Deutsch

А может быть он под стол закатился?

1085  1 2 3 4 5 6 7 8 все
  @Tatiana@ Дзюнъитиро05.07.06 00:34
05.07.06 00:34 
в ответ 1941 05.07.06 00:18
Я вас не стремилась побеждать, о чем вы? В какие игры вы играете дурацкие?
А работа не мешает поболтать на форумах. Иногда наоборот - когда не хамят, то после напряженного дня дает расслабление.
Не кайф, конечно, но хорошее расслабление.
Человеку много чего хочется, в том числе и общения.
И не только с соседями и узким кругом друзей, которые к тому же тоже работают и не всегда, когда именно тебе хочется, готовы с тобой вести разговоры)))
Так что все ОК, не будете же вы только домашней лошадью.
Даже и хозяин ваш - не Пржевальский опять же.
ДК от вас никуда не денется)))
Забудьте вы про какие-то там "гебешные власти",!
не выдумывайте ерунду.
А то ищите какого-то Бена будь он не Ладена - темную кошку в темной комнате, когда ее там нет)))
Кто бы что ни говорил - все это ерунда, улетает вместе с тем ветром, который тогда дул.
#41 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро05.07.06 00:37
05.07.06 00:37 
в ответ -Archimed- 05.07.06 00:26, Сообщение удалено 06.07.06 00:44 (@Tatiana@)
#42 
  Белый Конь постоялец05.07.06 00:38
05.07.06 00:38 
в ответ WishWaster 05.07.06 00:33
Вроде бы небоскребы выдержали первый удар самолета, но он вызвал пожар, и рухнули они уже от пожара, а не так, как если бы вы опрокинули бутылку, например.
#43 
  -Archimed- коренной житель05.07.06 00:42
05.07.06 00:42 
в ответ @Tatiana@ 05.07.06 00:37
В ответ на:
Придерживайтесь вежливого стиля, пожалуйста.
Ну хватит под дуру канать, а то ведь ктонить и насам деле поверит в твою вежливость.
#44 
WishWaster Master of Conspiracy05.07.06 00:44
WishWaster
05.07.06 00:44 
в ответ Белый Конь 05.07.06 00:38
Пожар был вверху. А обрушились они _полностью_, прич╦м почти строго по вертикали и без мусора. Посмотрите видео - их полно в сети. И посмотрите на другие небоскребы, которые тоже горели и разрушались.
Конечно, можно много чего пенять на конструкцию, но если отжечь у небоскреба верхушку, то, с высокой вероятностью, она таки отвалится, а не уронит _вс╦_ здание строго вниз, не оставляя обломков рядом...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#45 
  Белый Конь постоялец05.07.06 00:46
05.07.06 00:46 
в ответ WishWaster 05.07.06 00:44
Опять же, говорили, что топливо из самолетов пролилось в шахты лифтов и тому подобные места, т.е. пожар возник по всей высоте здания.
#46 
  Белый Конь постоялец05.07.06 00:51
05.07.06 00:51 
в ответ WishWaster 05.07.06 00:33
В ответ на:
Постройте модель небоскреба и попытайтесь его разрушить сверху

Для этого мне бы надо было знать:
* Детали конструкции тех самых небоскребов. Наверняка они слегка отличаются от конструкции типичных советских пятиэтажек
* Степень изношенности материалов
* Массу самолета, его скорость и направление удара
* Количество топлива на борту
* Дофига формул из сопромата
* Погодные условия, влиявшие на распространение пожара
* Систему вентиляции и кондиционирования
...
Короче, я сильно сомневаюсь, что можно построить одну модель, тыкнуть в нее пальцем и сказать: ТАК, и никак иначе, горят небоскребы. Потому что у каждого индивидуальная конструкция. И условия пожара тоже индивидуальны...
#47 
  -Archimed- коренной житель05.07.06 01:01
05.07.06 01:01 
в ответ Белый Конь 05.07.06 00:46
В ответ на:
т.е. пожар возник по всей высоте здания.

В тот день я отдыхал и весь репортаж видел от начала до конца, Башни горели только с уровня попадания самол╦тов и выше.
А лет 5 до этого репортажа по телевидению была передача про эти башни, как их строили и о том кок во время войны или сразу после войны в одну из этих башней, в условиях плохой видимости, уже врезался военный самол╦т. И ничегошеньки выстояла. А ещ╦ в той передаче говорили и показывали о том что строились эти башни с некоторыми техническими неуладками и ошибками и приходилось конструкции этих башней в процесе эксплуатации усиливать и вс╦ равно имелась опастность их саморазрушениq. Готовился план их демонтажа, вс╦ было дело времени и в основном финансирования, так как никто не хотел барать на себя эти расходы....
А тут как раз и Беня к счастью и демонтаж получился как по учебнику и правилам сноса высотных сооружений с помощью замедленного взрыва.
#48 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро05.07.06 01:03
05.07.06 01:03 
в ответ -Archimed- 05.07.06 00:42, Сообщение удалено 06.07.06 00:45 (@Tatiana@)
#49 
  -Archimed- коренной житель05.07.06 01:06
05.07.06 01:06 
в ответ @Tatiana@ 05.07.06 01:03
Не читай мои сообщения и не будеш знать о моем стиле и тебе не прийд╦ця делать замечаний.
#50 
  Белый Конь постоялец05.07.06 01:19
05.07.06 01:19 
в ответ -Archimed- 05.07.06 01:01
В ответ на:
Башни горели только с уровня попадания самолётов и выше

Т.е. пожар на видео было видно от уровня попадания самолетов и выше. Я так понимаю, что это пожар тех помещений, которые были задеты самолетом непосредственно. А видео из камер в шахтах по тв показывали? Было видно, горят первые этажи шахт или нет?
В ответ на:
во время войны или сразу после войны в одну из этих башней, в условиях плохой видимости, уже врезался военный самолёт

Да, башни были построены с рассчетом выдержать удар самолета тех лет. Проблема была в том, что с войны масса самолетов и количество топлива на борту возросли во много раз.
В ответ на:
А ещё в той передаче говорили и показывали

Ну по CNN тоже говорили подробно, что башни взорвал Бин Ладен. Теперь давайте определимся. Если мы просто верим ТВ, то почему не верим в Бин Ладена? Если ТВ может обманунть - какие основания у нас есть верить в заявления о планах демонтажа башен?
#51 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро05.07.06 01:31
05.07.06 01:31 
в ответ -Archimed- 04.07.06 19:35, Сообщение удалено 06.07.06 00:45 (@Tatiana@)
#52 
  -Archimed- коренной житель05.07.06 01:46
05.07.06 01:46 
в ответ Белый Конь 05.07.06 01:19
В ответ на:
А видео из камер в шахтах по тв показывали? Было видно, горят первые этажи шахт или нет?

Нет , не показывали и что в шахтах горело с самого низу, такое же ваше предположение как и их строительство с расч╦том столкновения с самол╦том.
В ответ на:
Да, башни были построены с рассчетом выдержать удар самолета тех лет. Проблема была в том, что с войны масса самолетов и количество топлива на борту возросли во много раз.

Если расчитывали, то очеНь плохо расчитали, так как не только вес, но и скорость самол╦тов увеличилась с тех пор в несколько раз.
А вс╦ таки обеи башни такой удар от столкновения выдержали и даже не накренились и не дали усадку конструкции с противоположной стороны от удара и не завалились во время падения в сторону усадки. А это говорит о том что устроители "демонтажа" учли опыт столкновения в прошлом и были уверены, что от столкновения башни не упадут.
В ответ на:
Ну по CNN тоже говорили подробно, что башни взорвал Бин Ладен. Теперь давайте определимся. Если мы просто верим ТВ, то почему не верим в Бин Ладена? Если ТВ может обманунть - какие основания у нас есть верить в заявления о планах демонтажа башен?
Я привык доверять причинно-следственной связи. В данном случае причина сноса (действия)обьяснялась до падения башен, а не наоборот, как СНН после их пдения.
Да и ТВ не предлагало сносить башни, а только обьяснили, почему их было бы необходимо снести.
Я надеюсь вы понимаете чем отличается обьяснение от предложения и от ДЕЙСТВИЯ связаных с оБьясняемым и предложенным.
#53 
Кыся Заморский посетитель05.07.06 01:49
Кыся Заморский
05.07.06 01:49 
в ответ Белый Конь 05.07.06 01:19
Существует ещё одна версия, разумеется тоже не доказанная.
После столкновения, никто не мог дать однозначный ответ как башни поведут себя. Выстоят или обрущатся на всю округу. По этой причине и было принято решение "добить" их, тоесть, снести запланированными взрывами, дабы минимизировать возможные жертвы. Ведь если бы башни начали падать в сторону, то жертв бы было намного больше.
Ведь сам факт врезания самолётов в башни никто не оспаривал и не оспаривает.
Солгласно той же версии, взрывчатка была заложена в конструкцию здания задолго до этого, разумеется. абсолютно секретно, под видом работ по модернизации и усилению. конструкции. Зачем,кто и для чего её туда закладывали - история умалчивает. Нет смысла приводить все более или менее бредовые теории. Фантазия у всех есть.
С другой стороны, как архитектор по образованию и будучи знакомый с конструкцией этих башен, могу утверждать что особенность этой конструкци действительно могла способстовать именно такому саморазрушению - "в себя". Все наружные покрытия ("стены") являлись сплошной стальной конструкцией, отдельной на каждом уровне (этаже).
При столкновении с самолётом, имеющим не малую массу и скорость, а также полные баки топлива (самолёты были угнаны прямо после взлёта), вполне мог (и произошёл) взрыв топлива, создавший нехилую взрывную волну и огромную температуру (пусть даже на считанные секунды, так как топливо сгорело почти моментально), которые со своей стороны (за те же считанные секунды) привели к необратимой деформации стальных перекрытий, что и послужило причиной обвала.
Ведь сверху ещё оставалось с десяток этажей, и вся эта масса рухнула вниз, так как повреждённые этажи уже не могли выдерживать вес вышенаходяшихся. Верхняя часть просто начала "тонуть", и на пути вниз просто плющила наружные стены (из стали) и подминала их под себя. Сталь, в отличии от бетона, не имеет особенности крошиться и разлетаться во все стороны. А бетонные потолки и "костяк" (середина здания - лифты, лестничные пролёты) просто крошились по мере наседания верхней части здания на нижнюю. Силы давления и инерции были просто неверотяно большими. Но это моё личное мнение.
Лично у меня, когда я в прямом эфире увидел кадры пожара, а затем и разрушения, не возникло недоумения по поводу того, как эти здания рухнули. Если бы это было чересчур неестественно для такой конструкции, то у меня, как у профессионала моментально бы возникли сомнения и недоумения - на подсознательном уровне. Их не возникло.
#54 
  -Archimed- коренной житель05.07.06 01:51
05.07.06 01:51 
в ответ @Tatiana@ 05.07.06 01:31, Последний раз изменено 05.07.06 07:50 (golma1)
Неее, ты не 0000...ты точно на спец задании. Тебе уже открытым текстом ссут в глаза, а ты всё божья роса.
#55 
  @Tatiana@ Дзюнъитиро05.07.06 02:04
05.07.06 02:04 
в ответ Кыся Заморский 05.07.06 01:49, Сообщение удалено 06.07.06 00:45 (@Tatiana@)
#56 
  Белый Конь постоялец05.07.06 02:04
05.07.06 02:04 
в ответ -Archimed- 05.07.06 01:51, Последний раз изменено 05.07.06 07:51 (golma1)
Грубить нехорошо, за это можно и 0000 огрести по самое нехочу... Давайте лучше про башни и бин ладена...
#57 
  Белый Конь постоялец05.07.06 02:05
05.07.06 02:05 
в ответ @Tatiana@ 05.07.06 02:04
А как выглядят следы дополнительных взрывов?
#58 
  -Archimed- коренной житель05.07.06 02:11
05.07.06 02:11 
в ответ Белый Конь 05.07.06 02:04, Последний раз изменено 05.07.06 07:52 (golma1)
Так и давайте ответ по поводу причинно-следственных связей, а не заступничество и угрозы из-за какойт-о 0000.
#59 
Кыся Заморский посетитель05.07.06 02:17
Кыся Заморский
05.07.06 02:17 
в ответ Белый Конь 05.07.06 02:05
Вспышки взорваных зарядов, внесённых в несущие узлы конструкции на многих уровнях (чтоб снести такую махину).
Хотя снос самого наружного метала мало что дал бы. Если взырвы таки были, то скорее всего внутри здания, в бетонных конструкциях.
Может они и были, кто знает. В близжайщие 500 лет в этом врядли кто то признается
Я тоже не исключаю такой возможности, ведь нелзя было знать как здания "поведут" себя при падении. Но это лишь домыслы.
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 все