Как известно в России (и не только) проблема с рождаемостью. Правительство питается как-то поощрять рождение детей (материальная помощь и т.д.). Однако, как мне кажется, подобная материальная помощь стимулирует только малообеспеченные слои населения. Т.е. рожать будут люди оказавшиеся неспособными полноценно функционировать в обществе ("бомжи", "алкоголики", "тунеядци"), которые, кстатии говоря и так почему-то склонны не плохо плодится. Не было бы более разумным связать величину налога с количеством детей? Подобная мера больше была бы стимулом для более социально успешных слоёв населения.
П.С. Я не хочу делить людей на первый и второй класс. Я прекрасно понимаю, что среди тех кто по-больше зарабатывает есть сволочи и негодяи. Я так же понимаю, что среди тех кто "в низу" много достойных, одарённых и хороших людей. Но это, как мне кажется, не "заглушает" сути выше описанной идеи.
Ваши мнения?

>>социально успешных сло╦в населения.
Они потому и успешни потому что не размносчаются.
Дети Мешают карьере.
Сокрашение рождаеммости ето естественний прозесс и его надо поошрять.
При Петре Петрвом вся россия насчитивала 17 миллионов а Ленинград построилили!
И пушкин бил.

Китайцам расскАжите.

Посмотрите на Била Гейтса...

а приводит это к старению нации - когда некому обслуживать даже собственных пенсионеров.
так что если уж сокращать рождаемость то и вводить принудительную эфтаназию для вступивших в пенсионный возраст и не имеющих возможности себя обслуживать. райское общество

Поди догадывались, что приедет в сей славный град симбирский паренек Вова Ленин, зачатый разбуженными декабристами.
А Санек кого бил?

>>а приводит это к старению нации - когда некому обслуживать даже собственных пенсионеров.
Лет сто назад в Германии вило 40-60 % крестян.
Естественно било би предположит: если количство крестян упадет до 2-5 %
То Германия погибнет с голоду без продуктов .
Магазини однако набити жратвой.
>>если уж сокращать рождаемость
Ето естественноий прозесс!
Много детей не надо тем что есТь все равно им негде работать !!
Зачем есче нович безработнич плодить?

посмотрим как 2-3%% трудоспособного населения прокормит и обслужит 98% пенсионеров.
для здорового обшества нужно как раз наоборот - 3-5 работающих на одного иждивенца

>>для здорового обшества нужно как раз наоборот
Ну в Конго, или в Другой Африке примерно такие зифри
Ну И В Ираке масса молодежи.
Несмотра на болшое количество молодежи в Африкаскич странач не назовесч их
"здоровогим обшеством"

Пардон, случайно закрыл, намереваясь закрыть обсуждение курения.
Всё восстановлено.

Правильно. В связи с этим надо кое-что запретить (это кроме курения). Будем "естественно прогрессировать". До нуля.

У тебя много детей и тебя обложили непосильными налогами, семья голодает.

>>В связи с этим надо кое-что запретить (это кроме курения).
Тренироватся можно !
>>Будем "естественно прогрессировать". До нуля
Ну сначала надо петровские зифри побить:
17 миллионов во Всей России.

Не знаю как с "прогрессированием", но с деградировании вследствии излишнего словоблудия и курения кое кто уже преуспел.

К обсуждению был предложен вариант необходимых действий для исправления демографической ситуации.
Личные обстоятельства автора темы к предмету обсуждения непосредственного отношения не имеют. Воздержитесь от переходов на личности. Предупреждение.

Будьте любезны, прекратите словоблудие.

Надо больше совершать половых актов в единицу времени, тогда дело сдвинется с мертвой точки. А от того, что свободные, ничем незанятые ручки бегают по "клаве", а хозяин рук сутками пялится в монитор детей не прибавится. Или опять не так?

Брысь!
P.S.: Слов не слишком много?

Конечно не так , ндо что бы женшины относились кэтому вопросу так жа ка и мужчины, и шли на сближение так же открыто как и мы))))))))))))

Постепенно начнут расти уши и разовь╦тся непреодолимая тяга к моркови и капусте.

Ты наговоришь! Этак мы до кроликов дотрахаемся!

Далеко не каждый половой акт результирует в беременность. Так что частотой сношений проблемы не решить. Обсуждается скорее социальный аспект проблемы, нежели физиологический, если вы ещё не поняли. Людям не разонравилось заниматься сексом. И делать детей они не разучились. Но вот смысла в многодетности (имеется ввиду - больше одного ребёнка на семью) они более не видят. Именно эта проблема и вынесена на обсуждение - как "заинтересовать" людей в деторождении, как уменьшить тот комплекс проблем, который неизбежно влечёт за собой рождение ребёнка.

А у меня друган все время твердил, что им жалко что ли?

Набирающая актуальность проблема исчерпания исчерпаемых ресурсов неизбежно ведёт к сокращению биомассы либо к уменьшению её жизненных стандартов. Учитывая это глупо рассматривать снижение рождаемости в контексте удовлетворения похотей некоторых политиков и пенсионеров.

Я имею ввиду традиционный секс, т.е. между Мэ и Жо. Я вот всегда спрашиваю у старших, а раньше какой смысл был в многодетности.? Они отвечают, что хозяйства были большие, рабочие руки были нужны. Т.е. банально плодили нищету и ни о каких социальных аспектах башка не болела, типа куда кривая выведет. Ч╦ далеко ходить! У моей тещи детей 4 и внуков с правнуками человек 20 (лень считать).

Ну я же говорила деградируют!

>>Но вот смысла в многодетности
Многие не видат смысла в детач вообсче.
Практически они потерали всякий смисл: много забот,
а польза от них родителам непонатно будет ли.
Если Государсву нучни дети то оно должно хотя би деньгами поошрять
Тем у кого денги есть денгами не поощрищ - про тех можно в Газете писать - мол мать Героиня 2-3-10 ребенка родила,
хотя ей ето и надо било.

"Сестру таланта" осваивают.
P.S.: Что, сегодня опять спор, репрессируют меня или нет? Лучше бы на улице на дудке поиграли.

Да ну?! А секс между Мэ и Жо, но с использованием презерватива, к примеру, уже нетрадиционный? Типа, секс на троих получается, по-вашему?

То было раньше. И хозяйства своей семьёй волокли, да и детская смертность очень высока была... А в этом случае, как это ни цинично, многодетность - страховка.
Сейчас же речь идёт о том, что общество стремительно стареет. И не воспроизводится. Для того, чтобы численность населения хотя-бы стабилизировалась (прошу учесть, я огрубляю и округляю), каждая семья в среднем должна иметь 2,3 ребёнка. В противном случае смертность превышает рождение, и население сокращается. Но ещё хуже, что возникает диспропорция между активной6 работающей частью общества, людьми, вышедшими на заслуженный отдых. Число первых - падает, вторых - растёт. А это уже не просто демографический, но социально-экономический кризис.

Последний раз предупреждаю.

>> Но ещ╦ хуже, что возникает диспропорция между активной6 работающей частью общества, людьми, вышедшими на заслуженный отдых
В Африки диспропорзии не а кризис есть.
Современному обцехсву не надо столько детей как 100 лет назад .
Современному обцехсву не надо столько кресТян как 100 лет назад.
Вспомните народную мудрость :
Менше народу - болше кислороду!

Правильно!
Еще добавлю, что вилки дешевле будут и народу в бане.

Растущее число пенсионеров объясняется не столько сегодняшней детской недостаточностью сколько переизбытком людей пенсионного возраста.
Представьте что дополнительно к существующему перебору пенсионеров сегодняшней активной части общества пришлось бы повысить рождаемость. Это означало бы ещё большую социально-экономическую диспропорцию, поскольку дети до определённого возраста пополняют армию неактивных.

Это разумно, даже необходимо, но недостаточно (Норвегия как пример). Материальную помощь для людей, которые зарабатывают немного, тоже стоило бы оставить.
Но все равно не деньги главное, а тенденции в обществе. Все закрученно на потреблении, на гедонизме, также больше шансов реализоваться, а дети тут многим мешают. Подмена человеческих ценностей. Мужчины феминизируются, женщины маскулинизируются. Это про богатые общества в двух словах.
А что касается наших проблем, то плюс к этому нужно добавить огромный слой людей, который не живет, а выживает. Тут не до гедонизма. И не до детей . Много денег -- могу себе много позволить и дети мешают "позволять". Мало денег -- не могу ничего позволить, в том числе детей. Так что только "монетарными" методами не решить эти проблемы.

Отчасти согласен. Но я же предупредил, что упрощаю.
Тем не менее, не обсуждая сейчас проблему нынешних пенсионеров, нежелание рожать - налицо. Некоторые семьи вообще предпочитают оставаться бездетными. И причиной тому, ИМХО, большая социальная уязвимость "детных" семей.

"Но все равно не деньги главное, а тенденции в обществе. Все закрученно на потреблении, на гедонизме, также больше шансов реализоваться, а дети тут многим мешают. Подмена человеческих ценностей. Мужчины феминизируются, женщины маскулинизируются. Это про богатые общества в двух словах."
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Индустриальная цивилизация (доступные, безвредные и надёжные контроцептивы), разрушение патриархальной семьи, феминизм и как результат резкое снижение рождаемости (в России ещё надо добавить социальную деградацию).
Какое-то время рост населения на планете будет за счёт развивающихся и мусульманских стран, но это не долго, там тоже наблюдается тенденция к спаду прироста. Я предполагаю, что выходом из положения (если он действительно необходим) может быть только индустриализация прироста населения, а именно плацентарные конвееры с клонами -все люди на одно лицо, все прекрастны, нет уродов, нет родителей, нет борьбы, нет целей, нет прогресса, полное равноправие и справедливость - конец света. (и астероида не надо)

Хорошо что вы понимаете что это действительно конец света. Многие из ваших соплеменников просто из кожи вон лезут чтобы как можно скорее приблизить этот конец света. Им кажется что клоны и зомби это как раз то что нужно: биороботы которые должны послушно выполнять их команды а они должны себя чувствовать баронами и герцогами. Идиоцкое желание, не правда ли? Ему можно найти только одно обьективное обьяснение: природная ущербность.

"Многие из ваших соплеменников просто из кожи вон лезут чтобы как можно скорее приблизить этот конец света."
*****************************************************************************************************
Опять - двадцать пять.

вот не даром , народная молва говорит все беды в женшинах, это они постоянно придумывают проблемы, а самое главное они придумывают на одни и´теже проблемы одни и те зе решения.................

Профессор в моем Университете говорил: Римскую Империю сгубили контрацептивы, а не варвары. Ну, и что? Сколько их потом было. И сейчас также. Просто ось цивилизационная сместится. Кто был никем тот станет всем. Не знаю радоваться ли. А до клонов не дойдет. Раньше все закончится. Как только первая обезьяна кнопку нажмет. Лапки уже потянули.
P.S. Социальную деградацию, не только в России, можно наблюдать.

конечно ею, диградцией подверженна так же и Германия дот ру

"Многие из ваших соплеменников"
********************************
У меня нет соплеменников - я безродный космополит, у меня есть только родственники, которые пречисляют себя и к евреям, и к немцам, и к голанцам, и к украинцам, и к русским, и к татарам, и к башкирам, и к французам, и к мордва (мохшанская ветка). Кого Вы имели в виду?

А как вы думаете?

Я заметила, что все мое окружение в Германии -- это какой-то средний пол. Нет, с сексуальной ориентацией, внешностью все в полном порядке. А вот психотип странный какой-то. В мужчинах столько типично женского, в женщинах мужского. Они практически уже не различаются по психике и образу жизни. И детей они не то, чтобы не любят, а как-то далеки от таких желаний как классическая семейная идиллия. Индивидуалисты. Не все но те, кого мы яппи называем, а их все больше становится.
У нас в больших богатых городах также.

Я имела в виду, что только налогами тут не разобраться.

Ето от перегр╦ба.

"А как вы думаете?"
**************************
Что вы думаете я знаю, а сам я так не думаю.

Если Вы не прекратите свои провокации, додумывать буду я. Предупреждение.

Где вы увидели здесь какой-то криминал или какое-то нарушение? Я сейчас напишу на вас жалобу хозяинам этого сайта с предоставлениями всех постов хамельна и меня выше.
Вы что вообще о себе возомнили?

Как бы люди ни думали, определяющим является то, что они думают. Демонстрируемое же вами - это мания, фобия, с мыслительным процессом ничего общего не имеющая. В самом общем случае - это ксенофобия. Вы, думаю, демонстрируете более узкое проявление оной - юдофобию. Любое проявление ксенофобии в ДК - наказуемо. Так что - думайте. Предупреждение.

Чудненько. На составление жалобы вам понадобится время. БАН.

Жалуйтесь. А в форуме от подобных высказываний воздержитесь:

Читайте правила пользования форумами. Их знание сэкономит Вам массу неприятных моментов.

Во Франции есть Familiensplitting... общий доход делится в полной семье на две единицы, каждый ребёнок идёт за половину...
Если два то получается что весь доход делится на троих. Третий ребёнок получает уже полный пункт.
Kindergeld можно платить сколько угодно.. на эти деньги лучше бы дали возможность чтобы за детьми ктото смотрел и в это время можнобыло бы работать.

Вы правы. И тенденция эта опасная, на мой взгляд.

>>Во Франции есть Familiensplitting... общий доход делится в полной семье на две единицы
Все ето превохдно известно, телик все смотрят.
Известно и то что у молодежи во Франзии безрадосное будучее, массовая безработизы и т.д.
Банди молодич хулиганов наводнили париж, сто в принзипе неплохо дла развития автомобилной промисчленности.

Какая прелесть!
Так что же Вы ещ╦ вчера с курением боролись? Оно ведь в принципе неплохо для развития сферы ритуальных услуг. Да и для развития табачной промышленности очень хорошо.

<<
Известно и то что у молодежи во Франзии безрадосное будучее, массовая безработизы и т.д.>>
Погромы это дело воспитания.. ничего общего с безработицей это не имеет.
Безработица в Германии 11,8% , среди молодёжи до 20лет 6,1%
Во франции 9,2%.. среди молодёжи не знаю сколько.
Но даже в общем числе во франции меньше безработных чем в Германии.

>>Безработица в Германии 11,8% , среди молод╦жи до 20лет 6,1%
>>Во франции 9,2%.. среди молод╦жи не знаю сколько.
до 20лет -
ну ви би до 5 лет би сказали!
до 20лет - многие в школе в институте или на обучении б статистику не входят.
до 20лет наверное 6 % работает всего!

Молодесчная безработиза колоссаллная в Германии

>>Оно ведь в принципе неплохо для развития сферы ритуальных услуг. Да и для развития табачной промышленности очень хорошо
Тов, Ну я не против чтоби другйие курили,
ломали, били, сжигали.
Тока меня не надо бить и обкуривать - я нежний !

Во франции всёравно безработица ниже..
хоть с до или после 20летними считать
и это не я загнул а Statistisches Bundesamt

>>и это не я загнул а Statistisches Bundesamt
Ну так никто не спорит студентов ведь к примеру в стаистику безработзи не вклучают.
Студенти то и громят мачини- знают учеба им работи не даст
а ведь они будут после учеви безработними : институт во Франзии - грантия безработизи.
После института надо еше другоэ окончить чтоби к примеру работу
библиотекаря получить