Deutsch

О завуалированной неприязни.

1681  1 2 3 4 5 6 7 8 все
  Phoenix ещё не утверждён08.07.06 21:41
Phoenix
08.07.06 21:41 
Последний раз изменено 08.07.06 21:43 (Phoenix)
"- Ой, а что это Вы сегодня такой худой и бледный?"
"-Здравствуйте! Как Ваше здоровье?
- Не дождётесь!"

О чём это я? А вот о чём. Когда-то существовал такой наивный вид колдовства: в церкви ставили свечку за упокой души ещё живого человека. Считалось, что после этого он долго не протянет. Наивность метода, впрочем, не умаляла низости побуждений самого "колдуна".
Мы часто сталкиваемся с проявлениями беспокойства и сочувствия по отношению к отдельным лицам, судьбе каких-либо проектов, положению дел в той или иной стране. Всегда ли такое беспокойство искренне, и насколько чисты мотивы самих обеспокоенных? Не бывает ли так, что выражение обеспокоенности является ничем иным, как завуалированной формой не самых добрых пожеланий? И ещё: не служит ли такое беспокойство своебразным методом программирования действительности (по принципу "назови человека сто раз свиньёй и он захрюкает")? Всегда ли мы способны отличить искреннее сочувствие от замаскированных под сочувствие злорадства, неприязни и желания "внушить неприятности"?
#1 
Wladimir- коренной житель08.07.06 23:47
08.07.06 23:47 
в ответ Phoenix 08.07.06 21:41
В ответ на:
Всегда ли мы способны отличить искреннее сочувствие от замаскированных под сочувствие злорадства, неприязни и желания "внушить неприятности"?
Всегда можно отличить. Зло всегда выдает себя за добро. И именно по тому, что оно это делает (и как это делает), его и можно распознать.
Я уже много раз писал об этом.
Всё проходит. И это пройдёт.
#2 
ALAMO Kуртуазный хам08.07.06 23:50
08.07.06 23:50 
в ответ Wladimir- 08.07.06 23:47
Мочи добро, чтоб зло не пропуситить!
#3 
Bastler Добрый Эх09.07.06 06:45
Bastler
09.07.06 06:45 
в ответ Phoenix 08.07.06 21:41
?????
Это вопрос?
А тема дискуссии в чем?
Ну и собственное мнение хотелось бы для затравки...
Не учи отца. I. Bastler
#4 
  Phoenix ещё не утверждён09.07.06 13:47
Phoenix
09.07.06 13:47 
в ответ Bastler 09.07.06 06:45
В ответ на:
Это вопрос?

В исходном сообщении, среди прочего, содержатся и вопросы.
В ответ на:
А тема дискуссии в чем?

"Неприязнь, замаскированная под сочувствие и беспокойство".
В ответ на:
Ну и собственное мнение хотелось бы для затравки...

Далеко не каждый, выражающий сочувствие и беспокойство, действительно сочувствует и беспокоится. Многие в такой форме либо радуются чужим неприятностям, либо желают, чтобы таковые имели место.
Короче говоря, не всякий, кого беспокоит Гондурас, действительно желает добра этому государству.
#5 
  нифигасе прохожий10.07.06 08:49
10.07.06 08:49 
в ответ Phoenix 08.07.06 21:41
В ответ на:
Мы часто сталкиваемся с проявлениями беспокойства и сочувствия по отношению к отдельным лицам, судьбе каких-либо проектов, положению дел в той или иной стране. Всегда ли такое беспокойство искренне, и насколько чисты мотивы самих обеспокоенных? Не бывает ли так, что выражение обеспокоенности является ничем иным, как завуалированной формой не самых добрых пожеланий?

От черт, ну ВЫ даете. Как будто у Вас впервые глаза открылись на людей. Искренне за Вас порадуются только Ваши близкие , те , кому Вы дороги. Радость остальных - лицемерие, не более того.
В ответ на:
И ещ╦: не служит ли такое беспокойство своебразным методом программирования действительности (по принципу "назови человека сто раз свинь╦й и он захрюкает")?

Чистой воды разводка. А потом посочувствовать, точно также лицемерно, как порадоваться. Вывод - жить надо своим умом, а если своего ума нет... не знаю, искать людей, которые для Вас способны стать близкими. Которым Вы нужны будете, искренне.
#6 
  Phoenix демагог и словоблуд10.07.06 11:16
Phoenix
10.07.06 11:16 
в ответ нифигасе 10.07.06 08:49
В ответ на:
От черт, ну ВЫ даете. Как будто у Вас впервые глаза открылись на людей.

Нет, я это прекрасно знаю. И остальные тоже это прекрасно знают. Многие виды зла только потому и продолжают существовать, что прекрасно зная об их существовании, люди предпочитают не называть их вслух.
В ответ на:
Искренне за Вас порадуются только Ваши близкие , те , кому Вы дороги. Радость остальных - лицемерие, не более того.

В целом верно. Вместе с тем, я не раз замечал, что как раз радость за других чаще бывает искренней, чем сочувствие. Упрощ╦нно говоря, тех, к кому мы действительно хорошо относимся, мы скорее склонны видеть успешными и здоровыми, чем больными неудачниками (т.е. вызывающими сочувствие или "сочувствие").
В ответ на:
А потом посочувствовать, точно также лицемерно, как порадоваться.

Часто дело обходится и без проявлений радости - сначала программирование неприятностей ("Осторожно! Вы сейчас споткн╦тесь!"), затем выражение "сочувствия" с обязательным акцентированием правильности собственного прогноза ("Ну вот! Вы упали. Вам больно? Ведь я же предупреждал!").
В ответ на:
Вывод - жить надо своим умом, а если своего ума нет... не знаю, искать людей, которые для Вас способны стать близкими. Которым Вы нужны будете, искренне.

Верно, если речь ид╦т о жизни одного конкретного человека. Но те же "игры в обеспокоенность" нередко ведутся на уровне сообществ людей и даже целых государств. В этих случаях дело осложняется тем, что задействовано много разных "своих умов", и для многих из них велика вероятность принять "обеспокоенных и сочувствующих" (а на деле злорадствующих недоброжелателей) за истинных союзников.
#7 
Mootpoint завсегдатай10.07.06 14:04
10.07.06 14:04 
в ответ Phoenix 08.07.06 21:41
Кстати, очень интересная тема, например по отношению Запада к России.
Ну такая прямо забота льется через СМИ Запада
- бедным , обнищавшим , забитым Тоталитаризмом россиянам , что просто слеза наворачивается от такой любви. Вот только дальше начинается обычно наоборот, то есть то что касается Руководства Россией, распоряжение ей своими ресурсами, своей самобытности и истории
- вот это , типа надо всё стереть и Вы под нашим руководством , с нашими "ценностями"
-станете такими для нас сладкими, что дальше некуда.
Главное условие - будьте Недовольными выбранным Вами Правительством, воспитывайте Зло на Свою Историю (по крайней мере - не любите), примите наши "shared values"(подчините свои богатства под нас).
Вроде - Злоба , Ненависть, Недовольство
- но как сладко подносятся, что аж плачь от умиления за "заботу".
#8 
gve постоялец10.07.06 16:11
gve
10.07.06 16:11 
в ответ Wladimir- 08.07.06 23:47
В ответ на:
И именно по тому, что оно это делает (и как это делает), его и можно распознать.

В большинстве случаев , но не всегда .
#9 
Wladimir- коренной житель10.07.06 22:33
10.07.06 22:33 
в ответ gve 10.07.06 16:11
В ответ на:
В большинстве случаев , но не всегда .
Как правило. К тому же есть небольшой тест для распознавания.
А что, Вы наблюдали случаи особо утонченной игры?
Всё проходит. И это пройдёт.
#10 
anabis2000 коренной житель10.07.06 22:40
anabis2000
10.07.06 22:40 
в ответ Phoenix 08.07.06 21:41
В ответ на:
что выражение обеспокоенности является ничем иным, как завуалированной формой
не самых добрых пожеланий?

Если "пацан" бьётся честно, высказывается открыто, и его трудно подловить на демоГогии,
то его дело - правое и он, по крайней мере, даже у противникоф, запомнидзя как достойный пацан...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#11 
  Phoenix демагог и словоблуд10.07.06 23:30
Phoenix
10.07.06 23:30 
в ответ anabis2000 10.07.06 22:40
В ответ на:
Если "пацан" бь╦тся честно, высказывается открыто, и его трудно подловить на демоГогии,
то его дело - правое и он, по крайней мере, даже у противникоф, запомнидзя как достойный пацан...

Вот только бывает, что "пацан" этот ни с кем открыто не бь╦тся. Наоборот, сочувствует своему соседу, сокрушается: дескать, и крыша у того теч╦т, и забор покосился, и неурожай... А сам тайком радостно потирает руки и мечтает: "Хоть бы у соседа ещ╦ и кобыла сдохла!". Сосед же, наивная душа, этого не знает и принимает "пацана" за истинного друга. И бессмысленно ему объяснять, с кем он "подружился" - вс╦ равно не поверит, да ещ╦ и решит, что "друга" специально опорочить хотят. Только вот "друг" этот сокрушающийся и сочувствующий ни крышу починить никогда не поможет, ни забор (разве что так "поможет", что лучше бы не помогал). А при случае ещ╦ и кобылу отравит, чтобы было о ч╦м потом посокрушаться и чему посочувствовать.
Вот о таких ситуациях я и открыл эту тему.
#12 
  Schloss коренной житель10.07.06 23:37
10.07.06 23:37 
в ответ Phoenix 10.07.06 23:30
Ну кто Вас опять обидел, Фоникс?.. Колитесь...
#13 
gve постоялец12.07.06 11:44
gve
12.07.06 11:44 
в ответ Wladimir- 10.07.06 22:33
В ответ на:
А что, Вы наблюдали случаи особо утонченной игры?

Внешне простой вопрос , а ответить на него сложно . Встречал много таких случаев в литературе. Приходилось наблюдать такое и в реальной жизни .
В интернете распознать такое значительно сложнее ( невидно ни мимики ни жестов , неслышно интонации голоса , даже на основании скорости ответа нельзя делать однозначные выводы ) . Так на основании чего можно делать выводы в интернете ? Прежде всего содержание . Логические неувязки . Оговорки и опечатки . Забывание фактов из жизни , которые персонаж должен знать . Незнание ответов на вопросы , которые должны быть известны например из профессии , при проживании в определенном регионе и ( или ) в определенное время . Список естественно можно продолжить .
#14 
  SwissCat местный житель12.07.06 18:48
12.07.06 18:48 
в ответ anabis2000 10.07.06 22:40, Последний раз изменено 12.07.06 19:04 (SwissCat)
В ответ на:
Если "пацан" бьётся честно, высказывается открыто, и его трудно подловить на демоГогии,
то его дело - правое и он, по крайней мере, даже у противникоф, запомнидзя как достойный пацан...

Тоже так считаю... если человек честный и искренний, то автоматически радуешся его успехам и хочется помочь в неприятностях...
Если же демагог и словоблуд, который собственной дурости всегда найдет оправдание... и виновным в его шишках и бесконечном наступании на одни и те же грабли "назначит" кого угодно но только не себя самого... то и отношение к нему соответствующее.... смотриш на таких и жалко становится.. а подумаеш - да и черт с вами, сами виноваты...
А самое главное им еще оказывается и сочувствуют недостаточно искренне...курам на смех!
#15 
oldwalker коренной житель12.07.06 19:07
oldwalker
12.07.06 19:07 
в ответ SwissCat 12.07.06 18:48
В ответ на:
Тоже так считаю... если человек честный и искренний, то автоматически радуешся его успехам и хочется помочь в неприятностях...

Дождеся проживающих в Германии радости.., кроме чёрной зависти не хрена нет.
Говно, а не люди.... Меня тошнит от этих обжравшихся колбасы и сала рож считающих центы, тьфу...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#16 
  Phoenix демагог и словоблуд12.07.06 19:22
Phoenix
12.07.06 19:22 
в ответ SwissCat 12.07.06 18:48, Последний раз изменено 12.07.06 19:34 (Phoenix)
В ответ на:
Если же демагог и словоблуд, который собственной дурости всегда найдет оправдание...

Опять неймётся? Или вновь поспорили? На что в этот раз, на карамельку? Интересная у Вас жизнь! Насыщенная и богатая событиями.
В ответ на:
...и виновным в его шишках и бесконечном наступании на одни и те же грабли "назначит" кого угодно но только не себя самого...

Речь шла не о виновных (чтобы стать виновным, надо ещё суметь провиниться - не каждому это дано), а об обычных завистниках и лицемерах. Эти люди слишком ничтожны, чтобы быть в чём-либо виновными. Они просто вызывают чувство... да-да, той самой брезгливости.
В ответ на:
.... смотришь на таких и жалко становится.. а подумаешь - да и черт с вами, сами виноваты...

Пожалуй нет более жалкой участи, чем быть вынужденным изображать жалость к другим, имея все основания испытывать её к самому себе.
В ответ на:
...курам на смех!

Вот и посмейтесь.

#17 
Osti местный житель12.07.06 19:22
Osti
12.07.06 19:22 
в ответ oldwalker 12.07.06 19:07, Последний раз изменено 12.07.06 19:24 (Osti)
В ответ на:
Говно, а не люди.... Меня тошнит от этих обжравшихся колбасы и сала рож считающих центы, тьфу...

Ну нельзя же свою неприязнь так тщательно вуалировать!
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#18 
  Phoenix демагог и словоблуд12.07.06 19:28
Phoenix
12.07.06 19:28 
в ответ Schloss 10.07.06 23:37
В ответ на:
Ну кто Вас опять обидел, Фоникс?.. Колитесь...

Да никто. Честно говоря, тема навеяна просто чтением ряда заголовков в СМИ. Такое впечатление, что все друг другу изо всех сил сочувствуют, беспокоятся друг о друге и даже уже скорбят (хотя кончиной и не пахнет).
#19 
  SwissCat местный житель12.07.06 19:33
12.07.06 19:33 
в ответ oldwalker 12.07.06 19:07
В ответ на:
Дождеся проживающих в Германии радости.., кроме ч╦рной зависти не хрена нет.

Может быть Вы просто не в том "обществе" вращаетесь? Кто же виноват что Вас приличные люди сторонятся?
В ответ на:
Говно, а не люди.... Меня тошнит от этих обжравшихся колбасы и сала рож считающих центы, тьфу...

Да уж... трудно конечно среди таких приходится человеку, сорящему деньгами и вынужденному жить из-за этого на хлебе и чае без сахара...
Меня кстати тоже подташнивает от определенного сорта русскоязычных... озлобленных и завистливых неудачников, считающих что все им что то должны и никто их ни ценит.... в основном это вечно всем недовольные фанатичные русские патриоты, по ряду причин оказавшиеся "в изгнании" и которых на Родину не заманишь никакими силами....
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 все