериканском континенте
P.S. Просьба к модераторам, не расценивать сей мой постинг как провокацию (как это уже однажды имело место быть).
Речь идет о важных вопросах, где каждая из сторон имеет право поинтересоваться аргументами другой. Не так ли?
В ответ на:
что среди многочисленных европейских народов это больше всего развито у трех
что среди многочисленных европейских народов это больше всего развито у трех
можно поподробнее: у каких?
И желательно аргументированно.
Хорошо бы со ссылками на первоисточники: если Вы свое мнение не сможете аргументировать, хорошо бы дать возможность присутствующим самим составить такое мнение, проштудировав первоисточники.
Спасибо заранее за Ваш ответ.
P.S. Каким образом обстоят дела у азиатских и африканских народов в этом смысле? Располагаете ли Вы информацией о распределении "урковатого мышления", скажем на южноамериканском континенте
P.S. Просьба к модераторам, не расценивать сей мой постинг как провокацию (как это уже однажды имело место быть).
Речь идет о важных вопросах, где каждая из сторон имеет право поинтересоваться аргументами другой. Не так ли?
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
15.07.06 22:25
А как вы думаете у каких трех европейских народов самый высокий процент " Хитрожопых"
Об африканских и азиатских народах сведениями не располагаю.
в ответ alt-F4 15.07.06 18:27
В ответ на:
можно поподробнее: у каких?
И желательно аргументированно.
Хорошо бы со ссылками на первоисточники: если Вы свое мнение не сможете аргументировать, хорошо бы дать возможность присутствующим самим составить такое мнение, проштудировав первоисточники.
Спасибо заранее за Ваш ответ.
П.С. Каким образом обстоят дела у азиатских и африканских народов в этом смысле? Располагаете ли Вы информацией о распределении "урковатого мышления", скажем на южноамериканском континенте
можно поподробнее: у каких?
И желательно аргументированно.
Хорошо бы со ссылками на первоисточники: если Вы свое мнение не сможете аргументировать, хорошо бы дать возможность присутствующим самим составить такое мнение, проштудировав первоисточники.
Спасибо заранее за Ваш ответ.
П.С. Каким образом обстоят дела у азиатских и африканских народов в этом смысле? Располагаете ли Вы информацией о распределении "урковатого мышления", скажем на южноамериканском континенте
А как вы думаете у каких трех европейских народов самый высокий процент " Хитрожопых"
Об африканских и азиатских народах сведениями не располагаю.
15.07.06 22:42
в ответ turgai 15.07.06 22:39
Если не скажете, я Вас за намеки забаню. Или за флуд.
А если серьезно, бросайте Ваши намеки-провокации. Хотите что-то сказать, скажите: только без огульных оценок и голословных утверждений.
Вы можете высказать собственное мнение или, если Вы делаете какие-то обобщающие заявления, привести доказательство своим словам.
Выбор за Вами.
Или за флуд. А если серьезно, бросайте Ваши намеки-провокации. Хотите что-то сказать, скажите: только без огульных оценок и голословных утверждений.
Вы можете высказать собственное мнение или, если Вы делаете какие-то обобщающие заявления, привести доказательство своим словам.
Выбор за Вами.
15.07.06 23:12
в ответ fotog 15.07.06 23:00
умный , если он чувствовал что он будет выше закона при приватизациях,
хитрый если за етим ктото стоял и он знал что его крышуют
сильно хитрый потому что не оценил степень своего ума и не захотел жыть в рамках ему досволеного
по понятиям, сейчас живет по законам. (значит не хитрый) Но так, как он живет тоже не умно.
Обычный он.
А хитрый Абрамович , но не очень умный (обрасование не к Ходорковскому)
хитрый если за етим ктото стоял и он знал что его крышуют
сильно хитрый потому что не оценил степень своего ума и не захотел жыть в рамках ему досволеного
по понятиям, сейчас живет по законам. (значит не хитрый) Но так, как он живет тоже не умно.
Обычный он.
А хитрый Абрамович , но не очень умный (обрасование не к Ходорковскому)
15.07.06 23:18
ннда, ну вот и поговорили.
Негусто у Вас ни с ответами ни с аргументацией...
Тоска......
Ладно, забудьте.... Хрен с ними с тремя народами.
Они, наверное, Вас уже простили
в ответ turgai 15.07.06 22:25
В ответ на:
А как вы думаете у каких трех европейских народов самый высокий процент " Хитрожопых"
А как вы думаете у каких трех европейских народов самый высокий процент " Хитрожопых"
ннда, ну вот и поговорили
. Негусто у Вас ни с ответами ни с аргументацией...
Тоска...
...Ладно, забудьте.... Хрен с ними с тремя народами.
Они, наверное, Вас уже простили
Nicht verhandeln, argumentieren! (c)
15.07.06 23:23
По-Вашему выходит, что человек не может называться умным, если не смог дурануть какого-нибудь лоха, обобрав его... И пусть он хоть перемножает в уме 12-ти значные цифры или открывает физические законы, но если он не может обхитрить лоха, то он сам лох, другими словами v бесхитростный недоумок... Интересная у Вас жизненная позиция...
в ответ fotog 15.07.06 22:59
В ответ на:
а многие умные бывают не хитрыми.
Не бывают, есть даже выражение безхитростный т.е недоумок. Вообще все люди хотят быть хитрыми, или думают, что они хитрые, просто у одних это получается, у других нет
Да чуть не забыл, а у тех у кого не получается, называют хитрых хитрожопыми, а хитрожопые называют тех у кого не получилось, лохами
а многие умные бывают не хитрыми.
Не бывают, есть даже выражение безхитростный т.е недоумок. Вообще все люди хотят быть хитрыми, или думают, что они хитрые, просто у одних это получается, у других нет
Да чуть не забыл, а у тех у кого не получается, называют хитрых хитрожопыми, а хитрожопые называют тех у кого не получилось, лохами
По-Вашему выходит, что человек не может называться умным, если не смог дурануть какого-нибудь лоха, обобрав его... И пусть он хоть перемножает в уме 12-ти значные цифры или открывает физические законы, но если он не может обхитрить лоха, то он сам лох, другими словами v бесхитростный недоумок... Интересная у Вас жизненная позиция...
15.07.06 23:24
Ну ещ╦ есть такой фактор, как "везение, удача" , да и турдно судить, мы не знаем полной картины этого проишествия, т.е я уверен, что это политика, он сидит за политику, примерно тоже самое хотели проделать Касьяновым, потому как тоже начал посягать на президенство, но повторяю полной картиной мы не обладаем, но что его посадили за то, что хрен знает когда недоплатил какого налога, это смешно, тогда нужно посадить практически всех российских предпринимателей, да и правительство тоже
в ответ Schloss 15.07.06 23:13
В ответ на:
Выяснилось, что ни то и не другое... иначе не парился бы сейчас на нарах..
Выяснилось, что ни то и не другое... иначе не парился бы сейчас на нарах..
Ну ещ╦ есть такой фактор, как "везение, удача" , да и турдно судить, мы не знаем полной картины этого проишествия, т.е я уверен, что это политика, он сидит за политику, примерно тоже самое хотели проделать Касьяновым, потому как тоже начал посягать на президенство, но повторяю полной картиной мы не обладаем, но что его посадили за то, что хрен знает когда недоплатил какого налога, это смешно, тогда нужно посадить практически всех российских предпринимателей, да и правительство тоже
15.07.06 23:30
Любой умный может дурануть лоха, он этого не делает не потому, что не может, а потому что он порядочный и эта порядочность не позволяет ему этого делать. Те кто обирают людей слабее себя, не имеют этой порядочности. К Ходорковскому это не относиться, он никого не обирал
в ответ tobol 15.07.06 23:23
В ответ на:
По-Вашему выходит, что человек не может называться умным, если не смог дурануть какого-нибудь лоха, обобрав его...
По-Вашему выходит, что человек не может называться умным, если не смог дурануть какого-нибудь лоха, обобрав его...
Любой умный может дурануть лоха, он этого не делает не потому, что не может, а потому что он порядочный и эта порядочность не позволяет ему этого делать. Те кто обирают людей слабее себя, не имеют этой порядочности. К Ходорковскому это не относиться, он никого не обирал
15.07.06 23:37
Что-то мне не верится в порядочность Ходорковского... Оноре де Бальзак как-то сказал: "За каждым большим состоянием кроется преступление". Это ж сколько преступлений за Ходорковским, если он менее, чем за 5 лет обзавелся не просто крупным капиталом, а стал олигархом, одним из самых богатых людей планеты...
В ответ на:
Любой умный может дурануть лоха, он этого не делает не потому, что не может, а потому что он порядочный и эта порядочность не позволяет ему этого делать. Те кто обирают людей слабее себя, не имеют этой порядочности. К Ходорковскому это не относиться, он никого не обирал
Любой умный может дурануть лоха, он этого не делает не потому, что не может, а потому что он порядочный и эта порядочность не позволяет ему этого делать. Те кто обирают людей слабее себя, не имеют этой порядочности. К Ходорковскому это не относиться, он никого не обирал
Что-то мне не верится в порядочность Ходорковского... Оноре де Бальзак как-то сказал: "За каждым большим состоянием кроется преступление". Это ж сколько преступлений за Ходорковским, если он менее, чем за 5 лет обзавелся не просто крупным капиталом, а стал олигархом, одним из самых богатых людей планеты...
15.07.06 23:47
Ну как не обобрал, за бесценок купил лучший нефтеперерабатывающий завод страны ( обобрал страну, народ), деньги взял в кредит НАРОДНЫЕ в сбербанке ( обобрал бедных стариков вкладчиков) на аукционе была ТОЛьКО ЕГО фирма, надоже так все обстряпать, но посадили даже не за это (за непорядочность не садят) а посадили за неуплату налогов, да, и другие не платили, но Путину надо было наводить порядок в уплате налогов и он начал с самого богатого и наглого ВОРА, а после этого остальные воришки дружно побежали платить налоги
Я понимаю что я лох, а вы хитрожопый но со временем на каждую хитрую жопу находится большой шуруп.
в ответ fotog 15.07.06 23:30
В ответ на:
Любой умный может дурануть лоха, он этого не делает не потому, что не может, а потому что он порядочный и эта порядочность не позволяет ему этого делать. Те кто обирают людей слабее себя, не имеют этой порядочности. К Ходорковскому это не относиться, он никого не обирал
Любой умный может дурануть лоха, он этого не делает не потому, что не может, а потому что он порядочный и эта порядочность не позволяет ему этого делать. Те кто обирают людей слабее себя, не имеют этой порядочности. К Ходорковскому это не относиться, он никого не обирал
Ну как не обобрал, за бесценок купил лучший нефтеперерабатывающий завод страны ( обобрал страну, народ), деньги взял в кредит НАРОДНЫЕ в сбербанке ( обобрал бедных стариков вкладчиков) на аукционе была ТОЛьКО ЕГО фирма, надоже так все обстряпать, но посадили даже не за это (за непорядочность не садят) а посадили за неуплату налогов, да, и другие не платили, но Путину надо было наводить порядок в уплате налогов и он начал с самого богатого и наглого ВОРА, а после этого остальные воришки дружно побежали платить налоги
Я понимаю что я лох, а вы хитрожопый но со временем на каждую хитрую жопу находится большой шуруп.
15.07.06 23:48 
Не кажется ли Вам, что здесь важна не причина (преступление), а повод. Вот Ходорковский его и дал. Каков же этот повод? Чем отличается Ходорковский от других "олигархов"? Да все очень просто. Не лезь в политику - и будешь, как какой-нибудь Потанин или Аликперов спокойно на своих миллиардах сидеть. Нет?
в ответ tobol 15.07.06 23:37
В ответ на:
Один из классиков сказал (Достоевский, если я не ошибаюсь), что за каждым крупным капиталом кроется преступление
Совершенно верно. Но из всех владельцев крупных капиталов в сегодняшней России "сидит" один только Ходорковский. Один из классиков сказал (Достоевский, если я не ошибаюсь), что за каждым крупным капиталом кроется преступление
Не кажется ли Вам, что здесь важна не причина (преступление), а повод. Вот Ходорковский его и дал. Каков же этот повод? Чем отличается Ходорковский от других "олигархов"? Да все очень просто. Не лезь в политику - и будешь, как какой-нибудь Потанин или Аликперов спокойно на своих миллиардах сидеть. Нет?Не учи отца. I. Bastler
15.07.06 23:50
в ответ tobol 15.07.06 23:37
Хм, кто сказал, не припомню. Но пан Достоевский не имеет права судить о порядочности. Ознакомьтесь повнимательнее с его биографией и её немецкой частью (Баден-Баден).
Порядочен ли Ходорковский, не скажу. Не знаю. Но вот, что он сел, а другие герои расхапа процветают уже говорит в его пользу. А куски от Юкоса опять перепродают (новый хозяин). И вот ирония, как я понял, наиболее вероятный покупатель - американская фирма. Ничего Вам это не говорит о спасении национальных багатств от космополитов?
Порядочен ли Ходорковский, не скажу. Не знаю. Но вот, что он сел, а другие герои расхапа процветают уже говорит в его пользу. А куски от Юкоса опять перепродают (новый хозяин). И вот ирония, как я понял, наиболее вероятный покупатель - американская фирма. Ничего Вам это не говорит о спасении национальных багатств от космополитов?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
15.07.06 23:54
в ответ fotog 15.07.06 23:30
Любой умный может дурануть лоха, он этого не делает не потому, что не может, а потому что он порядочный и эта порядочность не позволяет ему этого делать. Те кто обирают людей слабее себя, не имеют этой порядочности. К Ходорковскому это не относиться, он никого не обирал
--------------------------------------------------------------
он был в подельниках, но один выпал в осадок.
Они были все выше закона. Но он один поплатился, ето плохо что один, но больше чем ничего.
--------------------------------------------------------------
он был в подельниках, но один выпал в осадок.
Они были все выше закона. Но он один поплатился, ето плохо что один, но больше чем ничего.
15.07.06 23:55
Я поправил свое сообщение, пробежавшись по инету уточнил, что высказывание принадлежит О.Бальзаку
в ответ Osti 15.07.06 23:50
В ответ на:
Хм, кто сказал, не припомню. Но пан Достоевский не имеет права судить о порядочности. Ознакомьтесь повнимательнее с его биографией и е╦ немецкой частью (Баден-Баден).
Хм, кто сказал, не припомню. Но пан Достоевский не имеет права судить о порядочности. Ознакомьтесь повнимательнее с его биографией и е╦ немецкой частью (Баден-Баден).
Я поправил свое сообщение, пробежавшись по инету уточнил, что высказывание принадлежит О.Бальзаку
15.07.06 23:58
Это, простите, Вам говорит...
Как это ни банально, но расклад "сторонники-противники" Ходорковского здесь на форуме, а, скорей всего, и в реальной жизни действительно легко предсказуем...
в ответ Osti 15.07.06 23:50
В ответ на:
Но вот, что он сел, а другие герои расхапа процветают уже говорит в его пользу
Но вот, что он сел, а другие герои расхапа процветают уже говорит в его пользу
Это, простите, Вам говорит...
Как это ни банально, но расклад "сторонники-противники" Ходорковского здесь на форуме, а, скорей всего, и в реальной жизни действительно легко предсказуем...
16.07.06 00:03
Узнаю , узнаю вас господин Бастлер, Потанина ведь евреи и раньше критиковали, за то что струсил и первым побежал платить налоги а за ним и Алекперов, а евреи то надеялись что в прихватизационном лохотроне и налогов то платить не надо, да и кто был для высокомерного Ходорковского какой то Путин, мелкий начинающий президентишка бедной страны, а себя то он мнил как и всякий хитрый еврей пупом мира, он же не верил что его посадят, он думал из за него амеры войну развяжут. как говорится рыбак рыбака, а урка урку поймет всегда.
в ответ Bastler 15.07.06 23:48
В ответ на:
как какой-нибудь Потанин или Аликперов спокойно на своих миллиардах сидеть. Нет?
как какой-нибудь Потанин или Аликперов спокойно на своих миллиардах сидеть. Нет?
Узнаю , узнаю вас господин Бастлер, Потанина ведь евреи и раньше критиковали, за то что струсил и первым побежал платить налоги а за ним и Алекперов, а евреи то надеялись что в прихватизационном лохотроне и налогов то платить не надо, да и кто был для высокомерного Ходорковского какой то Путин, мелкий начинающий президентишка бедной страны, а себя то он мнил как и всякий хитрый еврей пупом мира, он же не верил что его посадят, он думал из за него амеры войну развяжут. как говорится рыбак рыбака, а урка урку поймет всегда.
16.07.06 00:04
в ответ Schloss 15.07.06 23:58
Как-то снова Вы неадекватно реагируете! Помните старинный анекдот про собачку. Я ж ясно высказался о своей некомпетентности по теме (не)виновности. У рядовых работников фирмы узнать бы. Может есть кто на сайте, кто там поработал.
Я ж ясно высказался о своей некомпетентности по теме (не)виновности. У рядовых работников фирмы узнать бы. Может есть кто на сайте, кто там поработал.Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
16.07.06 00:05
Несомненно, что и у других олигархов рыльце в пушку... В постсоветской России просто нет таких, которые бы свое состояние унаследовали от своих предков, в бытность свою бывших аферистами/разбойниками; соответственно все те преступления, которые по-словам классика прилагаются к крупному состоянию, висят непосредственно на самих олигархах...
Но из-за того, что одного крупного мошенника прижучили, не стоит делать выводов о сугубо политической подоплеке дела и уж совершенно не стоит говорить о добропорядочности Ходорковского (мол он никого не обирал, как утверждает Fotog)
в ответ Bastler 15.07.06 23:48
В ответ на:
Совершенно верно. Но из всех владельцев крупных капиталов в сегодняшней России "сидит" один только Ходорковский. Не кажется ли Вам, что здесь важна не причина (преступление), а повод. Вот Ходорковский его и дал. Каков же этот повод? Чем отличается Ходорковский от других "олигархов"? Да все очень просто. Не лезь в политику - и будешь, как какой-нибудь Потанин или Аликперов спокойно на своих миллиардах сидеть. Нет?
Совершенно верно. Но из всех владельцев крупных капиталов в сегодняшней России "сидит" один только Ходорковский. Не кажется ли Вам, что здесь важна не причина (преступление), а повод. Вот Ходорковский его и дал. Каков же этот повод? Чем отличается Ходорковский от других "олигархов"? Да все очень просто. Не лезь в политику - и будешь, как какой-нибудь Потанин или Аликперов спокойно на своих миллиардах сидеть. Нет?
Несомненно, что и у других олигархов рыльце в пушку... В постсоветской России просто нет таких, которые бы свое состояние унаследовали от своих предков, в бытность свою бывших аферистами/разбойниками; соответственно все те преступления, которые по-словам классика прилагаются к крупному состоянию, висят непосредственно на самих олигархах...
Но из-за того, что одного крупного мошенника прижучили, не стоит делать выводов о сугубо политической подоплеке дела и уж совершенно не стоит говорить о добропорядочности Ходорковского (мол он никого не обирал, как утверждает Fotog)
16.07.06 00:05 .
Ну а меня куда отнесете? Я-то считаю, что Ходорковский сел по делу, но по такому же делу должно было присесть еще человек 150-200 крупнейших российсих предпринимателей. Или же, если оставить их в покое, т.е. объявить амнистию неправедно нажитым капиталам, то опять же всех, включая Ходорковского.
Т.е. я не "за" и не "против" Ходорковского, я за равное отношение ко всем, иными словами - за неукоснительное соблюдение законности, причем независимо от политических или каких-либо других амбиций каждого конкретного кандидата на камеру.
в ответ Schloss 15.07.06 23:58
В ответ на:
расклад "сторонники-противники" Ходорковского здесь на форуме, а, скорей всего, и в реальной жизни действительно легко предсказуем...
Эк у Вас все просто, аж завидно расклад "сторонники-противники" Ходорковского здесь на форуме, а, скорей всего, и в реальной жизни действительно легко предсказуем...
.Ну а меня куда отнесете? Я-то считаю, что Ходорковский сел по делу, но по такому же делу должно было присесть еще человек 150-200 крупнейших российсих предпринимателей. Или же, если оставить их в покое, т.е. объявить амнистию неправедно нажитым капиталам, то опять же всех, включая Ходорковского.
Т.е. я не "за" и не "против" Ходорковского, я за равное отношение ко всем, иными словами - за неукоснительное соблюдение законности, причем независимо от политических или каких-либо других амбиций каждого конкретного кандидата на камеру.
Не учи отца. I. Bastler
16.07.06 00:13
Повторю еще раз. Считаю (вслед за О.де Бальзаком), что каждое состояние нажито не без нарушений действующего законодательства. Поверьте, у меня есть основания так думать. Поэтому и отношение ко всем "олигархам должно быть... правильно одинаковое, т.е. законное.
в ответ turgai 16.07.06 00:03
В ответ на:
рыбак рыбака, а урка урку поймет всегда
Видите, как Вам хорошо, Вы понимаете, что какой-то "урка" Ходорковский думал, на что надеялся... Куда уж мне, я этого не знаю. Вам виднее, возможно он и надеялся на помощь США. Я говорю о другом, о том, что отношение должно быть равнозначным, соответственным, законным. Выборочное соблюдение законности не есть признак правового государства, как бы СМИ не изголялись.рыбак рыбака, а урка урку поймет всегда
Повторю еще раз. Считаю (вслед за О.де Бальзаком
), что каждое состояние нажито не без нарушений действующего законодательства. Поверьте, у меня есть основания так думать. Поэтому и отношение ко всем "олигархам должно быть... правильно одинаковое, т.е. законное.Не учи отца. I. Bastler
16.07.06 00:13
Я ранее уже об этом писал на ДК...
Ходорковский - человек партии и Лигачёва...
Путин тоже человек партии и Ельцина...
Но Лигачёф ненавидел Ельцина, а Ельцин ненавидел Лигачёва "Пуще"-прежнего!!!
Также писал, что Ходорковский "отбывать" будет где-нить на Канарах...
в ответ Bastler 16.07.06 00:05
В ответ на:
я не "за" и не "против" Ходорковского
я не "за" и не "против" Ходорковского
Я ранее уже об этом писал на ДК...
Ходорковский - человек партии и Лигачёва...
Путин тоже человек партии и Ельцина...
Но Лигачёф ненавидел Ельцина, а Ельцин ненавидел Лигачёва "Пуще"-прежнего!!!
Также писал, что Ходорковский "отбывать" будет где-нить на Канарах...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
16.07.06 00:15
но по такому же делу должно было присесть еще человек 150-200 крупнейших российсих предпринимателей. Или же, если оставить их в покое, т.е. объявить амнистию неправедно нажитым капиталам, то опять же всех, включая Ходорковского.
Т.е. я не "за" и не "против" Ходорковского, я за равное отношение ко всем, иными словами - за неукоснительное соблюдение законности, причем независимо от политических или каких-либо других амбиций каждого конкретного кандидата на камеру.
Нуето же всего лиш трагедия страны (народа), что он один.
Нелься же сказать народу что понимаете уважаемые лохи , я понимаю что вы заработали на пелемени, но уже привыкли жрать суп без мяса, поетому не стоит
хотеть суп с мясом.
Т.е. я не "за" и не "против" Ходорковского, я за равное отношение ко всем, иными словами - за неукоснительное соблюдение законности, причем независимо от политических или каких-либо других амбиций каждого конкретного кандидата на камеру.
Нуето же всего лиш трагедия страны (народа), что он один.
Нелься же сказать народу что понимаете уважаемые лохи , я понимаю что вы заработали на пелемени, но уже привыкли жрать суп без мяса, поетому не стоит
хотеть суп с мясом.
16.07.06 00:18
Вор, он вор во всём. Коли тырит у государства, то и работяг оббирает. А коли люди у такого по-человечески получают и живут - для меня верный, хоть и не 100% показатель порядочности предпринимателья.
В ответ на:
а что бы Вы хотели узнать у "рядовых" работников фирмы?
а что бы Вы хотели узнать у "рядовых" работников фирмы?
Вор, он вор во всём. Коли тырит у государства, то и работяг оббирает. А коли люди у такого по-человечески получают и живут - для меня верный, хоть и не 100% показатель порядочности предпринимателья.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
16.07.06 00:21
в ответ turgai 16.07.06 00:03
Кстати, чтобы Вы не сильно переживали за столь милого Вашему справедливому сердцу Потанина с Алекперовым.
Приведу еще несколько вполне "достойных" кандидатур: Роман Абрамович, Владимир Лисин, Виктор Вексельберг, Михаил Фридман, Олег Дерипаска, Алексей Мордашов, Сулейман Керимов, Михаил Прохоров, Елена Батурина.
Думаю, достаточно?
В ответ на:
Потанина ведь евреи и раньше критиковали, за то что струсил и первым побежал платить налоги а за ним и Алекперов
Потанина ведь евреи и раньше критиковали, за то что струсил и первым побежал платить налоги а за ним и Алекперов
Приведу еще несколько вполне "достойных" кандидатур: Роман Абрамович, Владимир Лисин, Виктор Вексельберг, Михаил Фридман, Олег Дерипаска, Алексей Мордашов, Сулейман Керимов, Михаил Прохоров, Елена Батурина.
Думаю, достаточно?
Не учи отца. I. Bastler
16.07.06 00:26
я не модератор, поэтому вношу следующее предложение - давайте за всякие ксенофобские(в данном случае антисемитские) высказывания просто игнорировать "аффтороф". не отвечать недостойным!
просьба к модераторам - вечный бан - "вечччнаая память"
в ответ turgai 16.07.06 00:03
В ответ на:
а евреи то надеялись что в прихватизационном лохотроне и налогов то платить не надо, да и кто был для высокомерного Ходорковского какой то Путин, мелкий начинающий президентишка бедной страны, а себя то он мнил как и всякий хитрый еврей пупом мира,
а евреи то надеялись что в прихватизационном лохотроне и налогов то платить не надо, да и кто был для высокомерного Ходорковского какой то Путин, мелкий начинающий президентишка бедной страны, а себя то он мнил как и всякий хитрый еврей пупом мира,
я не модератор, поэтому вношу следующее предложение - давайте за всякие ксенофобские(в данном случае антисемитские) высказывания просто игнорировать "аффтороф". не отвечать недостойным!
просьба к модераторам - вечный бан - "вечччнаая память"
иногда самый дипломатичный шаг состоит в том, чтобы отбросить всякую дипломатию (с) Авторская песня Нюрнбергская жизнь молодёжи
Авторская песня Нюрнбергская жизнь молодёжи
16.07.06 00:28
в ответ Bastler 16.07.06 00:16
Ну ето к тому что Государство слабо, потому что не имело и не имеет "своего " правительства которое должно делать то что должно теоретически делать любое правительство. (Правительство хитрое). И если хоть чтото зделано то ето хорошо а не плохо. Нелься же скасать что если чтото не делается хорошо , то и другое нельзя хорошо делать .
А если правительство не делает хотябы то что могло бы, то ето всего лишь трагедия для Государства.
А если правительство не делает хотябы то что могло бы, то ето всего лишь трагедия для Государства.
16.07.06 00:32
в ответ Osti 16.07.06 00:18
когда ходорковский подмял под себя Томскнефть,он выжил(не сократил по закону ,а именно выдавил) треть работающих,отказался от разведки,от бурения.не нужно быть большим нефтянником ,чтобы понять ,это приведет к краху,так может вести себя временщик.правда потом ,вероятно почувствовав себя уверенней в стране,пришлось все восстанавливать,хотя многое было уже потеряно.
16.07.06 00:39
Ну пааттчемуже хитрое правительсфо?
Пару дней наза Путин заявил, что через 15 - 20 лет ф России всё будет хорошо!!!
Или он хитрый и не он правительство!!! ??? 
Только люди ждут этого "хорошо" сначала с 1917т, и плюс по 2006-й... Осталось всего 15-20 лет обождать....
в ответ serge-j 16.07.06 00:28
В ответ на:
А если правительство не делает хотябы то что могло бы, то ето всего лишь трагедия для Государства.
А если правительство не делает хотябы то что могло бы, то ето всего лишь трагедия для Государства.
Ну пааттчемуже хитрое правительсфо?
Пару дней наза Путин заявил, что через 15 - 20 лет ф России всё будет хорошо!!!
Или он хитрый и не он правительство!!! ???
Только люди ждут этого "хорошо" сначала с 1917т, и плюс по 2006-й... Осталось всего 15-20 лет обождать....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
16.07.06 01:11
Смотря каким бизнесменом, на рынке огурцами торговать это тоже бизнес, это смогут и те которые не смогли осилить 8 кл. крупными бизнесменами они бы не стали, хотя смотря по какой причине не смогли осилить эти 8 кл. может просто из за лени, такое тоже бывало.
в ответ turgai 15.07.06 23:30
В ответ на:
, а те кто восемь классов только осилить могли, но стали преуспевающими бизнесменами, значить умные?
, а те кто восемь классов только осилить могли, но стали преуспевающими бизнесменами, значить умные?
Смотря каким бизнесменом, на рынке огурцами торговать это тоже бизнес, это смогут и те которые не смогли осилить 8 кл. крупными бизнесменами они бы не стали, хотя смотря по какой причине не смогли осилить эти 8 кл. может просто из за лени, такое тоже бывало.
16.07.06 01:14
Образование и ум не одно и тоже, мне были знакомы деятели с двумя корочками, но дубы дубами, и наоборот, образование лишь развивает ум, но если его нет, то тут уж ничего не поможет
в ответ serge-j 15.07.06 23:12
В ответ на:
А хитрый Абрамович , но не очень умный (обрасование не к Ходорковскому)
А хитрый Абрамович , но не очень умный (обрасование не к Ходорковскому)
Образование и ум не одно и тоже, мне были знакомы деятели с двумя корочками, но дубы дубами, и наоборот, образование лишь развивает ум, но если его нет, то тут уж ничего не поможет
16.07.06 01:17
Да и я тоже чуть не забыл, на протяжении столетий во многих странах происходят еврейские погромы, и это продолжается из столетия в столетие, вы не знаете почему, ведь евреи очень умные люди, я серьезно так считаю, почему они никак не сделают выводов из уроков истории, но у евреев есть очень большая доля хитрых и наверное недостаточно порядочных как вы выражаетесь людеи, и в обществе возникает критическая масса когда хитрых достаточно много а лохов слишком мало и лохи идут на погромы, и к моему большому сожалению от этого больше всего страдают честные и порядочные евреи, а их естественно большинство. Спросите у немца в Германии, кого из евреев они знают, многие скажут Михаил фридман , журналист, а немцы ведь его ненавидят, а он их провоцирует и унижает и именно из за таких как он возникает ненависть к евреям. Ходорковский очень навредил имиджу евреев в России, больше всех украл, а налоги платить не хотел, в Германии его бы наверное казнили бы за это.
Беда в том, что до каждого лоха доходит в конце концов что его лоханули и он всячески потом пытается навредить лохотронщику.
в ответ fotog 15.07.06 22:59
В ответ на:
Да чуть не забыл, а у тех у кого не получается, называют хитрых хитрожопыми, а хитрожопые называют тех у кого не получилось, лохами
Да чуть не забыл, а у тех у кого не получается, называют хитрых хитрожопыми, а хитрожопые называют тех у кого не получилось, лохами
Да и я тоже чуть не забыл, на протяжении столетий во многих странах происходят еврейские погромы, и это продолжается из столетия в столетие, вы не знаете почему, ведь евреи очень умные люди, я серьезно так считаю, почему они никак не сделают выводов из уроков истории, но у евреев есть очень большая доля хитрых и наверное недостаточно порядочных как вы выражаетесь людеи, и в обществе возникает критическая масса когда хитрых достаточно много а лохов слишком мало и лохи идут на погромы, и к моему большому сожалению от этого больше всего страдают честные и порядочные евреи, а их естественно большинство. Спросите у немца в Германии, кого из евреев они знают, многие скажут Михаил фридман , журналист, а немцы ведь его ненавидят, а он их провоцирует и унижает и именно из за таких как он возникает ненависть к евреям. Ходорковский очень навредил имиджу евреев в России, больше всех украл, а налоги платить не хотел, в Германии его бы наверное казнили бы за это.
Беда в том, что до каждого лоха доходит в конце концов что его лоханули и он всячески потом пытается навредить лохотронщику.
16.07.06 01:34
Обещал не вмешиваться (самому себе обещал...) в любую провокационную и тем более националистическую тему!
Но!
Прочти для начала "Список Шиндлера".... :) Если читать умеешь, а не только звиздеть...
в ответ turgai 16.07.06 01:17
В ответ на:
Спросите у немца в Германии, кого из евреев они знают
Спросите у немца в Германии, кого из евреев они знают
Обещал не вмешиваться (самому себе обещал...) в любую провокационную и тем более националистическую тему!
Но!
Прочти для начала "Список Шиндлера".... :) Если читать умеешь, а не только звиздеть...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
16.07.06 01:36
Главная причина гонений на евреев религиозная, началось в Испании, где евреи отказались принимать христианство, тоже происходило и в других странах, вторая причина зависть, евреи во всех странах проживания, в силу своих способностей, добивались большего, чем коренное население, ну и третья причина, после изгнания римлянами из Израиля, евреи жили ну у себя дома, т.е они были везде чужими, чужаков никто никогда не любил, тем более активных чужаков.
И вс╦? А Эйнтшейна с Фрейдом и Гейне они не знают, музыку еврейских композиторов не слушают? Что у вас за немцы такие?
Имиджу русского народа, вернее российского навредил Путин, котрый ради своих политических выгод уничтожил процватающую компанию, которую создал Ходорковский, и засадил за реш╦тку одного из лучших российских предпринимателей
в ответ turgai 16.07.06 01:17
В ответ на:
Да и я тоже чуть не забыл, на протяжении столетий во многих странах происходят еврейские погромы, и это продолжается из столетия в столетие,
Да и я тоже чуть не забыл, на протяжении столетий во многих странах происходят еврейские погромы, и это продолжается из столетия в столетие,
Главная причина гонений на евреев религиозная, началось в Испании, где евреи отказались принимать христианство, тоже происходило и в других странах, вторая причина зависть, евреи во всех странах проживания, в силу своих способностей, добивались большего, чем коренное население, ну и третья причина, после изгнания римлянами из Израиля, евреи жили ну у себя дома, т.е они были везде чужими, чужаков никто никогда не любил, тем более активных чужаков.
В ответ на:
Спросите у немца в Германии, кого из евреев они знают, многие скажут Михаил фридман ,
Спросите у немца в Германии, кого из евреев они знают, многие скажут Михаил фридман ,
И вс╦? А Эйнтшейна с Фрейдом и Гейне они не знают, музыку еврейских композиторов не слушают? Что у вас за немцы такие?
В ответ на:
Ходорковский очень навредил имиджу евреев в
Ходорковский очень навредил имиджу евреев в
Имиджу русского народа, вернее российского навредил Путин, котрый ради своих политических выгод уничтожил процватающую компанию, которую создал Ходорковский, и засадил за реш╦тку одного из лучших российских предпринимателей
16.07.06 11:50
Тото реитинг Путина у русских изменился когда посадили Ходорковского
в ответ fotog 16.07.06 01:36
В ответ на:
Имиджу русского народа, вернее российского навредил Путин, котрый ради своих политических выгод уничтожил процватающую компанию, которую создал Ходорковский, и засадил за реш╦тку одного из лучших российских предпринимателей
Имиджу русского народа, вернее российского навредил Путин, котрый ради своих политических выгод уничтожил процватающую компанию, которую создал Ходорковский, и засадил за реш╦тку одного из лучших российских предпринимателей
Тото реитинг Путина у русских изменился когда посадили Ходорковского
16.07.06 12:10
1. погрома "больше" чем организованного под руководством восточноевропейских -еврейских "интернационалистов-националистов" в
17 и продолжавшегося в 20-30 годах в России современная история не знает.
2. Ходорковский - комсомольский работник в 80 годах. Нравственные люди ни когда не стремились к карьере в коморганах.
Не только биологически, но и идейно он наследник тех из 1.
В ответ на:
Да и я тоже чуть не забыл, на протяжении столетий во многих странах происходят еврейские погромы,...
Да и я тоже чуть не забыл, на протяжении столетий во многих странах происходят еврейские погромы,...
1. погрома "больше" чем организованного под руководством восточноевропейских -еврейских "интернационалистов-националистов" в
17 и продолжавшегося в 20-30 годах в России современная история не знает.
2. Ходорковский - комсомольский работник в 80 годах. Нравственные люди ни когда не стремились к карьере в коморганах.
Не только биологически, но и идейно он наследник тех из 1.
16.07.06 12:17
Ходорковский не предприниматель. Путём типичных российских методов 90 годов он скупил определённые акции и
создал финансовую империю, которая и контролировала многие российские нефтепредприятия. Русский националист Путин
для русских куда "лучше" финансового прохиндея (внешне симпатичного) Ходорковского.
Другое дело, что Ходорковского посадили, а других не трогают. Это лицемерие Путина и стоящих за ним.
Сажать ни когого нельзя было. Приструнить дело другое. Ну а русско-АЗИАТСКАЯ элита, идущая на смену
русско-еврейской элите 90, не менее отвратительна. А , подозреваю, более ....
Короче тот же вопрос для России, кто "лучше" еврео-большевики (ленинцы) или национал-большевики(сталинцы).
В ответ на:
Имиджу русского народа, вернее российского навредил Путин, котрый ради своих политических выгод уничтожил процватающую компанию, которую создал Ходорковский, и засадил за решётку одного из лучших российских предпринимателей
Имиджу русского народа, вернее российского навредил Путин, котрый ради своих политических выгод уничтожил процватающую компанию, которую создал Ходорковский, и засадил за решётку одного из лучших российских предпринимателей
Ходорковский не предприниматель. Путём типичных российских методов 90 годов он скупил определённые акции и
создал финансовую империю, которая и контролировала многие российские нефтепредприятия. Русский националист Путин
для русских куда "лучше" финансового прохиндея (внешне симпатичного) Ходорковского.
Другое дело, что Ходорковского посадили, а других не трогают. Это лицемерие Путина и стоящих за ним.
Сажать ни когого нельзя было. Приструнить дело другое. Ну а русско-АЗИАТСКАЯ элита, идущая на смену
русско-еврейской элите 90, не менее отвратительна. А , подозреваю, более ....
Короче тот же вопрос для России, кто "лучше" еврео-большевики (ленинцы) или национал-большевики(сталинцы).
16.07.06 13:32
Нет ни одного бизнесмена на свете "белого и пушистого", есть более или менее порядочные, Ходорковский создал из убыточного предприятия самое процветающие российское предприятие, создал тысячи рабочих мест, люди у него получали достойную зарплату, поэтому я считаю его порядочным бизнесменом. А найти какойто компромат можно на любого бизнесмена в мире, а в Роосии и подавно, в России вообще невозможно вести бизнес честно, просто невозможно по определению, потому что прогоришь неминуемо
в ответ serg105 16.07.06 02:16
В ответ на:
Вы серь╦зно считаете Ходорковского "белым и пушистым"?
Вы серь╦зно считаете Ходорковского "белым и пушистым"?
Нет ни одного бизнесмена на свете "белого и пушистого", есть более или менее порядочные, Ходорковский создал из убыточного предприятия самое процветающие российское предприятие, создал тысячи рабочих мест, люди у него получали достойную зарплату, поэтому я считаю его порядочным бизнесменом. А найти какойто компромат можно на любого бизнесмена в мире, а в Роосии и подавно, в России вообще невозможно вести бизнес честно, просто невозможно по определению, потому что прогоришь неминуемо
16.07.06 13:41
Я не знаю что он скупил и как он создал, но я знаю, что для того чтобы создать процветающий бизнес, нужно быть хорошим бизнесменом, прохиндейства у него было не больше, чем у всех других предпринимателей, он просто играл по правилам, которые были на тот момент, не играть по тем правилам, означало обанкротиться, это Россия, там нет других вариантов, а сидит он за политику.
в ответ Onkel Karl 16.07.06 12:17
В ответ на:
Пут╦м типичных российских методов 90 годов он скупил определ╦нные акции и
создал финансовую империю,
Пут╦м типичных российских методов 90 годов он скупил определ╦нные акции и
создал финансовую империю,
Я не знаю что он скупил и как он создал, но я знаю, что для того чтобы создать процветающий бизнес, нужно быть хорошим бизнесменом, прохиндейства у него было не больше, чем у всех других предпринимателей, он просто играл по правилам, которые были на тот момент, не играть по тем правилам, означало обанкротиться, это Россия, там нет других вариантов, а сидит он за политику.
16.07.06 13:45
в ответ JamesB 13.07.06 15:33
Да лана, не трогайте Вы Ходорковского. Пусть хоть какой-то отрезок жизни немного поработает, принесет пользу людям
- насколько я знаю его зона шьет белье для солдат Армии России.
Помните детский стишок:
- "... кто трусы ребятам шьет, ну конечно не пилот.
Мамы всякие нужны , мамы всякие важны"
Кстати , представляете , если бы у Ходорковского было личное клеймо
- каким бы спросом пользовались его трусы у солдат. Вряд ли бы кто их носил
- сразу на аукцион.
- насколько я знаю его зона шьет белье для солдат Армии России.
Помните детский стишок:
- "... кто трусы ребятам шьет, ну конечно не пилот.
Мамы всякие нужны , мамы всякие важны"
Кстати , представляете , если бы у Ходорковского было личное клеймо
- каким бы спросом пользовались его трусы у солдат. Вряд ли бы кто их носил
- сразу на аукцион.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
16.07.06 13:52
И ещ╦ средства и способы, которыми евреи добиваются "большего"....мягко говоря, которые у честных и порядочных людей не всегда считаются честными и порядочными.
в ответ fotog 16.07.06 01:36
В ответ на:
Главная причина гонений на евреев религиозная, началось в Испании, где евреи отказались принимать христианство, тоже происходило и в других странах, вторая причина зависть, евреи во всех странах проживания, в силу своих способностей, добивались большего, чем коренное население,
Главная причина гонений на евреев религиозная, началось в Испании, где евреи отказались принимать христианство, тоже происходило и в других странах, вторая причина зависть, евреи во всех странах проживания, в силу своих способностей, добивались большего, чем коренное население,
И ещ╦ средства и способы, которыми евреи добиваются "большего"....мягко говоря, которые у честных и порядочных людей не всегда считаются честными и порядочными.
16.07.06 13:54
Да, так вот... Все эти крики об налогах, габеже простого народа, политике и антисемитизме, на мой взгляд, не стоят выведенного яйца... Вы, таки, правы, сажать можно всех, но... ша, никто никого сажать пока не будет...
В случае с Ходорковским произошел обыкновенный "передел"... Кремлю велели это дело "покрышевать"... Путин сделал свое дело... Отчего не сделать, если это овечает чаяниям "народных масс"... Они ж за это еще и вознесли его до небес...
А не произошло то ровным счетом ничего... Просто изменился траффик оотока бабла из страны, вот и все...
Как всегда ИМХО...
в ответ Bastler 16.07.06 00:05
В ответ на:
Ну а меня куда отнесете? Я-то считаю, что Ходорковский сел по делу, но по такому же делу должно было присесть еще человек 150-200 крупнейших российсих предпринимателей. Или же, если оставить их в покое, т.е. объявить амнистию неправедно нажитым капиталам, то опять же всех, включая Ходорковского.
Т.е. я не "за" и не "против" Ходорковского, я за равное отношение ко всем, иными словами - за неукоснительное соблюдение законности, причем независимо от политических или каких-либо других амбиций каждого конкретного кандидата на камеру.
Ну а меня куда отнесете? Я-то считаю, что Ходорковский сел по делу, но по такому же делу должно было присесть еще человек 150-200 крупнейших российсих предпринимателей. Или же, если оставить их в покое, т.е. объявить амнистию неправедно нажитым капиталам, то опять же всех, включая Ходорковского.
Т.е. я не "за" и не "против" Ходорковского, я за равное отношение ко всем, иными словами - за неукоснительное соблюдение законности, причем независимо от политических или каких-либо других амбиций каждого конкретного кандидата на камеру.
Да, так вот... Все эти крики об налогах, габеже простого народа, политике и антисемитизме, на мой взгляд, не стоят выведенного яйца... Вы, таки, правы, сажать можно всех, но... ша, никто никого сажать пока не будет...
В случае с Ходорковским произошел обыкновенный "передел"... Кремлю велели это дело "покрышевать"... Путин сделал свое дело... Отчего не сделать, если это овечает чаяниям "народных масс"... Они ж за это еще и вознесли его до небес...
А не произошло то ровным счетом ничего... Просто изменился траффик оотока бабла из страны, вот и все...
Как всегда ИМХО...
16.07.06 14:39
в ответ Schloss 16.07.06 13:54
В ответ на:
В случае с Ходорковским произошел обыкновенный "передел"...Просто изменился траффик оотока бабла из страны, вот и все...
Кончно, и это тоже (даже в основном, я бы сказал), но толчком все же послужило несвоевременное желание подследственного проникнуть на политический Олимп.В случае с Ходорковским произошел обыкновенный "передел"...Просто изменился траффик оотока бабла из страны, вот и все...
Не учи отца. I. Bastler
16.07.06 15:03
Да никогда бы он не пробился в большую политику... Об этом даже смешно говорить... Я же уже где-то тут высказывался на этот счет: еврей - фигура непроходная практически ни в одной стране..., евреям придется довольствоваться ролью кукловодов и серых кардиналов... это, собственно, и есть реальная власть...
Опять ИМХО.
Опять ИМХО.
16.07.06 16:41
Имиджу русского народа, вернее российского навредил Путин, котрый ради своих политических выгод уничтожил процватающую компанию, которую создал Ходорковский, и засадил за решётку одного из лучших российских предпринимателей
------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну да , конечно можно много говорить , что Компания поднялась, а вот такое дело в США (моей стране гр-ва)
- если бы Ходорковский , как в России за $75млн долларов выкупил у Государства пусть и "обанкротившуюся" (как доводить до Банкротства ЛЕГАЛЬНО - читайте учебники) фирму (но стоимостью тогда $15 млрд.), при чем на кредит государственного Банка России.
- ну минимум бы ПЯТНАДЦАТЬ ПОЖИЗНЕННЫХ.
И никто в США не будет смотреть , что он сделал ПОТОМ для Компании, важно будет лишь
- как и у кого он взял кредит
- и важно будет как и за сколько купил "БАНКРОТА".
Не так ли?
------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну да , конечно можно много говорить , что Компания поднялась, а вот такое дело в США (моей стране гр-ва)
- если бы Ходорковский , как в России за $75млн долларов выкупил у Государства пусть и "обанкротившуюся" (как доводить до Банкротства ЛЕГАЛЬНО - читайте учебники) фирму (но стоимостью тогда $15 млрд.), при чем на кредит государственного Банка России.
- ну минимум бы ПЯТНАДЦАТЬ ПОЖИЗНЕННЫХ.
И никто в США не будет смотреть , что он сделал ПОТОМ для Компании, важно будет лишь
- как и у кого он взял кредит
- и важно будет как и за сколько купил "БАНКРОТА".
Не так ли?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
16.07.06 17:16
в ответ Mood 16.07.06 16:41
Имиджу русского народа, вернее российского навредил Путин, котрый ради своих политических выгод уничтожил процватающую компанию, которую создал Ходорковский, и засадил за реш╦тку одного из лучших российских предпринимателей
---------------------------------------------------
вот только в Германии уже года 2 не слышу фраз "русская свинья" или "дерьмовые русские" , хотя Путин не совсем чистоплотен. (хотя наверное лучьший).
---------------------------------------------------
вот только в Германии уже года 2 не слышу фраз "русская свинья" или "дерьмовые русские" , хотя Путин не совсем чистоплотен. (хотя наверное лучьший).
16.07.06 17:39
Вы немного не разобрались, олигархи все хапали как и что могли бессовестным образом, но за это их никто не преследовал, и Ходорковского тоже т.к. не было статьи закона, придя к власти Путин собрав олигархов сказал им что надо платить налоги, неплателъщики будут строго преследоваться, на этом собрании Ходоковский повел себя очень нагло это даже показывали по немецкому или австрийскому телевидению, он заявлял что фирма у него прозрачная и он исправно платит налоги. Путин поручил налоговой инспекции начать проверку с Ходорковского потому что у него было самое большое состояние и поэтому у него скорее всего можно было найти недостатки, Ходорковский финансировал различные партии от коммунистов до крайне правых стрермясь посеять хаос в стране, как при Ельцине, имея в руках стратегическое сырь╦, нефть, хотел продать около 40 % акций амерам.
Любой ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ президент на месте Путина начал бы проверку с Ходорковского. Когда же Ходорковского арестовали, а он не верил в это, он думал олигархи за него заступятся, а олигархи струсили, поняли что Путин не шутит и быстро побежали платить налоги в казну, первым побежал Потанин ( норильск никель) и треть своего состояния 1,6 млрд из 4 перевел в казну за что его возненавидели другие а особенно еврейские журналисты в России и за границей В то время звучало такое выражение " эффект Ходорковского" которое принесло в казну за несколько месяцев около 30 миллиардовм долларов Остальных же олигархов привлекать к ответственности было НЕ ЗА ЧТО т.к. налоги они уплатили, бумаги по прихватизации у них были в порядке. Так что случай с арестом Ходорковского это сказочная операция в пользу России. Хотя мне лично это вс╦ равно.
в ответ Onkel Karl 16.07.06 12:17
В ответ на:
Другое дело, что Ходорковского посадили, а других не трогают. Это лицемерие Путина и стоящих за ним.
Другое дело, что Ходорковского посадили, а других не трогают. Это лицемерие Путина и стоящих за ним.
Вы немного не разобрались, олигархи все хапали как и что могли бессовестным образом, но за это их никто не преследовал, и Ходорковского тоже т.к. не было статьи закона, придя к власти Путин собрав олигархов сказал им что надо платить налоги, неплателъщики будут строго преследоваться, на этом собрании Ходоковский повел себя очень нагло это даже показывали по немецкому или австрийскому телевидению, он заявлял что фирма у него прозрачная и он исправно платит налоги. Путин поручил налоговой инспекции начать проверку с Ходорковского потому что у него было самое большое состояние и поэтому у него скорее всего можно было найти недостатки, Ходорковский финансировал различные партии от коммунистов до крайне правых стрермясь посеять хаос в стране, как при Ельцине, имея в руках стратегическое сырь╦, нефть, хотел продать около 40 % акций амерам.
Любой ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ президент на месте Путина начал бы проверку с Ходорковского. Когда же Ходорковского арестовали, а он не верил в это, он думал олигархи за него заступятся, а олигархи струсили, поняли что Путин не шутит и быстро побежали платить налоги в казну, первым побежал Потанин ( норильск никель) и треть своего состояния 1,6 млрд из 4 перевел в казну за что его возненавидели другие а особенно еврейские журналисты в России и за границей В то время звучало такое выражение " эффект Ходорковского" которое принесло в казну за несколько месяцев около 30 миллиардовм долларов
Остальных же олигархов привлекать к ответственности было НЕ ЗА ЧТО т.к. налоги они уплатили, бумаги по прихватизации у них были в порядке. Так что случай с арестом Ходорковского это сказочная операция в пользу России. Хотя мне лично это вс╦ равно.
16.07.06 17:43
У вас есть хоть маленькое доказательство этого бреда, только не приводите пожалуйста еврейские источники, как это ЛУЧШИЙ нефтеперерабатывающий завод страны был убыточным, может его сделали таким за неделю до прихватизации.
в ответ fotog 16.07.06 13:32
В ответ на:
Ходорковский создал из убыточного предприятия самое процветающие российское предприятие, создал тысячи рабочих мест,
Ходорковский создал из убыточного предприятия самое процветающие российское предприятие, создал тысячи рабочих мест,
У вас есть хоть маленькое доказательство этого бреда, только не приводите пожалуйста еврейские источники, как это ЛУЧШИЙ нефтеперерабатывающий завод страны был убыточным, может его сделали таким за неделю до прихватизации.
16.07.06 18:40
Тургай, я Вам подробнейшим образом объяснила, что у Вас есть два способа излагать свои мысли:
1. Свое собственное мнение - и тогда формулируйте соответственно.
2. Факты - и тогда приводите подтверждение совим словам.
Следующее пустословное сообщение с огульными оценками приведет Вас прямиком в длительный БАН. Предупреждены Вы уже были достаточное количество раз.
в ответ turgai 16.07.06 17:39
В ответ на:
за что его возненавидели другие а особенно еврейские журналисты в России и за границей
за что его возненавидели другие а особенно еврейские журналисты в России и за границей
Тургай, я Вам подробнейшим образом объяснила, что у Вас есть два способа излагать свои мысли:
1. Свое собственное мнение - и тогда формулируйте соответственно.
2. Факты - и тогда приводите подтверждение совим словам.
Следующее пустословное сообщение с огульными оценками приведет Вас прямиком в длительный БАН. Предупреждены Вы уже были достаточное количество раз.
16.07.06 18:44
До банкротсва эту компанию дов╦л не Ходорковский, а те кто ею управляли до него, здесь его вины нет правда? А он е╦ купил за столько за сколько продавали, и желающих было не много, предприятие находилось в предсмертном состоянии.
в ответ Mood 16.07.06 16:41
В ответ на:
Ну да , конечно можно много говорить , что Компания поднялась, а вот такое дело в США (моей стране гр-ва)
- если бы Ходорковский , как в России за $75млн долларов выкупил у Государства пусть и "обанкротившуюся" (как доводить до Банкротства ЛЕГАЛЬНО - читайте учебники) фирму (но стоимостью тогда $15 млрд.), при чем на кредит государственного Банка России.
- ну минимум бы ПЯТНАДЦАТЬ ПОЖИЗНЕННЫХ
Ну да , конечно можно много говорить , что Компания поднялась, а вот такое дело в США (моей стране гр-ва)
- если бы Ходорковский , как в России за $75млн долларов выкупил у Государства пусть и "обанкротившуюся" (как доводить до Банкротства ЛЕГАЛЬНО - читайте учебники) фирму (но стоимостью тогда $15 млрд.), при чем на кредит государственного Банка России.
- ну минимум бы ПЯТНАДЦАТЬ ПОЖИЗНЕННЫХ
До банкротсва эту компанию дов╦л не Ходорковский, а те кто ею управляли до него, здесь его вины нет правда? А он е╦ купил за столько за сколько продавали, и желающих было не много, предприятие находилось в предсмертном состоянии.
16.07.06 18:48
Лучшим его сделал Ходорковский, об этом и речь, а до этого было предприятие с устаревшим, разваливающимся оборудованием, по уши в долгах, с работниками получающими копеешную зарплату
в ответ turgai 16.07.06 17:43
В ответ на:
, как это ЛУЧШИЙ нефтеперерабатывающий завод страны был убыточным
, как это ЛУЧШИЙ нефтеперерабатывающий завод страны был убыточным
Лучшим его сделал Ходорковский, об этом и речь, а до этого было предприятие с устаревшим, разваливающимся оборудованием, по уши в долгах, с работниками получающими копеешную зарплату
16.07.06 18:48
Всё что пишите правильно, но это вторичные детали. Главное что Ходорковский хотел слиться (продать часть своих акций)
с одной американской нефтяной фирмой. И таким образом стал бы не доступен русским националистам, стоящим у власти
в россии. А кому принадлежал юкос можно понять хотябы потому где скрываются сегодня главные её акционеры типа Невзлина и Ко.
Ну а разве могли русские допустить чтобы "самое сокровенное" будет принадлежать их главному противнику. .....
Мне нет. 60 70% нефти в Европу приходит из России. .... По мне лучше пусть эта нефть принадлежит
русским националистам, чем еврейским националистам Невзлин и Ко. С русскими надёжней,
много столетий от них пеньку и шкуры покупали, потом лес. Надеюсь с нефтью так будет.
Конечно время от времени они будут 0000 ловить, но в конце концов можно договариваться, компромисы
находить. В другом случае ситуация была бы на порядки сложней. Поэтому наверное в случае с юкосом,
как говорят, германское правительство подыграло путинским.
В ответ на:
Вы немного не разобрались, олигархи все хапали как и что могли бессовестным образом,....
Вы немного не разобрались, олигархи все хапали как и что могли бессовестным образом,....
Всё что пишите правильно, но это вторичные детали. Главное что Ходорковский хотел слиться (продать часть своих акций)
с одной американской нефтяной фирмой. И таким образом стал бы не доступен русским националистам, стоящим у власти
в россии. А кому принадлежал юкос можно понять хотябы потому где скрываются сегодня главные её акционеры типа Невзлина и Ко.
Ну а разве могли русские допустить чтобы "самое сокровенное" будет принадлежать их главному противнику. .....
В ответ на:
Хотя мне лично это всё равно.
Хотя мне лично это всё равно.
Мне нет. 60 70% нефти в Европу приходит из России. .... По мне лучше пусть эта нефть принадлежит
русским националистам, чем еврейским националистам Невзлин и Ко. С русскими надёжней,
много столетий от них пеньку и шкуры покупали, потом лес. Надеюсь с нефтью так будет.
Конечно время от времени они будут 0000 ловить, но в конце концов можно договариваться, компромисы
находить. В другом случае ситуация была бы на порядки сложней. Поэтому наверное в случае с юкосом,
как говорят, германское правительство подыграло путинским.
16.07.06 19:08
в ответ fotog 16.07.06 18:48
Ни чего он Не сделал лучше. Вы хоть представляете что такое оборудование на нефтепереработке заменить, обновить?
Всякие структуры управления советских врем╦н (эти неповоротливые монстры) он рационализировал.
Это бы сделал и какой нибуть Иван Иванов. .....
Просто вся нефтепереработка конца 90гг стала очень-очень прибыльным делом в сравнении с началом 90 гг.
Цены на нефть выросли с 10 до 70 доларов.
Всякие структуры управления советских врем╦н (эти неповоротливые монстры) он рационализировал.
Это бы сделал и какой нибуть Иван Иванов. .....
Просто вся нефтепереработка конца 90гг стала очень-очень прибыльным делом в сравнении с началом 90 гг.
Цены на нефть выросли с 10 до 70 доларов.
16.07.06 19:17
в ответ Onkel Karl 16.07.06 19:08
Ну почитайте. http://www.ko.ru/document.asp?d_no=4288
Особо хочу заметить стремление ЮКОСа уже в те годы на китайский рынок. Это ли не говорит о широте мышления? То, что ЮКОС прорабатывал в 2002 году, дошло до Москвы только недавно.
Особо хочу заметить стремление ЮКОСа уже в те годы на китайский рынок. Это ли не говорит о широте мышления? То, что ЮКОС прорабатывал в 2002 году, дошло до Москвы только недавно.
Не учи отца. I. Bastler
16.07.06 19:27
в ответ Bastler 16.07.06 19:17
Согласен, чтобы повысить цену на "уралс" надо чемто уметь шантажировать
европу. Поэтому он хотел это ещ╦ в 2002, построив нефтепровод на восток.
Поэтому я и написал - лучше русские националисты, чем ростовщик Ходорковский
и Невзлины. Они( путенцы) будут приходить к тем же решениям, но с опозданиями и воплощать
их не так эфективно. Изощронности не будет хватать как у ростовщиков Невзлин и Ко, у тех былибы очень-очень
сильные учителя из сша.
европу. Поэтому он хотел это ещ╦ в 2002, построив нефтепровод на восток.
Поэтому я и написал - лучше русские националисты, чем ростовщик Ходорковский
и Невзлины. Они( путенцы) будут приходить к тем же решениям, но с опозданиями и воплощать
их не так эфективно. Изощронности не будет хватать как у ростовщиков Невзлин и Ко, у тех былибы очень-очень
сильные учителя из сша.
16.07.06 19:37
в ответ Onkel Karl 16.07.06 19:27
Вы видите только то, что хотите видеть. Факты, которые расходятся с Вашим мнением Вы "не замечаете".
Что ж, приведу выдержки из этой же статьи, раз Вы сами не видите. Итак:
В 2001 году компания получила рекордную за последние пять лет чистую прибыль √ 100 млн руб. Кроме того, в два раза √ до 4,4 млрд руб. √ увеличен объем налоговых отчислений
планирует в 2002 году увеличить объемы экспорта до 500 тыс. т нефтепродуктов в месяц за счет расширения рынков сбыта
увеличилась глубина переработки нефти √ одного из основных показателей эффективности нефтепереработки, достигнув в концу первого квартала 2002 года показателя в 74,28%.
в этом году на модернизацию оборудования и техническое перевооружение Ангарского комбината ЮКОС планирует направить около $36 млн. По словам технического директора АНХК Анатолия Елшина, это позволит через два-три года поднять качество выпускаемого бензина до уровня европейских стандартов
Объем налогов, уплаченных АНХК в 2001 году составил порядка 4,4 млрд руб., что в 2,2 раза больше, чем в 2000 году. АНХК продолжает погашать реструктуризированную задолженность перед бюджетами разных уровней
Что ж, приведу выдержки из этой же статьи, раз Вы сами не видите. Итак:
В 2001 году компания получила рекордную за последние пять лет чистую прибыль √ 100 млн руб. Кроме того, в два раза √ до 4,4 млрд руб. √ увеличен объем налоговых отчислений
планирует в 2002 году увеличить объемы экспорта до 500 тыс. т нефтепродуктов в месяц за счет расширения рынков сбыта
увеличилась глубина переработки нефти √ одного из основных показателей эффективности нефтепереработки, достигнув в концу первого квартала 2002 года показателя в 74,28%.
в этом году на модернизацию оборудования и техническое перевооружение Ангарского комбината ЮКОС планирует направить около $36 млн. По словам технического директора АНХК Анатолия Елшина, это позволит через два-три года поднять качество выпускаемого бензина до уровня европейских стандартов
Объем налогов, уплаченных АНХК в 2001 году составил порядка 4,4 млрд руб., что в 2,2 раза больше, чем в 2000 году. АНХК продолжает погашать реструктуризированную задолженность перед бюджетами разных уровней
Не учи отца. I. Bastler
16.07.06 19:47
в ответ Bastler 16.07.06 19:37
Ссылки нету, но... не так давно небезизвестный Караулов по ящику обнародовал следующее: есть какая-то маленькая вьетнамско-дальневосточная компания... забыл... тоже чего то там качают из шельфа... Так вот, если верить Караулову, эти никому не известные вьетнамцы в какой то год проплатили в бюджет России больше бабла, чем все нефтедобывающие компании Российской Федерации ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ!!!... Я склонен ему верить...
16.07.06 20:11
в ответ Onkel Karl 16.07.06 20:07
Всяко интересно...
В любом случае, если это будет на пользу стране, то и ладненько, только чего-то мне думается, что разворуют опять, как и прежде, когда хозяина нет. И если у олигарха еще можно что-то найти, то тут днем с огнем....
Обидно.
В любом случае, если это будет на пользу стране, то и ладненько, только чего-то мне думается, что разворуют опять, как и прежде, когда хозяина нет. И если у олигарха еще можно что-то найти, то тут днем с огнем....
Обидно.
Не учи отца. I. Bastler
16.07.06 20:15
хотите сказать что ВВ развалив компанию принес много пользы? сам то примерно прикинь - каково построить нормальный бизнес в РФ? так что тут вопрос спорный.
кста - сам бы такие трусы то поносил? которые зеки шьют?
в ответ Mood 16.07.06 13:45
В ответ на:
Да лана, не трогайте Вы Ходорковского. Пусть хоть какой-то отрезок жизни немного поработает, принесет пользу людям
- насколько я знаю его зона шьет белье для солдат Армии России.
Помните детский стишок:
- "... кто трусы ребятам шьет, ну конечно не пилот.
Мамы всякие нужны , мамы всякие важны
Да лана, не трогайте Вы Ходорковского. Пусть хоть какой-то отрезок жизни немного поработает, принесет пользу людям
- насколько я знаю его зона шьет белье для солдат Армии России.
Помните детский стишок:
- "... кто трусы ребятам шьет, ну конечно не пилот.
Мамы всякие нужны , мамы всякие важны
хотите сказать что ВВ развалив компанию принес много пользы? сам то примерно прикинь - каково построить нормальный бизнес в РФ? так что тут вопрос спорный.
кста - сам бы такие трусы то поносил? которые зеки шьют?
...до лампочки!
16.07.06 20:18
в ответ Bastler 16.07.06 20:11
Ну я понимаю, что хозяева есть (акционеры). Они только не так заметны как прежние.
Да и российская публика успокоена. Новые будут делится. Как измерять "делится" очень
сложно так как сегодня цены в 5-6 выше чем в 1999г.
Будут ли они эффективней управлять чем прежние под вопросом. Посмотрим.
Да и российская публика успокоена. Новые будут делится. Как измерять "делится" очень
сложно так как сегодня цены в 5-6 выше чем в 1999г.
Будут ли они эффективней управлять чем прежние под вопросом. Посмотрим.
16.07.06 20:39
в ответ Onkel Karl 16.07.06 20:35
Ну ладно, ну поделятся с кем надо, чтобы не отобрали. Нам-то с Вами, простому российскому народу от этой дележки-то что? Не все ли равно, в чьих карманах оседают деньги? Я так понимаю, глядя на все эти стабилизационные фонды и прочие изыски, что с народом как раз делится никто не собирается.
Не учи отца. I. Bastler
16.07.06 21:25
Нам-то с Вами, простому российскому народу от этой дележки-то что
-----------------------------------------------------------------------------
нам то с вами ничего в любом случае хоть с МX хоть без него.
Простому Р. народу .... 100 Милиардный долг выплатят , нефть хотят за рубли продавать,
их хотя бы подымут с колен рабства, (хотя могли бы работать по настоящему, но у их там "политика")
(сильная Рассия пока чтото не понятное для многих и для Германии)
-----------------------------------------------------------------------------
нам то с вами ничего в любом случае хоть с МX хоть без него.
Простому Р. народу .... 100 Милиардный долг выплатят , нефть хотят за рубли продавать,
их хотя бы подымут с колен рабства, (хотя могли бы работать по настоящему, но у их там "политика")
(сильная Рассия пока чтото не понятное для многих и для Германии)
16.07.06 22:00
Об этом и речь, конечно сложно, и ещ╦ по ходу он решил очень много сложных задач, и вот когда он вытащил предприятие из дерьма, пришли ребята и забрали у него вс╦, ну в общем обычная для России история
в ответ Onkel Karl 16.07.06 19:08
В ответ на:
Вы хоть представляете что такое оборудование на нефтепереработке заменить, обновить?
Вы хоть представляете что такое оборудование на нефтепереработке заменить, обновить?
Об этом и речь, конечно сложно, и ещ╦ по ходу он решил очень много сложных задач, и вот когда он вытащил предприятие из дерьма, пришли ребята и забрали у него вс╦, ну в общем обычная для России история
16.07.06 22:50
в ответ fotog 16.07.06 22:00
"...и вот когда он вытащил предприятие из дерьма,пришли ребята и забрали у него вс╦....."-------------------------------------------------------------------------------------------------уважаемый,почти в каждом посту вы пишете,что ходорковский вытащил предприятие из дерьма.наберите в гугле -структура ЮКОС и поясните какое конкретно предприятие он вытащил из дерьма. ЮКОС-это команда(так и хочется сказать банда) прохиндеев,которая путем подкупов,угроз и убийств завладела нефтедобывающими и нефтеперерабатывающими предприятиями,которые во первых никогда небыли убыточными,а во вторых кормили не только нефтянников ,но и учителей,врачей,армию и т.д и т.п. после так называемой приватизации они стали кормить только этих архаровцев,работники этих предприятий практически ничего не выиграли,за исключением высшего руководства.
16.07.06 23:04
вот все те предприятия, которые вошли в юкос он и вытащил из дерьма, подкупы, убийства и угрозы были выдуманы теми кто разорил юкос, самую процветающее российское предприятие, вот те кто разорил и есть воры и бандиты
в ответ kenan0 16.07.06 22:50
В ответ на:
и поясните какое конкретно предприятие он вытащил из дерьма. ЮКОС-это команда(
и поясните какое конкретно предприятие он вытащил из дерьма. ЮКОС-это команда(
вот все те предприятия, которые вошли в юкос он и вытащил из дерьма, подкупы, убийства и угрозы были выдуманы теми кто разорил юкос, самую процветающее российское предприятие, вот те кто разорил и есть воры и бандиты
16.07.06 23:14
Мелкие нарушения можно найти у каждого,Форд по моему говорил :"я готов отчитаться за каждый свой заработанный миллион,начиная со второго",так вот,ходор не смог отчитаться ни за одну свою копейку,вс╦ было уворовано.
в ответ fotog 16.07.06 23:10
В ответ на:
Законно не было создано ни одно состояние на земле, при желании в любом крупном бизнесе можно найти те или иные нарушения
Законно не было создано ни одно состояние на земле, при желании в любом крупном бизнесе можно найти те или иные нарушения
Мелкие нарушения можно найти у каждого,Форд по моему говорил :"я готов отчитаться за каждый свой заработанный миллион,начиная со второго",так вот,ходор не смог отчитаться ни за одну свою копейку,вс╦ было уворовано.
16.07.06 23:25
Вроде всегда были на "ТЫ" с тАбой...
Но почерк.... Оченнь знаком почерк.... ;) ...
Только не ты первооткрыватель.... Цепляли за жену тоже... Цветочки разные....
Никак хочешь пройтись по местам и пути былых сражений и повторить успехи?
ХХХХХ
В ответ на:
Вы хотя бы в полночь выходили бы из под контроля жены, интересно у вас есть свое мнение?
Вы хотя бы в полночь выходили бы из под контроля жены, интересно у вас есть свое мнение?
Вроде всегда были на "ТЫ" с тАбой...
Но почерк.... Оченнь знаком почерк.... ;) ...
Только не ты первооткрыватель.... Цепляли за жену тоже... Цветочки разные....
Никак хочешь пройтись по местам и пути былых сражений и повторить успехи?
ХХХХХ
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
16.07.06 23:30
в ответ fotog 16.07.06 23:04
"подкупы,убийства и угрозы были выдуманы теми кто разорил юкос"----------на нтв-мир есть передача александра ступникова "сегодня и сейчас".в одной из передач он брал интервью у одного израильского юриста(русскоязычный ,но в израиле живет лет 30).речь шла о высказываниях невзлина в поддержку силового изменения власти в россии. там же была речь о запросе прокуратуры россии о выдаче невзлина россии. ступников прямо задал вопрос -нужно ли выдавать невзлина? юрист(к сожалению не помню его имени) ответил однозначно-да.во первых потому что своими заявлениями он подставляет маленький израиль,во вторых,сказал юрист я видел документы из российской прокуратуры и если даже малая часть правда,а документы показывают что это так,мы обязаны это сделать. не привожу ссылок,уж поверте на слово.хотя при желании все можно найти. надеюсь этих людей в предвзятости и
антисемитизме обвинить вы не сможете.
16.07.06 23:41
А вотт за такие слова нада сажать на КОЛЛ!!!!
Не только Россия зальётся кровью тогда, но, и, пачти, весь Мир....
"За слова отвечать нада, а уж потом - за дела..." (С)
в ответ kenan0 16.07.06 23:30
В ответ на:
в поддержку силового изменения власти в россии.
в поддержку силового изменения власти в россии.
А вотт за такие слова нада сажать на КОЛЛ!!!!
Не только Россия зальётся кровью тогда, но, и, пачти, весь Мир....
"За слова отвечать нада, а уж потом - за дела..." (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
17.07.06 19:21
Вы наверное спорите с членами этой банды которая д╦рнула в Англию, Израиль и Германию, у них отобрали кусок халявы и их не переспоришь.
в ответ kenan0 16.07.06 22:50
В ответ на:
ЮКОС-это команда(так и хочется сказать банда) прохиндеев,которая путем подкупов,угроз и убийств завладела нефтедобывающими и нефтеперерабатывающими предприятиями,которые во первых никогда небыли убыточными,а во вторых кормили не только нефтянников ,но и учителей,врачей,армию и т.д и т.п. после так называемой приватизации они стали кормить только этих архаровцев,работники этих предприятий практически ничего не выиграли,за исключением высшего руководства.
ЮКОС-это команда(так и хочется сказать банда) прохиндеев,которая путем подкупов,угроз и убийств завладела нефтедобывающими и нефтеперерабатывающими предприятиями,которые во первых никогда небыли убыточными,а во вторых кормили не только нефтянников ,но и учителей,врачей,армию и т.д и т.п. после так называемой приватизации они стали кормить только этих архаровцев,работники этих предприятий практически ничего не выиграли,за исключением высшего руководства.
Вы наверное спорите с членами этой банды которая д╦рнула в Англию, Израиль и Германию, у них отобрали кусок халявы и их не переспоришь.
17.07.06 22:09
Дело в том что вы слишком часто писали неправду чтобы вам верить на слово, приведите ссылки, я это слышу впервые
в ответ kenan0 16.07.06 23:30
В ответ на:
не привожу ссылок,уж поверте на слово.хотя при желании все можно найти. надеюсь этих людей в предвзятости и антисемитизме обвинить вы не сможете.
не привожу ссылок,уж поверте на слово.хотя при желании все можно найти. надеюсь этих людей в предвзятости и антисемитизме обвинить вы не сможете.
Дело в том что вы слишком часто писали неправду чтобы вам верить на слово, приведите ссылки, я это слышу впервые
17.07.06 22:13
Да забыл вам овтетить в прошлый раз, перечисленные граждане страны советов, до Ходорковских получали нищенскую зарплату, и только с появлением таких предпринимателей люди стали получать достойные зарплаты
в ответ kenan0 16.07.06 23:30
В ответ на:
не только нефтянников ,но и учителей,врачей,армию
не только нефтянников ,но и учителей,врачей,армию
Да забыл вам овтетить в прошлый раз, перечисленные граждане страны советов, до Ходорковских получали нищенскую зарплату, и только с появлением таких предпринимателей люди стали получать достойные зарплаты
17.07.06 22:35
в ответ fotog 17.07.06 22:09
"дело в том что вы слишком часто писали неправду чтобы вам верить на слово..."------------------------------------------------я вообще пишу редко. так что изначально не мог "часто" врать,если уж и "писал неправду",по вашему -то редко.конечно хотелось бы увидеть -где я лгал? это первое .второе-если бы ваши взгляды после этих ссылок хоть чуть чуть изменились,видит бог, я бы потратил время на их поиск.но я уверен ,что этого не произойдет и посему и время на поиски тратить не буду.
17.07.06 22:54
На что должны измениться мои взгляды? А почему не меняются ваши взгляды? Я привожу лишь факты, вы или ваши соратники пишут о "воре" Ходорковском, я пишу о том, что у "вора" работники, а их тысячи, стали получать, достойную зарплату, а ранее до Ходорковских, они получали копейки, так кто вор, те кто держали людей на голодном пайке и или Ходорковский, при котором люди начали не существовать, а жить
в ответ kenan0 17.07.06 22:35
В ответ на:
это первое .второе-если бы ваши взгляды после этих ссылок хоть чуть чуть
это первое .второе-если бы ваши взгляды после этих ссылок хоть чуть чуть
На что должны измениться мои взгляды? А почему не меняются ваши взгляды? Я привожу лишь факты, вы или ваши соратники пишут о "воре" Ходорковском, я пишу о том, что у "вора" работники, а их тысячи, стали получать, достойную зарплату, а ранее до Ходорковских, они получали копейки, так кто вор, те кто держали людей на голодном пайке и или Ходорковский, при котором люди начали не существовать, а жить
17.07.06 22:55
в ответ fotog 17.07.06 22:13
" да забыл вам ответить в прошлый раз,перечисленные граждане страны советов,до ходорковского получали нищенскую зарплату,и только с появлением таких предпринимателей люди стали получать достойные зарплаты"----------не ставьте себя в глупое полжение,не делайте заявлений из области ,вам неизвестной. я 15 лет проработал в Томскнефти в том числе почти 4 года в составе ЮКОСа и о зарплате "людей" имею (вернее теперь уже имел) представление. по приходу ходорковского зарплата для нефтянников не изменилась и почти год выплачивалась с 2-3 месячной задержкой,чего прежде никогда не было(это и к тому,что ходорковский принял убыточное предприятие)зарплату подняли они(см. выше)себе и руководителям высшего звена,кто должен был говорить недовольным-не нравится,пошел вон.
17.07.06 23:14
в ответ fotog 17.07.06 22:54
"я привожу лишь факты..."--------------------------------------------------------------------------------------------------ваши факты--1.ЮКОС(читай ходорковский) не подкупал,не угрожал,не убивал-неправда(дело пичугина,убийство мэра нефтеюганска,покушения на рыбина) 2.предприятия ,которые подмял под себя ходорковский были убыточными-неправда,3. зарплату стал платить достойную-неправда,зарплата осталась на том же уровне ,правда надо уточнить,она и была достойной для специалистов. это не факты-это эмоции.
17.07.06 23:20
Ничего этого доказано не было не убийства не прочие покушения. Зарплаты до Ходорковского мало того что были нищенскими, препдриятие просто разваливалось, людей увольняли, у предприятие были спошные долги. А то что при Ходорковском люди стали получать высокие зарплаты я слышал от живых людей, я им верю больше чем любым писанинам.
в ответ kenan0 17.07.06 23:14
В ответ на:
.ЮКОС(читай ходорковский) не подкупал,не угрожал,не убивал-неправда(дело пичугина,убийство мэра нефтеюганска,покушения на рыбина) 2.предприятия ,которые подмял под себя ходорковский были убыточными-неправда,3. зарплату стал платить достойную-неправда,зарплата осталась на том же уровне ,правда надо уточнить,она и была достойной для специалистов. это не факты-это эмоции.
.ЮКОС(читай ходорковский) не подкупал,не угрожал,не убивал-неправда(дело пичугина,убийство мэра нефтеюганска,покушения на рыбина) 2.предприятия ,которые подмял под себя ходорковский были убыточными-неправда,3. зарплату стал платить достойную-неправда,зарплата осталась на том же уровне ,правда надо уточнить,она и была достойной для специалистов. это не факты-это эмоции.
Ничего этого доказано не было не убийства не прочие покушения. Зарплаты до Ходорковского мало того что были нищенскими, препдриятие просто разваливалось, людей увольняли, у предприятие были спошные долги. А то что при Ходорковском люди стали получать высокие зарплаты я слышал от живых людей, я им верю больше чем любым писанинам.
18.07.06 13:36
в ответ fotog 17.07.06 23:20
[цитата] Зарплаты до Ходорковского мало того что были нищенскими, препдриятие просто разваливалось, людей увольняли, у предприятие были спошные долги. А то что при Ходорковском люди стали получать высокие зарплаты я слышал от живых людей, я им верю больше чем любым писанинам
Пятый раз одно и тоже. Дайте ссылку пожалста .
Пятый раз одно и тоже. Дайте ссылку пожалста .
18.07.06 19:22
в ответ turgai 18.07.06 19:02
В ответ на:
Ну и как господин "демократ" саммит окончился Ходорковский на свободе? . Почему у демократов только воздух в голове?
Естественно ни кто и не надеялся на освобождение - это был бы полный крах российской системы правосудия.. Но для чего последняя фраза?, абсолютно не понятно. У нас нет права определять умственные способности оппонента, деже если он, с Вашей точки зрения, не прав. Ну и как господин "демократ" саммит окончился Ходорковский на свободе? . Почему у демократов только воздух в голове?
18.07.06 20:03
Я всегда поражаюсь когда взрослые люди по детски мыслят. Ходорковский, руководителям стран Г8 до лампочки, у них совсем ДРУГИЕ ПРОБЛЕМЫ, и этот вопрос они иногда поднимают только для " галочки" чтобы не допекал еврейский конгрессмен или член английского парламента. Ходорковский "отработанный материал" и сдан на свалку, как и Иошка Фишер допустим, и только некоторым детским "демократичеким" головам он не да╦т покоя.
в ответ hamelner 18.07.06 19:22
В ответ на:
У нас нет права определять умственные способности оппонента, деже если он, с Вашей точки зрения, не прав.
У нас нет права определять умственные способности оппонента, деже если он, с Вашей точки зрения, не прав.
Я всегда поражаюсь когда взрослые люди по детски мыслят. Ходорковский, руководителям стран Г8 до лампочки, у них совсем ДРУГИЕ ПРОБЛЕМЫ, и этот вопрос они иногда поднимают только для " галочки" чтобы не допекал еврейский конгрессмен или член английского парламента. Ходорковский "отработанный материал" и сдан на свалку, как и Иошка Фишер допустим, и только некоторым детским "демократичеким" головам он не да╦т покоя.
18.07.06 20:34
Нет,вы не правильно сконструировали фразу,она должна звучать так:"до Ходорковских получали нищенскую зарплату, и только с появлением в меситах заключения таких предпринимателей люди стали получать достойные зарплаты".
в ответ fotog 17.07.06 22:13
В ответ на:
до Ходорковских получали нищенскую зарплату, и только с появлением таких предпринимателей люди стали получать достойные зарплаты
до Ходорковских получали нищенскую зарплату, и только с появлением таких предпринимателей люди стали получать достойные зарплаты
Нет,вы не правильно сконструировали фразу,она должна звучать так:"до Ходорковских получали нищенскую зарплату, и только с появлением в меситах заключения таких предпринимателей люди стали получать достойные зарплаты".
18.07.06 20:37
а я сам из Томска,из тех самых бюджетников и очень хорошо помню какик зарплаты были при воре ходоре.
в ответ kenan0 17.07.06 22:55
В ответ на:
не ставьте себя в глупое полжение,не делайте заявлений из области ,вам неизвестной. я 15 лет проработал в Томскнефти в том числе почти 4 года в составе ЮКОСа и о зарплате "людей" имею (вернее теперь уже имел) представление. по приходу ходорковского зарплата для нефтянников не изменилась
не ставьте себя в глупое полжение,не делайте заявлений из области ,вам неизвестной. я 15 лет проработал в Томскнефти в том числе почти 4 года в составе ЮКОСа и о зарплате "людей" имею (вернее теперь уже имел) представление. по приходу ходорковского зарплата для нефтянников не изменилась
а я сам из Томска,из тех самых бюджетников и очень хорошо помню какик зарплаты были при воре ходоре.
18.07.06 20:57
Может это и так, но люди могут думать по другому, могут ошибаться, но это их право. А потом ещ╦ не вечер, а мы не пророки и не боги, которые знают вс╦.
Демократия не есть ошибочный ход вообще, но возможно демократия есть неприемлемая система для России в которой вс╦ общество пронизанно авторитаризмом начиная от семейного воспитания. И дальше, авторитаризм педагогической системы,, авторитарное провославие, тяж╦лый авторитаризм в армии (включая дедовщину). Небольшая прослойка интеллигенции с начатками демократического мышления погоды не сделает. Вот этого-то и не понимают люди с запада, которые считают, что все такие же как они и стоит только убрать тирана и все станут демократами. Может и станут, но не такими как они и не быстро.
в ответ turgai 18.07.06 20:03
В ответ на:
Я всегда поражаюсь когда взрослые люди по детски мыслят. Ходорковский, руководителям стран Г8 до лампочки, у них совсем ДРУГИЕ ПРОБЛЕМЫ, и этот вопрос они иногда поднимают только для " галочки" чтобы не допекал еврейский конгрессмен или член английского парламента. Ходорковский "отработанный материал" и сдан на свалку, как и Иошка Фишер допустим, и только некоторым детским "демократичеким" головам он не да╦т
Я всегда поражаюсь когда взрослые люди по детски мыслят. Ходорковский, руководителям стран Г8 до лампочки, у них совсем ДРУГИЕ ПРОБЛЕМЫ, и этот вопрос они иногда поднимают только для " галочки" чтобы не допекал еврейский конгрессмен или член английского парламента. Ходорковский "отработанный материал" и сдан на свалку, как и Иошка Фишер допустим, и только некоторым детским "демократичеким" головам он не да╦т
Может это и так, но люди могут думать по другому, могут ошибаться, но это их право. А потом ещ╦ не вечер, а мы не пророки и не боги, которые знают вс╦.
В ответ на:
только некоторым детским "демократичеким" головам он не да╦т покоя.
только некоторым детским "демократичеким" головам он не да╦т покоя.
Демократия не есть ошибочный ход вообще, но возможно демократия есть неприемлемая система для России в которой вс╦ общество пронизанно авторитаризмом начиная от семейного воспитания. И дальше, авторитаризм педагогической системы,, авторитарное провославие, тяж╦лый авторитаризм в армии (включая дедовщину). Небольшая прослойка интеллигенции с начатками демократического мышления погоды не сделает. Вот этого-то и не понимают люди с запада, которые считают, что все такие же как они и стоит только убрать тирана и все станут демократами. Может и станут, но не такими как они и не быстро.
18.07.06 21:00
Какое отношение имеет Ходорковский к бюджетникам Томска? Но что был глава правительства? Эти вопросы нужно Путину задавать, почему при таких ценах на нефть, и огромном, не понятно для кого нужным, стабилизационном фонде, бюджетники получают копейки. Да насч╦т Форда, я бы посмотрел как бы он отчитался за свои честно заработанные центы, если бы он жил в России, в Росси честный бизнес невозможен по определению
в ответ Fransisko 18.07.06 20:37
В ответ на:
а я сам из Томска,из тех самых бюджетников и очень хорошо помню какик зарплаты были при воре ходоре.
а я сам из Томска,из тех самых бюджетников и очень хорошо помню какик зарплаты были при воре ходоре.
Какое отношение имеет Ходорковский к бюджетникам Томска? Но что был глава правительства? Эти вопросы нужно Путину задавать, почему при таких ценах на нефть, и огромном, не понятно для кого нужным, стабилизационном фонде, бюджетники получают копейки. Да насч╦т Форда, я бы посмотрел как бы он отчитался за свои честно заработанные центы, если бы он жил в России, в Росси честный бизнес невозможен по определению
18.07.06 21:29
в ответ hamelner 18.07.06 21:16
Совершенно верно кажется.
И вопрос-то не в том, по делу или нет осудили Ходорковского. Проблема в том, что подход к одним и тем же поступкам разных людей - различен.
Тут уже в соседней ветке отдельные господа никак не могут понять, что такое двойная мораль по-путински, они ее (двойную мораль) видят только на Западе. Ну что ж делать, если шоры у людей.
И вопрос-то не в том, по делу или нет осудили Ходорковского. Проблема в том, что подход к одним и тем же поступкам разных людей - различен.
Тут уже в соседней ветке отдельные господа никак не могут понять, что такое двойная мораль по-путински, они ее (двойную мораль) видят только на Западе. Ну что ж делать, если шоры у людей.
Не учи отца. I. Bastler
18.07.06 21:43
в ответ hamelner 18.07.06 20:57
В ответ на:
демократия есть неприемлемая система для России в которой вс╦ общество пронизанно авторитаризмом начиная от семейного воспитания. И дальше, авторитаризм педагогической системы,, авторитарное провославие, тяж╦лый авторитаризм в армии (включая дедовщину).
демократия есть неприемлемая система для России в которой вс╦ общество пронизанно авторитаризмом начиная от семейного воспитания. И дальше, авторитаризм педагогической системы,, авторитарное провославие, тяж╦лый авторитаризм в армии (включая дедовщину).
18.07.06 21:52
в ответ _kapitan_ 18.07.06 21:41
Ну ссылку, так ссылку. Конечно не ведомость по зарплате, но вс╦-таки:
Средняя зарплата работников компании составляла 25 тысяч рублей в месяц √ намного выше, чем в среднем по России.
Взято отсюда: http://www.inopressa.ru/telegraph/2004/11/15/12:44:41/ukos
Средняя зарплата работников компании составляла 25 тысяч рублей в месяц √ намного выше, чем в среднем по России.
Взято отсюда: http://www.inopressa.ru/telegraph/2004/11/15/12:44:41/ukos
18.07.06 21:57
А зачем такая армия если в ней не будет авторитаризма?
... и зачем такая религия если в ней тоже не будет авторитаризма,или вы хотите как в Еропе чтоб педерастов венчали-полностью противоречит христианским традициям но зато демократично?
в ответ hamelner 18.07.06 20:57
В ответ на:
И дальше, авторитаризм педагогической системы,, авторитарное провославие, тяж╦лый авторитаризм в армии
И дальше, авторитаризм педагогической системы,, авторитарное провославие, тяж╦лый авторитаризм в армии
А зачем такая армия если в ней не будет авторитаризма?
... и зачем такая религия если в ней тоже не будет авторитаризма,или вы хотите как в Еропе чтоб педерастов венчали-полностью противоречит христианским традициям но зато демократично?
18.07.06 22:21
Православие не зря называется по другому - ортодоксальное хрестианство,
В Европе пидерастов не венчают.
Но Ходорковский здесь ни причём.
В ответ на:
А зачем такая армия если в ней не будет авторитаризма?
В Росийской армии, если там так же как в Советской, (а там значительно хуже) авторитаризм доведён до абсурда.А зачем такая армия если в ней не будет авторитаризма?
В ответ на:
... и зачем такая религия если в ней тоже не будет авторитаризма
... и зачем такая религия если в ней тоже не будет авторитаризма
Православие не зря называется по другому - ортодоксальное хрестианство,
В ответ на:
как в Еропе чтоб педерастов венчали
как в Еропе чтоб педерастов венчали
В Европе пидерастов не венчают.
Но Ходорковский здесь ни причём.
18.07.06 22:34
Приведите факты, я так понимаю когда компания из разваливающейся становиться процветающей, когда создаются новые рабочие места, то это не обворовывание, а как раз наоборт
.
в ответ Fransisko 18.07.06 21:07
В ответ на:
При том что он просто обворовал этот регион,и не надо здесь впрягать Путина,с его приходом как раз то вс╦ и устаканилось более -менее.
При том что он просто обворовал этот регион,и не надо здесь впрягать Путина,с его приходом как раз то вс╦ и устаканилось более -менее.
Приведите факты, я так понимаю когда компания из разваливающейся становиться процветающей, когда создаются новые рабочие места, то это не обворовывание, а как раз наоборт
.
18.07.06 22:41
Что значит "не зря", он якобы, давно, в самом начале своей деятельности недоплатил налоги, но точно за такую же провинность можно посадить любого, абсолютно любого предпринимателя в России, в России честный биснес невозможен, там такие правила игры, и он играл по этим правилам, а главное это то что его посадили не за эту провинность, это чисто политический процесс
в ответ Fransisko 18.07.06 21:11
В ответ на:
Вот видите,вы уже сами признались что ходора посадили не зря.
Вот видите,вы уже сами признались что ходора посадили не зря.
Что значит "не зря", он якобы, давно, в самом начале своей деятельности недоплатил налоги, но точно за такую же провинность можно посадить любого, абсолютно любого предпринимателя в России, в России честный биснес невозможен, там такие правила игры, и он играл по этим правилам, а главное это то что его посадили не за эту провинность, это чисто политический процесс
18.07.06 22:46
Ну можно и так сказать, да любой кто имел хоть маленький бизнес в России или на Украине, знает о ч╦м я говорю, когда не успеешь открыть какую нибудь лавку, как к тебе уже очередь от санстанции, пожарников, милиции и т.д и тп и всем нужно платить, обязательно платить,это не важно, что у тебя вс╦ в порядке с пожарной безопасностью и с санитарией, платить нужно обязательно, я уже не говорю про бандитов,
в ответ hamelner 18.07.06 21:16
В ответ на:
При Российской коррупции и чиновничьему беспределу, частный бизнес без использования незаконных методов невозможен, но не по определению, а по реальному положению. (Так мне кажется)
При Российской коррупции и чиновничьему беспределу, частный бизнес без использования незаконных методов невозможен, но не по определению, а по реальному положению. (Так мне кажется)
Ну можно и так сказать, да любой кто имел хоть маленький бизнес в России или на Украине, знает о ч╦м я говорю, когда не успеешь открыть какую нибудь лавку, как к тебе уже очередь от санстанции, пожарников, милиции и т.д и тп и всем нужно платить, обязательно платить,это не важно, что у тебя вс╦ в порядке с пожарной безопасностью и с санитарией, платить нужно обязательно, я уже не говорю про бандитов,
19.07.06 01:11
в ответ fotog 18.07.06 22:56
Мне хотелось бы другое
- чтобы Вы почитали книги , как доводить предприятия до якобы "банкротства", чтобы потом их выкупать за бесценок , при чем не на свои деньги. Это раз.
- и второе, как такие "банкротства" и последующие "покупки" расцениваются в США и Европе? И никого не будет в Европе и США дальше волновать, что махинатор ПОТОМ сделал для Компании , сколько дал рабочих мест. Это одно из самых тяжких преступлений , и не более того.
Вот тогда Вы составите полную картину - сколько должен сидеть Ходорковский по законам США.
- чтобы Вы почитали книги , как доводить предприятия до якобы "банкротства", чтобы потом их выкупать за бесценок , при чем не на свои деньги. Это раз.
- и второе, как такие "банкротства" и последующие "покупки" расцениваются в США и Европе? И никого не будет в Европе и США дальше волновать, что махинатор ПОТОМ сделал для Компании , сколько дал рабочих мест. Это одно из самых тяжких преступлений , и не более того.
Вот тогда Вы составите полную картину - сколько должен сидеть Ходорковский по законам США.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
19.07.06 01:22
Тургай...
На Запад "Дёргали" задолго до т.н. банды....
"Банда" началась, как минимум с 1917 года... И с чьей поддержки всё началось - должен был бы знать...
Только тебя ведь не переспоришь .... ;)_.
А как драпали на Запад твои любимые коммунисты? И дети вождей включая сталинских и хрущёвских не говоря уж там про починкоф разных? ;)
Кстати, а ты то шо не остался поднимать далее соц_экономику, а в Германию сбежал? Или зов крови???
Или всёж вещаешь с даалёкога Казахстана???
в ответ turgai 17.07.06 19:21
В ответ на:
Вы наверное спорите с членами этой банды которая дёрнула в Англию, Израиль и Германию,
у них отобрали кусок халявы и их не переспоришь.
Вы наверное спорите с членами этой банды которая дёрнула в Англию, Израиль и Германию,
у них отобрали кусок халявы и их не переспоришь.
Тургай...
На Запад "Дёргали" задолго до т.н. банды....
"Банда" началась, как минимум с 1917 года... И с чьей поддержки всё началось - должен был бы знать...
Только тебя ведь не переспоришь .... ;)_.
А как драпали на Запад твои любимые коммунисты? И дети вождей включая сталинских и хрущёвских не говоря уж там про починкоф разных? ;)
Кстати, а ты то шо не остался поднимать далее соц_экономику, а в Германию сбежал? Или зов крови???
Или всёж вещаешь с даалёкога Казахстана???
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.07.06 01:39
Mood,
до банкротства доводила бездарная и голодная армия тупых совдеповских чиновников, и довела страну...
Ну и подпевалы этой власти, которые врут бестыже, даже не помня от кудова врут... То-ли с Прибалтики,
то-ли из США... То-ли менты... То-ли программисты... То-ли миллионЭры, то-ли нищие...
в ответ Mood 19.07.06 01:11
В ответ на:
как доводить предприятия до якобы "банкротства",
как доводить предприятия до якобы "банкротства",
Mood,
до банкротства доводила бездарная и голодная армия тупых совдеповских чиновников, и довела страну...
Ну и подпевалы этой власти, которые врут бестыже, даже не помня от кудова врут...
То-ли с Прибалтики,то-ли из США...
То-ли менты... То-ли программисты... То-ли миллионЭры, то-ли нищие... Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.07.06 01:41
в ответ anabis2000 19.07.06 01:22
И дети вождей включая сталинских и хрущёвских не говоря уж там про починкоф разных?
--------------------------------------------------------------
Власть, смена Власти всегда делали детей прежних Властителей изгоями. Или Вы не знаете , как бежали дети английских, французских , испанских вельмож в при чем ИМЕННО страны, находящиеся в состоянии войны с их страной.
Не стоит из СССР делать , что-то исключительное, так было везде и всегда.
Я например , ничуть не удивлюсь , если дети Чавеса , почувствовав жареное скроются именно в стране главного Врага их отца - США.
--------------------------------------------------------------
Власть, смена Власти всегда делали детей прежних Властителей изгоями. Или Вы не знаете , как бежали дети английских, французских , испанских вельмож в при чем ИМЕННО страны, находящиеся в состоянии войны с их страной.
Не стоит из СССР делать , что-то исключительное, так было везде и всегда.
Я например , ничуть не удивлюсь , если дети Чавеса , почувствовав жареное скроются именно в стране главного Врага их отца - США.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
19.07.06 01:50
в ответ anabis2000 19.07.06 01:39
до банкротства доводила бездарная и голодная армия тупых совдеповских чиновников, и довела страну...
Ну и подпевалы этой власти, которые врут бестыже, даже не помня от кудова врут... То-ли с Прибалтики,
то-ли из США... То-ли менты... То-ли программисты... То-ли миллионЭры, то-ли нищие...
==============================
Не быкуйте , дружище . Мне по фиг Ваши старания собрать на меня досье.
Итак нет, старина , как довести или представить по бухгалтерии процветающее предприятие банкротом , а потом его купить есть десятки схем.
Одну из таких схем использовал Ходорковский (и не он один).
Поэтому для меня вопрос , как для человека с юридическим образованием
- не почему был осужден Ходорковский , а почему только он.
Вот здесь я уже вижу, безусловно Политику
- всех судить НЕЛЬЗЯ - Хаос.
- одного можно, как пример того, чтобы остальные знали , что все знают у кого рыло в пуху.
- как образец надо было выбрать того , кто нарушил неписанные законы России
"чужую корову доить нельзя", то есть дали тебе вариться на нефти - не лезь к другой корове - Политике
- у неё есть свои дояры.
Ну и подпевалы этой власти, которые врут бестыже, даже не помня от кудова врут... То-ли с Прибалтики,
то-ли из США... То-ли менты... То-ли программисты... То-ли миллионЭры, то-ли нищие...
==============================
Не быкуйте , дружище . Мне по фиг Ваши старания собрать на меня досье.
Итак нет, старина , как довести или представить по бухгалтерии процветающее предприятие банкротом , а потом его купить есть десятки схем.
Одну из таких схем использовал Ходорковский (и не он один).
Поэтому для меня вопрос , как для человека с юридическим образованием
- не почему был осужден Ходорковский , а почему только он.
Вот здесь я уже вижу, безусловно Политику
- всех судить НЕЛЬЗЯ - Хаос.
- одного можно, как пример того, чтобы остальные знали , что все знают у кого рыло в пуху.
- как образец надо было выбрать того , кто нарушил неписанные законы России
"чужую корову доить нельзя", то есть дали тебе вариться на нефти - не лезь к другой корове - Политике
- у неё есть свои дояры.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
19.07.06 01:53
CCCР - это особый стиль... Стиль кухарки и с манией величия напёрсточника....
И ненавидят запад и просят погладить по холке одновременно...
Эт, старина, печально....
Наблюдаю некоторые изменения в лучшую сторону... Но срываются на напёрсточничество и кухарничество постоянно...
в ответ Mood 19.07.06 01:41
В ответ на:
Не стоит из СССР делать , что-то исключительное, так было везде и всегда.
Не стоит из СССР делать , что-то исключительное, так было везде и всегда.
CCCР - это особый стиль... Стиль кухарки и с манией величия напёрсточника....
И ненавидят запад и просят погладить по холке одновременно...
Эт, старина, печально....
Наблюдаю некоторые изменения в лучшую сторону... Но срываются на напёрсточничество и кухарничество постоянно...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.07.06 02:03
в ответ Mood 19.07.06 01:50
PS
Да будя....
Я к Вам норамльно отношусь, старина....
Даже не замечаю, как ты срываешься иногда в дерьмо, когда ради шутки подловлю на мелочёфке...
Напомнить как соровался в тобой же поднятой ветке про сдачу сотрудникоф в немецком суде????
В ответ на:
Мне по фиг Ваши старания собрать на меня досье.
Мне по фиг Ваши старания собрать на меня досье.
Да будя....
Я к Вам норамльно отношусь, старина....
Даже не замечаю, как ты срываешься иногда в дерьмо, когда ради шутки подловлю на мелочёфке...
Напомнить как соровался в тобой же поднятой ветке про сдачу сотрудникоф в немецком суде????
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.07.06 02:04
в ответ anabis2000 19.07.06 01:53
Да бросьте, Вами сейчас управляет бывшая активистка комсомола (или как там было в ГДР) и что? Да ничего, она больше всего вспоминает, как её наградили поездкой в Питер, а мечтает (на своем дне Рождения сказала) - проехать на поезде из Москвы во Владивосток.
Или ентот Ваш главный зеленый, что не имея Высшего Образования будет теперь учить студентов в Университете.
Не смотрите на каждую страну через данную Вам призму , смотрите глазами - четко и одинаково.
Всё везде есть - важно лишь замечать или нет.
Или ентот Ваш главный зеленый, что не имея Высшего Образования будет теперь учить студентов в Университете.
Не смотрите на каждую страну через данную Вам призму , смотрите глазами - четко и одинаково.
Всё везде есть - важно лишь замечать или нет.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
19.07.06 02:12
в ответ Mood 19.07.06 02:04
Это очень харктерно...
Я не могу себе позволить сказать что-либо оскорбительное про любого политического деятеля ни в РОссии, ни в Германии,
ни где-либо ещё...
Но могу оччень жёско покритиковать политическую позицию...
У вас, как и у васех кухарох и сторожевых овчарок - это позволительно!!!
Вы только никогда укусите руку своего хозяина, который вас пахлёбкой сдобряет иногда.... Пока он у власти!!!
Я не могу себе позволить сказать что-либо оскорбительное про любого политического деятеля ни в РОссии, ни в Германии,
ни где-либо ещё...
Но могу оччень жёско покритиковать политическую позицию...
У вас, как и у васех кухарох и сторожевых овчарок - это позволительно!!!
Вы только никогда укусите руку своего хозяина, который вас пахлёбкой сдобряет иногда.... Пока он у власти!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.07.06 02:27
в ответ anabis2000 19.07.06 02:12
Но могу оччень жёско покритиковать политическую позицию...
-------------------------------------------------------------------
Да-да, что-что, а покритиковать можете, вот изменить не сможете
- при чем ни на Йоту.
Так в чем разница?
В чем был мой выбор , например
- только между дебилом-алкашом Бушем, и социалом Керри - и ВСЁ! Я выбрал Буша
- дебил лучше , чем социал , который хотел стереть главное в Америке - инициатива и предпреимчивость и превратить США в рассадник попрошаек , как Германия.
-------------------------------------------------------------------
Да-да, что-что, а покритиковать можете, вот изменить не сможете
- при чем ни на Йоту.
Так в чем разница?
В чем был мой выбор , например
- только между дебилом-алкашом Бушем, и социалом Керри - и ВСЁ! Я выбрал Буша
- дебил лучше , чем социал , который хотел стереть главное в Америке - инициатива и предпреимчивость и превратить США в рассадник попрошаек , как Германия.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
19.07.06 10:52
в ответ kurban04 18.07.06 21:52
"Ну ссылку ,так ссылку.Конечно не ведомость по зарплате,но все-таки--Средняя зарплата работников компании составляла 25 тысяч рублей в месяц что намного выше,чем в среднем по России."----------я уверен ,ты чувствуешь неловкость за этот пост. 1.зарплату ЛУЧШЕЙ, НЕФТЯННОЙ компании ,нефтедобыча которой находится в местах приравненных к районам крайнего Севера,коффициент 1,7 ты сравниваешь с средней зарплатой по стране? доярку из колхоза "путь ильича" обогнали? супер. смешно. 2. 25 тысяч это средняя цифра ,за ней нельзя увидеть "низкой" зарплаты работника на промысле и запредельной зарплаты так называемого менеджмента(паразитов) компании ЮКОС ,которые заседают в московских офисах. 3.сейчас средняя зарплата понизится,но не потому что работники на производстве станут меньше получать,а потому что разгонят вышеуказанных паразитов.
19.07.06 13:57
в ответ assinizator 19.07.06 08:59
дебил лучше
Каждый выбирает то что ему ближе
---------------------------------------------------------
Не быкуйте , дружище .
Для Вас я просто повторю свой пост:
Итак , как довести или представить по бухгалтерии процветающее предприятие банкротом , а потом его купить есть десятки схем. И по любой из них
- в США до пожизненного заключения. И будет неважно , что ВОР сделал потом для Компании или рабочих. Факт преступления - есть и он однозначен.
Одну из таких схем использовал Ходорковский (и не он один).
Поэтому для меня вопрос , как для человека с юридическим образованием
- не почему был осужден Ходорковский , а почему только он.
Вот здесь я уже вижу, безусловно Политику
- всех судить НЕЛЬЗЯ - Хаос.
- одного можно, как пример того, чтобы остальные знали , что все знают у кого рыло в пуху.
- как образец надо было выбрать того , кто нарушил неписанные законы России
"чужую корову доить нельзя", то есть дали тебе вариться на нефти - не лезь к другой корове - Политике
- у неё есть свои дояры.
Каждый выбирает то что ему ближе
---------------------------------------------------------
Не быкуйте , дружище .
Для Вас я просто повторю свой пост:
Итак , как довести или представить по бухгалтерии процветающее предприятие банкротом , а потом его купить есть десятки схем. И по любой из них
- в США до пожизненного заключения. И будет неважно , что ВОР сделал потом для Компании или рабочих. Факт преступления - есть и он однозначен.
Одну из таких схем использовал Ходорковский (и не он один).
Поэтому для меня вопрос , как для человека с юридическим образованием
- не почему был осужден Ходорковский , а почему только он.
Вот здесь я уже вижу, безусловно Политику
- всех судить НЕЛЬЗЯ - Хаос.
- одного можно, как пример того, чтобы остальные знали , что все знают у кого рыло в пуху.
- как образец надо было выбрать того , кто нарушил неписанные законы России
"чужую корову доить нельзя", то есть дали тебе вариться на нефти - не лезь к другой корове - Политике
- у неё есть свои дояры.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
19.07.06 14:04
в ответ Mood 19.07.06 13:57
Как вы знаете лично у меня давно есть к вам вопросы, как например почему в совке хозяевами становятся только бывшие менты, воры и бандиты? Откуда стартовый капитал у воров это понятно. Откуда стартовый капитал у ментов? Это вопрос номер два. И вопрос номер три: считаете ли вы нормальным что вы становитесь хозяином? В какой отрасли позвольте поинтересоваться? И что вы знаете в этой отрасли как специалист?
Давайте действительно посмотрим кто из нас быкует.
Давайте действительно посмотрим кто из нас быкует.
19.07.06 14:15
в ответ assinizator 19.07.06 14:04
хозяевами становятся только бывшие менты, воры и бандиты?
---------------------------------------------------------------
Вы спрашиваете почему? А лично мне всё ясно и понятно
- потому что именно эти люди лучше всех знают все стороны жизни, а менты ещё и образованны (как Вам не странно - ибо бытует мнение , что тупее мента только столб)
- именно эти люди имеют столько знакомств и друзей, сколько нет ни у кого - а это в любое время, в любой стране - очень важно
- именно эти люди ещё в советское время поняли принцип Свободы Америки - инициатива и предпренимательство.
- именно эти люди знают как использовать все законы не нарушая их.
И этого достаточно для начала бизнеса.
Какой начальный капитал? Что Вы мелете, когда есть куча лоховских фондов в ЕС и США для помощи предпренимателям. Важно Знать Законы и использовать их.
---------------------------------------------------------------
Вы спрашиваете почему? А лично мне всё ясно и понятно
- потому что именно эти люди лучше всех знают все стороны жизни, а менты ещё и образованны (как Вам не странно - ибо бытует мнение , что тупее мента только столб)
- именно эти люди имеют столько знакомств и друзей, сколько нет ни у кого - а это в любое время, в любой стране - очень важно
- именно эти люди ещё в советское время поняли принцип Свободы Америки - инициатива и предпренимательство.
- именно эти люди знают как использовать все законы не нарушая их.
И этого достаточно для начала бизнеса.
Какой начальный капитал? Что Вы мелете, когда есть куча лоховских фондов в ЕС и США для помощи предпренимателям. Важно Знать Законы и использовать их.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
19.07.06 14:20
в ответ Mood 19.07.06 14:15
Я вам не верю. Насчет Ходорковского кстати я с вами и не спорю. Вор должен сидеть в тюрьме. Тем более такой обнаглевший, который лыбится там где другие должны раскаиваться. Этой самодовольной наглой харе только и может быть место в тюрьме. Но вы понимаете что вы им помогаете в их разрушительных действиях? Потому что им только такие как вы и нужны, бурые, недалекие, рассуждающие примитивно наподобие Раскольникова, от всего этого легко управляемые люди чье настоящее призвание это сидеть на тракторе.
Но вы понимаете что вы им помогаете в их разрушительных действиях? Потому что им только такие как вы и нужны, бурые, недалекие, рассуждающие примитивно наподобие Раскольникова, от всего этого легко управляемые люди чье настоящее призвание это сидеть на тракторе.
19.07.06 14:40
в ответ assinizator 19.07.06 14:20
Но вы понимаете что вы им помогаете в их разрушительных действиях? Потому что им только такие как вы и нужны, бурые, недалекие, рассуждающие примитивно наподобие Раскольникова, от всего этого легко управляемые люди чье настоящее призвание это сидеть на тракторе.
--------------------------------------------------------------------
Да бросьте , старина, так строго, абстрактно и безаппеляционно.
Кстати, Достоевский больше не о поступке Раскольникова писал , сколько о его мыслях до и после.
Я например действую в соответствии с еврейским анекдотом в бизнесе:
- приходит молодой еврей к раввину и спрашивает : Рэбе , а почему евреям нельзя есть свинину?
На что мудрый , старый раввин говорит:
- есть то можно, но любить это делать нельзя.
То есть , мой предыдущий пост - всегда знай Закон и всегда знай его дырки. Лично я сделал первые ХОРОШИЕ деньги , используя разночтение Законов в каждом Штате и Федерального.
--------------------------------------------------------------------
Да бросьте , старина, так строго, абстрактно и безаппеляционно.
Кстати, Достоевский больше не о поступке Раскольникова писал , сколько о его мыслях до и после.
Я например действую в соответствии с еврейским анекдотом в бизнесе:
- приходит молодой еврей к раввину и спрашивает : Рэбе , а почему евреям нельзя есть свинину?
На что мудрый , старый раввин говорит:
- есть то можно, но любить это делать нельзя.
То есть , мой предыдущий пост - всегда знай Закон и всегда знай его дырки. Лично я сделал первые ХОРОШИЕ деньги , используя разночтение Законов в каждом Штате и Федерального.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
19.07.06 15:19
в ответ Mood 19.07.06 14:40
Если вам как-то удалось свалить в Штаты и там вы сделали первые деньги то это конечно нормально. Тогда возвращаю все свои слова обратно. Но есть много ментов, которые именно на взятках подымаются неслыханно, а потом считают себя почтенными предпринимателями. А на самом деле как были так и есть воры и больше ничего другого.
19.07.06 16:25
Ну с Ходорковским все более менее ясно - он больше всего наворовал с него и начали . Или вы считаете только стрелочников можно судить ?
Для ДК эта проблема тоже весьма актуальна !
в ответ Bastler 18.07.06 21:29
В ответ на:
Проблема в том, что подход к одним и тем же поступкам разных людей - различен.
Проблема в том, что подход к одним и тем же поступкам разных людей - различен.
Ну с Ходорковским все более менее ясно - он больше всего наворовал с него и начали . Или вы считаете только стрелочников можно судить ?
В ответ на:
Проблема в том, что подход к одним и тем же поступкам разных людей - различен.
Проблема в том, что подход к одним и тем же поступкам разных людей - различен.
Для ДК эта проблема тоже весьма актуальна !
В ответ на:
Ну что ж делать, если шоры у людей.
Ну что ж делать, если шоры у людей.
19.07.06 19:05
Этот факт уже долгие годы держится в секрете от россииского народа, жаль что он известен только евреям и правозащитникам
в ответ fotog 18.07.06 20:52
В ответ на:
На что ссылку, что юкос был самой процветающей российским предприятием? Что Ходорковский создал тысячи рабочих мест, это вс╦ общеизвестные факты
На что ссылку, что юкос был самой процветающей российским предприятием? Что Ходорковский создал тысячи рабочих мест, это вс╦ общеизвестные факты
Этот факт уже долгие годы держится в секрете от россииского народа, жаль что он известен только евреям и правозащитникам
19.07.06 19:09
Дело в том что лица определенной национальности видят в его оцидке нападение на себя самих. Черносотенное правительство и т.п. Это панические типы вроде Паниковского. Другие же, те кто похитрее, видят в этом возможность упрекнуть нынешние власти в той стране в антисемитизме, хотя и понимают что он преступник - но надо же как-то с пользой для дела использовать ситуацию. В наших же интересах не обращать на ету пустую демагогию расчитанную на последних дураков ни малейшего внимания. Собака лает - караван идет.
Если бы это им удалось отмазать Ходорковского - то весь мир мог бы не сомневаться что он стал еще ближе к легализации всемирной еврейской избранности, чего они по-моему все как раз и добиваются на самом деле.
Так что ни в коем случае нельзя допускать послаблений. Перед законом должны быть все равны.
В ответ на:
Ну тогда и предмета для обсуждения нет . Ходорковский обычный преступник !
Ну тогда и предмета для обсуждения нет . Ходорковский обычный преступник !
Дело в том что лица определенной национальности видят в его оцидке нападение на себя самих. Черносотенное правительство и т.п. Это панические типы вроде Паниковского. Другие же, те кто похитрее, видят в этом возможность упрекнуть нынешние власти в той стране в антисемитизме, хотя и понимают что он преступник - но надо же как-то с пользой для дела использовать ситуацию. В наших же интересах не обращать на ету пустую демагогию расчитанную на последних дураков ни малейшего внимания. Собака лает - караван идет.
Если бы это им удалось отмазать Ходорковского - то весь мир мог бы не сомневаться что он стал еще ближе к легализации всемирной еврейской избранности, чего они по-моему все как раз и добиваются на самом деле.
Так что ни в коем случае нельзя допускать послаблений. Перед законом должны быть все равны.
19.07.06 19:09
Соглассен, но настоящей демократии нет и на западе, это только пародия на демократию.
в ответ hamelner 18.07.06 20:57
В ответ на:
Демократия не есть ошибочный ход вообще, но возможно демократия есть неприемлемая система для России в которой вс╦ общество пронизанно авторитаризмом начиная от семейного воспитания. И дальше, авторитаризм педагогической системы,, авторитарное провославие, тяж╦лый авторитаризм в армии (включая дедовщину). Небольшая прослойка интеллигенции с начатками демократического мышления погоды не сделает. Вот этого-то и не понимают люди с запада, которые считают, что все такие же как они и стоит только убрать тирана и все станут демократами. Может и станут, но не такими как они и не быстро.
Демократия не есть ошибочный ход вообще, но возможно демократия есть неприемлемая система для России в которой вс╦ общество пронизанно авторитаризмом начиная от семейного воспитания. И дальше, авторитаризм педагогической системы,, авторитарное провославие, тяж╦лый авторитаризм в армии (включая дедовщину). Небольшая прослойка интеллигенции с начатками демократического мышления погоды не сделает. Вот этого-то и не понимают люди с запада, которые считают, что все такие же как они и стоит только убрать тирана и все станут демократами. Может и станут, но не такими как они и не быстро.
Соглассен, но настоящей демократии нет и на западе, это только пародия на демократию.
19.07.06 19:15
Ходорковского посадили за неуплату налогов а не за незаконную прихватизацию, остальные олигархи побежали быстро платить и привлакать их было не за что, если бы Ходорковский на нахапал больше всех, не поддерживал бы различные партии стремясь ввести страну в ещ╦ больший ХАОС , то может быть и не с него начали бы
в ответ Bastler 18.07.06 21:29
В ответ на:
И вопрос-то не в том, по делу или нет осудили Ходорковского. Проблема в том, что подход к одним и тем же поступкам разных людей - различен.
И вопрос-то не в том, по делу или нет осудили Ходорковского. Проблема в том, что подход к одним и тем же поступкам разных людей - различен.
Ходорковского посадили за неуплату налогов а не за незаконную прихватизацию, остальные олигархи побежали быстро платить и привлакать их было не за что, если бы Ходорковский на нахапал больше всех, не поддерживал бы различные партии стремясь ввести страну в ещ╦ больший ХАОС , то может быть и не с него начали бы
19.07.06 19:17
в ответ gve 19.07.06 19:02
В ответ на:
чтож вы даже здесь их все время считаете ?
Галлюцинации?чтож вы даже здесь их все время считаете ?
В ответ на:
Ходорковский обычный преступник !
Я что, спорю? Где я хоть раз сказал, что это не так (после оглашения приговора, конечно)? Для тех, кто по-прежнему остается в танке: вопрос не в том, преступник ли Ходорковский, а в том, почему аналогичные преступления не наказаны.Ходорковский обычный преступник !
Не учи отца. I. Bastler
19.07.06 19:19
Неужели у любого предпринимателя была недоплата в 2 000 000 000$
в ответ fotog 18.07.06 22:41
В ответ на:
Что значит "не зря", он якобы, давно, в самом начале своей деятельности недоплатил налоги, но точно за такую же провинность можно посадить любого, абсолютно любого предпринимателя в России,
Что значит "не зря", он якобы, давно, в самом начале своей деятельности недоплатил налоги, но точно за такую же провинность можно посадить любого, абсолютно любого предпринимателя в России,
Неужели у любого предпринимателя была недоплата в 2 000 000 000$
19.07.06 19:21
Если у Вас таких данных нет - грош цена Вашей демагогии.
В ответ на:
остальные олигархи побежали быстро платить и привлакать их было не за что,
Честно говоря, надоело уже это читать. Ссылку, пожалуйста на то, кто из миллиардеров заплатил налоги после открытия дела Ходорковского, сколько и сколько должны были!остальные олигархи побежали быстро платить и привлакать их было не за что,
Если у Вас таких данных нет - грош цена Вашей демагогии.
Не учи отца. I. Bastler
19.07.06 19:30
Вы это утверждаете? Доказательства, битте!
И как так получилось, что, имея на руках неопровержимые доказательства,( если Вы их имеете, конечно, а не так... языком почесать), Вы до сих пор не поделились своим знанием с прокуратурой?
В ответ на:
Хотя и с ним не закончили - ведь за организацию убийств он ответственности не понес
Хотя и с ним не закончили - ведь за организацию убийств он ответственности не понес
Вы это утверждаете? Доказательства, битте!
И как так получилось, что, имея на руках неопровержимые доказательства,( если Вы их имеете, конечно, а не так... языком почесать), Вы до сих пор не поделились своим знанием с прокуратурой?
19.07.06 19:52
Вы меня под статью подвести хотите ? Провокация ! Это конфиденциальная информация .
У меня нет данных и о ваших доходах и расходах . Давайте вы начнете с публикации данных и о ваших доходах и расходах .
в ответ Bastler 19.07.06 19:21
В ответ на:
Честно говоря, надоело уже это читать. Ссылку, пожалуйста на то, кто из миллиардеров заплатил налоги после открытия дела Ходорковского, сколько и сколько должны были!
Честно говоря, надоело уже это читать. Ссылку, пожалуйста на то, кто из миллиардеров заплатил налоги после открытия дела Ходорковского, сколько и сколько должны были!
Вы меня под статью подвести хотите ?
Провокация ! Это конфиденциальная информация . В ответ на:
Если у Вас таких данных нет - грош цена Вашей демагогии.
Если у Вас таких данных нет - грош цена Вашей демагогии.
У меня нет данных и о ваших доходах и расходах . Давайте вы начнете с публикации данных и о ваших доходах и расходах .
19.07.06 20:08
Или вы так людей гипнотизируете ? Я ж говорил манипуляции !
Ну вот давайте и обсудим это .
Вот в этом аспекте .
Для ДК эта проблема тоже весьма актуальна !
в ответ Bastler 19.07.06 19:17
В ответ на:
Галлюцинации?
Смотрю на ваш ник и вижу $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ [/цитата]Галлюцинации?
Или вы так людей гипнотизируете ?
Я ж говорил манипуляции ! В ответ на:
а в том, почему аналогичные преступления не наказаны.
а в том, почему аналогичные преступления не наказаны.
Ну вот давайте и обсудим это .
Вот в этом аспекте .
В ответ на:
Проблема в том, что подход к одним и тем же поступкам разных людей - различен.
Проблема в том, что подход к одним и тем же поступкам разных людей - различен.
Для ДК эта проблема тоже весьма актуальна !
В ответ на:
Ну что ж делать, если шоры у людей.
Ну что ж делать, если шоры у людей.
19.07.06 21:28
Мне ну оччень интересны источники тоже, которые выплескивают информацию на ДК про то какие они большие спецы
в области бизнеса в России и особено в Москве...
Недавно приятель познакомил в компании со своим зятем, казахстанским немцем...
Тот начал парить мозги, что ему пишут его знакомые из Москвы, как там деньги легко достаются...
Спорить не сталл...
Только вспомнтлось, как пытался открыть счёт в банке на фирму в 1989....
Сначала зашёл в промстройбанк... допустили до управляющего... Тот сказал, что я для них не представляю интереса...
Далее зашёл в другой банк, ... , далее в третий... , .... Счёта не позволили открыть нигде...
Последним из моих походоф был банк Менатеп... на Олимпийском проспекте. Там мене не пустили даже за пределы парадного
входа охранники... со словами "пошёл на 0000"...
В Москве все знали, что банк Меенатеп Ходорковского - это банк кгб....
А в это самое время, мои учителя и знакомые доктора и профессура сидели на 300 рублей и сосали лапу...
А в это самое время, выдающиеся предпринимателЯ, 0000, поднимали сначала СССР, а потом в том же составе и Россию....
Результаты налицО...
В ответ на:
Ну и источники у вас.
Ну и источники у вас.
Мне ну оччень интересны источники тоже, которые выплескивают информацию на ДК про то какие они большие спецы
в области бизнеса в России и особено в Москве
...Недавно приятель познакомил в компании со своим зятем, казахстанским немцем...
Тот начал парить мозги, что ему пишут его знакомые из Москвы, как там деньги легко достаются...
Спорить не сталл...
Только вспомнтлось, как пытался открыть счёт в банке на фирму в 1989....
Сначала зашёл в промстройбанк... допустили до управляющего... Тот сказал, что я для них не представляю интереса...
Далее зашёл в другой банк, ... , далее в третий... , .... Счёта не позволили открыть нигде...
Последним из моих походоф был банк Менатеп... на Олимпийском проспекте. Там мене не пустили даже за пределы парадного
входа охранники... со словами "пошёл на 0000"...
В Москве все знали, что банк Меенатеп Ходорковского - это банк кгб....
А в это самое время, мои учителя и знакомые доктора и профессура сидели на 300 рублей и сосали лапу...
А в это самое время, выдающиеся предпринимателЯ, 0000, поднимали сначала СССР, а потом в том же составе и Россию....
Результаты налицО...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.07.06 21:45
Тургай, вам
Я тут с одним в личке поспорил, что вы дня не прожив╦те в ДК, чтобы евреев не помянуть. Он проспорил. Тургай- Вам от меня бонус. Следующую чушь ( ну наподобие этой, что я в цитате разместил), я оставлю без комментариев
А эту откомментирую, чтобы не только евреи знали, но и Вы, хотя кто Вас знает, может Вы еврей тоже...
Так вот. Общеизвестный факт, что Ходорковский приобр╦л ЮКОС, который был в долгах как в шелках, а в период расцвета, но ещ╦ до скачка цен на нефть, превратил его в доходное предприятие. Нужны цифры, пишите. Вс╦ заготовлено и будет выдано по первому требованию.
в ответ turgai 19.07.06 19:05
В ответ на:
Этот факт уже долгие годы держится в секрете от россииского народа, жаль что он известен только евреям и правозащитникам
Этот факт уже долгие годы держится в секрете от россииского народа, жаль что он известен только евреям и правозащитникам
Тургай, вам
Я тут с одним в личке поспорил, что вы дня не прожив╦те в ДК, чтобы евреев не помянуть. Он проспорил. Тургай- Вам от меня бонус. Следующую чушь ( ну наподобие этой, что я в цитате разместил), я оставлю без комментариев
А эту откомментирую, чтобы не только евреи знали, но и Вы, хотя кто Вас знает, может Вы еврей тоже...
Так вот. Общеизвестный факт, что Ходорковский приобр╦л ЮКОС, который был в долгах как в шелках, а в период расцвета, но ещ╦ до скачка цен на нефть, превратил его в доходное предприятие. Нужны цифры, пишите. Вс╦ заготовлено и будет выдано по первому требованию.
19.07.06 22:21
Моя цитата это откровения человека, который занимался небольшим но бизнесом в снг и знаю ситуацию изнутри, если бы вы жили не колхозе и пробовали зарабатывать деньги не крутя хвосты коровам, то тоже бы владели информацией
в ответ turgai 19.07.06 19:01
В ответ на:
Так что ваша цитата это откровение ворюги или лохотронщика.
Так что ваша цитата это откровение ворюги или лохотронщика.
Моя цитата это откровения человека, который занимался небольшим но бизнесом в снг и знаю ситуацию изнутри, если бы вы жили не колхозе и пробовали зарабатывать деньги не крутя хвосты коровам, то тоже бы владели информацией
19.07.06 22:26
От какого народа? казахстанского? Я думаю даже там было известно, что Юкос крупнейшая российская компания...была, пока е╦ не уничтожили воры, настоящие воры, они как раз из той когорты воров, которые держали 70 лет народ в нищете, на голодном пайке, а сами пользвались всеми дарами "закромов ссср"
в ответ turgai 19.07.06 19:05
В ответ на:
Этот факт уже долгие годы держится в секрете от россииского народа, жа
Этот факт уже долгие годы держится в секрете от россииского народа, жа
От какого народа? казахстанского? Я думаю даже там было известно, что Юкос крупнейшая российская компания...была, пока е╦ не уничтожили воры, настоящие воры, они как раз из той когорты воров, которые держали 70 лет народ в нищете, на голодном пайке, а сами пользвались всеми дарами "закромов ссср"
20.07.06 00:01
в ответ fotog 19.07.06 22:26
Позвольте ещё раз напомнить Вам мой пост:
О том что, довести или представить по бухгалтерии процветающее предприятие банкротом , а потом его купить есть десятки схем. И по любой из них
- в США до пожизненного заключения. И будет неважно , что ВОР сделал потом для Компании или рабочих. Факт преступления - есть и он однозначен.
Одну из таких схем использовал Ходорковский (и не он один).
Поэтому для меня вопрос , как для человека с юридическим образованием
- не почему был осужден Ходорковский , а почему только он.
Вот здесь я уже вижу, безусловно Политику
- всех судить НЕЛЬЗЯ - воцарится Хаос .
- одного же, КАК ПРИМЕР того, чтобы остальные знали , что все знают у кого рыло в пуху и что пушок - НЕЗАКОННЫЙ - можно и нужно.
- как образец надо было выбрать того , кто нарушил неписанные законы России
"чужую корову доить нельзя", то есть дали тебе вариться на нефти - не лезь к другой корове - Политике
- у неё есть свои дояры.
Умные "миллиардеры" все намеки Закона поняли (и в той или иной форме заплатили Государству), Ходорковский же или настолько жаден, или действительно посчитал , что он "благодаря уму и сердцу" (как в Американской Мечте) стал за полгода миллиардером, или дуракб сидящий на своей волне.
Ну так , что переживать , что дурак теперь труса шьет для солдат Армии России?
Правда , есть ещё двое , что все намеки поняли и зажались , но успели сбежать - Березовский и Гусинский. Ну так Закон неумолим - и их время на нарах придет посидеть.
О том что, довести или представить по бухгалтерии процветающее предприятие банкротом , а потом его купить есть десятки схем. И по любой из них
- в США до пожизненного заключения. И будет неважно , что ВОР сделал потом для Компании или рабочих. Факт преступления - есть и он однозначен.
Одну из таких схем использовал Ходорковский (и не он один).
Поэтому для меня вопрос , как для человека с юридическим образованием
- не почему был осужден Ходорковский , а почему только он.
Вот здесь я уже вижу, безусловно Политику
- всех судить НЕЛЬЗЯ - воцарится Хаос .
- одного же, КАК ПРИМЕР того, чтобы остальные знали , что все знают у кого рыло в пуху и что пушок - НЕЗАКОННЫЙ - можно и нужно.
- как образец надо было выбрать того , кто нарушил неписанные законы России
"чужую корову доить нельзя", то есть дали тебе вариться на нефти - не лезь к другой корове - Политике
- у неё есть свои дояры.
Умные "миллиардеры" все намеки Закона поняли (и в той или иной форме заплатили Государству), Ходорковский же или настолько жаден, или действительно посчитал , что он "благодаря уму и сердцу" (как в Американской Мечте) стал за полгода миллиардером, или дуракб сидящий на своей волне.
Ну так , что переживать , что дурак теперь труса шьет для солдат Армии России?
Правда , есть ещё двое , что все намеки поняли и зажались , но успели сбежать - Березовский и Гусинский. Ну так Закон неумолим - и их время на нарах придет посидеть.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
20.07.06 01:11
"Обшеизвестный факт,что Ходорковский приобр╦л ЮКОС,который был в долгах как в шелках... Нужны цифры,пишите.Все заготовлено..."----------не хотел я больше об этом но ты меня вынуждаешь. приведи мне цифры долгов компании ЮКОС до покупки е╦ Ходорковским. нету таких цифр,по той простой причине ,что компании ЮКОС не было,е╦ создал Ходорковский. с тобой тоже все ясно.
в ответ kurban04 19.07.06 21:45
"Обшеизвестный факт,что Ходорковский приобр╦л ЮКОС,который был в долгах как в шелках... Нужны цифры,пишите.Все заготовлено..."----------не хотел я больше об этом но ты меня вынуждаешь. приведи мне цифры долгов компании ЮКОС до покупки е╦ Ходорковским. нету таких цифр,по той простой причине ,что компании ЮКОС не было,е╦ создал Ходорковский. с тобой тоже все ясно.
20.07.06 01:41
"...а в период расцвета ,но еще до скачка цен на нефть,превратил его в доходное предприятие."------------------------------------------------------------------------не буду говорить "за всю Одессу",скажу только за одно из подразделений ЮКОСа Томскнефть(ВНК). 1.Томскнефть не была убыточной компанией. 2. ты прав ,что Ходорковский резко увеличил доходы -но почему? он сократил почти треть работающих(я живой свидетель),он сократил практичски в такой же пропорции технику,он отказался от бурения(при мне демонтировали и вывозили буровые станки),он отказался от разведки(при мне рабочие геологоразведки Нового Васюгана повалили к нам на работу), он отказался от строительства новых и ремонта старых дорог,он отказался от содержания города Стрежевого и т.д и т.п. а теперь скажи мне вышеперечисленное требует больших затрат? колоссальных и это все Томскнефть(ВНК) инвестировала в производство,а Ходорковский себе в карман.и только после того как цены на нефть взлетели и его доходы стали до неприличия огромными ,он начал вкладывать и в производство.
в ответ kurban04 19.07.06 21:45
"...а в период расцвета ,но еще до скачка цен на нефть,превратил его в доходное предприятие."------------------------------------------------------------------------не буду говорить "за всю Одессу",скажу только за одно из подразделений ЮКОСа Томскнефть(ВНК). 1.Томскнефть не была убыточной компанией. 2. ты прав ,что Ходорковский резко увеличил доходы -но почему? он сократил почти треть работающих(я живой свидетель),он сократил практичски в такой же пропорции технику,он отказался от бурения(при мне демонтировали и вывозили буровые станки),он отказался от разведки(при мне рабочие геологоразведки Нового Васюгана повалили к нам на работу), он отказался от строительства новых и ремонта старых дорог,он отказался от содержания города Стрежевого и т.д и т.п. а теперь скажи мне вышеперечисленное требует больших затрат? колоссальных и это все Томскнефть(ВНК) инвестировала в производство,а Ходорковский себе в карман.и только после того как цены на нефть взлетели и его доходы стали до неприличия огромными ,он начал вкладывать и в производство.
20.07.06 09:24
Интересно каким это образом Гусинского в Израиле могут посадить свои же. Наоборот! Наворовал у проклятых гоев, привез деньги на Родину, использует их на благо Родины - уважаемый человек!
в ответ Mood 20.07.06 00:01
В ответ на:
Правда , есть ещ╦ двое , что все намеки поняли и зажались , но успели сбежать - Березовский и Гусинский. Ну так Закон неумолим - и их время на нарах придет посидеть.
Правда , есть ещ╦ двое , что все намеки поняли и зажались , но успели сбежать - Березовский и Гусинский. Ну так Закон неумолим - и их время на нарах придет посидеть.
Интересно каким это образом Гусинского в Израиле могут посадить свои же. Наоборот! Наворовал у проклятых гоев, привез деньги на Родину, использует их на благо Родины - уважаемый человек!
20.07.06 10:40
Я?
Колхоз - дело добровольное.
ЮКОС создал Ходорковский?
Вы зачем, уважаемый, в дискуссию вступаете не имея об этом вопросе ни малейшего понятия? Я Вам открою страшную тайну. В тот момент, когда был создан ЮКОС ( 15 апреля 1993 в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации ╕ 354. ), Ходорковский вовсю колотил свои первые миллионы на фальшивом венгерском шампанском( помните такое, с мускатным вкусом?) и подержанных компьютерах и о ЮКОСе даже и не задумывался, хотя может и задумывался, не знаю.
А что со мной ясно?
в ответ kenan0 20.07.06 01:11
В ответ на:
не хотел я больше об этом но ты меня вынуждаешь.
не хотел я больше об этом но ты меня вынуждаешь.
Я?
Колхоз - дело добровольное.
В ответ на:
приведи мне цифры долгов компании ЮКОС до покупки е╦ Ходорковским. нету таких цифр,по той простой причине ,что компании ЮКОС не было,е╦ создал Ходорковский.
приведи мне цифры долгов компании ЮКОС до покупки е╦ Ходорковским. нету таких цифр,по той простой причине ,что компании ЮКОС не было,е╦ создал Ходорковский.
ЮКОС создал Ходорковский?
Вы зачем, уважаемый, в дискуссию вступаете не имея об этом вопросе ни малейшего понятия? Я Вам открою страшную тайну. В тот момент, когда был создан ЮКОС ( 15 апреля 1993 в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации ╕ 354. ), Ходорковский вовсю колотил свои первые миллионы на фальшивом венгерском шампанском( помните такое, с мускатным вкусом?) и подержанных компьютерах и о ЮКОСе даже и не задумывался, хотя может и задумывался, не знаю.
В ответ на:
с тобой тоже все ясно
с тобой тоже все ясно
А что со мной ясно?
20.07.06 10:45
Вы бы не за всю Одессу и даже не за себя не говорили, а то не знаете ничего ( в этом вопросе, разумеется), а пишите, пишите... Что за мода?
Согласно финансовой отчетности "Томскнефти", в 1993 компания несла убытки в размере 4,7 млрд. руб.
В ответ на:
не буду говорить "за всю Одессу",скажу только за одно из подразделений ЮКОСа Томскнефть(ВНК). 1.Томскнефть не была убыточной компанией.
не буду говорить "за всю Одессу",скажу только за одно из подразделений ЮКОСа Томскнефть(ВНК). 1.Томскнефть не была убыточной компанией.
Вы бы не за всю Одессу и даже не за себя не говорили, а то не знаете ничего ( в этом вопросе, разумеется), а пишите, пишите... Что за мода?
Согласно финансовой отчетности "Томскнефти", в 1993 компания несла убытки в размере 4,7 млрд. руб.
20.07.06 21:35
в ответ hamelner 18.07.06 22:21
Знаете ли,с вами просто не возможно о ч╦м либо спорить,или по русски "вам про попа а вы про Ер╦му",
До какого абсурда? мы говорили об авторитаризме,в данном случае в армии,и как можно понимать ваш ответ?
или ещ╦ более "крутой" перл:
Это уже по моему напоминает психиатрическую клинику,"пол╦т над гнездом дятла",я вам говорю о том что любая религия не возможна без авторитаризма,а вы мне что?
Да не может быть религии без догм и авторитаризма,спросите об этом у наших верующих иудеев.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
А зачем такая армия если в ней не будет авторитаризма?
В Росийской армии, если там так же как в Советской, (а там значительно хуже) авторитаризм довед╦н до абсурда.
--------------------------------------------------------------------------------
А зачем такая армия если в ней не будет авторитаризма?
В Росийской армии, если там так же как в Советской, (а там значительно хуже) авторитаризм довед╦н до абсурда.
До какого абсурда? мы говорили об авторитаризме,в данном случае в армии,и как можно понимать ваш ответ?
или ещ╦ более "крутой" перл:
В ответ на:
... и зачем такая религия если в ней тоже не будет авторитаризма
Православие не зря называется по другому - ортодоксальное хрестианство,
... и зачем такая религия если в ней тоже не будет авторитаризма
Православие не зря называется по другому - ортодоксальное хрестианство,
Это уже по моему напоминает психиатрическую клинику,"пол╦т над гнездом дятла",я вам говорю о том что любая религия не возможна без авторитаризма,а вы мне что?
Да не может быть религии без догм и авторитаризма,спросите об этом у наших верующих иудеев.
20.07.06 21:35
Вы путаете, пардон, хрен с пальцем, как можно сравнить США с совдепией, в совдепе 70 лет доводили страну до банкротства на государтсвенном уровне, не какие то там мелкие мафиози, а настощие воры в законе, имеющие погоняло "члены политбюро"
в ответ Mood 20.07.06 00:01
В ответ на:
Позвольте ещ╦ раз напомнить Вам мой пост:
О том что, довести или представить по бухгалтерии процветающее предприятие банкротом
Позвольте ещ╦ раз напомнить Вам мой пост:
О том что, довести или представить по бухгалтерии процветающее предприятие банкротом
Вы путаете, пардон, хрен с пальцем, как можно сравнить США с совдепией, в совдепе 70 лет доводили страну до банкротства на государтсвенном уровне, не какие то там мелкие мафиози, а настощие воры в законе, имеющие погоняло "члены политбюро"
20.07.06 21:44
Ну сколько уже можно про это? зайдите хотя бы на компромат.ру и там вс╦ найд╦те.
в ответ fotog 18.07.06 22:34
В ответ на:
Приведите факты, я так понимаю когда компания из разваливающейся становиться процветающей, когда создаются новые рабочие места, то это не обворовывание, а как раз наоборт
Приведите факты, я так понимаю когда компания из разваливающейся становиться процветающей, когда создаются новые рабочие места, то это не обворовывание, а как раз наоборт
Ну сколько уже можно про это? зайдите хотя бы на компромат.ру и там вс╦ найд╦те.
20.07.06 21:47
Опять пестня про белого бычка,вы говорите что честный бизнес в России не возможен? а раз не возможен значит и ходор воровал? а раз воровал значит и посадили не зря? - по моему вс╦ логично,и посадили его как раз за воровство а тот факт что один вор сидит а сотня других ещ╦ нет не значит что того сидельца надо освободить.
в ответ fotog 18.07.06 22:41
В ответ на:
в России честный биснес невозможен, там такие правила игры, и он играл по этим правилам, а главное это то что его посадили не за эту провинность, это чисто политический процесс
в России честный биснес невозможен, там такие правила игры, и он играл по этим правилам, а главное это то что его посадили не за эту провинность, это чисто политический процесс
Опять пестня про белого бычка,вы говорите что честный бизнес в России не возможен? а раз не возможен значит и ходор воровал? а раз воровал значит и посадили не зря? - по моему вс╦ логично,и посадили его как раз за воровство а тот факт что один вор сидит а сотня других ещ╦ нет не значит что того сидельца надо освободить.
20.07.06 22:16
в ответ Fransisko 20.07.06 21:47
Ты ему про Фому, он все равно - про Ерему...
1.Подследственный не поделился.
2.Подследственный не вовремя и не туда залез.
Объяснить еще доступнее? У меня вряд ли получиться. Читайте не только компромат.ру, возможно что-то и поймете...
В ответ на:
тот факт что один вор сидит а сотня других ещ╦ нет не значит что того сидельца надо освободить.
А кто говорит обратное? Повторяю в ...надцатый раз: это значит, что сидит он не за то, за что остальная сотня гуляет, т.е. не за воровство. Нет, т.е., конечно, приговор гласил именно это, но, учитывая, что, как Вы сами сказали остальная сотня занимавшихся тем же гуляет, следовательно поводом к посадке было совсем другое, а именно, как предполагают многие (а некоторые в этом даже уверены) - то, что:тот факт что один вор сидит а сотня других ещ╦ нет не значит что того сидельца надо освободить.
1.Подследственный не поделился.
2.Подследственный не вовремя и не туда залез.
Объяснить еще доступнее? У меня вряд ли получиться. Читайте не только компромат.ру, возможно что-то и поймете...
Не учи отца. I. Bastler
20.07.06 22:17
в ответ Fransisko 20.07.06 21:47
Для начала нужно создать условия при которых можно вести честный бизнес, и начинать нужно с головы, т.е с воров в правительстве, ну и правосудие должно быть одинаково для всех, а не только против тех, кто не понравился Путину, я выступаю в защиту Ходорковского не потому что он еврей, я точно также выступал за наезды на Косьянова и в том и другом случае это читсая политика и не имеет никакого отношения к борьбе с ворами.
21.07.06 17:02
Естественно,само собой разумеется,но причина таки была,следовательно невинной жертвой он не является и всякие там "правозащитники" со всего мирового кагала защищают просто преступника и даже не стеснятся этого.
в ответ Bastler 20.07.06 22:16
В ответ на:
следовательно поводом к посадке было совсем другое
следовательно поводом к посадке было совсем другое
Естественно,само собой разумеется,но причина таки была,следовательно невинной жертвой он не является и всякие там "правозащитники" со всего мирового кагала защищают просто преступника и даже не стеснятся этого.
21.07.06 17:06
А почему вы впрягаетесь только за высокопоставленное ворь╦,неужели кроме них в России нет более сидельцев за справедливость? и если вы говорите что начинать нужно сголровы то Касьян эта самая голова и есть.
в ответ fotog 20.07.06 22:17
В ответ на:
ну и правосудие должно быть одинаково для всех, а не только против тех, кто не понравился Путину, я выступаю в защиту Ходорковского не потому что он еврей, я точно также выступал за наезды на Косьянова и в том и другом случае это читсая политика и не имеет никакого отношения к борьбе с ворами.
ну и правосудие должно быть одинаково для всех, а не только против тех, кто не понравился Путину, я выступаю в защиту Ходорковского не потому что он еврей, я точно также выступал за наезды на Косьянова и в том и другом случае это читсая политика и не имеет никакого отношения к борьбе с ворами.
А почему вы впрягаетесь только за высокопоставленное ворь╦,неужели кроме них в России нет более сидельцев за справедливость? и если вы говорите что начинать нужно сголровы то Касьян эта самая голова и есть.
27.07.06 02:27
Прочтитал мельком всю ветку.
Обсуждается пожалуй только личность Ходорковского, еврейство, олигархи, а не собственно дискуссионный вопрос. Впрочем это не удивительно. Мне не интересно здесь вступать в полемику по поводу личности Ходорковского и просить привести факты, это бесполезно, ветка и так ушла во флуд.
Мне вот что интересно: почему те, кто кричит про Ходорковского_главного_вора_РФ ни разу не упоминают факт, что
1. ЮКОС отошел через подставную компанию Байклалфинансгруп "Роснефти". На "аукционе", которые по своей сомнительности на порядок превосходит аукцион по покупке Юкоса.
2. "Роснефть" возглавляет Сечин (руководитель администрации президента РФ).
Это случайность такая? Почему это никого не напрягает?
Обсуждается пожалуй только личность Ходорковского, еврейство, олигархи, а не собственно дискуссионный вопрос. Впрочем это не удивительно. Мне не интересно здесь вступать в полемику по поводу личности Ходорковского и просить привести факты, это бесполезно, ветка и так ушла во флуд.
Мне вот что интересно: почему те, кто кричит про Ходорковского_главного_вора_РФ ни разу не упоминают факт, что
1. ЮКОС отошел через подставную компанию Байклалфинансгруп "Роснефти". На "аукционе", которые по своей сомнительности на порядок превосходит аукцион по покупке Юкоса.
2. "Роснефть" возглавляет Сечин (руководитель администрации президента РФ).
Это случайность такая? Почему это никого не напрягает?
27.07.06 09:51
Эта ветка о Ходорковском, вот я и "впрягся", а настоящие воры сидят в кремле, вот те кто наехал на юкос и через подставную фирму продал компанию самому себе и есть настощие воры
в ответ Fransisko 21.07.06 17:06
В ответ на:
А почему вы впрягаетесь только за высокопоставленное ворь╦,неужели кроме них в России н
А почему вы впрягаетесь только за высокопоставленное ворь╦,неужели кроме них в России н
Эта ветка о Ходорковском, вот я и "впрягся", а настоящие воры сидят в кремле, вот те кто наехал на юкос и через подставную фирму продал компанию самому себе и есть настощие воры
27.07.06 10:12
Вообще то "Ходорковский" это частный случай большего - переделёжки российской нефтяной промышленности
между "советскими" евреями и русскими националистами. По этому критерию можно дифференцировать и
все ответы "болельшиков" на эту тему. Ни о какой законности ни с той ни с другой стороны не можно говорить.
С обоих сторон дествовуют по "понятиям", как и всё в России с 17 года.
между "советскими" евреями и русскими националистами. По этому критерию можно дифференцировать и
все ответы "болельшиков" на эту тему. Ни о какой законности ни с той ни с другой стороны не можно говорить.
С обоих сторон дествовуют по "понятиям", как и всё в России с 17 года.
27.07.06 10:56
1.Подследственный не поделился.
2.Подследственный не вовремя и не туда залез.
1111111111111111
1. Скорее не не поделился, а присвоил то, что должен был отдать за допуск к незаконной приватизации жирного куска
2. Как я читал в журнале "Виртшафтс вохе" - Ходорковский собирался передать свои акции Рокфеллеру;
- и материалы по отмыванию денег Ходорковским в Германии были переданы в Россию Германией
2.Подследственный не вовремя и не туда залез.
1111111111111111
1. Скорее не не поделился, а присвоил то, что должен был отдать за допуск к незаконной приватизации жирного куска
2. Как я читал в журнале "Виртшафтс вохе" - Ходорковский собирался передать свои акции Рокфеллеру;
- и материалы по отмыванию денег Ходорковским в Германии были переданы в Россию Германией
31.07.06 15:55
в ответ stulle 27.07.06 02:27
главное - как поставить вопрос.
замылили всем мозги - тип азабрали у вора - вернули народу....
тут кажется упоминал уже, всплыла база на рынках москвы то ли налоговая то ли компании, которая является реестродержателем - четко было написано откуда взялись деньги у байкала - бюджет.
заглохло потом все....потихоньку перетекаем в полицейское государство.
замылили всем мозги - тип азабрали у вора - вернули народу....
В ответ на:
1. ЮКОС отошел через подставную компанию Байклалфинансгруп "Роснефти". На "аукционе", которые по своей сомнительности на порядок превосходит аукцион по покупке Юкоса.
1. ЮКОС отошел через подставную компанию Байклалфинансгруп "Роснефти". На "аукционе", которые по своей сомнительности на порядок превосходит аукцион по покупке Юкоса.
тут кажется упоминал уже, всплыла база на рынках москвы то ли налоговая то ли компании, которая является реестродержателем - четко было написано откуда взялись деньги у байкала - бюджет.
заглохло потом все....потихоньку перетекаем в полицейское государство.
...до лампочки!
31.07.06 20:51 Потому и не сажают остальных наворовавших, "своих" не хочется, а "чужих" прижмешь сильнее - они за бугром организуют каку с левыми счетами "своих"
в ответ Onkel Karl 27.07.06 10:12
В ответ на:
Вообще то "Ходорковский" это частный случай большего - передел╦жки российской нефтяной промышленности
между "советскими" евреями и русскими националистами.
Вообще то "Ходорковский" это частный случай большего - передел╦жки российской нефтяной промышленности
между "советскими" евреями и русскими националистами.
Потому и не сажают остальных наворовавших, "своих" не хочется, а "чужих" прижмешь сильнее - они за бугром организуют каку с левыми счетами "своих" В ответ на:
Ни о какой законности ни с той ни с другой стороны не можно говорить.
С обоих сторон дествовуют по "понятиям", как и вс╦ в России с 17 года.
Ни о какой законности ни с той ни с другой стороны не можно говорить.
С обоих сторон дествовуют по "понятиям", как и вс╦ в России с 17 года.
31.07.06 20:56
в ответ alte Wolf 31.07.06 20:51
На этот счет недавнно в Германии вышел документальный фильм в котором так и было сказано открытым текстом что однажды вся (дословно цитирую!) нефтяная промышленность бывшего Союза ушла по бросовой смехотворной цене во владение одному единственному человеку: Ходорковскому. Даже не Ходорковского надо судить (хотя конечно и его тоже) а того барана, который этот несусуветный алкоголичный бред смог допустить.
31.07.06 21:04
Такую "каку" со счетами в Швейцарских и других западных банках давным давно устроили американские и другие
западные спецслужбы российским демократам, коммунистам, гебистам, бывшим и настоящим "разведчикам" и даже одному президенту_алкашу, не считая
беспартийных из совковой власти...
в ответ alte Wolf 31.07.06 20:51
В ответ на:
организуют каку с левыми счетами "своих"
организуют каку с левыми счетами "своих"
Такую "каку" со счетами в Швейцарских и других западных банках давным давно устроили американские и другие западные спецслужбы российским демократам, коммунистам, гебистам, бывшим и настоящим "разведчикам" и даже одному президенту_алкашу, не считая
беспартийных из совковой власти...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
31.07.06 21:39
Согласен. Рапс уже говорят вчерашний день скоро. Реукомендую Spiegel special N 5.
Но спасение от "ходорково-путенцев" должно вроде из Норвегии прийдти. Там говорят
неслыханные залежи газа и нефти в Антарктике. В Атлантике нефти немеряно.
А в Канаде немерянно нефти в песчанниках. Осталось немного технологию добычи улучшить и ....
Не зря наверное Путин свой стабфонт не трогает и керосин у арабов и персов в огонь подливает.
Но спасение от "ходорково-путенцев" должно вроде из Норвегии прийдти. Там говорят
неслыханные залежи газа и нефти в Антарктике. В Атлантике нефти немеряно.
А в Канаде немерянно нефти в песчанниках. Осталось немного технологию добычи улучшить и ....
Не зря наверное Путин свой стабфонт не трогает и керосин у арабов и персов в огонь подливает.
31.07.06 21:47
Естественно и правительство Германии и руководители немецких энергетических концернов, которые вместе с прокурором Швейцарии поддержали Путина и предоставили Российской прокуратуре данные на вора Ходорковского, с большим удовольствием работают с государственными концернами России по поставке нефти и газа, которые и в годы холодной войны их не подводили.
в ответ Onkel Karl 31.07.06 21:04
В ответ на:
Кто более удобные партнеры для Европы (и Германии) "ходорковские" или
"путенские".
Кто более удобные партнеры для Европы (и Германии) "ходорковские" или
"путенские".
Естественно и правительство Германии и руководители немецких энергетических концернов, которые вместе с прокурором Швейцарии поддержали Путина и предоставили Российской прокуратуре данные на вора Ходорковского, с большим удовольствием работают с государственными концернами России по поставке нефти и газа, которые и в годы холодной войны их не подводили.
31.07.06 21:51
Ой как глобально всё.....
Но только через нефть и газ Российская экономика влиться может в Европейскую....
Потому, что обесчали Западу всех своих предпринимателей от простога народа замачить - и замачили....
Шоб не создавать на Европейском рынке товаров и услуг нездоровой и неравной конкуренции....
в ответ Onkel Karl 31.07.06 21:39
В ответ на:
Но спасение от "ходорково-путенцев" должно вроде из Норвегии прийдти
Но спасение от "ходорково-путенцев" должно вроде из Норвегии прийдти
Ой как глобально всё.....
Но только через нефть и газ Российская экономика влиться может в Европейскую....
Потому, что обесчали Западу всех своих предпринимателей от простога народа замачить - и замачили....
Шоб не создавать на Европейском рынке товаров и услуг нездоровой и неравной конкуренции....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
31.07.06 21:58
От кедова ты делаешь такие выводы?
Еслиб послушал моего научного шефа (кстати, его отец был репрессирован софковой властью и расстрелян), тоб москвичей "полюбил" ;) ещё
шибче....
в ответ turgai 31.07.06 21:50
В ответ на:
Я всегда поражаюсь как русские могут ненавидеть Россию
Предатели
Я всегда поражаюсь как русские могут ненавидеть Россию
Предатели
От кедова ты делаешь такие выводы?
Еслиб послушал моего научного шефа (кстати, его отец был репрессирован софковой властью и расстрелян), тоб москвичей "полюбил" ;) ещё
шибче....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.08.06 10:04
в ответ Cj_Roman 01.08.06 09:55
типичные " пролетарии всех стран".
Хоть Леонтьев и проститутка, но что Голубович про эту мафию рассказал - то не зря замочили.
Видать тут в Европе это видили и поэтому помогали замачивать.
http://www.izvestia.ru/investigation/article3095250/
Хоть Леонтьев и проститутка, но что Голубович про эту мафию рассказал - то не зря замочили.
Видать тут в Европе это видили и поэтому помогали замачивать.
http://www.izvestia.ru/investigation/article3095250/
"Das Ende der Lügen", Sonja Margolina
18.08.06 10:58
в ответ km0 05.08.06 10:04
Просто в Германии поняли, что время Ходорковских прошло, и если хочешь быть при деньгах, газе, нефти и т.д ( нужное подчеркнуть ), надо сотрудничать с Путиным, а не защищать старых воров. Тем более что все равно толку не будет. Ходорковского не выпустят. Зачем весь этот визг тогда нужен. Жаль не все поняли еще :-) Но я думаю у них отрезвление быстро наступит.
18.08.06 13:54
Дак ведь он член клуба "неприкосаемых"! Статус фамилии на "...ский". А судопроизводство - "похожее" на "погром". Таким героям пялят нимб мученника (по шаблону, им чуждых, христианских традиций). Возможно он и нарушил что-то, но как-то иначе, к примеру без злобы. А его с особой "жестокостью" осудили! И коль в образ Робин Гуда рожу такого дельца не втиснуть - предлогают просто "справедливо" отпустить.
Ведь за него и президент Израиля вступался! Вот как надо болеть за "своих"! Такие порывы приходиться уважать!!!
в ответ Fransisko 13.07.06 16:02
В ответ на:
Интересно,а почему они озаботились именно Ходорковским,что в России воров кроме него мало?
Интересно,а почему они озаботились именно Ходорковским,что в России воров кроме него мало?
Дак ведь он член клуба "неприкосаемых"! Статус фамилии на "...ский". А судопроизводство - "похожее" на "погром". Таким героям пялят нимб мученника (по шаблону, им чуждых, христианских традиций). Возможно он и нарушил что-то, но как-то иначе, к примеру без злобы. А его с особой "жестокостью" осудили! И коль в образ Робин Гуда рожу такого дельца не втиснуть - предлогают просто "справедливо" отпустить.
Ведь за него и президент Израиля вступался! Вот как надо болеть за "своих"! Такие порывы приходиться уважать!!!
18.08.06 14:05
в ответ turgai 31.07.06 21:47
В ответ на:
Естественно и правительство Германии и руководители немецких энергетических концернов, которые вместе с прокурором Швейцарии поддержали Путина и предоставили Российской прокуратуре данные на вора Ходорковского, с большим удовольствием работают с государственными концернами России
Естественно и правительство Германии и руководители немецких энергетических концернов, которые вместе с прокурором Швейцарии поддержали Путина и предоставили Российской прокуратуре данные на вора Ходорковского, с большим удовольствием работают с государственными концернами России
18.08.06 18:24
в ответ Fransisko 18.08.06 18:15
Относя себя к "тусующимся здесь евреям", я бы уточнила:
"отрицают присутствие у них слепой этнической солидарности".
Вс╦ дело в приоритетах, Франсиско, если понимаете, о чем я. Первоочередным критерием в оценке личности является вовсе не национальность. По крайней мере, для меня и большинства моих знакомых (различной этнической принадлежности).
"отрицают присутствие у них слепой этнической солидарности".
Вс╦ дело в приоритетах, Франсиско, если понимаете, о чем я. Первоочередным критерием в оценке личности является вовсе не национальность. По крайней мере, для меня и большинства моих знакомых (различной этнической принадлежности).