Вход на сайт
О завуалированной неприязни.
08.07.06 21:41
Последний раз изменено 08.07.06 21:43 (Phoenix)
"- Ой, а что это Вы сегодня такой худой и бледный?"
"-Здравствуйте! Как Ваше здоровье?
- Не дождётесь!"
О чём это я? А вот о чём. Когда-то существовал такой наивный вид колдовства: в церкви ставили свечку за упокой души ещё живого человека. Считалось, что после этого он долго не протянет. Наивность метода, впрочем, не умаляла низости побуждений самого "колдуна".
Мы часто сталкиваемся с проявлениями беспокойства и сочувствия по отношению к отдельным лицам, судьбе каких-либо проектов, положению дел в той или иной стране. Всегда ли такое беспокойство искренне, и насколько чисты мотивы самих обеспокоенных? Не бывает ли так, что выражение обеспокоенности является ничем иным, как завуалированной формой не самых добрых пожеланий? И ещё: не служит ли такое беспокойство своебразным методом программирования действительности (по принципу "назови человека сто раз свиньёй и он захрюкает")? Всегда ли мы способны отличить искреннее сочувствие от замаскированных под сочувствие злорадства, неприязни и желания "внушить неприятности"?
"-Здравствуйте! Как Ваше здоровье?
- Не дождётесь!"
О чём это я? А вот о чём. Когда-то существовал такой наивный вид колдовства: в церкви ставили свечку за упокой души ещё живого человека. Считалось, что после этого он долго не протянет. Наивность метода, впрочем, не умаляла низости побуждений самого "колдуна".
Мы часто сталкиваемся с проявлениями беспокойства и сочувствия по отношению к отдельным лицам, судьбе каких-либо проектов, положению дел в той или иной стране. Всегда ли такое беспокойство искренне, и насколько чисты мотивы самих обеспокоенных? Не бывает ли так, что выражение обеспокоенности является ничем иным, как завуалированной формой не самых добрых пожеланий? И ещё: не служит ли такое беспокойство своебразным методом программирования действительности (по принципу "назови человека сто раз свиньёй и он захрюкает")? Всегда ли мы способны отличить искреннее сочувствие от замаскированных под сочувствие злорадства, неприязни и желания "внушить неприятности"?
08.07.06 23:47
Я уже много раз писал об этом.
в ответ Phoenix 08.07.06 21:41
В ответ на:
Всегда ли мы способны отличить искреннее сочувствие от замаскированных под сочувствие злорадства, неприязни и желания "внушить неприятности"?
Всегда можно отличить. Зло всегда выдает себя за добро. И именно по тому, что оно это делает (и как это делает), его и можно распознать.Всегда ли мы способны отличить искреннее сочувствие от замаскированных под сочувствие злорадства, неприязни и желания "внушить неприятности"?
Я уже много раз писал об этом.
Всё проходит. И это пройдёт.
09.07.06 13:47
В исходном сообщении, среди прочего, содержатся и вопросы.
"Неприязнь, замаскированная под сочувствие и беспокойство".
Далеко не каждый, выражающий сочувствие и беспокойство, действительно сочувствует и беспокоится. Многие в такой форме либо радуются чужим неприятностям, либо желают, чтобы таковые имели место.
Короче говоря, не всякий, кого беспокоит Гондурас, действительно желает добра этому государству.
в ответ Bastler 09.07.06 06:45
В ответ на:
Это вопрос?
Это вопрос?
В исходном сообщении, среди прочего, содержатся и вопросы.

В ответ на:
А тема дискуссии в чем?
А тема дискуссии в чем?
"Неприязнь, замаскированная под сочувствие и беспокойство".
В ответ на:
Ну и собственное мнение хотелось бы для затравки...
Ну и собственное мнение хотелось бы для затравки...
Далеко не каждый, выражающий сочувствие и беспокойство, действительно сочувствует и беспокоится. Многие в такой форме либо радуются чужим неприятностям, либо желают, чтобы таковые имели место.
Короче говоря, не всякий, кого беспокоит Гондурас, действительно желает добра этому государству.

10.07.06 08:49
От черт, ну ВЫ даете. Как будто у Вас впервые глаза открылись на людей.
Искренне за Вас порадуются только Ваши близкие , те , кому Вы дороги. Радость остальных - лицемерие, не более того.
Чистой воды разводка. А потом посочувствовать, точно также лицемерно, как порадоваться. Вывод - жить надо своим умом, а если своего ума нет... не знаю, искать людей, которые для Вас способны стать близкими. Которым Вы нужны будете, искренне.
в ответ Phoenix 08.07.06 21:41
В ответ на:
Мы часто сталкиваемся с проявлениями беспокойства и сочувствия по отношению к отдельным лицам, судьбе каких-либо проектов, положению дел в той или иной стране. Всегда ли такое беспокойство искренне, и насколько чисты мотивы самих обеспокоенных? Не бывает ли так, что выражение обеспокоенности является ничем иным, как завуалированной формой не самых добрых пожеланий?
Мы часто сталкиваемся с проявлениями беспокойства и сочувствия по отношению к отдельным лицам, судьбе каких-либо проектов, положению дел в той или иной стране. Всегда ли такое беспокойство искренне, и насколько чисты мотивы самих обеспокоенных? Не бывает ли так, что выражение обеспокоенности является ничем иным, как завуалированной формой не самых добрых пожеланий?
От черт, ну ВЫ даете. Как будто у Вас впервые глаза открылись на людей.

В ответ на:
И ещ╦: не служит ли такое беспокойство своебразным методом программирования действительности (по принципу "назови человека сто раз свинь╦й и он захрюкает")?
И ещ╦: не служит ли такое беспокойство своебразным методом программирования действительности (по принципу "назови человека сто раз свинь╦й и он захрюкает")?
Чистой воды разводка. А потом посочувствовать, точно также лицемерно, как порадоваться. Вывод - жить надо своим умом, а если своего ума нет... не знаю, искать людей, которые для Вас способны стать близкими. Которым Вы нужны будете, искренне.

10.07.06 11:16
Нет, я это прекрасно знаю. И остальные тоже это прекрасно знают. Многие виды зла только потому и продолжают существовать, что прекрасно зная об их существовании, люди предпочитают не называть их вслух.
В целом верно. Вместе с тем, я не раз замечал, что как раз радость за других чаще бывает искренней, чем сочувствие. Упрощ╦нно говоря, тех, к кому мы действительно хорошо относимся, мы скорее склонны видеть успешными и здоровыми, чем больными неудачниками (т.е. вызывающими сочувствие или "сочувствие").
Часто дело обходится и без проявлений радости - сначала программирование неприятностей ("Осторожно! Вы сейчас споткн╦тесь!"), затем выражение "сочувствия" с обязательным акцентированием правильности собственного прогноза ("Ну вот! Вы упали. Вам больно? Ведь я же предупреждал!").
Верно, если речь ид╦т о жизни одного конкретного человека. Но те же "игры в обеспокоенность" нередко ведутся на уровне сообществ людей и даже целых государств. В этих случаях дело осложняется тем, что задействовано много разных "своих умов", и для многих из них велика вероятность принять "обеспокоенных и сочувствующих" (а на деле злорадствующих недоброжелателей) за истинных союзников.
в ответ нифигасе 10.07.06 08:49
В ответ на:
От черт, ну ВЫ даете. Как будто у Вас впервые глаза открылись на людей.
От черт, ну ВЫ даете. Как будто у Вас впервые глаза открылись на людей.
Нет, я это прекрасно знаю. И остальные тоже это прекрасно знают. Многие виды зла только потому и продолжают существовать, что прекрасно зная об их существовании, люди предпочитают не называть их вслух.

В ответ на:
Искренне за Вас порадуются только Ваши близкие , те , кому Вы дороги. Радость остальных - лицемерие, не более того.
Искренне за Вас порадуются только Ваши близкие , те , кому Вы дороги. Радость остальных - лицемерие, не более того.
В целом верно. Вместе с тем, я не раз замечал, что как раз радость за других чаще бывает искренней, чем сочувствие. Упрощ╦нно говоря, тех, к кому мы действительно хорошо относимся, мы скорее склонны видеть успешными и здоровыми, чем больными неудачниками (т.е. вызывающими сочувствие или "сочувствие").
В ответ
на:
А потом посочувствовать, точно также лицемерно, как порадоваться.
А потом посочувствовать, точно также лицемерно, как порадоваться.
Часто дело обходится и без проявлений радости - сначала программирование неприятностей ("Осторожно! Вы сейчас споткн╦тесь!"), затем выражение "сочувствия" с обязательным акцентированием правильности собственного прогноза ("Ну вот! Вы упали. Вам больно? Ведь я же предупреждал!").
В ответ на:
Вывод - жить надо своим умом, а если своего ума нет... не знаю, искать людей, которые для Вас способны стать близкими. Которым Вы нужны будете, искренне.
Вывод - жить надо своим умом, а если своего ума нет... не знаю, искать людей, которые для Вас способны стать близкими. Которым Вы нужны будете, искренне.
Верно, если речь ид╦т о жизни одного конкретного человека. Но те же "игры в обеспокоенность" нередко ведутся на уровне сообществ людей и даже целых государств. В этих случаях дело осложняется тем, что задействовано много разных "своих умов", и для многих из них велика вероятность принять "обеспокоенных и сочувствующих" (а на деле злорадствующих недоброжелателей) за истинных союзников.
10.07.06 14:04
в ответ Phoenix 08.07.06 21:41
Кстати, очень интересная тема, например по отношению Запада к России.
Ну такая прямо забота льется через СМИ Запада
- бедным , обнищавшим , забитым Тоталитаризмом россиянам , что просто слеза наворачивается от такой любви. Вот только дальше начинается обычно наоборот, то есть то что касается Руководства Россией, распоряжение ей своими ресурсами, своей самобытности и истории
- вот это , типа надо всё стереть и Вы под нашим руководством , с нашими "ценностями"
-станете такими для нас сладкими, что дальше некуда.
Главное условие - будьте Недовольными выбранным Вами Правительством, воспитывайте Зло на Свою Историю (по крайней мере - не любите), примите наши "shared values"(подчините свои богатства под нас).
Вроде - Злоба , Ненависть, Недовольство
- но как сладко подносятся, что аж плачь от умиления за "заботу".
Ну такая прямо забота льется через СМИ Запада
- бедным , обнищавшим , забитым Тоталитаризмом россиянам , что просто слеза наворачивается от такой любви. Вот только дальше начинается обычно наоборот, то есть то что касается Руководства Россией, распоряжение ей своими ресурсами, своей самобытности и истории
- вот это , типа надо всё стереть и Вы под нашим руководством , с нашими "ценностями"
-станете такими для нас сладкими, что дальше некуда.
Главное условие - будьте Недовольными выбранным Вами Правительством, воспитывайте Зло на Свою Историю (по крайней мере - не любите), примите наши "shared values"(подчините свои богатства под нас).
Вроде - Злоба , Ненависть, Недовольство
- но как сладко подносятся, что аж плачь от умиления за "заботу".
10.07.06 22:40
Если "пацан" бьётся честно, высказывается открыто, и его трудно подловить на демоГогии,
то его дело - правое и он, по крайней мере, даже у противникоф, запомнидзя как достойный пацан...
в ответ Phoenix 08.07.06 21:41
В ответ на:
что выражение обеспокоенности является ничем иным, как завуалированной формой
не самых добрых пожеланий?
что выражение обеспокоенности является ничем иным, как завуалированной формой
не самых добрых пожеланий?
Если "пацан" бьётся честно, высказывается открыто, и его трудно подловить на демоГогии,
то его дело - правое и он, по крайней мере, даже у противникоф, запомнидзя как достойный пацан...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.07.06 23:30
Вот только бывает, что "пацан" этот ни с кем открыто не бь╦тся. Наоборот, сочувствует своему соседу, сокрушается: дескать, и крыша у того теч╦т, и забор покосился, и неурожай... А сам тайком радостно потирает руки и мечтает: "Хоть бы у соседа ещ╦ и кобыла сдохла!". Сосед же, наивная душа, этого не знает и принимает "пацана" за истинного друга. И бессмысленно ему объяснять, с кем он "подружился" - вс╦ равно не поверит, да ещ╦ и решит, что "друга" специально опорочить хотят. Только вот "друг" этот сокрушающийся и сочувствующий ни крышу починить никогда не поможет, ни забор (разве что так "поможет", что лучше бы не помогал). А при случае ещ╦ и кобылу отравит, чтобы было о ч╦м потом посокрушаться и чему посочувствовать.
Вот о таких ситуациях я и открыл эту тему.
в ответ anabis2000 10.07.06 22:40
В ответ на:
Если "пацан" бь╦тся честно, высказывается открыто, и его трудно подловить на демоГогии,
то его дело - правое и он, по крайней мере, даже у противникоф, запомнидзя как достойный пацан...
Если "пацан" бь╦тся честно, высказывается открыто, и его трудно подловить на демоГогии,
то его дело - правое и он, по крайней мере, даже у противникоф, запомнидзя как достойный пацан...
Вот только бывает, что "пацан" этот ни с кем открыто не бь╦тся. Наоборот, сочувствует своему соседу, сокрушается: дескать, и крыша у того теч╦т, и забор покосился, и неурожай... А сам тайком радостно потирает руки и мечтает: "Хоть бы у соседа ещ╦ и кобыла сдохла!". Сосед же, наивная душа, этого не знает и принимает "пацана" за истинного друга. И бессмысленно ему объяснять, с кем он "подружился" - вс╦ равно не поверит, да ещ╦ и решит, что "друга" специально опорочить хотят. Только вот "друг" этот сокрушающийся и сочувствующий ни крышу починить никогда не поможет, ни забор (разве что так "поможет", что лучше бы не помогал). А при случае ещ╦ и кобылу отравит, чтобы было о ч╦м потом посокрушаться и чему посочувствовать.
Вот о таких ситуациях я и открыл эту тему.
12.07.06 11:44
Внешне простой вопрос , а ответить на него сложно . Встречал много таких случаев в литературе. Приходилось наблюдать такое и в реальной жизни .
В интернете распознать такое значительно сложнее ( невидно ни мимики ни жестов , неслышно интонации голоса , даже на основании скорости ответа нельзя делать однозначные выводы ) . Так на основании чего можно делать выводы в интернете ? Прежде всего содержание . Логические неувязки . Оговорки и опечатки . Забывание фактов из жизни , которые персонаж должен знать . Незнание ответов на вопросы , которые должны быть известны например из профессии , при проживании в определенном регионе и ( или ) в определенное время . Список естественно можно продолжить .
в ответ Wladimir- 10.07.06 22:33
В ответ на:
А что, Вы наблюдали случаи особо утонченной игры?
А что, Вы наблюдали случаи особо утонченной игры?
Внешне простой вопрос , а ответить на него сложно . Встречал много таких случаев в литературе. Приходилось наблюдать такое и в реальной жизни .
В интернете распознать такое значительно сложнее ( невидно ни мимики ни жестов , неслышно интонации голоса , даже на основании скорости ответа нельзя делать однозначные выводы ) . Так на основании чего можно делать выводы в интернете ? Прежде всего содержание . Логические неувязки . Оговорки и опечатки . Забывание фактов из жизни , которые персонаж должен знать . Незнание ответов на вопросы , которые должны быть известны например из профессии , при проживании в определенном регионе и ( или ) в определенное время . Список естественно можно продолжить .
12.07.06 18:48
Тоже так считаю... если человек честный и искренний, то автоматически радуешся его успехам и хочется помочь в неприятностях...
Если же демагог и словоблуд, который собственной дурости всегда найдет оправдание... и виновным в его шишках и бесконечном наступании на одни и те же грабли "назначит" кого угодно но только не себя самого... то и отношение к нему соответствующее.... смотриш на таких и жалко становится.. а подумаеш - да и черт с вами, сами виноваты...
А самое главное им еще оказывается и сочувствуют недостаточно искренне...курам на смех!
В ответ на:
Если "пацан" бьётся честно, высказывается открыто, и его трудно подловить на демоГогии,
то его дело - правое и он, по крайней мере, даже у противникоф, запомнидзя как достойный пацан...
Если "пацан" бьётся честно, высказывается открыто, и его трудно подловить на демоГогии,
то его дело - правое и он, по крайней мере, даже у противникоф, запомнидзя как достойный пацан...
Тоже так считаю... если человек честный и искренний, то автоматически радуешся его успехам и хочется помочь в неприятностях...
Если же демагог и словоблуд, который собственной дурости всегда найдет оправдание... и виновным в его шишках и бесконечном наступании на одни и те же грабли "назначит" кого угодно но только не себя самого... то и отношение к нему соответствующее.... смотриш на таких и жалко становится.. а подумаеш - да и черт с вами, сами виноваты...

А самое главное им еще оказывается и сочувствуют недостаточно искренне...курам на смех!

12.07.06 19:07
Дождеся проживающих в Германии радости.., кроме чёрной зависти не хрена нет.
Говно, а не люди.... Меня тошнит от этих обжравшихся колбасы и сала рож считающих центы, тьфу...
в ответ SwissCat 12.07.06 18:48
В ответ на:
Тоже так считаю... если человек честный и искренний, то автоматически радуешся его успехам и хочется помочь в неприятностях...
Тоже так считаю... если человек честный и искренний, то автоматически радуешся его успехам и хочется помочь в неприятностях...
Дождеся проживающих в Германии радости.., кроме чёрной зависти не хрена нет.

Говно, а не люди.... Меня тошнит от этих обжравшихся колбасы и сала рож считающих центы, тьфу...

Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
12.07.06 19:22
Опять неймётся? Или вновь поспорили? На что в этот раз, на карамельку? Интересная у Вас жизнь! Насыщенная и богатая событиями.
Речь шла не о виновных (чтобы стать виновным, надо ещё суметь провиниться - не каждому это дано), а об обычных завистниках и лицемерах. Эти люди слишком ничтожны, чтобы быть в чём-либо виновными. Они просто вызывают чувство... да-да, той самой брезгливости.
Пожалуй нет более жалкой участи, чем быть вынужденным изображать жалость к другим, имея все основания испытывать её к самому себе.
Вот и посмейтесь.
В ответ на:
Если же демагог и словоблуд, который собственной дурости всегда найдет оправдание...
Если же демагог и словоблуд, который собственной дурости всегда найдет оправдание...
Опять неймётся? Или вновь поспорили? На что в этот раз, на карамельку? Интересная у Вас жизнь! Насыщенная и богатая событиями.

В ответ на:
...и виновным в его шишках и бесконечном наступании на одни и те же грабли "назначит" кого угодно но только не себя самого...
...и виновным в его шишках и бесконечном наступании на одни и те же грабли "назначит" кого угодно но только не себя самого...
Речь шла не о виновных (чтобы стать виновным, надо ещё суметь провиниться - не каждому это дано), а об обычных завистниках и лицемерах. Эти люди слишком ничтожны, чтобы быть в чём-либо виновными. Они просто вызывают чувство... да-да, той самой брезгливости.

В ответ на:
.... смотришь на таких и жалко становится.. а подумаешь - да и черт с вами, сами виноваты...
.... смотришь на таких и жалко становится.. а подумаешь - да и черт с вами, сами виноваты...
Пожалуй нет более жалкой участи, чем быть вынужденным изображать жалость к другим, имея все основания испытывать её к самому себе.

В ответ на:
...курам на смех!
...курам на смех!
Вот и посмейтесь.

12.07.06 19:22
Ну нельзя же свою неприязнь так тщательно вуалировать!
В ответ на:
Говно, а не люди.... Меня тошнит от этих обжравшихся колбасы и сала рож считающих центы, тьфу...
Говно, а не люди.... Меня тошнит от этих обжравшихся колбасы и сала рож считающих центы, тьфу...
Ну нельзя же свою неприязнь так тщательно вуалировать!

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
12.07.06 19:28
Да никто. Честно говоря, тема навеяна просто чтением ряда заголовков в СМИ. Такое впечатление, что все друг другу изо всех сил сочувствуют, беспокоятся друг о друге и даже уже скорбят (хотя кончиной и не пахнет).
в ответ Schloss 10.07.06 23:37
В ответ на:
Ну кто Вас опять обидел, Фоникс?.. Колитесь...
Ну кто Вас опять обидел, Фоникс?.. Колитесь...
Да никто. Честно говоря, тема навеяна просто чтением ряда заголовков в СМИ. Такое впечатление, что все друг другу изо всех сил сочувствуют, беспокоятся друг о друге и даже уже скорбят (хотя кончиной и не пахнет).

12.07.06 19:33
Может быть Вы просто не в том "обществе" вращаетесь?
Кто же виноват что Вас приличные люди сторонятся? 
Да уж... трудно конечно среди таких приходится человеку, сорящему деньгами и вынужденному жить из-за этого на хлебе и чае без сахара...
Меня кстати тоже подташнивает от определенного сорта русскоязычных... озлобленных и завистливых неудачников, считающих что все им что то должны и никто их ни ценит.... в основном это вечно всем недовольные фанатичные русские патриоты, по ряду причин оказавшиеся "в изгнании" и которых на Родину не заманишь никакими силами....
в ответ oldwalker 12.07.06 19:07
В ответ на:
Дождеся проживающих в Германии радости.., кроме ч╦рной зависти не хрена нет.
Дождеся проживающих в Германии радости.., кроме ч╦рной зависти не хрена нет.
Может быть Вы просто не в том "обществе" вращаетесь?


В ответ на:
Говно, а не люди.... Меня тошнит от этих обжравшихся колбасы и сала рож считающих центы, тьфу...
Говно, а не люди.... Меня тошнит от этих обжравшихся колбасы и сала рож считающих центы, тьфу...
Да уж... трудно конечно среди таких приходится человеку, сорящему деньгами и вынужденному жить из-за этого на хлебе и чае без сахара...

Меня кстати тоже подташнивает от определенного сорта русскоязычных... озлобленных и завистливых неудачников, считающих что все им что то должны и никто их ни ценит.... в основном это вечно всем недовольные фанатичные русские патриоты, по ряду причин оказавшиеся "в изгнании" и которых на Родину не заманишь никакими силами....
