К процитированному
Разве полхо что я цитирую то на что отвечаю?

Это вовсе не может "варьироваться в широких пределах",хотя бы потому что Бухенвальд показывают по немецкому телевидению никак не меньше чем съезды КПСС,есть вещи,от многократного повторения котрых,должен знать каждый,если он конечно обычный человек.

Только вот не понятно на что вы отвечали? в контекст моего постера это никак не вписывается.

Зря надеятесь,конечно же это не в тему.

Соглашаясь с Вашими выводами, все-таки спрошу: Какое отношение это вс╦ имеет к предложенной теме?
Давайте все-таки вернемся к ней. Она называется "В России запрещают "Голос Америки" и не только".

Я должен выделить процитированное мной особо в контексте вашего поста?

Вот видете, в СССР были необходимы для получения обычной информации о жисти в софке, кроме съездов КПСС, ещё и разнообразные голоса, в германии такая необходимость отсутствует

Bowling for Columbine.
Farengeit 9|11.
Эти фильмы запрещены к показу на территории США?
Если нет, то ты - лжец.

Уважаемая Голма, не желая вас оспаривать хочу привести слова одного историка:"... наша истоия это ничто иное как сравнительное описание различных систем",я думаю что не будет особым преступлением если мы затрагивая состояние свободы слова в России затронем состояние свободы слова в лдругих государствах,ведь вс╦ позна╦тся в сравнении и прежде чем давать оценку какому нибудь явлению как с этим обстаят дела у других?

Если ты красный то ты петух?

а за обход бана разве не банят?

Похоже стукачество у тебя в крови,папа-деда в НКВД не заседали?

" ответил что посетил музей Бухенвальд,на что последовал следующий вопрос :"а что это такое?",я чуть со стула не упал,не знать что такое Бухенвальд в Германии это всё равно что не знать в СССР что такое КПСС"
**************************************************************************************************
Что такое КПСС, мы бывшие гражданеСССР и даже члены этой КПСС до сих пор не знаем, а если бы не Солженицын и про ГУЛАГ знали бы очень мало. В России и Казахстане (где тоже был КазЛАГ в Карагандинской области) даже музея нет, а не мешало бы, а то наши дети, да и мы тоже войдём в категорию "ослов".

О.да ты ить тоже из них,тебя что,тоже ослом назвать?
Я лично знаю что такое КПСС,просто учил в школе-это коммунистическая партия советского союза.

Зато знаем, кто такой "Слава КПСС!"...

В России была партия РСДРП(б), а КПСС это не партия , а государственная структура с бодьшим бюрократическим аппаратом.

"Зато знаем, кто такой "Слава КПСС!"... "
***************************************************************************
Нет, мы знали кто такой Слава Метривели, а вот, кто такой Слава Кпсс, не знали.

Да, вне сомнений, Путин лучше Пол Пота... Не устроить ли нам по этому поводу народные гуляния?...
------------------------------------------------------
Народные гуляния - никогда и никому не мешали. Это если от вечать на точный вопрос.
Если вопрос задан с издевкой , то я не думаю , что даже прапорщик Школы КГБ имел тот же уровень IQ, что Президент США.
А что до Пол Пота , то о нем мало сведений даже в I-net.

Bowling for Columbine.
Farengeit 9|11.
-------------------------------------------------
Да нет, не ЗАПРЕЩЕНЫ (специально выделил крупным шрифтом), но скажите мне хоть одну прокатную Компанию, что представила этот фильм американцам???!!!
Ну это - просто иезуитство, для тех кто не знает США. В США можно запретить ВСЁ в СМИ - ничего не запрещая, просто , типа нет промоушен-компани.

Сборы ╚Боулинга для Колумбины╩ более чем втрое превышают сумму, заработанную фильмом ╚Роджер и я╩. Сам Мур получает специальный приз за режиссуру в Каннах и премию ╚Оскар╩ как кинодокументалист, а его картина заво╦вывает в общей сложности 27 наград (в том числе премии ╚Бодил╩ и ╚Сезар╩). (с)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%80,_%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BB
аБалдеть! Оскара получил! Но ты, наверное, скажешь, что это еще не говорит о том, что он был в американском прокате...
ФАРЕНГЕЙТ 9/11 (Fahrenheit 9/11)
Кассовые сборы - $118,6 млн. в США (по состоянию на 19.09.2004, прогноз - $122 млн.), $203,6 млн. в мире (прогноз - $250 млн.)
Премии: главный приз жюри и премия ФИПРЕССИ на МКФ в Канне
Оценка - 5 (из 10)
http://cinema.km.ru/magazin/view.asp?id=AC29B657F99D482CBFACD717EE912325
Поздравляю тебя, господин соврамши и облажамщись.

Вы или полный дурак , или не понимаете , что экранная копия любого фильма - это не СМИ , не TV.
Я Вас четко и ясно спросил - какая Компания , какой канал взял на себя распространение Фаренгейта по США, по общеамериканским каналам, среди американцев?

Валиум и средства от склероза тебе должны помочь.
Доброй ночи, господин заврамшийся клоун.

Валиум и средства от склероза тебе должны помочь.
---------------------------------------------------
Кстати, в помощь Вам
- не надо так налегать на Валиум. Лучше прикумарьте, или покушайте горячего молока с анашой.
Ни отВашей Злобы , ни от Вашего самомнения (а Вы пусты , как ржавая бочка) ничего не останется - только то, что Вы из себя представляете
- НОЛЬ!

100%!!! !!!!

Да кто их слушает то ?? Эти станции. Есть они, нет я думаю большинство и не заметит.
Слушают по радио музыку как правило, да и то если в машине едешь. Я думал что они вообще сами по закрывались. За ненадобностью.

Против сравнительного анализа трудно возразить, а вот против перевода темы на обсуждение совершенно другой страны - очень даже можно. Так что дело, как всегда, в чувстве меры.
edit: Вам предупреждение за переход на личность оппонента.

Если ник обходит БАН с целью продолжения нарушения тех же правил, то банят. Сразу же.
Если ведет себя как "посторонний" ник, нет.
Иногда страшно жалею, что этот пункт правил сформулирован именно так.

Вы знаете, Пикуль, а я даже в какой то степени рад, что запретили.
да там хоть запрещай - хоть не запрещай, информация найдёт вход и выход...

А в чём таки "нестандартность видения этого мира" у вас выражалась?
когда с такими правильными как вы не соглашался...
"Нестандартные" то они ведь разные бывают.,хотя,судя по вашему пошлому нику о вашей "нестандартности" можно догадываться.
промолчу...

это действительно настоящая фамилия, но не моя...

Потому что у нас нет своего лобби, хорошеи организации, единства, все РД розобщены в мнении и действиях, возьмём к примеру конти они более организованны имеют лобби, мы не даём отпора когда на нас срут.
какого вы хотите единства? растворитесь в немецком обществе и давайте отпор если на нас будуть какать...
Вы сравните имидж РД в северном Казахстане и здесь, кто виноват?
сами и виноваты...

Дело, собственно говоря, не в этом.
Меня больше взволновала бестактность высказывания...

а я чхал... не привыкать...

чем там закончилось письменное дело с лейпцигским бюргомайстером?

Вот это и называеться палата номер шесть в дурдоме солнышко. И я должен всерьез воспринимать это удверждение? И всерьез вести дискус?
Шаг влево , шаг вправо -измена Родине с зк на лет 7-15
Аллах акбар! господа заседатели, не буду вам мешать, продолжайте , а я тут поржу

Вы где живете вообще? Вы бы видели и слышали насколько лживое просто кричаще-отровенно наионалистически-предвзятое освещение чемпионата мира по футболу имело место в немецких СМИ! То же самое имеет место со стороны еврейских СМИ, таких как например Голос Америки. Это откровенная лживая паскудная пропаганда в лучших традициях Геббельса и Суслова. Такую гадость если кто решается отменять берет конечно на себя ответственность в принятии антидемократического решения - это конечно с одной стороны плохо. Но ету одну сторону увидят только безмозглые черепахи, остальные же, имеющие какое-то отношение к роду человеческому увидят и то что запретить Голос Америки в России это все равно что было бы запретить в Советском Союзе показывать в кинотеатрах вместо киножурнала гитлеровскую Вохеншау.

Вам адрес назвать и ключи выслать а?

Закон слабоват. Необходимо у населения изъять радиоприемники, спутниковые антены, интернет, про прессу я не пишу, с ним уже успели справиться Господи мы ведь это уже проходили..дураки и дороги, дураки и дороги...

измена Родине
--------------------------------------------------------
E Вас , что есть сведения , что закрываются российские СМИ?
Тогда причем здесь измена Родине - эти радиостанции вроде бы никогда не изменяли спонсорам и заказчикам - США
- такой поток глупости в злобном оформлении против России и русских, что им каждый год США должны ордена выдавать.
Эти станции даже прогноз погоды умеют сопроводить политическим анализом
- типа вот поэтому над Москвой дождь, а над Берлином солнце , потому что Путин ...
И Вам грустно , что озверевших от русофобии демагогов убрали из эфира России?

Благодаря Би-Би-Си, Немецкой волне, Радио Свободе, Канадского радио, Голоса Америки зомбированный народ в Союзе осознавал в каком людоедском государстве он живет. И если все возвращаеться на круги своя- это означет приближение чего то больного и зловейшего. Говорят Россию умом не понять? А я понимаю, и то что я понял вызывает озабоченность и опасение..Соответственно так в свободном мире к России и относяться
Ладушки. Как говориться Аллах акбар с Харе Кришной

Давайте. Будет с чем в сортир сходить, вспомнить молодость.

Ето уж точно! Это какими же дураками надо быть чтобы сначала дать возможность вашим "олигархам" наворовать на многие миллиарды, а затем собираться в складчину чтобы у них свое же наворованное обратно выкупить! Напоминает челюскинскую епопею, не правда ли? Только на властей одна надежда у такого недалекого населения с острова невезений. Что одни например запрут воров подальше от столиц или другие хотя бы ограничат оболванивание и без того болванов.

народ в Союзе осознавал в каком людоедском государстве он живет.
------------------------------------------------------------------------
Вообще то , я бы Вас понял если бы Вы перефразировали Вашу цитату таким образом
- ... народ в Союзе осознал в каком людоедском ОКРУЖЕНИИ он живет.
Кроме неизбывной пропаганды Ненависти, Злобы, Недовольства к России и к русским - у этих СМИ ничего не было.
Повторю , что они даже прогноз погоды делать политизированным
- типа , над Москвой дождь , потому что Путин ... Ну это нормально, я вижу по Вашему?
А по мне пропаганде Ненависти и Злобы, Недовольства и русофобии - не место в эфире России.

Вам адрес назвать и ключи выслать а?

Если б я был бы таким же невоспитанным, я бы ответил бы вам -Слышь мерзота, пшол живо подмываться и на счет 3 , прими расслабленное состояние. Но я воспитан в добропорядочности и лишь замечу-грубить то зачем, ты ж взрослый и мудрый Flavius ? Опомнись Flavius!
О-о Аллах акбар раз создает таких ворчунов

Ну ладно осознали мы:-) Ты только успокойся. Так какой смысл в существовании этих всех "свобод" дальше.
Не до конца осознали что ли ?
Не прониклись так сказать духом свободы и демократией :-)
Достаточно послушать ровно 5 минут, чтобы понять что кроме оголтелой пропаганды там ничего больше нет.
Да спроси у любого школьника или студента в России что они знаю про это радио свободы и т.д. Мало кто знает что это вообще такое. А если и знают то
точно не слушают. Эти станции могли свободно лапшу на уши вешать только во времена СССР :-). Сейчас, когда россияне имеют доступ к любым СМИ значимость этих станций сведена к нулю. В наше время когда любой может запросто на недельку смотаться в Берлин (были б деньги, хотя я лично предпочитаю Париж из меньшего геморроя с визами ), какой вообще смысл слушать этот бред который нам вещают эти лучики свободы.
Мне смешно наблюдать эту дискуссию, точнее некоторых людей, которые рвут на себе волосы и скорбят о свободе слова в России. Ах какой злой Путин, заслонил своей широкой спиной последний лучик свободной информации :-).
Ну честн слово, многие из тех кто уехал в то время в Германию, напоминают этакий заповедник диссидентов, которые борются с тем чего уже давно нет. Общаясь с некоторыми нашими выходцами из СССР, просто поражаюсь насколько эти люди в неведении того что происходит в России. Такое ощущение складываеться, что они живут прошлым.
ИМХО дискуссия абсолютно лишена смысла.

Кстати, остыньте от Злобы (да я понимаю , что данные станции ничего к России и к русским не несут , кроме Злобы), выгляните в окошко и увидите по теме Татьяны
- как Вы все русофобы облажались.

А-а-а! Не нравится? Так как все-таки же насчет выслать ключи, явки и пароли? Или мерзота такими сведениями не располагает?
А я уже было собрался в туалет сходить.

Кляусь пророком Мухамедом я и не волнуюсь, мне даже приятно с вами общаться и общаюсь с вами без зла в душе как учил наш с вами пророк

Судя по политическим реалиям в России , еще она нужна.

К каким СМИ? Большинство россиян смотрят и читают подконтрольные властью СМИ. Других нет, цензура даеться в знак.

=========================================================
только росссияяян? и непременно "подконтрольных"?! ню-ню.
еще один ... болезный(;
См. мою ветку. Там все о вас сказано((((;;;
Портрет в интерьере НДК

Я общаюсь с любовью в сердце, и без зла в душе(я уже писал елки-палки, просто верьте )

Что это такое и с чем его едят? О чем речь?

Нуууу обратно палата номер 6...С чего вы взяли , что я русофоб? Я буду смеяться, чтоб не заплакать от обвинения. Я и русофоб

Милый мой собеседник один из пророков говорил-всему свое время, и не надо суетиться, я к вам и сам в свое время подойду сзади...

Вы обратно пытаетесь меня обидеть ..или спровацировать на некрасивое поведение..Flavius, Flavius ну почему ты такой невоспитанный, будь лучше себя

Уже не смешно, меняй пластинку дорогой Flavius, а то чего доброго народ решит что вы одержимы недержанием или чего хуже диареей в летний период
Харе Кришна Flavius! (блинн мне твой ник нравиться, он такой древний, мудрый, величественный..., как бы хотелось мне, чтоб его обладатель был таким же умным )

@Tatiana@, еслиб я вам не ответил, вы бы вероятно обиделись бы на меня. Вот теперь я в вашем воображении и мне как и вам , приятно

Где, как, и когда?
Боже, как я вас всех люблю, таких умных, веселых и находчивых! Что то доказывающих, убеждающих и верущих в собственную правду
Аллах акбар!

======================================================
с чего бы?!
Я стараюсь отвечать на все постинги ко мне, если они имеют смысл, но отвечают ли мне... какое это имеет значение?

===================================================
Это уже не ко мне... я к вашим УВН не отношусь

Поскольку ты мне задавал вопрос аналагичного характера в другой ветке, то думаю, что я тоже имею на это право.

А почему тебя это так волнует? Ты что Россиянин? или откуда такой интерес?

А что тут такого?
Так такие вопросы задают при оформлении визы в страны ЕС.

В свободном от чего? уточните пожалуйста.

Вы что, педераст? И вас еще не побили камнями на вашей священной горе? У вас наверное хорошие связи в кругах близких к...

Кто первый упомянул слово мерзота тот конечно верх приличия и воспитанности? Ообенно при своих смотрящих.
"Ну и народ вы блатные! Ни имен ни фамилий одни кликухи поганые! (С)"

Да. Народ может. Народ уже оболванили своими генетическими експериментами до такой степени что народ уже все может, не только пластинки с диареей менять в летний период.

Ну где уж Флавию! Умные же в вашем пещерном понимании могут быть только лица определенной национальности и больше никто. Так что ему явно не светит.
А вообще доброжелательный вы все-таки человек. Я вот знаете вам азиатам просто удивляюсь! Как это можно быть одновременно и такими доброжелательными и такими мерзавцами? Загадочная азиацкая душа, не иначе!

Снова вас прорвало на непотребства. Отдохните.

Промолчите,и вполне разумно потсупите.

Вы так ловко меняете маски...то ассинизатор, то флавиус. Вас этому где учили если не секрет?

С чего вы взяли? Лично меня этот вопрос не интересует, а вас это волнует?

О чем это вы? Горы, камни и святые с косами

Я писал о том что так бы написал невоспитанный человек, но я говорил с вами максимально вежливо , насколько можно с вами

И кто тут мой смотрящий? Бог свидетель я только 2 раз написал смотрящим возмущенное письмо по поводу моего бана и то , не за факт, а за причину И торжественно заявляю Росамаха с модерами не общаеться, даже больше-будет их сторониться. Блинн ну и непонятки у вас

Вы о каком народе то братик? Если вы о том еврей ли я? То отвечу-к сожалению нет.

Ну куда мне до флавиев с ассинизаторами
Короче ладно, пора мне закругляться, дальше пост не разбираю...ответишь за меня. Ок?
Все. Харе Кришна

Не ответит. И к Вам призыв - воздержаться от продолжения разговора, к теме никакого отношения не имеющего.

Ох,какая вздорная вы баб╦нка.

С таким ником он ещ╦ и шутить пытается.

По совокупности - . Переход на личности.

В последнее время в Германии не могу поймать российскую программу . Может это связанные события ?
Не могу утверждать достоверно , но кажется были договора о взаимной поддержке радиовещания .
По этому поводу есть какая-то информация ?

Так, для общего сведения. Родился я в Сибири под Красноярском, пожил под Омском и даже пожил и послужил на Урале, родственников ещё прилично "на просторах" проживает. И вопрос-то не про власть даже (как на Украинской ветке) а про "радио" - пустяк вроде .

Вот- вот, а всё сдвигается к тому, что будут задавать "при неоформлении"

Скажите, а это правда что весь Санкт-Петербург действительно держал Антибиотик (ну или вообще какая-то одна бандицкая личность)?

Так и в России свободный выбор, вы давно там были, вы подойдите к любому газетному киоску у метро, там выбор в 10 раз больше чем в Германии, а пресса или антипутинская или секс или знахари, я не знаю как телевидение, бываю в России 1 неделю в году, но газеты там более разнообразные "политически" и более свободные чем в Германии. интересно "под участниками дк прирученных российской прессой" вы и меня наверное принимаете, но я не читаю русских газет у меня нет русского ТВ из российски читаю только новости ру. сом. А вы мне кажется, как и Рахимов, подрабатываете в одном из цетров по вопросам безопасности, иначе чем можно обьяснитъ ваши постинги.

Я в Союзе эти радиостанции не слушал, некогда было, РАБОТАЛ, но зомбированных коммунистической пропагандой людей встречал, правда во много раз меньше чем в Германии.

Именно так.

Ещё не прочитал всю ветку. Только начало... Но уже потянуло на размышления.....
Потом добавлю... Мыслей.
Действительно. Взял Кремль пачти всё под контроль. И это нормально...
При этом даже на центральных каналах проходит правдивая информация, иногда.
Например, заметил, что у Сванидзе (пожалуй толкает правду правдивее всех...) иногда руки трястись начинают!!!
То-ли зАпил Сванидзе, то-ли правды переговорилл без закуски....!!!

как видите я поступил вполне разумно...

а где вы были шесть лет назад когда я регистрировался... взяли бы и подсказали правильный ник...

Я в Союзе эти радиостанции не слушал, некогда было
вжись не поверю....

Пикуш!!!
Продолжай им утирать нос и дальше...
Я на ДК уже два года...
Но кто после меня пришёл на ДК - щенки покаместо есчё из себе представляют!!!

ты в ссср слушал "голоса" или "свободы"? если да, то как они повлияли на твоё мироощущение? или у тебя в всвязи с учебой небыло времени?
и как ты думаешь, почему вся беда только в вещании западных станций на восток? в соседней (к сожалению закрытой ветке) сильно ругали гнилой запад за то, что они всеми силами и методами пытаются расслоить и подорвать... ты помнишь как ссср накатывал бочку на загнивающий капитализм? или мне это всё приснилось?

В соседней ветке ругали тебя и меня, а не гнилой запад.

А я верю, ведь радио то те дорогие были 90 рупьчикоф
Не мог он его купить

мы, оказывается, являемся представителями... есть еще пара определений этому... которые повторять просто глупо... ну не уродились мы... для них... для правильномыслящих...

Мало того, в Германии, это вполне нормально, что ведущие газеты страны,

просто тупо перепечатывают друг у друга статьи, слово в слово. 

То есть разностороннего освещения событий получить зачастую просто невозможно. В Швейцарии кстати таже тема.

а была бы материальная возможность, то слушал бы... как все... нормальные...

Никогда б не подумал, что мы с тобой в одной упряжке ходим. Вот блин влипли. Трансляцию с ретрансляцией перепутали. Я так понял, Свободе транслировать можно, только е╦ не слышно будет, ну если кто на 10км от передатчика дальше жив╦т.

есть presseagenturen, которые выдают новости... и каждый печатный или другой орган дает на это ссылку... так же как в ссср опирались на ТАСС... и прочие агенства...

Очень даже ловил голоса на свою "Ригонду".... И оччень ждалл, пока они 0000, эти голоса, и начнётся,
наконец, классная музыка...
Есть резское отличие между кто ловилл в то время из столицы голоса, а кто ловил музыку из голософ из Кемерово!!!

Никогда б не подумал, что мы с тобой в одной упряжке ходим.
для меня это тоже ошеломлящая новость... никогда бы не подумал... ну что ж... это событие надо отметить... в узком... непорочном кругу...

а еще в наше время была радиостанция "монто-карло"... я поздними ночами сидел у приемника и пытался записывать музыку... мой братик до сих вспоминает эти акцоны...

Давай токо дислокацию уточним
Ты за советскую власть или как?

А меня примите?
Я и тост скажу:
За Танюшу, что свела нас всех вместе!

Давай токо дислокацию уточним
Ты за советскую власть или как?
нет... ни тогда, ни сейчас...

Сильный тост, я -за.

только если при встрече правильный пароль скажешь... пароль "голос свободы"... запомнили?

У мене был магнитофон "Астра" (только у мене во всей округе среди пацаноф), и он был не совместим с "Ригондой"...

Анабис, а как это тебя Тантьяна обминула? Неужели опять любовь?

А ответ: МГУ форевер.

... а у нас был какой то прибалтийский... точно не помню... наверно "мелодия"... радио с магнитофоном... на ножках... катушки смагнитной лентой по 300 метров... хрупкие такие были... я их уксуной эсенцией клеил... а батька мой на крыше супер-пупер антену поставил (аналогов в округе на 100 км не было)... физик... ёмоё...

Спидола10 так и осталась незбыточной мечтой. Неплохо брал самодельный приёмник с растянутыми КВ. Но глушилки в Крыму уж очень старались. Позднее обзавёлся Геологом и Россией 303 (частоту сволочи держали отвратительно)

всё.. кончаем флудить... завтра гольма придёт и очень бёзе будет...

Нет... Не было любви..... Были попытки опустить....
Прощаются любые ошибки, на мой суверинитет... На "опустить" - есть только "опустить" как ответная мера...
Ну про бронепоизд ты знаишь, который стоит на запасном пути...

В наших краях даже китайские голоса принимались

Уважающие себя СМИ имеют соб.кор-ов.
пусть будет по-вашему... хотя и неправильно...

по-китайски я вообще-то ни гугу.. только зюсь-зауер... и вантан-суппе...

Правильно, то, что говорите вы? Зачем тогда

вам

дискуссионный клуб если вы так в себя веруете?
В России нужен, не "голос Свободы", а "голос России".

Не это были китайские голоса на русском, качество передач было выше чем "маяк"
А за городом, в степи, отлично ловилась и остальные, мож туда глушилки не доставали?

Я одно время сильно на "Свободу" подсел, или Голос, не помню.
Там Москва - Петушки читали. Хотя глушилка рядом стояла, километров 5-7 от дома, почему-то было слышно хорошо.

Возвращаясь к теме голосов: самая интересная передача, которую прослушал в те года была из Албании. Они около часа абсолютно бесстрастным голосом с цитатами рассказывали, кто как обозвал Албанскую Компартию на каком-то международном форуме. Китай тоже весело вещал. А вот бибисюки очень нравились. Какая-то основательность от них исходила.

В тему:
Не дорого ценю я громкие права,
От коих не одна кружится голова.
Я не ропщу о том, что отказали боги
Мне в сладкой участи оспоривать налоги
Или мешать царям друг с другом воевать;
И мало горя мне, свободно ли печать
Морочит олухов, иль чуткая цензура
В журнальных замыслах стесняет балагура.
Все это, видите ль, слова, слова, слова.
Иные, лучшие мне дороги права,
Иная, лучшая потребна мне свобода:
Зависеть от царя, зависеть от народа -
Не все ли равно? Бог с ними. Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать; для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам,
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.
- Вот счастье! вот права...
Не смотря на то, что А.С.Пушкин не вставлял в стихи "смайликов" думаю все поймут что он хотел сказать.

нет конечно... я всё говорю неправильно... но то, что вы несете про собкорров и уважающись себя сми - то же неправильно... проследите за официальными новостями... кто их выдает... presseagenturen... телеграфныые агенства...

Я как слушал эти голоса, дык всё дкмал и когда же они клеветать на софковый строй начнут?
Говорили и говорили, самые обычные новости и передачи, даже скучнова то бывало , мож когда "клеветали" то глушилки особо сильно работали

И как это вас в один год с Танюшей родиться угораздило? Случайности правят миром! А смайлики всовывайте. Так оно привычнее! Стиль сохраняется и почерк.

глушилка была неправильная... местного производства...
всё ухожу на базу...
до завтра! кто в живых останется...

Всем спокойной ночи! Завтра экзамен. Не опозориться бы.

А у нас говорили " давить на базу".
Будь

а мне вот еще что у пушкина нравится...
там ступа с бабаю-ягой
идёт, бредет сама собой;
там царь кащей над златом чахнет;
там русский дух... там русью пахнет!...

Бред полный, при больших событиях, уважающие себя издания (читать, первого ряда), стараются добыть экслюзивную информацию.

Чего ??? Как это нет. С утра были. Может ты думаешь что Россиия на Луне находится ?

Мне предсвтавляется, что на саммите следует поговорить о заслугах
Михаила Сергеевича Горбачёва....
Как ты считаешь, курсант????

Обязательно :-) У меня почему то складываеться такое ощущение что на этом саммите будет образцово - показательная порка главных демократов.

Угу.
Всем участникам "застолья" - предупреждение за флуд.

Бред полный, при больших событиях, уважающие себя издания (читать, первого ряда), стараются добыть экслюзивную информацию.
мне абсолютно всё равно, что и как вы считаете за бред, но вы заблуждаетесь... правда это не страшно... и я заблуждаюсь иногда...
пара примеров:
Утром 10 июля информационные агентства распространили информацию о предотвращенном в Ингушетии крупном теракте.
Как сообщает РИА Новости, об этом в понедельник, 10 июля, доложил президенту РФ Владимиру Путину директор ФСБ Николай Патрушев.
Mit Material von dpa, AP
и так далее... например...
Austria Presse Agentur (APA)
Beta Press (Beta)
Deutsche Presse Agentur (dpa)
Reuters
Schweizerische Depeschenagentur AG (sda)
The Associated Press (AP)...
в одном с вами соглашусь - везде работают люди...

А я слухав тики Радио Канады на украйиньский мови а також Нимецьку хвылю и теж на украйиньский мови.

Я тоже последнее время склоняюсь к этой мысли: быть свободным - это искусство, которое массам там неподвластно. Поэтому должен быть хорошо поставленный "голос России"... Я только - за. Еще лучше сразу что-то типа Сталина на трон, ибо порядок будет идеальный.
Иначе никак.

Кладбищенский уже есть...
Что может быть лучше?

Голос РФ или голоса тех кого хотят слушать слуги народа?

Если речь идёт об российских, то не будет порки... Они великолепно подготовились.... и заручились
всеми возможными религиями на земле....
Теперь их трогать низзя....

Казалось бы в соседней ветке, Татьяна, уже доказала , что вся ента "инфа" создана такими же злобствующими русофобами, а ФАКТА нет.
Хотя , я лично не продлил бы лицензии СМИ, что сеют Ненависть и Злобу в эфире России.

Я думаю, "слуги народа" в России - не инопланетяне, a тот же народ. Чем больше его порят, тем больше он тащится. 0000 ему не надо никакой демократии. ты им что-нибудь про свободу, а они тебе: как 0000 то было при совке, все дети в санаториях лечились и зеленку бесплатно выдавали...
Вот тут гебешник Mуд бздит про "злобу" "ненависть" и голоса бы он из за бугра запретил... и что думаешь? это оппортунист, борец, отважный одиночка? нифига. это глас народа. Они и врагов себе нашли, и новых и старых, теперь дело за малым: желающих помаршировать под лозунги правительства более, чем достаточно.

Ничего не "пошутилка". Очень даже серьезно. А чем лично вам Сталин не угодил? Вашей семье дали 10 лет без права переписки? Ну, это.... детали....А зато порядок какой!

Мат в ДК запрещён. Предупреждение.

Ты читал танькины изыски в моей гостевой???
Это действия каких спецслужб???

Annabis, все, что татьяна доказала, это свою безмозглость... Это очевидно также операм, с которыми мне в беседу вступать достоинство не позволяет.
P.S. привет тебе!

Талкер,
я рад шо нашёл в себе силы с этими уродами пообщаться...
Я уже не могу.... Только когда литряху засажу развлекаюсь....

Вам и night talker - предупреждение. Не переходите на личности участников ДК.

Нет уж, спасибочки, упаси Боже от таких " порядков" ! Накушались досыта!

А как же без врагов? Без врагов ни как низя! Тут на одной ветке один не-пойм╦шь-кто признавался, что в Казахстане ему в лом было на тракторе работать, так он пристроился райкомовским пропагандистом. Простодушным трактористам комбайн╦рам лекции читал о том как весь советский народ дружно ид╦т к комунизму, а враги буржуи мешают. Теперь этот не-пойм╦шь-кто в Германии. Те трактористы наверняка и в Германии вкалывают, а этот не-пойм╦шь-кто и в Германии на халяве (на социале), и теперича ругьмя ругает и свою родную КПСС и СССР и трактористов и всю свою прошлую беспросветную жизнь. Знать не может человек без врагов ни как.

Ты читал танькины изыски в моей гостевой???
Это действия каких спецслужб???
-------------------------------------------------------------------
Я просто спрашиваю
- а был ли ФАКТ - запрета на вещание, не продления лицензии данным СМИ???
То есть , что обсуждать? !!!
То что каждый из нас думает об этих СМИ и так ясно,
- но если тема разговора по ТЕМЕ?

Это очевидно также операм, с которыми мне в беседу вступать достоинство не позволяет.
--------------------------------------------------
Я тебя люблю. По любви - достоинство то наверно позволяет, только вряд ли хватит мозгов.

Факт зафиксиррован....
Но удивительно, что его никто не хочет признавать...
Это наталкивает на размышления....
Как считаешь, как опер....
Когда доказательства есть, а их не признают....
Значит есть "рука Москвы", т.е. кгб....

Информативные и документальные данные - две разных вещи. Или не так?
Лицензия , выделенная частота на вещание в России данными СМИ получена. Чего нет? Откуда такая буча?

Прошу не путать :)
КГБ = Комитет Государственной Безопасности, а РУКА = Разведывательное Управление Красной Армии (предшественник ГРУ). Разные конторы.

Да будя....
Всё зафиксировано в моей гостевой...
И тупизна её, и нахрап.....
Были убраны некоторые проффексиональные моменты из лички.... Это говорит о серьёзности темы...
Тока когда один раз побываешь "за кольцевой" , то всё кажется уже смешным....

не ймется твоему оперу:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/07/06/AR2006070601760....

Стёп, можно вспомнить и Резуна, где он говорилл, что если тобой занялась "Рука", то сразу сливай воду....
У мене нет предмета для того, чтобы мной так серьёзно занимались такие органы.....

Он точно такой же опер мой, как и твой...

да, пожалуй... просто последний раз беседовал с опером в 86м в армии, не хочу нарушать многолетнюю традицию. он тогда в первом отделе тоже аппелировал часто терминами "злоба" "ненависть" "антисоветчина". Тогда, правда, было неизвестным слово "русофобия", а то бы сразу появилось в лексиконе этих баранов на нужном месте, I'm sure....
А на гражданке я его встретил... и удивился, как время людей меняет... ))))

Этт у них козырная карта...
Про руссрофобию....
Наплевать и растереть....

Старина, мне не интересны высказывания к Вам в личке.
Я лишь спросил о ФАКТАХ
- небыла ли выдана лицензия на вещание данным СМИ, была ли заблокирована частота Радиостанций?

А это никто слушать не хочет..
----------------------------------------
Вот это мне и непонятно - базарить о том , чего не было , а было придумано русофобами?

просто последний раз беседовал с опером в 86м в армии
----------------------------------------
А, так Вы - "добровольный пошник" (f иначе от нормального бы опера не ушли)?
Кто куратор, какой отдел, какая сумма по 9-ой статье расходов опера?

Собственно, в личке было всего один раз, когда ты перепил было общение....
Что касаемо лицензии... Какая может быть лицензия в воздухе?
Посмотри на антенны над американским посольством в Москве...
Это не лицензируется...

Жаль что перемодерировали с нарродного русского на непонять что, про муда верно, но неверно то что все дети лечились в санаториях

Я вспоминаю, когда мой дружбан, Саша Ванин лежал в тубдиспансере и умирал... В это время я уже был в Москве...
Когда увидел - ахнул... Моя мама перевела его туда, где лечат.... И выличили пацана...
Это прото как и кого лечили....

Харя-Харя!!

И львиная доля центральных СМИ должна служить интересам народа, а не подстрекать против власти.
***********************************************************************************************
А может подстрекать против власти и есть служить интересам народа.

Сталин вообще урод был.
*******************************************************************************
Да были у него физические недостатки и это была его беда, как человека, а вот то, что он был обычным бандитом востребованным большевиками это была большая беда для всей Великой России, в то время называющейся СССР, но он был у власти, а по Вашему подстрекать против власти - быть против народа, он тоже так считал.

Да ты ч╦, ни разу не грамотный? :)
Ещ╦ какая лицензия. Весь спектр электромагнитного излучения подел╦н до копеечки. Если позволить каждому трещать на любой частоте с любой мощностью то в "воздухе" начн╦тся такой бардак, что можно спокойно выкидывать все при╦мники, телевизоры и мобильники. В каждом государстве есть организация которая занимается распределением радиочастот и контролем за их использованием. Есть и международная организация, через которую государства координируют использование эфира ("воздуха"), организация куда более полезная чем ООН.

"что вся ента "инфа" создана такими же злобствующими русофобами"
**************************************************************************************************
В России живёт много народу и не все имеют мнение совпадающее с официальными СМИ. И эти лица и группы имеют право донести свои мысли до людей, если эти мысли не противоречат конституционным нормам. Почему Вы считаете, что те кто не согласен с политикой сегодняшнего дня в России, есть русофобы да ещё и злобствующие. Ведь лишая русский народ возможности услышать альтернативное мнение, считая, что он недостаточно мудр, чтобы самостоятельно разобраться, может быть зто и есть русофобия, но только не злобствуящая, а махровая, властная поэтому, более ужастная.

Вы правы, у меня в 26лет уже была 4Х комнатная квартира улучшенной планировки с хорошей обстановкой, очень хорошая 2х этажная дача, приходил 2 секретаръ обкома восхищался, к 35 годам 2 машины, одна из них красавица Волга ГАЗ-21, собранная из новых запчастей, до сих пор в Казахстане ездит, был конечно и цветной телевизор и полдюжины ковров, а вот радиоприёмника ВЭФ или ОКЕАН не было и не знаю почему, может 0000 они нужны были. В путешествиях, так в машине хорошее радио было, зарубежные радиостанции это ведь на любителя, для демократов. а я всегда был трудолюбивым человеком, а как известно трудолюбивых демократов не бывает.

Стёп,
ты нармальный пацан... Только совсем не рубишь в частотах...
За эту битву ордена получают и звания... Отвечаю за базар....
Но наши частоты самые частотные в Мире....

Степа я честное слово восхищен этим правдивым постингом, кто там в Казахстане или России работал тот и в Германии работает и собственные дома имеют, а кто западные радиостации слушал, теперь к каждому пердячему звуку из России прислушивается.

Пердячих пока не трогал...

очень хорошая 2х этажная дача, приходил 2 секретаръ обкома восхищался,
водкой поили?

а кто западные радиостации слушал, теперь к каждому пердячему звуку из России прислушивается.
у вас помоему тарелка на собственном доме висит? сами по-моему хвастались...которая как раз и принимает (вашими словами) пердячие звуки...
а про то что никогда не слушали, пожалуйста не лгите... вы еще нам расскажите, что вы за импортом не гонялись... мебель небось в 4-х комнатной квартире не их местного саксаула стояла? а впрочем эгаль... представляю как вам было тяжело расставаться со всем вашим "добром" и дюжиной ковров...

Воспаление скромности?
2 машины, 2-х этажная дача, 2 секретарь....
Очень Этуша (стоматолога) на лестнице в "Иван Васильевич меняет профессию" напоминает!

с успешной сдачей экзамена поздравлять?

Упекут ведь! Сдал. Спасибо

победа над экзаменом - великая победа!
по-себе знаю... с шестадцатого раза историю казахской литературы сдал...и не кому-то, а самой мастуре гасиевне сармурзиной (царство её небесное) бывшей любовнице великого мухтара ауэзова... "путь абая" советую всем... перечитать...

Ну ка давайте разбер╦мся, а то тут Татьяна про ретрансляцию - трансляцию истерику закатывала, теперь вы чего то там про бронепоезд вещаете.
Итак, три вопроса.
1, транслировать можно?
2, ретранслировать нельзя?
3, если транслятор находится в Москве, будет ли без ретранслятора слышно, допустим, в Новосибирске?

Показатель силы и уверенности власти в поощрении свободы мнений. Админресурс в работе у слабой, не популярной или не уверенной в себе власти. Шаг в принципе глупый. При злой воле "проклятущых штатов", повесить спутники прямого вещания - дело нескольких месяцев.

Админресурс остался старый, поэтому и методы старые, советские. Другими же не владеют.

"Да и тех для кто на бронепоезде, повторяем, что запретили ретрансляцию."
*************************************************************************************
А может расшифруете, что это означает для обычного человека, сможет ли он так же легко как и раньше слушать передачи "Своболы", "Немецкой волны, и.т.д. из которых он черпал информацею, которой он доверял больше чем официальной.
"СССР это было другое государство, не надо те реалии переносить на сегодняшние дни."
*************************************************************************************************
Другое, но не совсем, и именно власти России нереносят реалии СССР в Россию.
"А то так можно с Римской Империи начать."
*************************************************************************************************
Передёргивание!
"Вдалбливание же в прямом эфире, о порочном правительстве и власти, ничем кроме как подстрекательством, назвать нельзя."
**************************************************************************************************
Почему вдалбливание, просто росияне имеющие отличную от властей точку зрения на происходящее в России не миеют другой возможности донести это до граждан России. Можете ли Вы с полной уверенностью утверждать, что власти всегда правы?
Выиграли выборы - проводите ту политику которую вы превозглашали перед выборами, но не мешайте оппоненту критиковать вас, выиграете следующий раз продолжайте свою политику, проиграли - уходите в оппозицию, и так далее.
Это только коммунизм был единственно правильным и научнообоснованным учением.
А о бронепоезде - некрасиво.

Ого,какие терпеливые у вас преподователи были,в нашем Уни,как правило,после третьего раза шли в деканат за документами.
А ващщето Ауэзова читать очень скучно,по моему из всех "казахов" только Оолжас Сулейменов чего то стоит.

Но ведь вы сами понимаете что эту систему никак иначе не назов╦шь чем жульничество?

Нет водку мы пили с соседом подполковником милиции, а секретарь обкома случаино пришел, знаете ли 24 яблони 12 слив и т.д. но весь сад это были заслуги жены

"Но ведь вы сами понимаете что эту систему никак иначе не назовёшь чем жульничество?"
**********************************************************************************************
Я не политолог, но, думаю здесь не только они - обоснуйте пожалуйста, но популярно. И с Чьей стороны жудьничество?
Естественно безальтернативно только правление Бога.

Тарелка висит, но без российских каналов, немецкие то смотретъ некогда, а я ведь немец за импортом не гонялся, правда была возможность (родственник на торговой базе) у меня и в Германии хороший дом а мебель хреновая. Вы не поверите квартиру оставил с мебелью и с пианино ( но я не играю) и об этом никогда не жалел. Да и шикарную дачу и гараж не продал а так подарил.
Не в деньгах счастье

Бедный вы бедный, учили бы что нубудь техническое как и все немцы, и в Германии проблем бы не было

По моему к пенсии готовится надо, а вы вс╦ экзамены сда╦те.

А можно ретрансляторы, ну наппример кубинские, по всей америке расставить?

Эти же россияне ( лояльные к амерам при проамериканской власти) и проиграют, как и ГДРовцы наиболее демократически настроенные после присоединения как раз и остались без штанов. Как и шахтеры, имеющие при советской власти самую высокую зарплату, сначала ложились на рельсы за Ельцына, а потом намыливали вер╦вки кончая жизнь самоубийством

Есть конечно, действует, называется Телесур. Общая радиостанция Кубы Венесуэлы и ещё кого -то.
Самое интересное, что палата представителей конгресса США приняла поправку, разрешающую правительству Соединенных Штатов ответить на начало вещания "ТЕЛЕСУР" "четкой и объективной информацией".
Заметьте, не глушить, а отвечать информацией.
Есть и у России свой голос в Америке, называется" Russia Today", вещает круглосуточно, никто не глушит.

"Эти же россияне ( лояльные к амерам при проамериканской власти) и проиграют"
***************************************************************************************
И пусть проигрывают, это их беда, что они не могут найти поддержки у большого процента избирателей, но нет права у людей пришедших к власти лишать их возможности донести свою точку зрения на имеющиеся проблемы.
В том, что я говорю нет ни какого откровения и в том что делает власть в России, нет ни чего хитрого - всё приметивно просто и я не могу понять почему некоторые закрывают глаза на здравый смысл, на то, что ни у кого не вызывает сомнения. Ведь речь в данном случае идёт не о том, кто прав в решении тех или иных вопросв, а о том, что имеет место узурпация власти.

Заметьте, не глушить, а отвечать информацией.
Есть и у России свой голос в Америке, называется" Russia Today", вещает круглосуточно, никто не глушит.
********************************************************************************************
В данном случае до глушения ещё тоже далеко.

о чем спорим ,народ? кто сейчас слушает " Голоса",кому это надо? информации в российских сми вполне достаточно и она не отличается от той информации которая дается на западе. а ради нескольких тысяч "извращенцев",которым и кусок в горло не полезет,пока они из уст этих"голосов" неуслышат , что в России наступает жутчайшая диктатура,не стоит копия ломать. разве что куражу ради.

http://schloss.strana.germany.ru/newfolder1/12g.mp3
Офф: Проверка фишки... Рекомендую... Предлагаю скрасить ДК всякими там вставочками...

Офф: еще одна заводная штучка... шансон... дарю...
http://schloss.strana.germany.ru/newfolder1/011%20-%20%E9%C7%CF%D2%D8%20%F3%CC%D...
Все, больше не буду... Проверка окончена... Спасибо за внимание...

Нет конечно, критика нужна, но конструктивная.

Речь ид╦т всего лишь о том, что некоторым станциям хотят на УКВ диапозоне запретить РЕтранслировать "Свободу". Сама же свобода, как вещала так и вещает и никто у не╦ лицензии не отбирал. Прич╦м не только на коротких и средних волнах, но и по спутнику и в интернете. http://www.svobodanews.ru/

Да это вс╦ так, но когда допустим политик Рыжков говорит, что россияне не должны бояться революции, это уже не опозиция. Тоесть человеку реально хочется поиграть в большие игры и на этом заработать полит. капитал. Вы помниете наверняка, сюжет компании АBC, после чего она лишилась в России акредитации. Вот это есть правильный пример воспитания. Или вы уважаете законы этого государства или досвидания.

Нет конечно, критика нужна, но конструктивная.
*********************************************************************************************
Кто определяет,что такое "конструктивная", только выборы - выиграл и критикуют тебя, а ты доказывай и словом и делом, что прав ты, а не твой оппонент и так чтобы избиратели поверили и убедились в твоей правоте.
Конечно это примитивизация, но где-то так.
"Речь идёт всего лишь о том, что некоторым станциям хотят на УКВ диапозоне запретить РЕтранслировать "Свободу". Сама же свобода, как вещала так и вещает и никто у неё лицензии не отбирал."
*************************************************************************************************
У "Свободы" лицензий не отбирали, а у многих людей, тот простой и привычный доступ к её инфлрмации. отобрали..
Что и хотели.

Ерунды не говори..Включай обычный при╦мник на КВ или СВ и слушай слушай слушай слушай...., а если этого мало поставь тарелку, слушай в интернете и наслаждайся кватро!!!.

А почему это частным станциям кто то должен указывать что им можно ретранслировать?
Это заботы тольо лишь самих радиостанций и законодательства

Ого,какие терпеливые у вас преподователи были,
нестандартные...
А ващщето Ауэзова читать очень скучно,по моему из всех "казахов" только Оолжас Сулейменов чего то стоит.

и не только ауэзова... для меня все они были скучными...

Нет водку мы пили с соседом подполковником милиции,
ооо! вы были "блатным"... членом партии наверно были?
а секретарь обкома случаино пришел, знаете ли 24 яблони 12 слив
а чё он яблоки со сливами никогда не видел?

Бедный вы бедный, учили бы что нубудь техническое как и все немцы,
ну дык я до на время поступления я уже две технические профессии имел... с лкв правами - три... и почему я должен быть как все немцы? вы опять за всех отвечаете?
и в Германии проблем бы не было
откуда вы взяли, что у меня в германии проблемы? у меня проблем нет... я счастлив...

да уж... всё оставили... подарили... ну-ну...

Есть и у России свой голос в Америке, называется" Russia Today", вещает круглосуточно, никто не глушит.
правильно... а зачем ее глушить? кто хочет слушает, кто не хочет - не слушает... общество так устроено на западе.... и никто не переживает, что все соберуться и дёрнуть на восток.... или попрут с флагами и булыжниками на белый дом...

Вот и просыпается он дома с похмелья, весь вонючий, на диване без постельного белья с какой то алкашкой, на которую и смотреть то невозможно и начинает соображать: "Вс╦ это Путин с его диктатурой виноват, что водку пал╦ную соседка прода╦т, хоть и дешевле, чем в киоске, но пал╦ная. И путин с его диктатурой виноват, что пропил он свою подушку, и Путин виноват, что только алкашка с ним в койку за 200 грамм пошла. И путин с диктатурой виноват, что он свою помощь за 3 дня пропил, что на работу не берут, что свет отключили.... Путин виноват с диктатурой. Вот бы включить бы радио, да послушать ПРАВДУ о Путинской диктатуре на "Радио Свобода" или На "Голосе Америки"... да не получится, радио пропил раньше..."
Вот такие "слушатели свободного голоса" и плачутся, что все их беды от диктатуры, это для них как бальзам на душу, если их в этом поддержат. Хотя... и без этих "станций" в России и в "зарубежье" достаточно "борцов за Российскую демократию".
Опять же дело то только в том, что бы все правильно лицензировано было, это условие США для вступления России в ВТО. А так пусть лают.

Частным станциям нужно только указать чего им нельзя транслировать.
Можно ли назвать Голос Америки и Свобода частными станциями если они содержатся на средства правительства США?
А вообще это уже не актуально. Сейчас почти невозможно найти людей слушающих эти голоса.

"А вообще это уже не актуально. Сейчас почти невозможно найти людей слушающих эти голоса."
***********************************************************************************************
Где и кто проводил опрос или, просто, собственное предположение?

Факт был, и есть даже официально подтверждение от какого-то деятеля из Росохранкультуры (которая следит за лицензированием СМИ), но обсуждать тут, похоже, нечего.
Несколько десятков региональных радиовещательных организаций получили запрет на ретрансляцию радиостанций ╚Голос Америки╩ и ╚Свободной Европы/Радио Свобода╩. Аргументация такова, что они не могут ретранслировать чужой продукт, не получив на это лицензию. При этом ссылаются на закон о СМИ. Я закон о СМИ читать поленился, но думаю, что формально они правы. Было бы желание, а повод всегда подобрать можно.

Да это и так ясно. Ну какой дурак их станет слушать сейчас. Во времена СССР их слушали потому что алтернативы не было. А щас смысла нет. Сейчас если и слушают радио, то развлекательное. Ну максимум погоду еще, иногда новости. Молодежь ,в большинстве своем, так вообще понятия не имеет что это за станции или только краем уха слышали. Так что если их завтра запретят вообще, я думаю, никто в России и не заметит.
Кстати нашел интервью с Путиным. Газета "TF-1" Франция.
ВОПРОС: Часто Россию критикуют по поводу свободы прессы, а также потому, что телевидение находится под контролем. Нет ли у Вас ощущения, что в вашей стране требуется больше свободы, например, на телевидении, для того, чтобы страна могла, скажем так, свободнее вздохнуть?
В.ПУТИН: Что касается свободы прессы, то я уже много раз говорил на этот счет и отвечал на эти вопросы. Могу еще раз и цифры назвать, и свою позицию по этому вопросу определить.
Первое, что мне бы хотелось сказать. Я говорил об этом уже с некоторыми другими Вашими коллегами, могу повторить еще раз, поскольку считаю, что это небесполезно. Если мы посмотрим подборки газет столетней давности, то мы увидим, чем обосновывали свои действия так называемые "колониальные державы", осваивая территорию Африки и Азии. Цивилизаторской ролью, особой ролью белого человека, необходимостью цивилизовать папуасов. К чему это привело, мы хорошо знаем. Вот если мы цивилизаторскую роль заменим на демократизацию, то все один в один можно перенести из газет столетней давности в сегодняшней день. День, когда мы слышим от некоторых наших коллег рассуждения по вопросам о демократизации и необходимости обеспечения демократических свобод. Мир очень многообразен. Существуют, конечно, базовые ценности, без обеспечения которых современное общество и государство, претендующее на эффективное развитие, не может существовать. И мы это прекрасно понимаем. И мы обеспечим эти базовые принципы. Но существуют и различия, без учета которых можно привести страну просто к распаду и коллапсу. И это мы тоже хорошо усвоили, особенно за период с начала 90-х и до середины 90-х годов

Что касается свободы прессы. Без свободы прессы и без гражданского общества нельзя побороть, скажем, коррупцию. Мы это прекрасно понимаем. Но если под свободой прессы понимается возможность для тех же олигархов, о которых Вы упомянули выше, скупить все средства массовой информации и потом продвигать свои корпоративные и групповые интересы, защищая, прежде всего, интересы финансового характера, то я не считаю, что это свобода прессы. Да, когда государство начинает доминировать в средствах массовой информации - это тоже нехорошо. Но обращаю Ваше внимание на то, что у нас постоянно растет количество электронных средств массовой информации. Сегодня их уже более 3,5 тысяч. Активно развивается кабельное телевидение, мы переходим на "цифру", особенно на региональном уровне. Даже при всем желании государству это проконтролировать невозможно. Я уж не говорю про печатные средства массовой информации - их в России свыше 40 тысяч. Причем больше половины из них, я точно даже не помню, принадлежит иностранному капиталу.
Поэтому возвращение к одной и той же теме по поводу демократии я расцениваю только как одно, и могу Вам сказать прямо и честно: Россия в начале 90-х, в середине 90-х годов испытывала очень тяжелые потрясения в экономике. Экономика практически была в полуразваленном состоянии, социальная сфера была полностью уничтожена. Государство не могло решать своих социальных задач перед населением без привлечения огромных крупномасштабных финансовых ресурсов из-за рубежа. Поэтому на Россию в связи с ее слабостью существовало очень много инструментов влияния - на ее внешнюю и внутреннюю политику. Сегодня эти инструменты утрачены, а желание влиять на внешнюю и внутреннюю политику у некоторых наших партнеров осталось. Они должны избавиться от этого желания как можно быстрее и перейти к нормальным равноправным партнерским отношениям. А использование инструментов демократизации России в качестве достижения своих внешнеполитических целей в отношении нашей страны неприемлемо.

Хорошо что они хотя бы поняли что это с ними было и как с этим бороться. На Украине к сожалению пока что этого не понимают. С другой стороны и альтернативы не просматриваются.

Мне казалось что в принципе это ясно всем,если необходимо проще то "обосную" языком образов-
--- представьте себе,в некоем обществе существует двух партийная система считающяяся в этом обществе превосходной,существуют две партии-партия гомосексуалистов с "традиционными" сексуальными отношениями и партия гомосексуалистов ратующих только за оральный секс,в этом обществе полная свобода выбора,каждый волен выбирать любую из имеющихся двух партий,но,партий выступающих принципиально против гомосексуализма нет,и даже более того,система построена так что возможность создания подобной партии исключает,любой кто ид╦т на третий путь присекается в зародыше всевозможными средствами начиная от травли в СМИ и кончая сбросом с самл╦та без парашюта.