Israel marschiert in Libanon ein
Auf der Suche nach vermissten Soldaten sind israelische Bodentruppen in den Libanon einmarschiert. Ministerpräsident Ehud Olmert bestätigte, israelische Truppen seien auf libanesischem Gebiet im Einsatz. Der israelische Rundfunk meldete, es seien schwere Kämpfe im Gange.

Die Hisbollah teilte mit, die entführten Soldaten seien bereits an einem "sicheren Ort". Hisbollah-Anhänger feierten in Vororten Beiruts und verteilten Süßigkeiten als Zeichen des Triumphs.

Bei Angriffen der libanesischen Hisbollah-Miliz an der Grenze zu Israel waren Sanitätern zufolge zuvor mindestens sieben Israelis getötet worden. Die israelische Luftwaffe flog nach Angaben der libanesischen Polizei Angriffe auf Straßen nahe der Kleinstadt Nabatijeh im Süden des Landes. Im Norden Israels schlugen aus Südlibanon abgefeuerte Geschosse ein; zwölf Israelis wurden verletzt.

Die radikale Hisbollah teilte mit, mit der Entführung solle die Befreiung von Häftlingen in israelischen Gefängnissen erreicht werden. Die israelische Armee zeigte sich "zutiefst besorgt" über das Schicksal der Soldaten.

Olmert droht mit "sehr schmerzhaften Antwort"

Der israelische Ministerpräsident Ehud Olmert bezeichnete die Angriffe der radikal-moslemischen Hisbollah-Miliz auf den Norden Israels als eine Kriegshandlung des Staates Libanon. Zugleich drohte er mit einer "sehr schmerzhaften und weit reichenden" militärischen Antwort seines Landes auf die Entführung zweier weiterer israelischer Soldaten in den Südlibanon.

"Dies ist eine Kriegshandlung des Staates Libanon gegen den Staat Israel und dessen souveränes Territorium", sagte Olmert bei einer Pressekonferenz in Israel. "Wir reagieren bereits mit großer Härte darauf." Sein Kabinett werde am Abend zudem über weitere militärische Antworten der Armee entscheiden.

Der israelische Verteidigungsminister Amir Perez machte seinerseits den Libanon für die Geiselnahme verantwortlich und sagte: "Die libanesische Regierung, die der Hisbollah von ihrem souveränen Territorium aus volle Bewegungsfreiheit gegenüber Israel gewährt, wird die Verantwortung für die Folgen und Auswirkungen tragen", erklärte Perez. "Israel betrachtet sich als frei, alle Mittel zu ergreifen, die es für angemessen ansieht, und die Armee wurde entsprechend instruiert."

Reservisten einberufen

Offenbar in Vorbereitung eines Groß-Einsatzes im Norden berief die israelische Armee Reservisten zum Dienst ein. Die Infanterie-Division werde an der Grenze zum Libanon stationiert, hieß es in dem Bericht des Senders Kanals 10 weiter. Die Hisbollah hatte am Morgen während heftiger Gefechte an der Grenze zwei Soldaten als Geiseln genommen. Vor mehr als zwei Wochen hatten palästinensische Extremisten bereits einen Soldaten im Grenzgebiet des Gazastreifens zu Israel verschleppt. Israel leitete daraufhin eine Offensive in dem Küstengebiet ein, aus dem es sich vor zehn Monaten nach fast 40-jähriger Besatzungszeit zurückgezogen hatte.

Die USA und die Vereinten Nationen (UN) riefen die Hisbollah zur Freilassung der Geiseln auf und warfen ihr eine Eskalation der Nahost-Krise vor. "Diese Eskalation gefährdet alle Bemühungen, für die gegenwärtige Lage eine Lösung zu finden", sagte David Welch, US-Staatssekretär im US-Außenministerium, in Ägypten. Die Regierung in Kairo versucht, in der Geisel-Krise im Gazastreifen zu vermitteln. Der UN-Botschafter sprach von einer Eskalation der ohnehin angespannten Lage entlang der israelisch-libanesischen Grenze. Es handle sich um eine "Tat mit sehr gefährlichen Ausmaßen", sagte Geir Pedersen nach einem Treffen mit dem libanesischen Ministerpräsidenten Fuad Siniora.

Die Vereinten Nationen (UN) fordern seit langem, dass der libanesische Staat seine Hoheit auch in dem südlichen Grenzgebiet zu Israel durchsetzt und die Hisbollah-Miliz entwaffnet. Die radikal-moslemische Bewegung kontrolliert den Südlibanon seit dem Abzug Israels vor sechs Jahren.

Luftangriff im Gazastreifen

Bei einem Luftangriff auf die Spitze der Hamas-Miliz im Gazastreifen tötete die israelische Armee Sanitätern zufolge einen Milizkommandeur und dessen gesamte achtköpfige Familie. Die israelische Armee hatte erklärt, in dem unter Beschuss genommenen Gebäude habe ein Treffen von Hamas-Kommandeuren stattgefunden. Die Hamas-Miliz wies israelische Angaben zurück, bei dem Angriff sei auch ihr Chef Mohammed Deif verletzt worden. Den palästinensischen Rettungsdiensten zufolge wurden 35 Menschen verletzt.

Olmert und Verteidigungsminister Amir Perez hatten den Einmarsch zahlreicher Bodentruppen in den Gazastreifen bereits am Montag gebilligt. Ziel sei es, den Beschuss israelischer Grenzorte zu unterbinden. Israel hatte am 28. Juni drei Tage nach der Entführung eines Soldaten in den Gazastreifen die Offensive "Sommerregen" begonnen.
--------------------------------------------------------------------------------------
Hisbollah entführt zwei israelische Soldaten
_________________________________________________
Das israelische Verteidigungsministerium hat am frühen Mittwochnachmittag die Entführung von zwei israelischen Soldaten durch die libanesische Terrororganisation Hisbollah bestätigt. Bei den beiden Soldaten soll es sich um einen Wehrdienstleistenden und einen Reservesoldaten handeln.
Die beiden Soldaten wurden auf der israelischen Seite der Grenze zum Libanon entführt, nachdem ihr Fahrzeug von Hisbollah-Terroristen bei einem Hinterhalt angegriffen wurde. Drei weitere Soldaten wurden verletzt. Die israelische Armee hat als Reaktion Bodentruppen und gepanzerte Einheiten in den Süden Libanons entsandt, um die beiden entführten Soldaten zu finden. Die israelische Marine, Luftwaffe und Artillerie griffen Brücken und Straßen im Libanon an. Ziel ist es, mögliche Routen der schiitischen Extremisten abzuschneiden, auf denen die Soldaten ins Hinterland gebracht werden sollen.
Der Angriff begann gegen 9:15 Uhr Ortszeit und wurde durch Raketen- und Artillerieangriffe der Hisbollah auf israelische Städte und Militärposten begleitet. Dabei wurden mehrere Zivilisten und Soldaten verletzt. Sie wurden in ein Krankenhaus nach Nahariya gebracht.
Die Bewohner der Ortschaften in der Nähe der israelisch-libanesischen Grenzen wurden aufgefordert, sich in die Luftschutzräume zu begeben, falls die Hisbollah weitere Raketenangriffe auf israelische Städte durchführt.
In einer ersten Reaktion erklärte Ministerpräsident Ehud Olmert während einer Empfangszeremonie für den japanischen Premier Koizumi: └Das sind schwierige Tage für den Staat Israel. Es gibt Gruppen im Norden und im Süden, die die Stabilität des Landes bedrohen und die unsere Standfestigkeit testen wollen. Sie werden scheitern und einen hohen Preis für ihre Taten bezahlen.⌠
Verteidigungsminister Amir Peretz erklärte, dass die libanesische Regierung für das Schicksal der Soldaten verantwortlich gemacht wird und rief den Libanon auf, sich für die umgehende Freilassung der Entführten einzusetzen.
Der Generalstabschef der israelischen Armee, General-Leutnant Dan Halutz, berief eine Dringlichkeitssitzung der Führung der Sicherheitsorgane ein. Dabei werden die Reaktionen von israelischer Seite beraten. Ministerpräsident Olmert hat eine Sitzung des Regierungskabinetts für 19 Uhr Ortszeit einberufen.
In einer ersten Mitteilung des Fernsehsenders der Hisbollah, Al Manar TV, übernahm die schiitische Terrororganisation die Verantwortung für die Entführung und forderte die Freilassung von mehreren tausend palästinensischen und libanesischen Gefangenen in Israel im Gegenzug für die Freilassung der Entführten sowie des entführten israelischen Gefreiten Gilad Shalit in Gaza.
Der heutige Angriff steht in einer Ereigniskette von Überfällen der Hisbollah auf israelisches Staatsgebiet in den letzten Monaten, bei denen mehrfach versucht wurde, israelische Soldaten zu entführen. (Jpost; Y-net.com, 12.7.)
Hintergrund: Die Hisbollah:
http://berlin.mfa.gov.il/mfm/web/main/document.asp?DocumentID=52642&MissionID=88
из Ливана ведь вышли? но разве террористам это нужно?
--------------------

вообще-то "круто" выдуманно...
войны не обьявляют, но нападают..
за обычными согражданами прячутся ,а потом нехорошие "агрессоры" виноваты которые сами 6 лет назад ушли..
и ведь тут найдется уйма антисемитского говна которая радоватьСя будет

Не провоцируйте грубость собственными грубыми высказываниями. Предупреждение.

назавать вещи своими именами это не грубость...

1. Свои мысли можно формулировать цивилизованным образом.
2. Спорить со мной не нужно. Просто примите к сведению.

я не спорю а говорю как есть..
цивилизованно называю вещи своими именами..
понимаю что хотите ко всем относиться равно...
но это тоже невсегда правильно..
просто примите к сведению
:-)

Мне очень жаль, что Ваша тема начинается таким образом.
Но тем не менее...
Игнорирование предупреждений модератора.

"Как утверждают палестинские источники в ХАМАС, Дейф получил ранение, а лидер ╚Бригад Иззеддина аль-Кассама╩ в секторе Газа Раид Хайед при обстреле не пострадал. В результате авиаудара, по разным данным, погибли 6 или 7 человек, в том числе четверо детей и две женщины. Ранение получили 24-27 палестинцев, личности их сейчас устанавливаются. Как сообщает телекомпания ╚Би-би-си╩, представители движения отказываются говорить о пострадавших. ╚Мы заставим сионистский режим пожалеть об этом нацистском преступлении╩, v так отреагировали в своем заявлении на налет члены группировки. В общей сложности с начала операции ╚Летний дождь╩ погибло более 50 палестинцев..." ╘
Никогда не слышал, что когда убивают друг друга, какая-то сторона права. Или "цель оправдывает средства" ╘?

... все вы -чурки бестолковые ... и те и другие ... без разницы

C новым ником Вас.

Ах какой ГЛАГОЛ !!! сразу видно интеллигентного человека. Йельский уни?
Какая несправедливость,человек добровольно , в поисках большой кучи дерьма зашел на форум, с надеждой
глубокого погружения,а его незаслуженно в баню. Он даже запачкаться не успел.

Друзам не позавидуешь-между молотом и наковальней,их надо в Россию пригласить,в Сибирь,.... э-э-э, я имею ввиду южную Сибирь.

А потом этот "народ в Бейруте празднует похищение ╚Хизбаллой╩ израильских солдат: люди на улицах взрывают хлопушки и раздают друг другу конфеты", когда начнет попадать под израильские пули и снаряды, будет вопить на весь мир про израильские зверства.
Один из советников правительства Сирии сообщил, что сегодня "весь арабский мир проснулся счастливым", и подчеркнул, что "угрозам в адрес Сирии будет положен конец". "У Сирии есть две карты - хорошие отношения с "Хизбаллах" и Халид Машаль. Помощь Сирии потребуется в будущем", - добавил он. Таким образом советник фактически приветствовал нападение террористов на северную границу Израиля.
Этим тоже не терпиться. История повторяется. Нельзя давать слабину и идти на уступки. Нельзя было выводить войска из Ливана и убирать поселения под давлением мировой общественности, которая сейчас засовывает языки в жопу. Нельзя!
Эти твари только силу понимают. А получив по морде, начинают верещать о неоправданной жестокости.
А Израиль призывает резервистов. Похоже, будет большая война.

На большую войну Сирия не решится - силы не равны. они могут только подзуживать, а иран далеко и тоже не готов.
Хесбола и Хамаз на серь╦зные действия не способны.
Я думаю, что цель всех этих акций, вынудить Израиль на серь╦зные силовые действия с целью возбудить исламский мир. И пока им это уда╦тся.

Вот именно это я и имею в виду.

я нехочу войны,но для израиля это как раз хорошо..
везти войну против террористов невозможно..
они закрваются мирным поселением ,снимают потом это на камеру и т.д.
октрытая война для израиля это означает пользоваться настоящим оружием а не солдатами..
слава богу что такого у израиля на всех хватит

Но ведь и сейчас израильская армия организованного сопротивления не встречает.Опять развороченные дома, трупы пацанов и камеры.

Приятно почитать умного человека
http://www.n-tv.de/688222.html
Я думаю, то что происходит есть логическое завершение так называемого "мирного процесса".
Похоже, что завершение еще не столь трагическое, как в принципе могло бы быть.
Как говорят израильтяне - лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
Я очень надеюсь, что в самом Израиле и вне его маятник, наконец, качнется в сторону
здравомыслия и самосохранения. Надеюсь что идеи о "
задабривании" и "умиротворении " всякого зверья будут забыты, как кошмарный сон.

Кстати, тоже обратил внимание на смену тона немецких сообщений. Сначала было описано нападение хезболахских уродов со всеми последствиями, а уж потом - Израильская реакция на него. Может начинают-таки понимать? А вот рiднi украинцы разочаровали. Жаль, канал не запомнил. Но, как в старые "добрые" советские времена: "Сегодня армия Израиля вторглась при поддержке авиации на территорию Ливана. Неужто новый расклад в Раде так повлиял?

А разве не вторглась?... Или я чево та неправильно понял?...

Ну, понимаете, есть такая штука: причинно-следственная связь. Напомнить вам древний анекдот о стометровке для лидеров и о СМИ а ля Рюс?
"В то время, как американскому президенту удалось обогнать только одного соперника, наш любимый Генеральный секретарь занял почётное второе место".

Занимает временно , освобожденную им же территорию.(буферную зону)
сам бейрут израилю 0000 не нужен, да и не война это
вопрос интересен другой, в какой ..была наблюдательная миссия ООН , когда с севера на юг стеляли, и взяли 2 человек
с израильской стороны---!! на израильской стороне!! ? есть ли там оон вопще или нет и накой..?

Не скажите, напомню, после последней большой Арабо-Израильской войны в войсках обороны Израиля начали набирать в танковые подразделения даже женщин.
Палестинцы никогда, за всю историю Арабо-Израильских конфликтов не показывали себя ни храбрыми, ни стойкими, ни профессиональными воинами. Их удел - орать и размахивать автоматами. Ну ещ╦ взрывать что-нибудь.
Не ясно - зачем? Зачем это нужно, какая цель?

Привет ! Мы кажется знакомы (тоесть мы 100 % знакомы :)
Так и знал что эта тема здесь всплывет . А самое интересное, сижу и умиляюсь просто , как тут некоторые "коллеги по дискуссии" со знанием дела утверждают что можно / нужно делать Израилю, а что нельзя ... Бред какойто . И мое личное мнение все это просто болтовня .

политика тоже и есть болтовня..

Не надейся.
Только что смотрел репортаж по N 24.
Показали как Израиль разносит Ливан и Газу. Подробно осветили все удары Израиля за вчера и сегодня. Одним коротким предложением упомянули, что все это - ответ на атаку Хамаса и Хезболлы и похищения израильтян. Сказали, что мировое сообщество осуждает действия Израиля и показали открывок из выступления Анана, в котором он осуждал действия Израиля и требовал вывести войска. (это при том, что бОльшая часть стран осуждает и арабов, и Израиль. При том, что Анана в полном своем выступлении первым делом осудил арабов. При том, что многие страны признают право Израиля на самооборону)
Потом интервью с израильским послом в Германии для N 24: мужик говорит, что Израиль вынужден защищаться. Говорит, что атака Хезболлы - это военное нападение с территории суверенного государства.
(что он еще говорил - можно только догадываться)
склейка
Теперь он рассказывает о том, что Израиль вывел свои войска с территории Ливана в 2000 году. Что в 2004 была принята резолюция ООН, обязывающая (сейчас дословно):
а) Вывести свои войска с территории Ливана.
Это было сделано.
б) Разоружить вооруженные группировки народного ополчения.
Видно, как посол собирается продолжить, но schnitt
И начинается репортаж о Клинсманне.
Оно и понятно - мусульман в Германии в десятки раз больше, чем евреев, да и нефть они не из Израиля получают. Так что коньюнктура рещает все.

Юморист млин.. Кого может разнести Израиль, не смеши. Евреи уже больше ста лет "разносят" соседние государства, только всё никак.
Как всегда гибнут мирные люди с обоих сторон. Чё они там никак недоговорятся? Попросили бы Россию у нас опыт по "разводке" имееться. Небойтесь, никого необидим и необделим.

Вы знаете, г-н ALAMOб мне очень нравится еврейский писатель Эфраим Севелла.
Я не буду в очередной раз повторять кто и что в том регионе
- источник агрессии, Ненавистиб неадекватных действий и просто убийства,
Я хочу предложить Вам ответ Севеллы на вопрос журналиста:
- почему Вы , вырвавшийся из СССР в Израиль - вдруг оказались жителем США?
Севелла ответил :
- "евреи , живущие в другом Государстве - это как удобрение для этого Государства, это как навоз для крестьянина, это развитие и культуры, и экономики, и социума чужой страны. Но когда навоз на пятачке земли складывают в кучу - это просто куча дерьма. "
И в этой фразе - все ответы на Вашу сионистскую пропаганду (в том плане - почему мир должен всё время трясти и волновать этот никчемный клочок земли).

Сегодня террористы бомбили Бейрутский вокзал.

На это они мастера на истребителях против калашей.
Евреи одним словом всё им с рук сходит...

Кажется лед все-таки тронулся..

Я думаю, они и от добровольцев не откажутся. Да вот только некоторые предпочитают любить Родину издалека.

ты посмотри на русофобов олдвокер и фансиско...

яркие тому анонимно лоховные примеры
а вообше израиль как раз последнее время сильно армию не набирал..
да и сеичас не будет...
слишком дорога такая большая армия

Чяво сказать-то хотел, а?
Идёт процесс мирного урегулирования на Ближнем востоке и формируется палестинское самоуправление. Какой же я русофоб, я двумя руками с мацой за Израиль.

Пока отказываются.

Можно было бы тебе напомнить про 5 войн, в первой из которых евреи воевали вообще без авиации и тяжелого оружия, а в остальных им противостояли арабские армии оснащенные новейшим советским оружием, но все равно арабы всегда были биты, но...
Ты и сам это знаешь.
Зато мне было бы интересно узнать, что является основой твоего ущербного антисемитизма?

www.gazeta.ru :

ЧТО ДЕЛАЮТ ЖЕНЩИНЫ И ДЕТИ В ИЗРАИЛЬСКИХ ТЮРЬМАХ ? Мля, израильтяне сами фашистами стали.

А сдается мне, что ты лжешь.

Ты считаешь что нападать на практически безоружный Ливан справедливо? Бомбить аэропорт? А?
Неподдерживаю я действия Израиля и их политику в отношении соседних государств. Вот и весь мой антисемитизм.

С ума сойти! Что делают женщины и дети в немецких, английских, иранских, российских и всех остальных тюрьмах?!
Наверное, сидят. Или?
Кошмар! Весь мир - фашисты

Знаешь, мой пятимесячный стаффорденок очень любит играть со взрослыми собаками. Иногда очень даже нагло. А когда они ему дают немного по жопе, то падает на спину и всем своим видом показывает, что маленьких и лежачих не бьют.
А арабы ведь не безмозглые псы. Или я не прав?
Поэтому, они должны понимать, что терпение Израиля не безгранично. И их вопли о несправедливом наказании мне просто смешно слушать, после того, как я видел толпы торжествующих арабов на улицах Бейрута, празднующих нападение Хезболлы на Израиль.
Любишь кататься, люби и саночки возить.

А арабы ведь не безмозглые псы. Или я не прав?

Пойми, речь о другом. Израиль провоцирует мусульманский мир на войну. И мне бы очень не хотелось 3-ей мировой.
Поэтому призываю вас, евреев, к благоразумию. Связанные договорами и конвенциями другие государства будут обязаны влезть в то что замутил Израиль.
Ливан - это второй фронт для Израиля. А как из истории известно ничего хорошего необещает.. Пока не поздно опомнитесь...

Из истории известно, что уступки арабам ничем хорошим не заканчиваются.
А на 4 фронта Израиль уже воевал.
И на войну мусульманский мир провоцируют руководимые из Тегерана Хизболла и Хамас.
Так что не нужно стрелки переводить.

Ты ведь в Германии живёшь и должен понимать, что война с арабским миром повлечёт цепную реакцию. Мусульмане в Европе как минимум начнут митинговать, а максимум и представить страшно... Незабывай, они трудятся во всей Европе и саботаж на местах работы может привести к ужасным последствиям...

А сейчас значится в Мадриде, Лондоне, Париже,... Индии ...(продолжать?) - это так, веселье и мирные гулянья?
Не употребляйте слова "провокация". Учитесь у Альджазиры: первую неделю-две говорите только об агрессии!
А вот через месячишку, два, тогда смело: Израиль спровоцировал... ну вы знаете!

Угу. В Германии. И именно поэтому я понимаю, что эта конфронтация неизбежна. И лучше пусть она произойдет до того, как мусульмане будут составлять парламентское большинство в Германии, Франции, Испании, Италии и других европейских странах. Пока у Европы хватит сил с ними справиться. Но очень скоро может быть уже поздно.

Представляю ужасные последствия для Германии: из четырех миллионов безработных - три миллиона мусульман, донер будки повсеместно закрыты, процветают продавцы братвурстов , кое-гда скопится мусор за пару недель, и начнется большая перетасовка в райнигунгс фирмах . Бросьте, ничего кроме проблем для мусульман саботаж не принесет, только с еще большей неохотой будут брать на работу.

Саботаж - слишком сложное понятие для них.
А вот на улицы выйти они могут.

Уговаривать их о чем-то это дело унизительное, абсолютно бесполезное и неблагодарное. Я наоборот приветствую их усилия по постепенному втягиванию всего мира в войну. Тем скорее наступит долгожданный конец света. Мир которые они стремятся создать любыми путями я не приемлю. Если это мир будущего то лучше чтобы вообще не было никакого мира в будущем. Да здравствует Армаггедон!

Это Израиль провоцирует ?? интересно ну а это как назвать? звучит знакомо ?? про мир,компромисы и ...стабильность
http://old.iamik.ru/11541.html

По информации Первого немецкого телевидения (ARD), журналистское расследование которого и привлекло внимание широкой общественности к этому вопросу, власти уже имеют свидетельства о том, что к академии близки некоторые "готовые к насилию экстремисты". Пресс-секретарь боннской полиции подтвердил, что уже проведен ряд обысков. По данным ARD, у одного из подозреваемых из Бонна найдены материалы для изготовления самодельных бомб и типичные для "Аль-Каиды" инструкции. Подозреваемый имел тесные контакты с исламистами, регулярно бывавшими в академии. Полиция обнаружила также написанное от руки завещание, характерное для террористов-самоубийц. Как стало известно, в недавнее время связи с академией поддерживал член "Аль-Каиды", являющийся одним из организаторов теракта на Бали.
На прошлой неделе по телевидению были показаны снятые скрытой камерой кадры: во время молитвы один из учителей открыто призывал своих слушателей к "священной войне с неверными". Окружное правительство потребовало немедленно уволить из академии этого преподавателя.
Преподаватель академии Норман Али Халаф заявил: "Угрозы со стороны некоторых официальных немецких органов власти закрыть академию в судебном порядке наносят большой ущерб... социальному миру в Бонне".
По мнению ARD, Бонн стал "новым центром радикальных исламистов в Германии". И Академия имени кроля Фахда играет в этом процессе немаловажную роль.
И еще меньше мы понимаем, какую роль в развитии джихада играют сегодня западноевропейские ⌠левые■. Что их философия политкорректности и терпимости к исламизму не просто трусость перед наплывом выходцев из арабских стран. Не просто сдача западноевропейской цивилизации на милость радикальному исламу (нонсенс, ибо высшей милостью от исламистов для нас будет нож, перерезающий горло). Речь нужно вести именно об общности идеологии и практики у исламистов и социалистов. Не даром они вместе заседают в Социнтерне. Не зря любимое детище западноевропейских ⌠левых■ - Евросоюз - выделяет сотни миллионов евро на образование в Палестинской автономии. На то самое образование, когда пятилетних детей учат писать на школьной доске такие простые первые слова: ⌠Убей еврея!■ А арифметические задачи формулируются следующим образом: Было десять евреев. Шахид, подорвавшись, убил семь. Сколько осталось? А в детском саду, для тех, кто читать и считать еще не умеет, для трехлеток - без конца крутят видеоклипы на тему: ⌠Как хорошо стать шахидом!■

пережыли 2 , пережывем и 3 ю

благоразумие в каком смысле ?? стать раком и сустить трусы как немцы ??

дак уже опомнились , танки уже давно в Ливане, а Вы ??

но мне кажется что немцы до такой степени ненавидят евреев что готовы лечь под любого , а может просто настолько напуганны предстояшими столкновениями с маслами что готовы пойти на все только бы продлить сладкую , сонную жизнь хоть на недельку,денек, минуту...но фигня в том что позже он проснутся, больше прольется крови - войну надо душить в зародыше пока еше можно.. Оттягивание войны с Фюрером и всяческие уступки со стороны Франции и Англии ни к чему не привели - волчонок хочет кушать

Мне кажется, что тут несколько другое.
На самом деле, даже сейчас уже есть некоторые немецкие политики, которые, пусть и с толерантными экивоками, но говорят о том, что сложившаяся с мусульманами ситуация в Германии неприемлема. Только вчера читал не помню в какой газете (одна из самых уважаемых в Германии - просто я прочитал за утро 4 разных и не понмю, в какой из них это было).
Но большая часть политиков - временщики типа Шредера и Фишера. Им не важно, что будет завтра. Но им важно получить побольше голосов избирателей. Как, например, дебил от зеленых, предложивший, как символ интеграции, перевести немецкий гимн на турецкий. На интеграцию ему плевать. Просто в его округе живет очень много турков.
Тут такое количество факторов сразу вступает в силу, что устанешь их перечислять.
Они и боятся, и, действительно, пытаются оттянуть до последнего осознание реальности и возможные с этим катаклизмы, которые поставят под угрозу их сытую жизнь.
и
и
и
и
и
и
Страусы, подставляющие свой зад под минареты.

что готовы пойти на все только бы продлить сладкую , сонную жизнь хоть на недельку,денек, минуту...но фигня в том что позже он проснутся, больше прольется крови - войну надо душить в зародыше пока еше можно..
Просто никому не нужны чужие проблемы, и если ктото комута в Караганде набил морду, то ето не интересует немецкую полицию, а полизия района Караганды расберется. Ислам это большая проблема для многих, но все хотят перевалить ее друг на друга. Если исламисты восьмут ножи и выйдут на улицы, то это будет большой проблемой
для Германии,
И если с Израилем не дай бог чего случится, то для Германии это окажется не меньшей проблемой чем исламисты, и не только финансовои но и проблемой култур.

Точна чем жить в такой параше которую хотят выстроить эти бородатые кретины лутше взорвать все нах..Бородатые нарываютца на конфликт и они его получат Пацаны, мы же потомки древних германцев которые рвали всех на тряпочки, шо ж мы не варяги ? Лутше в окоп, чем в мечеть

Очередное предупреждение.
Следующее нарушение приведет Вас ... ну Вы знаете.

Вот как раз за Караганду я спокоен - там танки уже в Бейруте, а вот насчет немецкой полиции сомнения берут

так они даже пока без ножей уже проблема для Германии в том что они уже есть и в кол-ве немалом.По сути дела это Пятая колонна которая растет не по дням а по часам и если Германия не примет меры то Париж прошлого года покажется демонстрацией студентов .

Сценарий развития событий оочень простой: даже если сейчас Германия и сможет задобрить их и поддержать хрупкий мир вяческими уступками, то будуюшее все равно без перспектив - когда мусул
ьман станет 20-30 % они просто напросто проголосуют за введение законов Шариата и все ... несогласных под нож , остальных конвертировать в ислам Вот будуюшее Германии

Речь идет о ИЗРАИЛЕ и ИЗРАЛИТЯНАХ. Ты вобще хоть раз в жизни из своего Мухосранска выезжал ?
В Израиле живут 2 Милиона арабов с израильскими паспортами... арабам не запрещено служить в армии и многие , очень многие из них служат в таких частях про которые ты только в книжках читал, защищая СВОЮ страну ... плюс друзы (хотя ты наверно и слова такого никогда не слышал) , черкесы (да предсавь себе , они в Израиле тоже живут и не страдают и в армии служат ) ну и наши русские (русские всмысле русские),курды , эфиопы итд. А ты наверно сидишь в своем Мухосранске на социале и рассуждаешь 0000 о дружбе народов

Предупреждение Вам.
Читайте правила форума.

Попробуйте ответить искренне. Если бы чеченцы находящиеся в Понкийском ущелье похитили росийских солдат и громко об этом заявили. И русская армия организовала рейд в ущелье, а узнав, что они хотят на самолете переправить этих солдат в Саудовскую Аравию нанесла бы авиаудар по грузинскому аэродрому с целью сделать невозможным переправку.

Вы совершенно правы... таки, есть...
Однако, Вам хотелось бы ее, связь, очевидно, развернуть некоторым образом в удобную для Вас форму... Ну примерно: "Сегодня доблестные израильские войска освободили......"... Но в этом случае опять найдутся недовольные, усматривающие подмену в причинно-следственной связи...
Лучше уж оставить как есть... Поверьте, никакого антисимитизма в глаголе "вторглись" нет...

Кто бы спорил. Вот фраза "обстреляли ракетами типа Катюша" (почему-то именно так прозвучало в немецкой передаче. И фразы "убили трёх солдат и двух захватили в заложники" и многие другие несут в себе практический, а не филологический антисемитизм.
Те, кто всё это заварил, уже вероятно и сами не рады. Выступление главного "хезболы" мне что-то до боли знакомое напомнило. Едва вспомнил: Енаев! (ГКЧП). Тот же нескрываемый страх в крысиных глазках, испарина.
А вы и правда не знаете с чего всё началось, да?
Вот и думается мне, что новости должны идти в хронологическом порядке. Ну, обзор "очень объективного" обозревателя может начинаться с следствия и углубляться в причины. А новости лучше бы с причин и хронологически.

Вы вроде даже старше меня, а до сих пор не уловили тенденцию: в СМИ ни один факт не подается голым... Иногда в крошечной заметке одно единственное слово выворачивает его, факт, просто наизнанку... Пора бы уже привыкнуть...

А сдается мне, что ты лжешь.
--------------------------------------
Ну во первых я Вас никуда не Тыкал. Я знаю , что у Вас есть, "не замечаемая" модераторами льгота - хамить и издеваться.
Во- вторых повторяю слова еврейскокого писателя Эфраима Севеллы:
Севелла ответил (на вопрос - почему он уезжал из СССР в Израиль , а оказался в США):
- "евреи , живущие в другом Государстве - это как удобрение для этого Государства, это как навоз для крестьянина, это развитие и культуры, и экономики, и социума чужой страны. Но когда навоз на пятачке земли складывают в кучу - это просто куча дерьма. "
И в этой фразе - все ответы на Вашу сионистскую пропаганду (в том плане - почему мир должен всё время трясти и волновать этот никчемный клочок земли).

А мне абсолютно безразлична твоя мнительная чувствительность. Да и уважать тебя не за что, т.к. лжецов не уважаю.
А лжец ты, потому что ты лжешь. Просто ведь все.
edit: пришлось убрать линк на цитату муда в гугле, т.к. экран растягивался в несколько раз. Кто хочет, может сам убедиться, в том, что муд.., как обычно лжет.
dixi[/small]

ой! муууууууд..
очередного клоника завел. а повадки лжеца-провокатора выдают.

А я разве сей nick скрывал? Да бросьте!
Да лана, то что Вы ВРУН и ЛЖЕЦ и местный паяц - мне не объясняйте.
Я Вас спросил лишь , как Вы относитесь к словам еврейского писателя - диссидента , высланного из Москвы в Израиль (но оказавшегося в США)?
Кроме Вашего стандартного Незнания и Непонимания (прикрывать словесами Вы научились)
- я ничего не увидел!? ОПЯТЬ!
Вы начнете хотя бы читать , Неуч???!!!
Кстати, как там ОРМ (оперативно-розыскные мероприятия) ? Всё никак не дождусь, когда Вы выпоните своё слово и вытащите меня на Суд.
Боже мой, какой ДУРАК! Причем ДУРАК в законе. До Вас , я и не знал , что есть такие. Представляете?

Итак , что ответил еврейский писатель Эфраим Севелла на вопрос
- почему он , вместо Израиля осел в США?

Из вас двоих Аламо больше смахивает на мента чем Вы... манерами...

Из вас двоих Аламо больше смахивает на мента чем Вы... манерами...
----------------------------------------------------------------------------------
Допускаюб что может быть.
Ибо надуманные новомодными СМИ, и поддерживаемые такими как ALAMO принципы "ментовки" - это одно.
А реальность полицейской работы - это совершенно другое, и ничуть не похоже на то , что гонять начитавшиеся газет люди.
Хотя , заметьте - я уже не мент 13 лет.

Один раз мент - всегда мент ... Очевидно, просто Вы латвийский мент, а Аламо похож на взаправдашнего , нашего, родного совкового мента... натиском, бескомпромиссностью... ну и куртуазностью, разумеется...

Реальность "полицейской" работы мента в утверждении, что подростков можно привлечь к юридической ответственности за хулиганство, а за злоупотребление кнопкой светофора пришить экономическую статью. И врать, врать, врать, врать. Что же тебя в жизни так искалечило?

Я не был ментом, равно как и муд.
Шлосс, до последнего времени я тебя уважал, несмотря на то, что наши мнения, в основном, не отличались идентичностью. И, соответственно, с тобой общался.

Мне , собственно говоря , по фиг кто есть такой ALAMO в прошлом (то что не мент - это точно, во всяком случае не опер - он не знает многих деталей оперативной работы). Главное , что в настоящем
- он ВРУН и ЛЖЕЦ!
Я прошу его всего лишь ответить на простой вопрос , где он заткнулся и начал юродствовать:
А именно ответ Севеллы на вопрос журналиста:
- почему Вы , вырвавшийся из СССР в Израиль - вдруг оказались жителем США?
Севелла ответил :
- "евреи , живущие в другом Государстве - это как удобрение для этого Государства, это как навоз для крестьянина, это развитие и культуры, и экономики, и социума чужой страны. Но когда навоз на пятачке земли складывают в кучу - это просто куча дерьма. "
Мне своей ПРАВДОЙ (и юмором) Севелла и нравиться.
Поэтому и попросил ALAMO соотнести с его выпячиванием этой мелкой шавки -Израиля, как пупа земли со словами отличного писателя-евреяю
И в этой фразе - все ответы на ALAMO-сионистскую пропаганду (в том плане - почему мир должен всё время трясти и волновать этот никчемный клочок земли).

что подростков можно привлечь к юридической ответственности за хулиганство, а за злоупотребление кнопкой светофора пришить экономическую статью
============================

Я и так говорил - ну Вы и подонок-сказочник!
Лана, местный дурилка, Пока!

Но могли бы им стать... не зарывайте в землю то, что дано от Б-га...

Севелла такого никогда не говорил.

Я был следователем прокуратуры.

Угу. Я думаю, что те, кто читал ветку про водителей и пешеходов не страдают склерозом.

Нет, серьезно?...

Абсолютно.

Ну вот, интуиция меня опять не подвела ... То-то я всегда в Ваших постах непроизвольно ищу неактуальное для виртуала что-нить типа "Ну-ка в глаза смотреть!"... Чувствуется хватка...

Лучше на "ты".
Не знаю как насчет "В глаза смотреть" - никогда такого не говорил. Но профессиональное - это внимание к деталям, нестыковкам в "показаниях" и раскручивание от этих нестыковок.
Это может быть заметно.

http://www.lib.ru/INPROZ/SEVELA/sevela04.txt
Поищи там просто слово "говно".

Вы не устали создавать новые ники?

А по-моему навоз куда его не засунь он все равно навоз и есть.

Справедливое замечание. Согласен. Хоть и выглядит он иногда как конфетка, или тортик, или какая другая выпечка, но суть от этого не меняется.
Что же до обсуждаемой цитаты - смысл оной утерян, поскольку контекст отброшен.
Ну и в заключение - обход БАНа.

Евреи влезли на чужую землю.. поэтому им никто не объвляет войну. она в принципе никогда и не заканчивалась.
И почему когда еврейские террристы обатсреливают жилые кварталы это хорошо, а когда палестинские уводят солдата это плохо...
Прежде чем других осуждать на себя смотреть надо...

:-)
нуну еще один знаток истории..
где учил?

это не для средних умов..
израиль прям так взял и появился ниоткуда.. и вокруг одни враги...

т.е твой ум ниже среднего?

а ты расскажи как он взялся?
когда враги появились?
пару линков?

Уважаемые филосемиты и, соответственно, презираемые антисемиты!
Быть может эта статья отвечает смыслу дискуссии, с моей точки зрения. В другом случае, я думаю, модератор поправит.
То, что мы наблюдаем сегодня - это новый, злобный и смертельный антисемитизм. Он напоминает нам об атмосфере 1930-х годов. С момента окончания Второй мировой войны в мире не было ничего подобного. Эти настроения закрепились в формуле "Сионизм - это расизм". Но они, к сожалению, выходят и далеко за ее пределы. Точнее всего было бы определить новый антисемитизм как ущемление, отрицание или посягательство на национальную самобытность евреев и их право называться народом. В более мягкой форме - если здесь вообще уместно слово "мягкая" - он проявляется, в частности, в особом, дискриминационном отношении к Израилю и еврейскому народу на международной арене. В этом случае, как правило, правозащитные структуры Организации объединенных наций начинают использоваться для маскировки и защиты своего антисемитизма. Одним из ярких проявлений этой тенденции стало проведение в 2001 года в Дурбане Всемирной конференции против расизма. Между тем, более жесткая, убийственная форма этого антисемитизма заключается в совершении военной и/или террористической агрессии против Израиля. Конечной целью такой агрессии является уничтожение Израиля как государства и евреев как народа.
Словом, классический, или традиционный, антисемитизм - это ущемление или даже полное отрицание права евреев быть полноправными членами свободного общества. Новый антисемитизм, неполно или неточно называемый также антисионизмом, проявляется главным образом в ущемлении, отрицании или посягательстве на право еврейского народа быть полноправным членом семьи народов. Ущемление - вот что в первую очередь характеризует и объединяет обе формы антисемитизма. Единственное существенное отличие нового антисемитизма от старого - это переход от угнетения евреев как частных лиц (в плане образования, расселения, приема на работу) к угнетению евреев как народа, к политической и/или военной агрессии против их государства.
Я бы хотел предложить ряд признаков и свойств, по которым мы могли бы описать сущность и значение нового антисемитизма. Эти показатели строятся на базе правовых норм. Они основаны на понятиях ущемления и равенства. Они находят свое выражение как в национальном, так и в международном законодательстве. Я выделяю 13 показателей, которые могут помочь нам лучше понять природу этого нового антисемитизма.
Антисемитизм и геноцид
Первый и наиболее смертоносный вид антисемитизма - это бытийный антисемитизм. Он ставит своей целью полное уничтожение еврейского народа. Я говорю здесь о постоянно раздающихся публичных призывах к уничтожению Израиля и еврейского народа. Их можно услышать, в частности, из уст вождей террористических организаций, вроде ХАМАСа. Звучат они и в религиозных предписаниях радикальных исламских священников. Последние, как известно, не только призывают к разрушению Израиля и убийству евреев, но и провозглашают это "священной обязанностью всех верующих", то есть мусульман. Доносятся подобные призывы и со стороны руководителей целых государств, например, Ирана или Ирака. Эта идея стала для них настолько навязчивой, что ради ее воплощения они готовы даже применить ядерное оружие.
Одним словом, Израиль сегодня - единственное в мире государство, а евреи - единственный в мире народ, являющиеся объектом постоянных угроз со стороны правительств, религиозных и террористических организаций, стремящихся к их уничтожению. И самое тревожное в этой истории - молчание, безразличие, а порой и потакание значительной части мирового сообщества подобному смертоносному, направленному на геноцид антисемитизму.
Политический антисемитизм
Это явление дает о себе знать в трех формах. Это, во-первых, ущемление, отрицание или посягательство на право еврейского народа на самоопределение. Как сказал еще Мартин Лютер Кинг-младший, "это отказ евреям в праве на самоопределение, которое мы признаем за африканскими и всеми другими народами земли. Короче говоря, это тот же антисемитизм". В той мере, в какой Израиль возник как "гражданская религия" мирового еврейства, как называют это сами евреи, этот новый антисемитизм является, по сути, посягательством, в современных терминах, на религиозное и национальное достоинство еврейского народа.
И если классический антисемитизм был направлен на ущемление еврейской религии, то новый антисемитизм проявляется в ущемлении евреев как народа и Израиля как их государства. В каждом из случаев природа антисемитизма одна и та же. Это посягательство на сущность самоопределения евреев в каждый момент времени.
Есть, впрочем, и еще один, третий, вариант политического антисемитизма. Это демонизация, или очернение, Израиля. Это современный аналог средневекового угнетения евреев как "отравителей колодцев". Иными словами, в том мире, где права человека стали новой светской религией нашего времени, изображение Израиля как злостного нарушителя прав человека - это, по сути, изображение Израиля как нового антихриста, "отравителя международных колодцев".
Идеологический антисемитизм выражается не только в формуле "Сионизм - это расизм", но и в дальнейшем очернении Израиля как "режима апартеида". Отсюда вытекают призывы к ликвидации этого режима. Собственно говоря, речь идет об уничтожении Израиля. И если формула "Сионизм - это расизм" придала антисемитизму видимость международной санкции, то призывы к уничтожению "расистского государства Израиль" являются еще более злобными и ядовитыми, поскольку лишний раз придают антисемитизму видимость международной санкции. Действительно, в последнее время стало очень модно обзывать Израиль "нацистским государством". И это превращает идеологический антисемитизм в обязанность. Это обязанность уничтожить "нацистское государство", Израиль.
Теологический антисемитизм
Это прежде всего государственный исламский антисемитизм. Он упорно называет евреев и иудаизм, не говоря уже об Израиле, коварными врагами ислама. Сущность его кратко выразил Ахмед Абу Халабия. Это имам, которого назначил и финансировал лично Ясир Арафат. В одной из своих речей, сказанных им с кафедры проповедника и транслировавшихся по палестинскому государственному телевидению, он сказал:
- Евреев нужно резать и мучить. Вашими руками их будет пытать сам Аллах. Не имейте пощады к евреям. Убивайте их, где бы вы их ни встретили.
Культурный антисемитизм
Давайте разберем теперь культурный антисемитизм. Я имею в виду сочетание взглядов, настроений, намеков и т.п., характерных для научных кругов, парламентов, литераторов, общественных интеллектуалов и правозащитных движений. Так, посол Франции в Соединенном Королевстве как-то заметил: почему мир должен подвергать себя риску новой мировой войны из-за "этой маленькой го...еной страны - Израиля"? Таким образом, как сказала британская журналистка Петронелла Уаэт, "антисемитизм и его открытое выражение снова становятся модными за обеденными столами Лондона". Как видим, речь идет не только о Германии или католической Центральной Европе.
Мы являемся свидетелями взрыва европейского антисемитизма. Это самая сильная его волна со времен Второй мировой войны. За последние два года мне довелось побывать в целом ряде европейских столиц. И вот что я лично там увидел. Нападения на синагоги и еврейские кладбища и их осквернение. Разгром еврейских учреждений. Нападения на евреев. Сближение крайне левых и крайне правых на публичных демонстрациях, призывающих к убийству евреев. Лживое приписывание Израилю и евреям различных жестокостей. (Утверждается, например, что Израиль якобы вводит палестинцам вирус СПИДа). Омерзительные двойные стандарты в политике. Демонизация Израиля путем постоянного использования сравнений с нацистами. Замалчивание или равнодушие к ужасающим актам террора против Израиля и применению против него санкций за использование своего права на самозащиту.
Жоэль Котек из Брюссельского университета по этому поводу сказал:
- Позиция человека по арабо-израильскому конфликту стала его тестом на верность. Если ты поддерживаешь Израиль, ты поддерживаешь нацистское государство.
Отказ Израилю в равенстве перед законом
Я имею в виду ставший уже привычным особый, если не сказать дискриминационный, подход к Израилю со стороны многих членов мирового сообщества. Приведу лишь несколько примеров. Это Всемирная конференция против расизма в Дурбане. Она, как известно, превратилась в конференцию расизма против Израиля. Вся конференция была заполнена только бесконечными обвинениями против одного Израиля. Это Комиссия ООН по правам человека. Единственная страна, которую эта Комиссия осуждает, - Израиль. Причем она делает это еще до начала ежегодной сессии. 30% всех ее резолюций направлены на осуждение Израиля. Между тем, главные нарушители прав человека пользуются как будто полной неприкосновенностью. Это Конференция договаривающихся сторон по Женевским соглашениям. Там впервые за 52 года осуждению в таком формате подверглась целая страна - разумеется, Израиль. Причем страны, где совершаются кошмарные убийства, например, Камбоджа или Судан, никогда не оказывались объектом расследования со стороны участников какого бы то ни было договора. Это систематическая дискриминация Израиля в главных принимающих решение структурах Организации объединенных наций и ее специальных агентствах. Это исключение "Маген-Давид-Адома" из Международной федерации Красного Креста и сообществ Красного Полумесяца. Это превращение лагерей беженцев под руководством Агентства ООН по контролю над соблюдением прав человека в базы и рассадники подстрекательства и террора. Разумеется, это нарушает все фундаментальные принципы международного права относительно беженцев и гуманитарной деятельности.
Отказ Израилю и еврейскому народу в праве на справедливое к себе отношение на международной арене выражается, в частности, и в исключении Израиля из всех региональных организаций при ООН. Кроме того, Израиль и еврейские неправительственные организации не были допущены и к участию в Региональной конференции в Иране. Там, в частности, была подготовлена и региональная позиция Азии для Всемирной конференции против расизма.
"Узаконенный" антисемитизм означает международную "узаконенность" этого антисемитизма. Дело дошло уже до полного извращения закона и языка по Джорджу Оруэллу. Так, правозащитные структуры Организации объединенных наций стали, по сути, правонарушительными структурами, обучающими мир презрению к отдельно взятому государству и народу...
Экономический антисемитизм
Классический экономический антисемитизм проявлялся в ущемлении права евреев на свободу расселения, на выбор образования и профессии. Новый экономический антисемитизм проявляется сегодня в целом ряде вещей. Например, арабские страны соглашаются торговать только с теми компаниями, которые не торгуют с Израилем. Это называется вторичным бойкотом. Кроме того, они могут потребовать от компании, чтобы она прекратила вести дела с другой компанией, торгующей с Израилем. Это третичный бойкот. А иногда, в своем оголтелом антисемитизме, арабские страны требуют от компании не нанимать к себе новых евреев и не давать повышения уже служащим. Я лично задокументировал подобные казусы, когда служил председателем Комиссии по борьбе с экономическим принуждением и ущемлением.
Лезвием этого антисемитизма является отрицание Холокоста. Евреев, по сути, обвиняют в подделке документов и свидетельств, удостоверяющих Холокост. Евреев обвиняют в "вымогательстве ложных репараций с невинного немецкого народа". Их обвиняют в образовании "незаконного" государства Израиль и "ущемлении прав исконных владельцев" этой территории, палестинцев. Даже не сомневайтесь, что те, кто пытается ныне отнять у еврейского народа его прошлое, и те, кто, дай им волю, отнял бы у него и будущее, - одни и те же люди.
Расистский террор против евреев - это государственное подстрекательство к насилию и террору по отношению к евреям. Этот расистский терроризм раздулся уже до пугающих размеров мега-, или катастрофического, терроризма. Так, недавно была совершена попытка буквально сжечь заживо тысячи израильтян путем взрыва крупных запасов газа и жидкого топлива в районе Герцлии и взрыва деловых башен в Тель-Авиве, где размещается компания "Азриэли". Далее, была совершена попытка отравить цианидом посетителей одного из иерусалимских ресторанов. Было покушение на взрыв целых жилых кварталов в Хайфе. Наконец, недавно были раскрыты совместные планы "Хизболлы" и "Аль-Кайеды" по нападению на израильские учреждения и уничтожению израильских граждан в западном полушарии.
Государственный антисемитизм
Это санкционированная государством "культура ненависти". Она объединяет в себе и старую, и новую форму антисемитизма. И это находит вс╦ большее выражение в подстрекательстве к ненависти в контролируемых государством мечетях, СМИ, школах и других учреждениях. Так, относительно недавно по телевидению арабских стран показывался фильм "Протоколы сионских мудрецов". Таким образом, происходит адаптация символов и мотивов классического антисемитизма для сегодняшней демонизации Израиля и еврейского народа. Профессор Фуад Аджами по этому поводу сказал:
- Террорист-смертник, взорвавший себя и других во время Песаха, свалился к нам отнюдь не с неба. Он - закономерный продукт окружающей его среды и культуры. Он не раз был свидетелем того ликования и веселья, которым встречает его народ очередную весть о кровавом убийстве. Он - закономерный продукт того культа, который вырастает вокруг так называемых мучеников и их семей.
Я не хочу, однако, сказать, что Израиль выше закона и что он не должен нести ответственности ни за какие его нарушения. Напротив, Израиль ответствен за любые нарушения международного права или прав человека так же, как любое другое государство. И еврейский народ не имеет права на какие-либо привилегии "за особые страдания". Однако проблема не в том, что Израиль, "как еврей среди народов", стремится стать выше закона, а в том, что ему систематически отказывают даже в равенстве перед законом. Дело не в том, что Израиль должен уважать права человека, - понятно, что должен, - а в том, что Израилю самому отказывают в уважении его прав. Дело не в том, что стандарты прав человека должны применяться к Израилю, - понятно, что должны, - а в том, что эти стандарты не применялись равным образом ко всем остальным.
Израиль и еврейский народ подвергаются постоянной дискриминации на международной арене. И, что хуже всего, мир, кажется, вознамерился их уничтожить. Пришло время бить тревогу. В опасности не только Израиль и еврейский народ, чье существование стоит нынче под смертельной угрозой. В опасности весь мир, вс╦ мировое сообщество, нравственное состояние всего человечества. Ибо, как мы уже слишком хорошо знаем из истории, дискриминация и преследования начинаются с евреев, но ими обычно не заканчиваются.
Ирвин Котлер, FrontPage Magazine

Я был следователем прокуратуры.
============================
Держите меня семеро - а то помру со смеха. А Президентом Израиля не были.
Ну да лана - любите врать, врите дальше , только не мне.
Кстати, вот Вам один линк (хотя я обычно их не даю - каждый должен искать сам)
-http://www.stasjakun.strana.de/book_content.htm#Sevella
И хорошую ссылку дал nick выше. Так как Вы не умеете пользоваться I-net и не любите читать, то вот Вам точная цитата из "Зуб Мудрости" Севеллы:
Евреи, рассеянные по всему миру, по всем странам, - это
отличное удобрение, помогающее процветанию этих стран. Евреи
же, собранные вместе, превращаются в обычное говно.
Только не врите больше. Пожалуйста. Вы лучше уж продолжайте угрожать мне.

О! Какой текст! Почитаешь и начинаешь лучше понимать Оруэлловский "Скотный двор" - "Все животные равны, но свиньи - равнее других животных".
"Бытийный антисемитизм" - когда бытие иных народов угрожает бытию евреев...
"Культурный антисемитизм" - когда наличие чьей-либо культуры угрожает культуре евреев...
И, наконец, "венец" творения:
"Экономический антисемитизм" - это когда в экономике других стран есть место неевреям...
Я конечно утрирую, но почитав такие "перлы", начинаешь их слегка примерять к себе. Например, арестовали вора-олигарха - "антисемитская власть", попытались прикрыть сионистскую антирелигиозную выставку - "релегиозники-антисемиты", суд отказался выносить обвинительный приговор по "скинхедскому делу" шитому белыми нитками - "рост антисемитских и ксенофобских настроений в обществе" и начинают возникать вопросы...
Например по делу Копцева...
ставишь "следственный эксперимент", и похоже что всё - одна большая ложь!
Вот так потихоньку становишься ярым антисемитом и сам...

я с еврейскиим националистами както не собираюсь спорить...
Пусть стреляют друг друга если им это доставляет удовольствие...
единственное что спекулянты цены на бензин раскрутили, но это меня теперь уже тоже не трогает.

что не первый раз уже требовалось доказать..
за мнением ничего не стоит ,просто демагогу-балаболу хочется что-то сказать

Это ничего что я текст сей сбросил на один сайт с большим количеством тусящих там антисемитов?
А то они ничего интереснее "Протоколов" давно не обсуждали. А здесь...
Ух!

Ты это мог бы и при открытии дискуссии написать. Сразу всем было бы ясно зачем ты сюда пришёл.
Историю израиля доказывать не надо... оcнован 14 мая 1948 года еврейскими националистами..
вместо демагогии мог бы как раз своим братьям помочь с врагами боротся, а то на форуме сидеть и трепатся и объявлять весь мир антисемитами это одно...

:-)
ты не способен на нормальный разговор.
на вопросы тоже не можеш ответить..
только другим что-то кидать..
ок..
я не знаю,был ли ты в немецкой армии или в союзе..
очень сомбеваюсь
до моего приезда сюда я жил в израиле. и находясь тут я могу дискутировать (конечно с людьми не ниже среднего ума :-) )
ты слышал когда нибудь о погромах в палестине в 20ых годах?
еще задолго до израиля?
задолго до большой иммиграции?
над евреями которые там жили еше дольше бедуинов?
у тебя есть доказательство что израиль был основан "националистами" и не ис последних сил спасшихся евреев из европы которых по приезду арабские друзья громили?
способен ответить на эти вопросы или снова попытаешся изза неимении фактов перейти на личности?

Муд, ты несчастный больной человек. Мне тебя действительно жаль.

Муд, ты несчастный больной человек. Мне тебя действительно жаль.
--------------------------------------------------------------------
Ай , а Вы опять врете!!! Ну что же это за патология такая??!!
Хотя может и действительно озабочены моим здоровьем. Тогда
- хорошо, хорошо (успокойтесь), только не умрите от такой неизбывной жалости ко мне.
Итак , Вы поняли , что Вы не просто патологический врун (надеюсь осилили цитату Севеллы) , но Врун агрессивный?
Теперь выведя Вас на первом этапе разговора из ступора, где Вы все время твердили
- Севелла не говорил, это ложь, такого не было, давайте вернемся к первому моему посту
- как Вы оцениваете его слова в свете Вашей пропаганды действий сионистов?

ах муд,анонимный мелкий нацик..
только потому-что севелла еврей ,не говорит о том что он хорош..
мне нравятся многие его произведения..
и если честно самокритика у многих евреев развита больше чем например у тебя..
может севела имел ввиду себя или только тех кто ему знакомы..
но так как ты прицепился к этой фразе ,говорит о том что ничего другого ты просто не нашел..
читаю тебя давно , мелочь ты да и только

Контекст, Mood, контекст. Рассуждения 13-летней девочки, коей, в силу возраста присущи максимализм и категоричность, но, тем не менее, удивительно мудрые, опять же удивительным образом приложимы к любому государству, и любому народу. Освежите в памяти, перечитайте. Не выискивая целенаправлено, в ущерб смыслу, удобные для вас фразы.
И постарайтесь не переходить на личности. Предупреждение.

Воздержитесь от переходов на личности. Предупреждение.

Не стоит утруждать себя оценкой моей скромной персоны, если бы я составлял здесь словарь оскорблений в свой адрес , то стал бы богаче на лимон другой.
Во-первых, почему Вы и все нацисты и сионисты - обычные хамы, что не научились говорить людям Вы?
Во-вторых, я ещё раз спрашиваю , как Вы оцениваете развязанную Израилем агрессию?
В-третьих, мне интересно , а сами вы видите смысл и цель в этом массовом убийстве некомбатантов?

Видите ли , эта фраза была взята Севеллой из интервью по приезду в США, что брали у него не менее 18 журналистов. И то , что его ответ уже в произведении был вложен в уста девочки
- мало , что меняет.
Или Вы сейчас скажете , что я должен буду найти в I-net само это интерью (кстати данного тогда, когда и I-neta не было)?

:-)
людям!
поймите ударение над людьми...
у меня есть сомнения что анонимные нацики типа муда являются людьми

так как агрессия развязанна ,что в любых новостях видно ,хамасом и ливаном не имею возможнозти ответить на этот вопрос..
задам другой ,подобный , ты давно уже анонимный нацик или только недавно им стал?

попытайся пожалуйста ответить на ехтот вопрос

Кстати, заголовок Вашей Темы в свете последних событий в Ливане и Палестине выглядел бы более осмысленным и правдивым, так
- Вот как Израиль добивается мира, или
- мирные бомбы Израиля.
Не правда ли?

и снова не в состоянии ответить на поставленые вопросы?

заголовок выглядил правда лучше если бы он звучал :
израиль не потерпит наподение на его границы и убийство пограничников - как и любая другая суверенная страна.
израиль должен предотвратить бомбежку его северных границ с территории ливана а также бомбежку центра израиля из газы.
ну и т.д.
правда ведь правдивей звучит чем твоя пропоганда?

А кстати, почему анонимный?
Все здесь знают, что когда меня банят я выхожу под nicks, которые известны здесь всем (никогда не имел в мыслях их скрывать).
Если Вы не в курсе , то повторю - Forfeit, MootPoint, Stamina, Mordant, Scribbler (в порядке забанивания).

слава богу что не задал вопрос почему нацик...

значит уже осознал
анонимный потому-что без фото...
поставь пожалуйста...
чтобы моссад тебя смог ввезти в базу данных

Видете ли, этот ответ имеет гораздо более общий характер, нежели вам видится. И приложим, как я уже сказал, к любой общности людей, сформированной по национальному признаку. Кроме того, не забывайте, что Савела - сатирик. Будем сатиру трактовать буквально? Безусловно, жить станет много веселее!
Ну и, наконец, не забывайте о том, что любое интервью - популистское действо. Законы жанра.
И ещё - в русских/немецких/британских классиках возможно найти множество фраз/высказываний, в которых авторы "поливают", казалось бы, свои народы. И что? Самокритичность, как уже было сказано, качество позитивное.

Да не говорил он этого в интервью.

Честно скажу - не знаю. А выяснять - недосуг. Но даже если и говорил - что это меняет? Верх идиотизма воспринимать эту фразу буквально. Особенно для тех, кто знаком с творчеством Савелы.

чтобы моссад тебя смог ввезти в базу данных
-------------------------------------------------
Вот скажите, почему нацисты , также как и сионисты всегда мне угрожают?
Но будьте культурным человеком и становитесь в очередь
- один nick (не помню уже его) обещал приехать ко мне с братвой
- ALAMO проводит оперативно-следственные мероприятия (хотя зачем - я и IP адрес ему дал свой и фамилию сказал) , чтобы заковать в наручники
- Альтвад обещал лишить меня гр-ва США
- Вы призываете Моссад. Вам дать мой IP, мыло, фамилию?
В очередь ....
Но меня всегда удивляла ваша нациков похожесть
- только угрозы и ничего по Теме. Почему Вы , как и они не можете спорить, высказывать Свою точку зрения, доказывать оную?
А как и все нацики - срываетесь на истерику.

Предупреждал ведь!

Угу. А Алексей Толстой говорил, что "Русские - свиньи". Обсудим?

Это клиника. Муд, ты кажется живешь в другой реальности. Обратись к психиатру.

И вас предупреждал.

А вас - предупреждаю.

Впрочем, это может быть обыкновенный троллизм. Но любой троллизм - это тоже некоторые психические отклонения.

Небольшой оффтоп:
Ну вот смысл его банить? Зайдет под вторым, 3-им, 4-ым, 5-ым, - дцатым ником.

Вот-вот и я про СМИ. А привыкать, выросшему в совке,.. шутите, да? Вы не обратили внимание на бешенную популярность (у небыческого населения конечно!) новостийных каналов? Ну, CNN, N24 и иже с ними. Так я про них! Это должен быть стриптиз - голые факты и подряд в хронологии. А на постсоветской территории всё ещё "У нас секса нет!"

Вот вы и повторяете свои же собственные ошибки и наступаете к бесконечно-какой раз на собственные грабли. Потому что исходите всегда и во всем из собственной монополии на правду, на справедливость и на единственно-свою истину в последней инстанции и полную свою непогрешимость. А это уже в свою очередь не что иное как характерная черта, происходящая из другой характерной черты, а именно из ненормально развитого гипертрофированного егоизма и егоцентризма.
Я вам приведу пример: собственно за примерами далеко ходить и не зачем. Вот мне здесь например не дают даже слово сказать вернее сообщить. А ведь это мое мнение. Притом что я считаю себя нормальным достаточно нейтральным человеком. Я ведь не какой-нибудь нацик, которого любой из вас готов просто уничтожить в зародыше. Я просто высказываю свое мнение, которое полностью основывается на моем жизненном опыте (уже довольно немалом кстати). И за это мнение я не практически не выхожу из бана. И все только потому что ваши люди дорвались к власти, узурпировали власть и самым жесточайшим образом подавляют свободу слова, беспредельно злоупотребляя наделенными полномочиями в свою пользу, что позволяет им откровенно и нагло хамить своим оппонентам, выпячивая во всей красе свою низкую сущность. И я просто не понимаю как вы можете ожидать чтобы люди были до такой степени слепыми или безмозглыми чтобы не видеть всей этой гадости и не делать из того что они видят свои собственные выводы?! И я не понимаю как вы после этого ожидаете чтобы люди к вам по-человечески относились?! Вы наверное и впрямь полагаете что другие люди это просто какие-то безмозглые животные? Так это говорит только о вашем собственном самом минимальном уровне интеллекта, который только можно себе представить.

Если Вы исключите из своих сообщений, как минимум, обсуждение модерирования, у Вас наверняка появится больше времени на то, чтобы сообщить что-нибудь существенное. А если еще и правила пользования форумами станете соблюдать, глядишь, половина ников и не понадобится.
Пока предупреждение. Даю Вам шанс.

... достойных ... любят и почитают везде, от мерзавцев же, стараются избавится ... все, по мере возможности ... вне зависимости от цвета кожи, формы черепа или разреза глаз
... именно так возникают "еврейские вопросы"

... машин ... не имеет смыла действия обсуждать
... вы то здесь с какого боку? ... ИДЕАЛЬНЫЕ?
... а с мозгами всё нормально? ... и есть ли они у вас вообще!?
... я, лично, очень в етом сомневаюсь
... сего факта, ни одного подтверждения ... до сих пор ... не видел
... всё чаще в обратном убеждался

... один лишь русский идиот здесь -Шахматист ... остальные -все евреи ... все поголовно, модераторы включительно

Давно не виделись.
Что ж Вы так сразу столько правил нарушили? Нехорошо...
И модерирование обсуждаете, и оскорблений не чураетесь. Ай-яй-яй.

не сионистам же судить о том могу ли я разговор вести... у вас все враги кто с вами не согласен...
вопросов не было... чтобы историю израиля тут рассказывать я не нанимался... почитай сам если тебе интересно и желательно не из еврейско-националистических источников
люди которые там жили не хотели чужих... это их право.. с ними надобыло сначала договариватся а не лезть на чужую землю.
как бы там нибыло в истории, сегодня израиль бомбит жилые кварталы, мосты и заводы соседнего государства. что осуждается не только мной но и ООН.. только США как всегда с Veto выступает.... но Буш всегда ещё был другом террористов.
на личности не я переходил... почитай себя выше

Г-н Ассенизатор, мне вас смешно слушать.
Прямо слеза прошибает видя как "душат в зародыше" ваше мнение "основанное на немалом жизненном опыте".
Один раз подискутировав с вами на ветке был тут же обозван всеми словами...благо, вас забанили и правильно сделали
Так что, не плачьтесь, а фильтруйте базар...

Товаричь,а ты выполнил свой национальный долг,почему родину не защищаешь?

-"Не люблю евреев.Почему?Жадные они.Одним словом жады...Вот инженеры с города приезжали работать-жады все...Один только Рабинович хороший человек там был..."
(С)

А ты позвони в посольство Израиля и поинтересуйся, нужны ли им сейчас добровольцы. Я уже звонил.

Мудик,а зачем вам это надо,неужели это так принципиально?

И ч╦,неужели не нужны?

Пока нет.

Я бы попросил не хамить.

А завтра?

Удобно защищать родину в над╦жном месте и при помощи монитора.

А завтра я еще раз позвоню и спрошу. И, если будут нужны, то поеду, ни секнуды не сомневаясь.

Ты глуп? Я тебе русским языком говорю, что Израиль пока не нуждается в добровольцах. Это мне сказали в посольстве и два дня назад, и вчера. Если не веришь, то позвони в посольство и спроси.

Ну а если ты такой умный то почему здесь сидишь а родину не защищаешь?
Не верю я что там не нужны солдаты,там не нужны такие солдаты как ты,может быть,а нормальные солдаты таки нужны,иначе зачем брали бы туда женщин?
Держу пари что тебя за оскорбления и переход на личности не забанят.

Похоже, что у Вас есть все шансы не узнать, выиграли ли Вы пари.
Предупреждение за флуд. Обоим.

Хм... Это называется, человеку очень хочется наехать. Если не веришь, то позвони в посольство. И избавь меня от своей грязи.
Telefon
Zentrale: (0)30 √ 8904 5500
Konsularabteilung: (0)30 √ 8904 5511
Pressestelle: (0)30 √ 8904 5402
Visa-Abteilung: (0)30 √ 8904 5523 (13:30-16 Uhr)
Kulturabteilung: (0)30 √ 8904 5412
Verwaltung: (0)30 √ 8904 5302
Öffentlichkeitsarbeit: (0)30 √ 8904 5420
Trade Center: (0)30 √ 206449-0

А где был флуд с моей стороны? Меня спросили, я ответил. И все в контексте темы.
Ну не достать им меня этой коронной их задрочкой про удобное место, потому что первое, что я сделал, узнав о войне с Ливаном - позвонил в посольсто и спрашивал, какие есть варианты, чтобы в качестве добровольца быть зачисленным в ЦАХАЛ. На что получил четкий ответ - пока нет необходимости, наблюдайте за развитием событий.

Вот видите,выходит таки выиграл.

Флудом были все ответы на флуд Вашего собеседника.

Не играйте со мной в игру "Спорим, Вы меня забаните". Я могу легко поддаться.
Вернитесь к теме, господа. Если у Вас, конечно, есть еще, что по ней сообщить, кроме того, кто где и в каком качестве должен находиться.

Голма,я никому не советовал и не рекомендовал где он должен находиться,просто хотел обратить внимание на то что выполнять свой патриотический долг по телефону это как минимум очень глупо,если уж назвался груздем,т.е. патриотом ,то полезай в короб.т.е. находись в непосредственной близости от своего объекта патриотизма,и солдат ни тот кто время от времени стреляет в своих врагов а тот кто этот долг выполняет каждый день,и не обязательно в униформе.

Вы выиграли.

"..отнюдь, сказала графиня ..."

Ты эти сказки дружок будешь рассказывать своей бабушке. Сохнут переправляет любого еврея в Израиль из любой точки земного шара в течении 24 часов. Так что вперед за орденами!
Я как-то раз одному еврею помог сбежать из страны (сбежал он как раз через Сохнут). Молодой был, зеленый, плохо еще разбирался в людях.

Вместо того, чтобы купаться в своей желчи, позвонил бы в посольство, тузик, и проверил.

Брысь вон Шарик! Звони сам в свое посольство! А еще лучше звони здесь! Т.е. продолжай!

трудно тебе, наверное, осознавая, что не все такие, как ты.

По себе не судят.

В общем-то автор прав, может не в 24 часа, но регулярно сохнут отправляет волонт╦ров, и в ЦАХАЛ тоже, правда не на передовую , а на кухню, в госпиталь, на склады и т. д.
Так что г-н Аламо, если сильно хотеть....
правда жара сейчас страшная, подождите октября-ноября...

Волонт╦рская программа состоит из 3-х недель добровольческой работы и 4-х дневной программы экскурсий. В течение первых 3-х недель, в дополнение к работе, волонт╦рам предоставляется культурная и образовательная программа, а также 2 экскурсии.
Большинство волонт╦ров работают на базах технического обслуживания и медицинского оборудования Армии обороны Израиля. Волонт╦ры также заняты в больницах, в учреждениях по уходу за престарелыми, в сельскохозяйственных поселениях и в других гражданских учреждениях. Их работа никак не связана с военными действиями.(с)
http://www.sohnut.md/alia.htm
Вы уж простите, но терять работу в Германии и садиться на АЛГ ради 3-х недель работы, которую я абсолютно не умею делать - глупо.
Понадобятся Израилю солдаты - сразу поеду.

Умеют же когда хотят. Как изяшно умыли эту обезьяну.
Действительно - надо уважать решения ООН.

Тоесть для вас главное убивать людей ?

не передергивайте!
врагов - да, убивать!

Вы окупировали его территорию , и он вам еще и враг потому что он этим недоволен
и поэтому значицца фтопку его.
Поразительная у израильтян логика !!
ето можно назвать фашизм

Сдали их сердечных..

Территорию Ливана?
Какие смешные эти антисемитчеги, вся логика которых строится на основании аксиомы - во всем виноваты евреи.

Для мне главное - убить тех, кто хочет убить мою семью.

Вообще было бы неплохо если можно было бы заключить с евреями договор о том что они все до единого отправляются в Израиль и тем самым прекращают свое разрушительное влияние в других странах. Но ведь это полнейшая утопия! На самом же деле Израиль это своего рода место для еврейских неудачников, которые не смогли добиться успеха в других странах, а те которые смогли добиться успеха в других народах - те заботятся о других, о своих неудачниках, о которых пишет например "Остановите самолет, я выйду". Но ведь и в других народах есть свои неудачники. Но это же не значит что они должны рассеиваться по всему земному шару в поисках продвижения и подьема, а свою собственную страну оставить для своих неудачников. Это же идиоцкая идея в самом ее истоке! И потом почему все средства массовой информации уделяют такое огромное значение тому что там вообще происходит? Я этого не понимаю. Почему то что там происходит непременно должно становиться проблемой других людей? Сейчас например продолжаются войны в Африке, о которых почему-то вообще ничего не говорят. Это возмутительное нарушение прав человека! Я не понимаю почему я должен с большим вниманием наблюдать за тем что происходит в Израиле чем за тем что происходит в Африке? Чем для меня израильтяне должны быть лучше африканцев? Может мне кто-нибудь это обьяснить?

специально для антисемитов!
антисемиты - мои враги, и я буду стараться уменьшить их количество любым доступным мне способом.
а враги мои они потому, что не любят евреев только за то, что они евреи.

Ну шо за дурацкое слово "антисемит" . У вас оно ответ на любое негативное мнение по отношению к вам. Его клеят где не попадя.
С чего вы взяли что я антисемит ? У меня у самого по крови по дедовой линии евреи были. У меня есть друзья евреи.
Я высказал свое мнение по отношению к политике ИЗРАИЛЯ, а не к евреям как к народу.
Будьте в сл. раз поосторожней с этим словцом, а то и за дурачка сойти можно

Ну если французы не любят немцев, они ж не идут их стрелять

Вот она сущность ! Низкая душонка.
Дальше с таким отморозком не имеет смысла продолжать дискуссию.
Чус

Знаете, я могу с таким же успехом заявить что русских, украинцев и белорусов а заодно и представителей всей остальных национальностей бывшего Союза ненавидят ВО ВСЕМ МИРЕ! Почему это происходит я тоже не знаю. Но я же не концентрируюсь на этом дерьме (через это превращая самого себя в дерьмо) а стиснув зубы продолжаю подыматься. Вспомните что пел Высоцкий в фильме Высота (или Вертикаль, я уже не помню, давно это было). Это относится ко всем людям между прочим. И мне не приходит в голову выдумывать этим козлам какие-то особые идиоцкие названия типа антируситов например или тому подобное. Это что от большого ума все эти жалобы тем более в сочетании с сильнейшей мировой експансией по всему миру и во всех отраслях человеческой жизнедеятельности? Это лицемерие и ложь расчитанная на дураков, как в среде других народов так и в своей собственной среде.

Ваша семья живет в Израиле ?

повторяю - не надо передергивать!
яркий пример - вырвать из контекста и мусолить в свою сторону.
я тоже не собираюсь метать бисер и далее дискутировать!

А кто ваши враги ?

прочтите последующие посты и "будет вам счастье"

господин говночист!
скажите(если вы конечно знаете) - за что уничтожили в 1933 - 1945 гг. 6 миллионов евреев?

только этого стыдится надо .

Ну не выдержал я, хотя и не комне обращались.

Так и знал что счас преплетут сюда 2-ю мировую.
И вы считаете что это может быть оправданием собственной агрессии?

Посмотрите на свое хамское мурло и вам самому станет все ясно! Это раз. Во-вторых ответьте мне на один вопрос: почему я должен постоянно концентрироваться на ваших проблемах, т.е. на проблемах вашего народа? Меня например больше интересует почему убили 20 миллионов советского народа, ни в чем не повинного. А до этого еще и Ягода со Сталиным неизвестно сколько миллионов людей уничтожили. А вас это не интересует. Вас интересует только свое. Ну хорошо! Тогда и меня тоже интересует только свое. А до вашего мне дела нет. По моему все по справедливости или вы вообще не способны воспринимать справедливость, а вместо этого видеть только свое собственное? Так это не справедливость. Это дерьмо собачее.

Странная у Вас позиция.
Вы высказали весьма категорично, мягко говоря, спорное утверждение.

Таковое уже сто раз аргументировано разбивалось в других ветках. В тех спорах я Вас не замечал. Аргументов нет? Исторических знаний не хватает? Тогда не выдавайте его (мнение) за истину в последней инстанции, ибо это просто не истина.

Ну так что ж ты делаешь в этой ветке?

бОльшая часть. В Хайфе.

Ну тогда мозно понять беспокойство , но не желание убивать .

Мухосранска
____________________
в Германии нет Мухосранска

А у меня нет такого желания.

Зачем тогда ехать ?

Неужели это так сложно?
У меня нет желания убивать, но, если это будет необходимо для того, чтобы не дать арабам убить мою семью и уничтожить Израиль, то я буду это делать, если меня возьмут в ЦАХАЛ.

ну так напиши об этом во все газеты мира и получишь ответ! заодно для себя сделаешь доброе дело.

Да , ведь есть и другие варианты .
а что тебе мешет , для переезда в Израил ь ?
[/цитата]
или семью оттуда увести .

Ты решил стать моим исповедником. Прости, но умирать я пока не собираюсь.

Спасибо! Очень логичный ответ. И главное вс╦ ясно сразу.

Ого! ... Если Вы и латентных туда же... дык, Вам придется усеять планету трупами примерно 3/4 е╦ населения...

У меня есть мысль на этот счет... если позволите... Правда не знаю, смогу ли я е╦ верно изложить...
Видите ли... первое - это привычное дело,.. а второе - ну, вроде как редкость...
Первое - это продолжение процесса эволюции, второе - это сбой процесса...
Всем ведь уже известно, что вмешательство в природные циклы естественного отбора крайне опасно... Не следует нарушать естественный ход вещей...
Так же и в совке... Люди питаются с помоек, но до этого никому нет дела... "Прогрессивное человечество" в лице Запада не ставит ведь России условий накормить и согреть миллионы бомжей... Это будет вмешательством в отбор... Зато наезд на какого-нить жулика, обчистившего этих бомжей до нитки вызывает на Западе живейший интерес... потому, что, раз он это смог, стало быть он "сильнейший"... который, как известно по всем законам, должен выживать...
ИМХО, как всегда...

Tак ты едишь(или летишь) уже защищать Израиль?
Давай удачи тебе ,када сваливаешь?

а что они уже берлин бомбят? хотя имело бы смысл, немцев там почти нет... а о правительстве мало кто сожалеть будет

Аламо, вы абсолютно непоследовательны. Помочь Израилю работой на складах (военных), в госпиталях и т. д. вы не можете, потеря работы в Германии, садится н АЛГ (какой-то вид соц. помощи ?) вас не устраивает.
Но если возьмут в ЦАХАЛ (на передовую ), то хоть сегодня.
Знаете, читая эти строки я вспомнил довоенные ч-бел. фильмы, где угристые юнцы распевали: " ..если завтра война, если завтра в поход"....
Чтобы история не повторилась, лучше будет, если вы останетесь здесь...
Кстати, вы в каких войсках служили ? (если служили, конечно )

Фраза, кстати, опротестована Познером....

Не имею чести...

Вышеупомянутое "население" не относится к таковому, если не в состоянии радеть факт догола...

А уместна ли здесь логика? Форс-мажор алогичен. Слава богу, пока его нет. Что до меня, к примеру, возникни подобная ситуация для Украины, или России - тоже ведь, поехал бы. В кошмарах вижу подобное между Украиной и Россией - куды бечь?! И та, и другая - одинаково дороги. Надеюсь, это никогда не реализуется.

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Преувеличиваете. Ведь 3/4 населения земли не давали вам полномочий назвать себя антисемитами, а раз они не называют так себя открыто, значит они лицемерят. Зачем? Кого они бояттся, если их 3/4?

Полномочий не давали, верно... Это только мои прикидки... ИМХО, стало быть...

И действительно есть основания для подобных прикидок? Или, всё-таки, преувеличиваете?

У, как флудливо написано! Познер оспаривает? А я-то "мостик" тот смотрел. Да и передачи с Познером о нём позже тоже. Неоспоримый голый факт, эта дамочкина реплика. Ясно, что из контекста позднее фразочку дёрнули, но и в контексте народ дружно ржал после неё по обе стороны океана.
По сути темы вопросы, возражения и протесты имеются?

Неужели таки шесть миллионов? так и за что же их сердешных?

Помниться с каким апломбом изгоняли ливнацы год назад сирийцев,интересно,что говорят они сейчас по этому поводу-радуются своей "оранжевой" демократии?

Думаешь съехидничал или соригинальничал?
Если бы ты знал, какой ты по сч╦ту любопытный здесь на ДК с вопросом "неужели стоко? А за шо?", ты бы поперхнулся чаем.

Маныч, в начале диск-сии, Аламо рвался "на фронт", даже звонил в посолство, но не взяли...
Когда я ему намекнул, что он может принести ползу Израилю поехав поработав "в тылу", он сказал, что работу в Германии терят не может, да и "второсортную" никогда не делал...
Вот я и усомнился в его патриотических чувствах...
А про Украину и Россию... это ты слишком....

Ну может быть... Но самую малость... 1/2 вас устроит?...

Предлагаете верить Вам, а не Познеру?... Не потому, что я склонен Вам не верить, а потому, что тетка говорила в микрофон, который держал в руках Познер, а не Вы...

Так ведь кошмары!

Быть может, несколько цинично, но - вопрос целесообразности. Если "вилы" - надо ехать, не чураясь никакой деятельности, приносящей пользу. Если же тебе прямо говорят, что надобности в тебе нет, и твой порыв выливается, фактически, в турпоездку, но ещё и с проблемами по месту постоянного проживания... К чему?

А Вы бы что предпочли: утирать сраки старикам, или таки на фронт?...

Как на духу - да хоть 100%. Просто, как показывает моя практика, это всё, преимущественно, поза, наносное. Люди, в большинстве своём, го-ораздо лучше, чем хотят казаться.

Наносное?... Может быть ... Во всяком случае, такой статистики не существует... Предлагаю закрыть данное обсуждение... если Вы, конечно, не рискнете хотя бы здесь открыть ветку-опрос... Но я думаю - это лишнее...

По грубым прикидкам: Китай, Индия, Индонезия ( не вся мусульманская), почти вся Африка, ю-в Азия, Япония, не знают или не видели, но во всяком случае, не думают о евреях ( кроме мусульман, которых смогли раскрутить). А ведь это уже порядка 2/3 населения. Остальные,надо пологать, поголовно трусы, лицемеры так как антисемиты, кроме мусульман - они не скрывают.

А то!

Страсть вешать ярлыки пагубно сказывается на реноме как одной, так и другой стороны.

Почему же старикам ( хотя, при лучшем исходе всем гарантированно), и обязательно сраки, хотя, пока человек живой...

А я всегда говорил: Запад - это "трусы и лицемеры"... С кем поведешься...

Да-да, вот так вот у них вс╦,чтоб и рыбку съесть и на шишку сесть.

Вам не кажется, что вы несколько зарываетесь? Не слишком ли обширны ваши обобщения? Стоит ли свой личный опыт переносить на всех окружающих?

Мне никогда,ничего не кажется.

Да бросьте вы этот флуд! Я ж и потому за стриптиз фактов, что мостик-то ПРЯМОЙ был! Один из первых. А от вас цытатку Познера попросил бы, где он говорит, что тётки не было, да и говорила она о наличие у нас развитого секса, переходного к окончательному. Не то, чтоб я вам не верил. Фамилия Познера мне подозрительной кажется!
А по теме-то? Вы наверно кросворды очень любите, да? Раз и от новостей шахматного порядка и дамской недосказанности и таинственности ждёте?

Поразительное трезвомыслие! Респект!
Одно непонятно - откуда же тогда такая стереотипность мышления?! Штампы, заезженые штампы! У вас ведь, кажется, давеча в кране вода пропала? И вы, конечно, сразу определили причину того!

ты не спрашивай, ты отвечай!

Да не волнуйтесь Вы так...
Стало быть, дело в следующем: по ящику, не так давно, был фильм, посвященный Познеру... Собственно, его рассказ за свою жисть ..., в котором он подробно остановился на инциденте с фразой, так Вас заинтриговавшей... как то: фраза, таки, была, но вот при каких обстоятельствах: американская сторона зацепила проблему порнухи на американском же телевидении, предложив советской стороне это дело прокомментировать.. Тетка подняла руку, Познер подбежал и она, таки, сказала в микрофон: " У нас...."... ну Вы в курсе ... Если Вы помните, там был перевод на лету... Первым на той сороне заржал Донахью,... за ним вся студия... тетка сбилась... е╦ и переводчика заглушило всеобщее веселье... Ну а наш Познер, находящийся тогда, как Вы понимаете в непосредственной близости от тетки, сказал, что было еще как минимум два предложения,... а фраза, Вам понравившаяся, заканчивалась "... на телевидении"!!!...
Надеюсь, фраза целиком не вызывает у Вас недоверия, или?...
Заставляете меня писать длинные посты... терпеть не могу...

Я спрашиваю потому что ответа не знаю,а вы,следовательно,тоже не знаете?

А,так это вы были?

я знаю и отвечу даже тебе - фашисты германии и их единомышленники уничтожали евреев только за то, что они евреи.
хочешь подробностей - в библиотеку (надеюсь, ты умеешь читать)

Упс, правда! Всё как было... только не было продолжения фразы. Реплика была самодостаточна и интонационно завершена и подчёркнута паузой. Волнение понимаете ли. Может потом под грохот зала... Но было Познеру поздно! Я не против наличия продолжений, которых никто не расслышал. Я ж писал, что фразу из контекста дёрнули.
Да не по теме это всё! вам действительно нравятся новости - пазлы?

Читать то я читал,но вс╦ как-то это не убедительно,многое не клеиться и противоречит имеющимся фактам.
И ващще вы провокатор,вы провоцируете мой бан,если мы продолжим беседу.

"ващще" антисемитизм иррационален

А что по теме?... Я телек с недавних пор не смотрю, газет не читаю, с историей Ближнего Востока знаком смутно... Могу высказываться только "по понятиям"...
А по понятиям выходит, если евреи там жили спокон веку - имеют полное право на самоопределение без всяких там резолюций всяких там эфемерных организаций... Нормальная практика даже сегодня, если взглянуть на совок, югов, или там чехов... Другое дело - в каких границах и под каким соусом?... В этом проблема...

Почему только антисемитизм?

Блин! Вот в понятиях и фене (а равно и в законах шариата) я не силён! Так что, ни подтвердить, ни опровергнуть не в состоянии! Эх, нет с нами на форуме Януковича!
Спокойной ночи!

Мне интересная теория пришла в голову: не считал ли Гитлер Иудаизм конкурентом своей идеологии? Довольно таки сильное совпадение: Избранность от Бога = преводсчодство расы ариев передаваемое по крови.
Возможно, имея какуйи-то часть еврейской крови, но не принадлежа к "истинным иудеям" он затаил смертельную обиду на ето "сообщество" и организовал себе новое. Стал в н╦м предводителем и принялся мстить за старые обиды.
Может ето слишком простое об#яснение, но иначе я не могу об#яснить для себя всю бессмысленную жестокость холокоста.

Все национализмы основаны на избранности

Каким фактам? Поделись.. А заодно попробуй доказать что Земля плоская..

....но фашизм бывает так же религиозным... например исламский...

Хм , ну и логика , енто что Исламский и Хрестианский фашизм чтоли ? Нет это не того и не другово ..это фашизм и всё тут !
От от мамы ток отпалзут и к компу нести ахинею !

Это на редкость подходящий комментарий к Вашему изречению ... Хм , ну и логика , енто что Исламский и Хрестианский фашизм чтоли ? Нет это не того и не другово ..это фашизм и вс╦ тут !
Прямо лучше не придумаешь, может быть не стоило Вам далеко от мамы отползать со своей "логикой" ?

Стрелочник ?

Мне кажется, что это не совсем так. Национализм основан на несхожести минталитетов. Очень жороший пример можно было наблюдать в России - дворянство, которое совершенно спокойно перемешивалось с немцами, французами и татарской знатью, очень неприязненно относилось к русскому простонародию (я не имею в виду лучших представетелей этой группы). -Национализм основан на непонимании друг друга, а экстримальные моменты вохникают, когда элитам этих групп есть, что делить.

Ну почему стрелочник? Понравилась мне Ваша самокритичность... написали глупость и тут же сами ее прокомментировали... уважаю таких!

Да нет , Вы стрелы перевели ,впрочем как обычно ,эт в крови у Вас да ? Голубой стрелочник

Что это? Зачем это?
Не переходите на личность оппонента. Предупреждение.

Нет у меня сегодня настроения стебаться.. тем более на вашем детсадовском уровне ...
давайте лучше к началу вернемся. Итак, Вы сомневаетесь в существовании исламского фашизма? Может быть и по существу что либо сказать в состоянии вместо тупых нападок на меня лично?

Оно также переходит на них!

Ок начнём разговор , что Вы сами подрузомеваете под Исламским фашизмом ,чем он отличается от фашизма который уже известен ?

Должен я Вам все разжевывать? Читайте... вот например...
http://zhurnal.lib.ru/k/kuper_rudolxf_ajzikowich/httpzhurnallibrueditorskkuper_r...

И я после этого стрелочник!!

Мо╦ ИМХО совпадает с Вашим. Я хотел бы только ещ╦ добавить, что СМИ "Прогресивного человечества" смотрит, на какой новости можно побольше заработать. Помощь детям в Конго стоит денег и никакой отдачи, ранение нескольких человек на Ближнем Востоке обозначает для "Прогресивного человечества" миллиардные сделки на поставку вооружения (обеим сторонам), супердоход на нефти и политический выигрышь в споре с "Непрогресивным человечеством" (Россией, Китаем, Ираном...).
Так как многие члены так называемого "Прогресивного человечества" (как и многие на этом форуме) так оболванены СМИ, что верят в любую чушь, как эта например,
<-----------------------
то добиваться больших доходов разыгрывая спектакли не представляет никакой сложности.

Не получилось у Вас избежать БАНа.
Ваш оппонент оценивал Ваши высказывания, а не Вашу личность.

Огонька добавить ! Тоже своеобразная логика .

Я думал ты перед всеми решил исповедоваться .

Ну и хороши ж у вас губки,ничего не скжешь,легкомвсленная девица.

А еврейский бывает?

Франческо, вы зря нарываетесь....
а потом говорите, что вас провоцируют...
Есть еврейский экстремизм, этого никто не отрицает, ну к примеру убийство Ихака Рабина, молодым экстремистом, лет десять назад было.

Странная у Вас манера общаться...
От провокаций и перехода на личности участников ДК воздержитесь.
И, если нечего сообщить по теме, то от флуда тоже.
Предупреждение.

Прокурор: Есть в Талмуде такой текст, что ⌠дозволено приносить в жертву нееврея даже в день прощения обид, приходящийся на субботу■?
Пранайтис: Такой текст есть. ...В Талмуде сказано, что все жертво╜при╜ношения после разрушения <иерусалимского> храма заменены жертвоприношением иноплеменников...
Прокурор: Можно ли сказать, что заповедь Библии ⌠не убий■ <евреи> истолко╜вывают лишь как ⌠не убий еврея■?
Пранайтис: Да, все, что говорится о ⌠ближних■, относится только к евреям, а остальные не только не считаются ближними, но даже не считаются людьми.
http://www.zlev.ru/69_86.htm#_ftn1

Ну и что это была за ерись?
Этож читать невазможно , в первых же строках мягкий намёк на то что надо давить мусульман так как они такие то и такие то ...детско всё как то ,к взаимоотношению и согласию надо уметь приходить ,а не раскидывать вот такую инфу-это не метод борьбы за что то ,а показ того что не совсем хорошо ..слабости ума например и многово другова !

Господа присяжные заседатели, что мне защищать еврейскую религию, ведь еврейская религия ≈ это старая наковальня, о которую разбились всякие молоты, тяжелые молоты врагов, но она вышла из этих испытаний чистой, честной, стойкой... Г-н председатель объяснил мне, что еврейская религия и еврейские богослужебные книги ни в чем не обвиняются, что еврейскую религию никто не заподозривает, а имеют в виду одних изуверов. Значит, мы три дня занимались (здесь) ненужным делом. Ведь мы говорили не об изуверах, а разбирали Библию, ⌠Зогар■, Талмуд ≈ это ведь еврейские книги, это не книги изуверов, а книги церковные. Но мы это делали... Вы видели, как перед нами стоял патер Пранайтис и сыпал беспощадные удары, повторял Ролинга, который давно не признается всеми учеными, ни немецкими, ни нашими русскими ≈ Коковцевым и Троицким... Когда Пранайтис сыпал удары, я чувствовал удовлетворение только в одном: когда на вопрос о пытках Пранайтис ответил, что да, действительно... пытки ≈ вещь нехорошая, но под пытками говорят правду. Я смотрел на ксендза Пранайтиса и думал, как здесь, в суде, возобновляется вопрос о пытках, отмененных с высоты престола... И вот здесь, в суде, который действует по уставам императора Александра Второго, нам говорят, что истину можно добыть путем дыбы, щипков, смолы, пут╦м жжения людей. Но это все шло оттуда же, откуда идет обвинение против (еврейской) религии... откуда идет восхваление средним векам.
Я больше о религии говорить не буду... Я твердо надеюсь, что Бейлис не погибнет. ...Но что, если я ошибаюсь? Что, если вы, господа присяжные, пойдете, вопреки очевидности, за кошмарным обвинением? Что ж делать?! Едва минуло 200 лет, как наши предки по таким обвинениям гибли на кострах... Чем вы, Бейлис, лучше их? ...И в дни каторжных страданий (!), когда вас охватывает отчаяние и горе, ≈ крепитесь, Бейлис! Чаще повторяйте слова отходной молитвы: ⌠Слушай, Израиль! Я ≈ Господь Бог твой, единый для всех Бог!■ Страшна ваша гибель, но еще страшнее сама возможность появления таких обвинений здесь, под сенью разума, совести и закона...
http://www.zlev.ru/69_86.htm#_ftn1

На то он и Рудольф Айзикович Купер, чтоб так об исламе писать.

Что-то самоизбранные приуныли.

Есчё не вечер

С Адольфом тоже вам подобные очень долго "приходили к взаимоотношению и согласию"... ну и к чему это привело?

Что значить мне подобные?
Надо уметь ещё раз повтаряю улигулироватъ конфликты а не обострять их...Россия поможет в этом деле ...!
Но с условием что Израиль утихнет и небудет никогда боле -что либо не сваё требовать и провацировать кого либо заручаясь поддержкой сестрой Америкой ,но Америка уже была названной систрой Украины и она сказала я вложу мои силы в мой дом а Украина пощай сама вылазиет из грязи...в которую сетра Америка самаже столкнула Украину ...печально всё это ...Израиль просто инструмент для разжигания чего либо-войны на востоке будем точнее ..потом Израиль сгорит до тла а держаель митнёт прах в мусорное ведро ищя ещё один такой же разжигательный инструмент где либо в другом месте...

Ну и каким образом Вы собираетесь "урегулировать" конфликт с религиозными фанатиками?
Идти на бесконечные уступки? Но они склонны воспринимать их как очередные "победы ислама над неверными"...

России бы со своими доморощенными исламистами разобратся... а не лезть куда не просят со своей дуростью.. вроде продажи оружия исламистам, которое всплывает в конце концов в той же чечне....

Мдаааа... В начале 21-го века апеллировать к делу Бейлиса и считать выступления Пранайтиса аргументом - это надо уметь.
Омерзительно.

Ну она то и не напрашивается а попрасил Г8 с этим делом разобратся по мирному -вот такто ,доверяют больше России в этом чем госпаже Америке ....
Со сваими у России проблем нет -так как такового и нет вовсе чтоб на почве религии что либо проишодило -да волнения в чечне -но это было когдато и всё там тихо сейчас и мир затих и в месте с ним ЕС ...
Спуститесь с небес и оцените обстановку трезво , за Россией будущее всего МИРА!

Да нет, чего унывать то? Ужинаем просто, я вот сегодня поймал одного христианина, сейчас зажарю и съем, предварительно выпив кровь

Не провоцируйте. И не поддавайтесь на провокации.

А кто такая "она" ?
И как это Россия собирается "разобраться по мирному"? До сих пор она на Г8 лишь в лице ВВПутина "выразила свою озабоченность".... и на этом все и закончится...

Ню-ню..

Гораздо легче предположить что у России есть будущее до тех пор пока нефть и газ не иссякнут...

Не знаю, провокация или нет ... Щас посмотрел кино "Страшный суд"... так и не понял, сионистский это фильм, или, таки, антисемитский ...
Но это не важно... Может если кто смотрел, то может подтвердить или опровергнуть сюжет кина?...

Не могу ничего сказать, не видела.
Вы этот фильм имеете в виду?
http://www.kinokabra.ru/film.php?id=667

Точно ....
Довольно неожиданная версия гонений на евреев в Испании времен Колумба... Вот мне интересно, выдумка это, или, таки, факты имели место быть...

Начните новую ветку. Может быть, найдется кто-то, кто сумеет предоставить серьезную информацию по этому поводу. Знатоков у нас в ДК хватает.

Был бы смысл, если б все, или хотя бы кто-то смотрел... А это вряд ли...

всем антисемитским уродам быстро читать
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,426851,00.html

ты хотел сказать всем гоям?

это ты сказал..
:-)
то что к антесимитам относишся уже доказал..
без единого факта...
только злость от неполноценного ума

неполноценность ума это ты про себя....
можешь меня приписывать куда хочешь.. мне это както всёравно.
был бы ближе за оскорбления бы череп проломили и твоя еврейская занавеска тебя бы не защитила .

у тебя проблемы со зрением или с чтением.... что надобыло я тебе написал.. остальное сам ищи.
Когда еврейские фашисты стреляют по мирному населению и детям они точно такие же террористы как и те что с другой стороны...
Соответсвенно они и мочат друг друга.

Попробуйте в следующий раз сформулировать свои мысли менее провокативно и более цивилизованно.

Не поддавайтесь на провокации и сами не опускайтесь до них.

Итак, продолжим.
У меня три вопроса:
- как Вы относитесь к агрессии Израиля, убииству мирных жителей?
второй вопрос гипотетический:
- как бы такие , как Вы (а я знаю по прошлым темам, просто хочу увидеть очередную ложь) отнеслись к таким же действиям России в Чечне или Юж.Осетии?
и третий, риторический:
- почему этот прыщ-клочек земли ( по предписанию бы доктора - не чеши и не трогай , само пройдет) вызывает своей звериной агрессией такую бучу во всем мире?