Вход на сайт
Вернулись бы Вы в Россию, если бы...
| Вернулись бы Вы в Россию, если бы государство помогло Вам с устраивающими Вас жильём и работой? | ||
| Да: | 87 |
|
| Нет: | 81 |
|
| Не знаю: | 10 |
|
| Опрос создан 01.07.06 21:05, закончен 01.07.07 00:00, количество проголосовавших 178 | ||
Для участия в опросе нужно быть участником группы.
07.07.06 22:29
комментарии излишни... (словоблудие)
Но в то же время из кожи вон лезете чтобы найти оправдание судам шариата и прочим прелестям "исламского мира"....

П.С.Ну и все.... на этом сию беседу с Вами считаю законченной..... как то мы от основной темы отклонились ... да и в "закрыть" могут в очередной раз... за то что Вас якобы "обижаю"...

в ответ Phoenix 07.07.06 22:12
В ответ на:
Что значит "взял под защиту"? Я что, генсек ООН?
Что значит "взял под защиту"? Я что, генсек ООН?
комментарии излишни... (словоблудие)
В ответ на:
А с неприязнью я отзываюсь не о частях света, а о некоторых глупостях и несправедливостях, которые на их территории творятся
А с неприязнью я отзываюсь не о частях света, а о некоторых глупостях и несправедливостях, которые на их территории творятся
Но в то же время из кожи вон лезете чтобы найти оправдание судам шариата и прочим прелестям "исламского мира"....
П.С.Ну и все.... на этом сию беседу с Вами считаю законченной..... как то мы от основной темы отклонились ... да и в "закрыть" могут в очередной раз... за то что Вас якобы "обижаю"...
07.07.06 22:42
У мене самая любимая песня : "Ты ненакрашенная - страшная, и накрашенная...."
Только к мусульманам это имеет мало отношения...
Эт мой друган, когда из дури вылезалл, написалл эту песню!!!

в ответ Fatna 07.07.06 22:37
В ответ на:
все мусульманки красывие накрашениые
все мусульманки красывие накрашениые
У мене самая любимая песня : "Ты ненакрашенная - страшная, и накрашенная...."
Только к мусульманам это имеет мало отношения...
Эт мой друган, когда из дури вылезалл, написалл эту песню!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.07.06 22:51
A какой женой у вас мусульманок считается быть лучше, "старшей" или "любимой" ?
Ну и по теме вопрос
.. Вот Вы как мусульманка согласились бы вернутся на Родину в Россию если бы Вам там создали подходящие условия...или на Западе мусульманам все таки уютнее?
В ответ на:
Неправда, все мусульманки красывие накрашениые, в шёлковых красивых платках с брошками и в золотых украшениях.
Неправда, все мусульманки красывие накрашениые, в шёлковых красивых платках с брошками и в золотых украшениях.
A какой женой у вас мусульманок считается быть лучше, "старшей" или "любимой" ?
Ну и по теме вопрос
07.07.06 23:19
....и с лихо закрученными усами. Прелсеть какие кругленькие по всем паправлениям и росту небольшого поэтому можно использовать в виде прикроватной тумбочки, ну там пиво поставить
Пингвины
Мне кажетца шо они плотно закручиваютца в одежды шоб не распугать народ и никто не тыкал в них пальцом
И пацану беспроблемно, привел такого пингвина на вечеринку и травиш басни шо типа вот деффку в жены взял красоты необыковенной
ивсе сразу верят
Кстати для естественногу отбору плохо, страшыдла не отбраковываютца и это могеть пагубно сказатца , если уже не сказалось, на мордах
Фейсконтроль должен
быть
В ответ на:
Неправда, все мусульманки красывие накрашениые, в шёлковых красивых платках с брошками и в золотых украшениях.
Неправда, все мусульманки красывие накрашениые, в шёлковых красивых платках с брошками и в золотых украшениях.
....и с лихо закрученными усами. Прелсеть какие кругленькие по всем паправлениям и росту небольшого поэтому можно использовать в виде прикроватной тумбочки, ну там пиво поставить
Кстати для естественногу отбору плохо, страшыдла не отбраковываютца и это могеть пагубно сказатца , если уже не сказалось, на мордах
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
08.07.06 14:06
Я вижу, что у Вас бывает или нахваливание религиозных экстремистов, или противопоставление им плохих марксистов-ленинцев...
При этом Вы забываете даже собственную фразу - "А что разве кроме них, на Земле других людей не бывает?"
в ответ Phoenix 07.07.06 22:02
В ответ на:
- Хорошо сказано, вот только у "Феникса" на это "неотразимый" аргумент, что демократия - это когда каждый думает и вытворяет по своему уразумению...
- "Марксисты-ленинцы решительно выступают...
- Хорошо сказано, вот только у "Феникса" на это "неотразимый" аргумент, что демократия - это когда каждый думает и вытворяет по своему уразумению...
- "Марксисты-ленинцы решительно выступают...
Я вижу, что у Вас бывает или нахваливание религиозных экстремистов, или противопоставление им плохих марксистов-ленинцев...
При этом Вы забываете даже собственную фразу - "А что разве кроме них, на Земле других людей не бывает?"
08.07.06 17:34
Зачем же сознательно передёргивать смысл написанного? Ведь Вы прекрасно поняли, что я имел в виду, когда задал этот вопрос. Существуют две крайности: одна - это религиозный фундаментализм, а другая - полное отсутствие каких-либо духовных ориентиров. Обе крайности неразумны (как это всегда бывает с любыми крайностями). Жизнь нормальных, разумных людей (коих надеюсь немало) расположена не на этих полюсах (полная зацикленность на религии и полная бездуховность), а где-то между ними. Точно так же можно сказать, что кроме лиц, страдающих ожирением и дистрофиков, существует множество людей, чей вес находится в нормальных, здоровых пределах.
Кстати, тема религиозного экстремизма в данной ветке была поднята вообще не мною, а Вами (в сообщении от 7/7/06 18:45). Ну что же, это Ваша любимая тема - вот Вы её и впихиваете куда попало.
А по поводу религиозных экстремистов и марксистов-ленинцев хотелось бы задать два вопроса:
1. Чем отличаются от религиозных экстремистов люди, считающие свою идеологию и свой образ жизни единственно правильными для всего населения нашей планеты?
2. Чем отличаются эти же люди от марксистов-ленинцев?
В ответ на:
Я вижу, что у Вас бывает или нахваливание религиозных экстремистов, или противопоставление им плохих марксистов-ленинцев...
При этом Вы забываете даже собственную фразу - "А что разве кроме них, на Земле других людей не бывает?"
Я вижу, что у Вас бывает или нахваливание религиозных экстремистов, или противопоставление им плохих марксистов-ленинцев...
При этом Вы забываете даже собственную фразу - "А что разве кроме них, на Земле других людей не бывает?"
Зачем же сознательно передёргивать смысл написанного? Ведь Вы прекрасно поняли, что я имел в виду, когда задал этот вопрос. Существуют две крайности: одна - это религиозный фундаментализм, а другая - полное отсутствие каких-либо духовных ориентиров. Обе крайности неразумны (как это всегда бывает с любыми крайностями). Жизнь нормальных, разумных людей (коих надеюсь немало) расположена не на этих полюсах (полная зацикленность на религии и полная бездуховность), а где-то между ними. Точно так же можно сказать, что кроме лиц, страдающих ожирением и дистрофиков, существует множество людей, чей вес находится в нормальных, здоровых пределах.
Кстати, тема религиозного экстремизма в данной ветке была поднята вообще не мною, а Вами (в сообщении от 7/7/06 18:45). Ну что же, это Ваша любимая тема - вот Вы её и впихиваете куда попало.
А по поводу религиозных экстремистов и марксистов-ленинцев хотелось бы задать два вопроса:
1. Чем отличаются от религиозных экстремистов люди, считающие свою идеологию и свой образ жизни единственно правильными для всего населения нашей планеты?
2. Чем отличаются эти же люди от марксистов-ленинцев?
09.07.06 16:04
согласна на 100%
Феникс
В ответ на:
Существуют две крайности: одна - это религиозный фундаментализм, а другая - полное отсутствие каких-либо духовных ориентиров. Обе крайности неразумны (как это всегда бывает с любыми крайностями). Жизнь нормальных, разумных людей (коих надеюсь немало) расположена не на этих полюсах (полная зацикленность на религии и полная бездуховность), а где-то между ними. Точно так же можно сказать, что кроме лиц, страдающих ожирением и дистрофиков, существует множество людей, чей вес находится в нормальных, здоровых пределах.
Существуют две крайности: одна - это религиозный фундаментализм, а другая - полное отсутствие каких-либо духовных ориентиров. Обе крайности неразумны (как это всегда бывает с любыми крайностями). Жизнь нормальных, разумных людей (коих надеюсь немало) расположена не на этих полюсах (полная зацикленность на религии и полная бездуховность), а где-то между ними. Точно так же можно сказать, что кроме лиц, страдающих ожирением и дистрофиков, существует множество людей, чей вес находится в нормальных, здоровых пределах.
согласна на 100%
Феникс
10.07.06 04:54
в ответ нифигасе 07.07.06 12:46
Запоздалая репатриация
Борис Соколов
В России появятся новые ╚потемкинские деревни╩.
22 июня 2006 года, в 65-ю годовщину начала Великой Отечественной войны, президент Путин подписал Указ о содействии добровольному возвращению в Россию соотечественников, проживающих за рубежом. Государство обещает помогать новым переселенцам: оплачивать переезд, давать подъемные, предоставлять социальный пакет. Правда, конкретные суммы пока не определены. Для сравнения: при Столыпине крестьянам-переселенцам, ехавшим в Центральную Азию, Сибирь и на Дальний Восток, не только оплачивали переезд, включая провоз скота и сельхозинвентаря, но и выдавали подъемные в размере 100 рублей на семью. Корова же в те годы стоила 5-7 рублей, лошадь √ 30-35 рублей. Кроме того, крестьянам полагались бесплатные стройматериалы и беспроцентный кредит сроком на 50 лет, а также освобождение от налогов на 10 лет. Целинная земля на новых местах вообще давалась бесплатно. Тогда, в 1905-1914 годах, 3,5 млн. крестьян отправились на новые земли на Востоке. Правда, около полумиллиона из них там не прижились и впоследствии вернулись обратно.
Сейчас президент и его окружение тоже рассчитывают на миллионы мигрантов в двенадцати регионах страны, в которые будет стимулироваться миграция соотечественников. Амурская область, Приморский и Хабаровский края, Красноярский край, Иркутская, Калининградская, Калужская, Липецкая, Новосибирская, Тамбовская, Тверская и Тюменская области ≈ сюда в перспективе планируют переселить до четырех миллионов человек. Пока же, в 2007 году, речь идет о 40-50 тыс. переселенцев. Чтобы сделать переселение мало-мальски привлекательным для сколько-нибудь значительной массы людей, подъемные должны составлять не менее 100-150 тыс. рублей на семью ≈ чтобы она могла купить себе квартиру на новом месте или построить дом. Плюс значительный льготный беспроцентный кредит для основания собственного малого бизнеса или фермерского хозяйства. Ведь для переселения предлагаются в основном депрессивные регионы, где найти работу не так уж просто.
Будь такая программа принята хотя бы в середине 90-х, когда люди еще не оправились от психологического шока и экономических неурядиц, вызванных крахом СССР, когда они еще не определились в какой стране им стоит жить, она могла дать России к настоящему времени дополнительно два-три миллиона иммигрантов. Но сегодня, когда практически все те, кто хотел уехать в Россию, туда уже уехали, и самая хорошая программа переселения за десятилетие сможет привлечь не миллионы, а в лучшем случае десятки тысяч поселенцев.
Российская власть не скрывает, что хотела бы видеть мигрантов в первую очередь ╚славянской национальности╩, преимущественно русских. Однако установить какой-то эффективный фильтр для этого, не вызывая прямых обвинений в расизме, практически невозможно. От потенциальных иммигрантов можно требовать только доказательств наличия советского гражданства и знания русского языка. Но и тем, и другим обладают не только русские, белорусы и подавляющее большинство украинцев, но и азербайджанцы, молдаване, грузины, таджики, казахи, узбеки и представители многих других народов. В итоге поедут в Россию по новой программе представители тех же национальностей, которые прибывают в нашу страну сейчас, причем русских среди них оказывается незначительное меньшинство.
Если окинуть взором постсоветское пространство, то выяснится, что значительные русские колонии остались только в странах Балтии, в Восточной Украине, включая Крым, в Приднестровье, Белоруссии, Северном Казахстане. Для балтийских русских приманкой выбрана Калининградская область, что никак нельзя считать остроумным решением. Область и так перенаселена за счет отставных военных, по уровню жизни существенно уступает любой из стран Балтии и тем более ╚старым╩ членам Евросоюза, на которые в первую очередь обращены взоры русских в Балтии. Так что ждать отсюда значительного миграционного потока в Россию не приходится. Казахстан сейчас переживает мощный экономический подъем, уровень жизни там не ниже, чем в России, так что русским оттуда возвращаться на историческую родину тоже не резон. В других странах Центральной Азии остались преимущественно русские пенсионного возраста, которые явно поздно осваивать Нечерноземье и Дальний Восток. Восточная Украина ≈ промышленно развитый регион, промышленность которого тесно кооперируется с российской. Массовый исход отсюда возможен только в случае масштабного экономического кризиса, который столь же больно ударит по России. Массового отъезда русских из Крыма или Приднестровья Москва вообще вряд ли захочет, так как это уменьшит российское влияние в соответствующих регионах.
Вот и получается, что поедут в Россию молдаване и таджики, азербайджанцы и узбеки┘ Их основная цель не ведение сельского хозяйства в Тамбовской или Амурской областях, а жизнь в мегаполисе типа Москвы или Санкт-Петербурга. Наивно полагать, что узбекские поселенцы будут вытеснять китайцев на российском Дальнем Востоке. И весьма вероятно, что предлагаемая президентским указом программа переселения превратится в грандиозную коррупционную аферу, и в регионах возникнут новые ╚потемкинские деревни╩, где на бумаге будут существовать счастливые мигранты. Меж тем, если ╚подъемные╩ будут порядка ста тысяч, то на миллион семей придется выделять порядка 100 миллиардов рублей.
На подобные мысли наводит то, что для собственно российских граждан, которые захотели бы переселиться в Нечерноземье или на Дальний Восток, никакие ╚подъемные╩ пока не предусмотрены. Возможно, своих соотечественников сложнее будет уговорить смириться с тем, что чиновник просто так положит себе в карман десятки тысяч рублей, чем бесправного иностранца, всеми силами пытающегося обосноваться в России.
Мнение автора не всегда совпадает с мнением редакции.
Борис Соколов
В России появятся новые ╚потемкинские деревни╩.
22 июня 2006 года, в 65-ю годовщину начала Великой Отечественной войны, президент Путин подписал Указ о содействии добровольному возвращению в Россию соотечественников, проживающих за рубежом. Государство обещает помогать новым переселенцам: оплачивать переезд, давать подъемные, предоставлять социальный пакет. Правда, конкретные суммы пока не определены. Для сравнения: при Столыпине крестьянам-переселенцам, ехавшим в Центральную Азию, Сибирь и на Дальний Восток, не только оплачивали переезд, включая провоз скота и сельхозинвентаря, но и выдавали подъемные в размере 100 рублей на семью. Корова же в те годы стоила 5-7 рублей, лошадь √ 30-35 рублей. Кроме того, крестьянам полагались бесплатные стройматериалы и беспроцентный кредит сроком на 50 лет, а также освобождение от налогов на 10 лет. Целинная земля на новых местах вообще давалась бесплатно. Тогда, в 1905-1914 годах, 3,5 млн. крестьян отправились на новые земли на Востоке. Правда, около полумиллиона из них там не прижились и впоследствии вернулись обратно.
Сейчас президент и его окружение тоже рассчитывают на миллионы мигрантов в двенадцати регионах страны, в которые будет стимулироваться миграция соотечественников. Амурская область, Приморский и Хабаровский края, Красноярский край, Иркутская, Калининградская, Калужская, Липецкая, Новосибирская, Тамбовская, Тверская и Тюменская области ≈ сюда в перспективе планируют переселить до четырех миллионов человек. Пока же, в 2007 году, речь идет о 40-50 тыс. переселенцев. Чтобы сделать переселение мало-мальски привлекательным для сколько-нибудь значительной массы людей, подъемные должны составлять не менее 100-150 тыс. рублей на семью ≈ чтобы она могла купить себе квартиру на новом месте или построить дом. Плюс значительный льготный беспроцентный кредит для основания собственного малого бизнеса или фермерского хозяйства. Ведь для переселения предлагаются в основном депрессивные регионы, где найти работу не так уж просто.
Будь такая программа принята хотя бы в середине 90-х, когда люди еще не оправились от психологического шока и экономических неурядиц, вызванных крахом СССР, когда они еще не определились в какой стране им стоит жить, она могла дать России к настоящему времени дополнительно два-три миллиона иммигрантов. Но сегодня, когда практически все те, кто хотел уехать в Россию, туда уже уехали, и самая хорошая программа переселения за десятилетие сможет привлечь не миллионы, а в лучшем случае десятки тысяч поселенцев.
Российская власть не скрывает, что хотела бы видеть мигрантов в первую очередь ╚славянской национальности╩, преимущественно русских. Однако установить какой-то эффективный фильтр для этого, не вызывая прямых обвинений в расизме, практически невозможно. От потенциальных иммигрантов можно требовать только доказательств наличия советского гражданства и знания русского языка. Но и тем, и другим обладают не только русские, белорусы и подавляющее большинство украинцев, но и азербайджанцы, молдаване, грузины, таджики, казахи, узбеки и представители многих других народов. В итоге поедут в Россию по новой программе представители тех же национальностей, которые прибывают в нашу страну сейчас, причем русских среди них оказывается незначительное меньшинство.
Если окинуть взором постсоветское пространство, то выяснится, что значительные русские колонии остались только в странах Балтии, в Восточной Украине, включая Крым, в Приднестровье, Белоруссии, Северном Казахстане. Для балтийских русских приманкой выбрана Калининградская область, что никак нельзя считать остроумным решением. Область и так перенаселена за счет отставных военных, по уровню жизни существенно уступает любой из стран Балтии и тем более ╚старым╩ членам Евросоюза, на которые в первую очередь обращены взоры русских в Балтии. Так что ждать отсюда значительного миграционного потока в Россию не приходится. Казахстан сейчас переживает мощный экономический подъем, уровень жизни там не ниже, чем в России, так что русским оттуда возвращаться на историческую родину тоже не резон. В других странах Центральной Азии остались преимущественно русские пенсионного возраста, которые явно поздно осваивать Нечерноземье и Дальний Восток. Восточная Украина ≈ промышленно развитый регион, промышленность которого тесно кооперируется с российской. Массовый исход отсюда возможен только в случае масштабного экономического кризиса, который столь же больно ударит по России. Массового отъезда русских из Крыма или Приднестровья Москва вообще вряд ли захочет, так как это уменьшит российское влияние в соответствующих регионах.
Вот и получается, что поедут в Россию молдаване и таджики, азербайджанцы и узбеки┘ Их основная цель не ведение сельского хозяйства в Тамбовской или Амурской областях, а жизнь в мегаполисе типа Москвы или Санкт-Петербурга. Наивно полагать, что узбекские поселенцы будут вытеснять китайцев на российском Дальнем Востоке. И весьма вероятно, что предлагаемая президентским указом программа переселения превратится в грандиозную коррупционную аферу, и в регионах возникнут новые ╚потемкинские деревни╩, где на бумаге будут существовать счастливые мигранты. Меж тем, если ╚подъемные╩ будут порядка ста тысяч, то на миллион семей придется выделять порядка 100 миллиардов рублей.
На подобные мысли наводит то, что для собственно российских граждан, которые захотели бы переселиться в Нечерноземье или на Дальний Восток, никакие ╚подъемные╩ пока не предусмотрены. Возможно, своих соотечественников сложнее будет уговорить смириться с тем, что чиновник просто так положит себе в карман десятки тысяч рублей, чем бесправного иностранца, всеми силами пытающегося обосноваться в России.
Мнение автора не всегда совпадает с мнением редакции.








