Ну, да, Вы не знали, он сам в ислам переходить собирается и даже мнит себя новым мусульманским Лютером. Одна беда, говорит: обрезание надо делать и свининку кушать нельзя, а то я б уже давно!

Ай-яй-яй, прямо-таки догонят и перегонят, как мы - Америку по молоку и мясу?
А чего ж до сих пор не догнали и отстают на века во всем - в образовании, в науке, в технологиях? Даже сами свою нефть добыть себе не могут, за них это иностранцы делают.
А ведь после нефтяного кризиса и начала нефтяного шантажа прошло уже 33 года, а нефти осталось еще на 40, причем лет через 10 добыча начнет резко падать. Неувязрчки сплошные, Олменд

Билд про такие вещи скорее всего не пишет, точно сказать не могу, так как я этой газетой не интересуюсь. Всевозможная информация по этому поводу имеется в инете, и полная свобода выбора, во всяком случае на английским языке есть все, так что я имел возможность сравнивать. А вы вот так и не ответили на мой вопрос: кто финансировал нацистов и почему Гитлера вовремя не остановили? Кому это было выгодно?

Временно изолировали либо немцев (т.е. граждан Германии), либо американцев немецкого происхождения первого поколения, которые еще не знали английского языка. А все остальные американцы немецкого происхождения никаким гонениям не подвергались, и многие из них имели в Америке очень большое влияние. Взять хотя бы Гувера или Айзенхауера.

У какой части народа эти режимы пользовались популярностью! У той части, которую пустили в расход или содержали за колючей проволокой?
Скорее всего вы очень подвержены влиянию массовой пропаганды и на вас сильно действуют парады, где сотни тысяч людей как по команде поднимают руку и что-то орут.
Но если трезво подумать, то эти орущие составляли мизерную часть населения, и многие из этих орущих орали просто потому, чтобы их не заподозрили в том, что они не любят вождя.
Какая может быть речь о популярности режима, если критика режима строго каралась?
Ведь если в правилах какого нибудь форума (имеется ввиду не ДК) записамо, что действия модератора не подлежать обсуждению (имеются ввиду не модераторы ДК), то только очень недалекий человек может на основании отсутствия критики сделать из этого вывод, что такой режим и такой модератор очень любимы и популярны.

Я привел в пример план Morgenthau в ответ на ваш тезис о том, что мол Американцы хотели сбросить на Германию атомные бомбы. Вы считаете, что это не было сделано только потому, что изготовление бомбы запоздала. Я же вам ответил, что американцы могли бы сбросить на Германию грязные бомбы, т.е. усеять территорию Германии плутонием и другими радиоактивными веществами.
Такие планы в США даже имелись, но они были отвергнуты, как и план Morgenthau, так как в отличии от СССР, где Эренбург призывал убивать немцев, американцы воевали не с немцами, а с нацистами. Причины такого разного подхода я вам объяснил выше.

Эльзасцы считают себя эльзасцами. Своими они считают только своих соседей, т.е. баденцев. С ними очень скверно обращались пруссаки и они пруссаков "любят" так же, как и французов. Их немецкость кончается немецким фольклором, Германия им сильно насолила и они имеют все основания не любить это государство и не сильно хотели быть в составе Германии. Елси бы у эльзасцев была бы сильная воля присоединиться к Германии, то Париж этому бы не смог помешать.

А вот это тема для отдельной большой дискуссии. Если это вас интересует, то проинформируйтесь в интернете и откройте соответствующую ветку.

Я мысленно представил себе, какой бы вопль начался бы в мире, если бы Германия приняла бы какие-либо законы с целью сохранения "немецкого характера" Германии, и под этим "немецким характером" понималась бы "чистота крови".

Нет, не получал, на то СССР и нацистская Германия и были империями зла. Вы не могли бы привести менее компрометирующие сравнения?

И где эта вражеская армия, которую вы назвали Интифадой? Сколько танков, самолетов и подводных лодок у нее на вооружении? Где линия фронта? Какова численность вражеской армии?
Знаете, красные бригады также объявляли войну Германии и даже производили террористические акты, но германское правительство на этом основании не нарушалo прав человека. Как, впрочем, и британцы в Северной Ирландии и испанцы в стране басков. Никому в Англии не приходило в голову построить стену, отгородиться от остальной Ирландии или запретить северным ирландцам жениться на других ирландцах.
С вашей логикой можно до всякого договориться и даже под видом "битвы за урожай", которая каждый год велась в усопшей стране советов, сажать людей в кутузку или отправлять их на тот свет.

Дык и со сплоченной еврейской общиной европейцы давно и с радостью слились бы, но ведь дело не за европейцами, сами ведь знаете.

Наверное потому, что палестинцам ничего изобретать не надо было, ни языка, ни государства, ни ООН.
Никакой мучительной само-рефлексии у них нет. Люди знают, что они жили на той земле, где похоронены их деды и пра-пра-пра... деды и что их с этой земли согнали. Они ждут, когда их пустят домой, в их родные места к могилам их прадедов.
А пока они рожают, так как народ и есть производное от слова "рожать", что есть суть всего существенного и существующего.

Это надо же, строить стенку и иметь законы образца "CCCP 1942 года", чтобы отгородиться от фантома!

И как же преследовали евреев в арабских странах до 1948 года ? Поведайте...

Вы напрасно записываете европейцев в простаки - по типу "неведущие они, что творят"....А почему помощь-таки продолжили, Вы не догадываетесь ?
Ни один европеец с нормальной психикой не выдержит зрелища голодного, больного, затравленного ребенка - и не запишет его в террористы, даже если он бросается камнями...
"Террористические" организации Палестины понятие довольно относительное - европейцы способны уважать легитимно выбранное правительство, даже если его действия по некоторым пунктам можно классифицировать, как террористические.
И для Израиля в 80-х годах Хамас был фаворитом - его они тоже поддерживали, помните ? в то время как в роли "терриристов" выступал такой нынче "умеренный" Фатах.

Ну почему они должны "вырезать" израильтян, им что, имея свободу, землю и мир, заняться будет нечем ? Вы же сами их, как примерных израильских граждан арабского происхождения, хвалите ?

Дак в том-то и дело, что начинать нужно с чистого листа образования ООН двух государств на территории быв.Палестины.
Или по границам 1967 года - это и справедливо, и законно.
Кроме того, очень много израильского народа живет на той территории, которая даже по сегодняшнему статусу является им "неродной" и где-то по официальным бумагам обещанной на палестинское самоопределение...
Но вооруженные религиозные поселенцы ( в основном) считают все пространство "Великим Израилем" и селятся туда десятками тыщ..армия, их, понятно охраняет..Скажите, Вы бы смогли в таких условиях самоопределиться ?
Ну и потом еще один пункт.
До сих пор в ПА работают сотни израильских компаний, используя дешевую рабочую силу палестинских арабов.
Примерно так, как Германия переводит свои фирмы в Индию и Китай...понятно объясняю ? ...
Так вот, эти израильские фирмы имеют свое лобби - им тоже эта самодеятельность арабов с постороением государства не выгодна.
Даже бульдозерный Арик побороть не смог израильских хозяйственников на оккупированных землях
А Вы все рассказываете про какие-то "защитные изральские меры" - а я думаю, Израиль устраивает сложившееся положение "ни войны- ни мира" и он будет тянуть его столько, сколько предоставится возможным, присутствуя, как Вы выражаетесь, на"занятой территории".

По-моему, Вы арабам "в общей массе" завидуете, гель ?
Бочка иссякнет, что и говорить - но их денюшки уже нет. Они, эти арабские нефтедоллары, уже давно вертятся в мировой экономике - и в Европе, и в Америке.
Как бы Вам не должно быть прискорбно, но арабские шейхи простофилями не являются... как и европейцы, впрочем.
Другое дело, что богатым арабам на своих нищих арабских братьев, по большому счету, наплевать.
Хотя, я замечала, многие богатые люди обладают этим качеством, хоть с арабами ничего общего и не имеют.

Интересно, кто же спровоцировал эту "войну цивилизаций", и кому она нужна? Мне вот лично она не нужда, как и большинству нормальных людей. Да и большинству мусульман она не нужна.
И вот такой исход этой войны, как себе представляет некий израильский сионист, меня ну совсем не устраивает:

Остается надеяться, что большинство евреев вне Израиля не верят в рай со многими девственницами и не торопятся отправиться туда, куда их хотел бы отправить этот бесноватый сионист.
Ведь надо же, из-за крошечного клочка земли в пустынном регионе эти придурки готовы уничтожить всю Планету!
Тут любой Бин Ладен просто отдыхает. Лично я вижу больше угрозы от людей, типа Martin von Creveld, которые открыто заявляют, что не задумываясь уничтожат все на земле, в том числе и меня и мою семью.
Подскажите, как я должен относиться к таким людям?

ALAMO
2/7/06 18:06
В ответ ephesia 2/7/06 17:56

Ну как это церквей там нет? Неужели для вас новость, что часть арабов является христианами? Первые церкви и первые христиане как раз таки появились именно там, и за 2000 лет никто их не вырезал.
Сколько можно разжигать межрелигиозную и межэтническую рознь? Мусульмане являются такими же гражданами Германии, как и иудеи или христиане, и имеют, согласно немецкой конституции, такое же право на мечети, как евреи на синагоги и христиане на церкви.
Вы очень топорно работаете, берите пример с Участника, он, в отличие от остальных его коллег, действительно "умная голова".
Евреи какие-то нетипичные на данном форуме собрались, больше похожи на малообразованных гегемонов октябрьской революции, чем на лауреатов всяких там премий.
Проблемы, которые возникают с некоторыми новыми немцами, ничего общего с исламом не имеет.
Кстати, все больше и больше коренных европейцев переходит в ислам, и при том ДОБРОВОЛbНО!
У меня есть сотрудницы-мусульманки немецкого происхождения, которые вышли замуж за марокканцев и приняли ислам. Ничего плохого я об этих немках-мусульманках сказать не могу. Очень приятные сотрудницы, намного приятнее, чем некоторые псевдохристианки.
Так что перестаньте так грубо разжигать ненависть к мусульманам. Будьте утонченнее, вы ведь не пролетарский агитатор, а студент немецкого вуза.
Берите пример с Участника, он действительно культурный и интеллигентный человек и старается сохранить нейтральность, хотя я и с ним не во всем согласен.

Общественность, конечно, может только "осуждать, требовать перемирия, выступать посредниками в решении конфликта и пр."
Единственный мирный инструмент давления - это бойкот.
Он нежелателен для любой суверенной страны...согласны ?

Ну, для тех кто продал, это просто гешефт, а не жест доброй воли. Одной ядерной ракеты, для того, чтобы у всего Бл.Ыостока не осталось никаких "шансов" уже достаточно, Вы не находите ?
Я думаю, что вместо того, чтобы тратить такие бешеные деньги на вооружение, лучше бы Израилю позаботиться о своих безработных, которых в среднем больше, чем в Европе, и о половине населения, живущем на прожиточном минимуме.

Если по делу нечего сказать, но начинается переход на личности и демонстрация повадок сыщика.
Вынужден вас разочаровать, моя семейная жизнь вполне сложилась, жена мной довольна и ночью я занимаюсь совсем не тем, чем вы думаете.

Я догадываюсь, что вы понимаете под "мирными целями", так как уже имел возможность ознакомиться с вашими архивными постингами.

No comments.
P.S.:
Я уже понял, что вы старый юзер и знакомы с каким-то Олметом, и я даже не собираюсь разрушать вашу веру в то, что я и некий Олмет - одно и то же лицо.
Hо если вы настолько рассеянны, что не замечаете, что мой ник UncleG, а не Олмет, то в будущем я буду вынужден либо игнорировать вас, либо поставить под сомнение вашу гендерную принадлежность и называть вас "Женщина" - даже если вы и употребляете в вашем нике очень много лишних и одинаковых букв, наверное с целью ввести людей в заблуждение.
Так что попрошу вас придерживаться праил форума и не искажать ники, право на выбор ника имеют авторы, а не их оппоненты.

Попрошу модераторов проследить за соблюдением правил форума.
Спасибо за внимание.

Если Вы там жили, то должны знать, что израильский "русский" еврей НЕ может жениться, к примеру, на израильтянке русского происхождения, но не признанной иудейкой.
Им надо поехать и расписаться за границей, на Кипре, к примеру.
В Израиле существуют только религиозные браки - иудей, должен, по всем еврейским законам, быть женатым на иудейке...
А израильским арабам и того хуже - если его подруга с Западного берега, а он, к примеру, из Иерусалима, жить им можно только в оккупации, на Зап.Берегу - или сразу расстаться, потому что ей в Иерусалим нельзя.
Такого бредового расизма нет нигде.
Позор.

Исламофашисты

Исламофашистам. Думаю одна из причин, это тотальное отставание мусульманских стран от цивилизации, по всем статьям, поэтому им нужно эту цивилизацию уничтожить, пока нефть не кончилась, потом сделать это будет совсем уж не просто, хотя есть ещ╦ один путь, это исламизация западных стран, т.е то в ч╦м вы видите положительные стороны, на самом деле, если этот процесс будет продолжаться, то Европу ожидает судьба Косово, где догорают головешки от христианских церквей

Израиль вообще мирное гос.во, ради мира израильтяне отдали Синай Египту, живут в мире с другим соседом - Иорданией, Газу отдали, опять же ради мира, в ответ новые терракты, это означает что противоположная сторона мира не желает, поэтому на войне как на войне, повторяю те соседи которые решили жить с Израилем в мире, никаких проблем не имеют, проблемы имеют те кто желает Израиль уничтожить, это если вернуться к беседе хуенжаба, он конечно будет иметь проблемы со здоровьем

Причем здесь "чистота крови? Зачем врать? Закон говорит о предоставлении гражданства жителям территорий.
А насчет шума, расизьма и апртеида, ну что же давайте посмотрим.
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_refugee
Итак, закон о гражданстве Саудовской Аравии, недавно модернизированный, кстати, дает шанс на натурализацию многим категориям иностртанцев - кроме одной. Есть одна группа, которой гражданство не предоставляется ни при каких обстоятельствах, хоть они женятся, разводятся или меняют половую ориентацию. Даже в 3-м поколении, даже имеющие саудовскую мать.
Кто же эти счастливцы? Как Вы думаете?
Баа.. Да мы глазам своим не верим!! Это же наши старые знакомцы - палестинцы. А их проживет в стране почти 500 тысячь. А за что же им такая особенная честь? А вот

Так вот оказывается почему палестинцы не боятся исчезнуть!! За них боятся и заботятся другие! Как трогательно.. Кстати во имя этой благородной цели палестинцам приходится мириться с положением людей второго сорта, и самое забавное, платить своим благотетелям каждые 2 года за продление временного резрешения на пребывание - 2000 баксов.
А что же другие члены СПЛОЧЕННОЙ мусульманской общины? Ну не отставать же - поддержать пошатнувшуюся самоидентификацию и тягу к родной земле!! Поэтому

Ну и чтоб окончательно поддержать сплоченность мусульманского сообщества

Итак Арабская Лига гласно, открыто и не стесняясь решила - не давать меньшим братьям гражданства и прочих прав. Что и было с усердием исполнено.
И глядя на эту картинку маслом закрдывается у меня крамольная мысль, а уж не расизьм ли это часом?
А то и того пуще - этот, как его, АПАРТЕИД?!! И где тот позорный ряд, куда ЭТО поставить?
Что же молчат наши храбрые правозащитники? Куда тычут свои указующие пальчики?
А ТУДА, КУДА же еще.
Именно ненавистный Израиль выдавший с 1993 по 2000 год 100000 израильских паспортов палестинцам и есть источник всего зла.
И заседают в ООН и Арабской Лиге жирные Саудовские прынцы с Иорданскими королями,
сокрушаются о тежелой судьбе народа изгнанника и требуют грозно -
решить ПРОБЛЕМУ палестинских беженцев!!! Свободу Юрию Деточкину!!! Бля.. Бля.. Бля..

Ну не юродствуйте, не юродствуйте.. Вот ознакомьтесь
http://www.mfa.gov.il/MFA/Terrorism-%20Obstacle%20to%20Peace/Palestinian%20terror%20since%202000/Victims%20of%20Palestinian%20Violence%20and%20Terrorism%20sinc

Итак почти 2000 убитых и тяжело раненых, многие тысячи калек и детей-сирот. По 250 жизней в год стоила Израилю эта "мирная" интифада.
Каждый пятый теракт - на "совести" пaлестинских молодоженов, получивших израильское гражданство..
А вот закон приняли, стеночку стали строить, пару
недоносков - шейхов к Гуриям отправили и число жертв сократилось в 5 раз.
Так что молодцы, все правильно сделали, и дай им Бог и дальше не отступить.

Пардон, Вы не могли бы дать дефиницию этому термину ?
Ислам - понятно, фашизм -тоже. Но непонятно, откуда появился этот неологизм. Вы его сами придумали ?

Почему Вы все время смотрите то на Саудовскую Аравию, то на Ливан, то в сторону Магриба ?
Вы тоже сторонник "трансфера" неевреев за пределы Израиля ?
Оставайтесь в рамках земли, на которой этот народ жил. Кто-то из них имел деньги и съехал, и может быть нашел новую родину, как вы в Германии, а у кого-то их, этих денег, не было.
Тем более, негоже Вам сравнивать, как Вы утверждаете, "демократический Израиль" с диким ваххабитским режимом Судовской Аравии.
Если, русские, допустим, убегая в массовом порядке от каких-нибудь варваров, начнут заселять украинский Крым и ставить палаточные городки на 400 000 беженцев... я не думаю, что они встретят радость крымского населения...их не выгонят, понятно, но это будет проблемой для местных жителей. Особенно если они будут там жить лет 40...а варвары в течение этого времени будут периодически бомбить всех подряд...
Я уверена, что крымчане тоже скажут - ребята, вперед- на родину, мы вам поможем. Или Вы думаете, им сразу дали бы гражданство Республики Крым и поселили в Масандре ?
Нда...а говорили-то Вы обратное...мол, 2 государства и официальный развод по законам.
Вы ж на самом деле совсем о другом мечтаете.

Так и несчастных армян в турции до 1915, и евреев в Германии до 1933 не трогали. НУ И ЧТО.
Вам по существу, как я понял сказать нечего. Или может разовьете мысль? Уж не было ли изгнание евреев из арабских стран коллективным наказанием за строптивость "сионистов"?
Ай, как нехорошо, как нехорошо.. И как же решить ЭТУ проблему? Или проблемы нет? А как там расизьм-апартеид и прочие подозрения не жгут трепетную совесть?

Ну если ребенок не еврей конечно. Этих пусть взрывают и оставляют сиротами.

Блеск.
Давайте точнее, пока его действия против третьей сторины (особенно евреев) "можно классифицировать, как террористические".
Когда будут взрывать и резать европейцев - посмотрим на их "терпимость" и "уважительность".
А вообще, в чем проблема - европейцы готовы уважать тех, кто режет Изарильтян,
может и Израильтене будут не в обиде на тех, кто станет резать европейцев.

Это Вы у них спросите.


Нет с чистого занчит, с чистого - исходя из сегодняшних реалий.

Палестинцам было много раз предложено компромисное решение.
Вот в Газе нет никаких поселенцев - и "самоопределение" идет полным ходом..С салютом из "касамов" пихищениями и убийствами.
Не для того весь спектакль затевался и под паром держится, чтоб всерьез о государственности и процветании думать.

Это Вы к чему? К тому что они заставят Израильтян терпеть террор?
Да только капитала собственно в Израиль вложенного поболе будет. Один Интель с 5 млрд. инвестиций.
И им еженедельные взрывы в автобусах не нужны, а от дешевой арабской рабсилиы не жарко и не холодно.

Ну если сравнить средний доход и уровень жизни жителя арабских стран с моим, то скорей "в общей массе" сочувствую.

Ну и что? Их владельцы свалят потом поближе к деньгам, оставив быдло тосковать у высохшей бочки.
Ну еще начнут их пилить и красть друг у друга.
И потеряют ко всем этим локальным проблемам всякий интерес..
Кстати денег у арабских стран всегда было немало,
у них ума не хватало..

Штука в том, что все, кто мог бы в этом представлении поучаствовать уже давно и так бойкотируют.
А остальные.. не, не раскачаются. Своя рубаха ближе
сказок о несчастных палестинских беженцах.

Ну почитайте выступление Меркель и Бакштейна.
Новенькие лодочки-то по дешевке сбывают... А арабам ни-ни..
А а там нефтедолларов.. А лодочек не будет.
Вот такая экономика.
"
Почему одной? Лодoчки, о котрых речь по 5-10 крылатых ракет,
да еще с касетными боеголовками возят..
Хиросима пионерским костром покажется..
А Самураи-то похрабрее арабских вояк были.

Простите, дело не в том "русский" или "китайский", а религиозный или нет. При чем здесь расизам?
Ну нет в Израиле свeтского брака. Однако признается брак, заключенный за границей. Независимо от.
Правила одни для всех.

Где же здесь расизм? Может хватит извращать понятия.
Речь идет об ограничениях для жителей территорий,
не являющихся гражданами. Если израильский араб женится на израильской арабке,
то проблем возникнет не больше чем у еврейской нерелигиозной пары.
Ограничение имеет ВРЕМЕНН?Й статус, должно каждый год продлеваться.
Связано оно с тем, что примерно каждая пятая жертва террора на "совести" счастливых палестинских молодоженов, получивших гражданство и
воспользовавшихся паспортом для обхода контроля.
В разгар террора это 50 жизней в год. Плюс 3-4 сотни калек и сирот.
Не скищком ли высокая плата за неомраченный медовый месяц арабских молодоженов?
Пусть требуют от палестинских властей разоружить террористов - ведь так и так обещали.
Ну а насчет "нигде нет" - почитайте мои ответы другим оппонентам - и подумайте.

А это откуда? Лояльные Израильские граждане, никаких проблем иметь не должны - хоть арабы, хоть китайцы.
Трансфер - это по части арабских режимов. Там вечно
кого-нибудь трансферируют, то евреев, то братьев-палестинцев.
А так, напмню территория арабских стран в 650 раз превышает израильскую. Нселение - в 50 раз, ВНП в 11.
Рабочие руки кое-где требуются, вон Сауды 700 тысячь гастарбетеров
ввезли, а 500 тыс. братьев - палестинцев держат залыми и голодными, как дворовых псов.
При этом Израиль принел 600 - 700 тыс. еврейских беженцев из арабских стран
(это больше чем было палестинских беженцев, как ни крути). Ни копейки
"международной помощи" они не получили. И ничего, живут давно в домах,
работают, имеют и гражданство и все права. Так что свой вклад Израиль в решение
проблемы беженцев внес, более чем. Теперь дело за другой стороной. Причем,
возвращаясь к вашему примеру, замечу что и Египет и Иордания, и Саудовцы - не были сторонними
наблюдателями, которым беженцы на голову свалились. Все эти страны активно
участвовали в процессе, то есть в агрессивных войнах, из-за которых беженцы и появились.
Все они изгнали и зделали беженцами свои еврейские общины. Так что нечего теперь и невинность строить.

Олменд, твоя демагогия, софистика, антисемитизм и оскорбления напоминают мне вот это:
<------------------------------

А это - замечательный пример твоего недоразвито-инфантильного мышления.
И займись ты, в конце концов, своим правописанием. Ну выдает оно, что вся твоя интеллигентность - псевдо.

Вот же забавное создание.
Спорить же с тобой и тебе подобными (читай эфесия) лениво. Ибо, когда аргументами разрубаешь червяка надвое, то получаешь двух червяков. И сколько вам аргументов ни приводи, червяков все больше и больше. А все потому, что целью вашей является не поиск истины (до сих пор смеюсь, когда вспоминаю утверждения эфесии о том, что за переводы греческих авторов Европа обязана ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО арабским переводчикам), а обоснование вашего антисемитизма. Отсюда вывод - не руби червяков, пускай ползают.

Переход на личности.