Deutsch

и снова Ходорковский

2638   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
_kapitan_ гость18.07.06 13:36
18.07.06 13:36 
в ответ fotog 17.07.06 23:20
[цитата] Зарплаты до Ходорковского мало того что были нищенскими, препдриятие просто разваливалось, людей увольняли, у предприятие были спошные долги. А то что при Ходорковском люди стали получать высокие зарплаты я слышал от живых людей, я им верю больше чем любым писанинам
Пятый раз одно и тоже. Дайте ссылку пожалста .
Cj_Roman постоялец18.07.06 13:46
Cj_Roman
18.07.06 13:46 
в ответ _kapitan_ 18.07.06 13:36
В ответ на:

Пятый раз одно и тоже. Дайте ссылку пожалста .

Это сарафанное радио. Не тратьте силы...
Медвед из Московского зоопарка сообщает: ПРЕВЕД!
повторяю...
Медвед из Московского зоопарка сообщает: ПРЕВЕД!
turgai местный житель18.07.06 19:02
turgai
18.07.06 19:02 
в ответ JamesB 13.07.06 15:33
В ответ на:
считаю, что письмо такого характера это уже практически обвинение, саммит начинается завтра, и реакция должна быть

Ну и как господин "демократ" саммит окончился Ходорковский на свободе? . Почему у демократов только воздух в голове?
hamelner местный житель18.07.06 19:22
hamelner
18.07.06 19:22 
в ответ turgai 18.07.06 19:02
В ответ на:
Ну и как господин "демократ" саммит окончился Ходорковский на свободе? . Почему у демократов только воздух в голове?
Естественно ни кто и не надеялся на освобождение - это был бы полный крах российской системы правосудия.. Но для чего последняя фраза?, абсолютно не понятно. У нас нет права определять умственные способности оппонента, деже если он, с Вашей точки зрения, не прав.
turgai местный житель18.07.06 20:03
turgai
18.07.06 20:03 
в ответ hamelner 18.07.06 19:22
В ответ на:
У нас нет права определять умственные способности оппонента, деже если он, с Вашей точки зрения, не прав.

Я всегда поражаюсь когда взрослые люди по детски мыслят. Ходорковский, руководителям стран Г8 до лампочки, у них совсем ДРУГИЕ ПРОБЛЕМЫ, и этот вопрос они иногда поднимают только для " галочки" чтобы не допекал еврейский конгрессмен или член английского парламента. Ходорковский "отработанный материал" и сдан на свалку, как и Иошка Фишер допустим, и только некоторым детским "демократичеким" головам он не да╦т покоя.
  Fransisko постоялец18.07.06 20:34
18.07.06 20:34 
в ответ fotog 17.07.06 22:13
В ответ на:
до Ходорковских получали нищенскую зарплату, и только с появлением таких предпринимателей люди стали получать достойные зарплаты

Нет,вы не правильно сконструировали фразу,она должна звучать так:"до Ходорковских получали нищенскую зарплату, и только с появлением в меситах заключения таких предпринимателей люди стали получать достойные зарплаты".
  Fransisko постоялец18.07.06 20:37
18.07.06 20:37 
в ответ kenan0 17.07.06 22:55
В ответ на:
не ставьте себя в глупое полжение,не делайте заявлений из области ,вам неизвестной. я 15 лет проработал в Томскнефти в том числе почти 4 года в составе ЮКОСа и о зарплате "людей" имею (вернее теперь уже имел) представление. по приходу ходорковского зарплата для нефтянников не изменилась

а я сам из Томска,из тех самых бюджетников и очень хорошо помню какик зарплаты были при воре ходоре.
fotog местный житель18.07.06 20:52
18.07.06 20:52 
в ответ _kapitan_ 18.07.06 13:36
В ответ на:
Дайте ссылку пожалста .

На что ссылку, что юкос был самой процветающей российским предприятием? Что Ходорковский создал тысячи рабочих мест, это вс╦ общеизвестные факты
hamelner местный житель18.07.06 20:57
hamelner
18.07.06 20:57 
в ответ turgai 18.07.06 20:03
В ответ на:
Я всегда поражаюсь когда взрослые люди по детски мыслят. Ходорковский, руководителям стран Г8 до лампочки, у них совсем ДРУГИЕ ПРОБЛЕМЫ, и этот вопрос они иногда поднимают только для " галочки" чтобы не допекал еврейский конгрессмен или член английского парламента. Ходорковский "отработанный материал" и сдан на свалку, как и Иошка Фишер допустим, и только некоторым детским "демократичеким" головам он не да╦т

Может это и так, но люди могут думать по другому, могут ошибаться, но это их право. А потом ещ╦ не вечер, а мы не пророки и не боги, которые знают вс╦.
В ответ на:
только некоторым детским "демократичеким" головам он не да╦т покоя.

Демократия не есть ошибочный ход вообще, но возможно демократия есть неприемлемая система для России в которой вс╦ общество пронизанно авторитаризмом начиная от семейного воспитания. И дальше, авторитаризм педагогической системы,, авторитарное провославие, тяж╦лый авторитаризм в армии (включая дедовщину). Небольшая прослойка интеллигенции с начатками демократического мышления погоды не сделает. Вот этого-то и не понимают люди с запада, которые считают, что все такие же как они и стоит только убрать тирана и все станут демократами. Может и станут, но не такими как они и не быстро.
fotog местный житель18.07.06 21:00
18.07.06 21:00 
в ответ Fransisko 18.07.06 20:37
В ответ на:
а я сам из Томска,из тех самых бюджетников и очень хорошо помню какик зарплаты были при воре ходоре.

Какое отношение имеет Ходорковский к бюджетникам Томска? Но что был глава правительства? Эти вопросы нужно Путину задавать, почему при таких ценах на нефть, и огромном, не понятно для кого нужным, стабилизационном фонде, бюджетники получают копейки. Да насч╦т Форда, я бы посмотрел как бы он отчитался за свои честно заработанные центы, если бы он жил в России, в Росси честный бизнес невозможен по определению
  Fransisko постоялец18.07.06 21:07
18.07.06 21:07 
в ответ fotog 18.07.06 21:00
В ответ на:
Какое отношение имеет Ходорковский к бюджетникам Томска?

При том что он просто обворовал этот регион,и не надо здесь впрягать Путина,с его приходом как раз то вс╦ и устаканилось более -менее.
  Fransisko постоялец18.07.06 21:11
18.07.06 21:11 
в ответ fotog 18.07.06 21:00
В ответ на:
Да насч╦т Форда, я бы посмотрел как бы он отчитался за свои честно заработанные центы, если бы он жил в России, в Росси честный бизнес невозможен по определению

Вот видите,вы уже сами признались что ходора посадили не зря.
hamelner местный житель18.07.06 21:16
hamelner
18.07.06 21:16 
в ответ fotog 18.07.06 21:00
В ответ на:
в Росси честный бизнес невозможен по определению
При Российской коррупции и чиновничьему беспределу, частный бизнес без использования незаконных методов невозможен, но не по определению, а по реальному положению. (Так мне кажется)
Bastler Добрый Эх18.07.06 21:29
Bastler
18.07.06 21:29 
в ответ hamelner 18.07.06 21:16
Совершенно верно кажется.
И вопрос-то не в том, по делу или нет осудили Ходорковского. Проблема в том, что подход к одним и тем же поступкам разных людей - различен.
Тут уже в соседней ветке отдельные господа никак не могут понять, что такое двойная мораль по-путински, они ее (двойную мораль) видят только на Западе. Ну что ж делать, если шоры у людей.
Не учи отца. I. Bastler
_kapitan_ гость18.07.06 21:41
18.07.06 21:41 
в ответ fotog 18.07.06 20:52
Мне пожалуйста ссылку, где указано сколько получали рабочие до ходорковского и их достойные зарплаты при н╦м.
Пожалуста только не пишите общеизвестно. Я к примеру впервые слышу.
Заранее спасибо
  kurban04 коренной житель18.07.06 21:43
kurban04
18.07.06 21:43 
в ответ hamelner 18.07.06 20:57
В ответ на:
демократия есть неприемлемая система для России в которой вс╦ общество пронизанно авторитаризмом начиная от семейного воспитания. И дальше, авторитаризм педагогической системы,, авторитарное провославие, тяж╦лый авторитаризм в армии (включая дедовщину).

hamelner местный житель18.07.06 21:47
hamelner
18.07.06 21:47 
в ответ Bastler 18.07.06 21:29
В ответ на:
Ну что ж делать, если шоры у людей.

Мне очень часто видется, что это не шоры, а нарочитость и, естественно,пропадает желание к дальнейшей беседе.
  kurban04 коренной житель18.07.06 21:52
kurban04
18.07.06 21:52 
в ответ _kapitan_ 18.07.06 21:41
Ну ссылку, так ссылку. Конечно не ведомость по зарплате, но вс╦-таки:
Средняя зарплата работников компании составляла 25 тысяч рублей в месяц √ намного выше, чем в среднем по России.
Взято отсюда: http://www.inopressa.ru/telegraph/2004/11/15/12:44:41/ukos
  Fransisko постоялец18.07.06 21:57
18.07.06 21:57 
в ответ hamelner 18.07.06 20:57
В ответ на:
И дальше, авторитаризм педагогической системы,, авторитарное провославие, тяж╦лый авторитаризм в армии

А зачем такая армия если в ней не будет авторитаризма?
... и зачем такая религия если в ней тоже не будет авторитаризма,или вы хотите как в Еропе чтоб педерастов венчали-полностью противоречит христианским традициям но зато демократично?
_kapitan_ гость18.07.06 22:14
18.07.06 22:14 
в ответ kurban04 18.07.06 21:52
А до ходорковского сколько ?
Вообще то брат жены в Сургуте жив╦т шофером на татре работал так у него в среднем по 40 000 выходило.
Так он не нефтянник.
8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все