Login
РОССИЯ. Промежуточные результаты правления...
04.07.06 00:25
in Antwort Alex_rakhimov 03.07.06 23:18
Бригада троллей! Угомонитесь в своем шутовстве, плз! И верните нормального Сашу! То есть Алекса Рахимова, хозяина ника.
А то вот что вы пишете:
==========================================
Что вы украинцев тараканами или какими-то зверюшками изображаете?!
А Саше стыдно за такое дешевое шутовство!
А то вот что вы пишете:
В ответ на:
Вот для того, что бы народ не пер через окно, поставили канавы.
Вот для того, что бы народ не пер через окно, поставили канавы.
==========================================
Что вы украинцев тараканами или какими-то зверюшками изображаете?!

А Саше стыдно за такое дешевое шутовство!
То, что происходит сейчас,.. это и есть - вечная жизнь. (ММ)
04.07.06 00:49
Начн╦м с того что инфляция в марте 2006 за текущий год составила 4,9%, если у вас экономическое образование, то вы наверняка, в курсе, что к концу года экономический рост ослабевает, соотв. вместе с инфляцией.
Да и если мы таким образом будем дискутировать, то я буду вам возрожать таким образом. То что вы пишите это абсолютный бред!!!!. Я вам прив╦л источник данных о развитии инфляции. Вы кроме отсебятины ничем возразить не смогли, или не в состоянии. Проблема с аргументацией???Разговор с вашей стороны вед╦тся эмоциями.
Мин. экономики хотело выйти на 10% инфляции в этом году. Задача по плечу и они выйдут на этот показатель.
in Antwort Alex_rakhimov 03.07.06 22:09
В ответ на:
Ваша таблица-туфта. Этой таблицей напугайте китайцев. Но не меня.
Итак инфлчция за март месяц 2006 года уже составила 6 процентов. Какова же она будет уже в мае, апреле ? И на конец года ?
Да та же самая, а может и больше, чем по итогам 2005 года !!!
Ваша таблица-туфта. Этой таблицей напугайте китайцев. Но не меня.
Итак инфлчция за март месяц 2006 года уже составила 6 процентов. Какова же она будет уже в мае, апреле ? И на конец года ?
Да та же самая, а может и больше, чем по итогам 2005 года !!!
Начн╦м с того что инфляция в марте 2006 за текущий год составила 4,9%, если у вас экономическое образование, то вы наверняка, в курсе, что к концу года экономический рост ослабевает, соотв. вместе с инфляцией.
Да и если мы таким образом будем дискутировать, то я буду вам возрожать таким образом. То что вы пишите это абсолютный бред!!!!. Я вам прив╦л источник данных о развитии инфляции. Вы кроме отсебятины ничем возразить не смогли, или не в состоянии. Проблема с аргументацией???Разговор с вашей стороны вед╦тся эмоциями.
Мин. экономики хотело выйти на 10% инфляции в этом году. Задача по плечу и они выйдут на этот показатель.
04.07.06 00:53
Вы в курсе, что инфляция считается не по месяцам, а за целый год?
Или в первые слышите?
in Antwort Alex_rakhimov 03.07.06 22:16
В ответ на:
Рост инфляции в России бьет рекорды
27.09.2004 12:22:00
Сегодня Минэкономразвития РФ обнародовал данные по инфляции за период январь-август 2004 года. Оказывается, темпы инфляции в июле и августе 2004г. стали самыми высокими за последние четыре года. По данным Росстата, в июле 2004г. инфляция составила 0,9%, в августе - 0,4%, тогда как в июле 2003г. инфляция составила 0,7%
Рост инфляции в России бьет рекорды
27.09.2004 12:22:00
Сегодня Минэкономразвития РФ обнародовал данные по инфляции за период январь-август 2004 года. Оказывается, темпы инфляции в июле и августе 2004г. стали самыми высокими за последние четыре года. По данным Росстата, в июле 2004г. инфляция составила 0,9%, в августе - 0,4%, тогда как в июле 2003г. инфляция составила 0,7%
Вы в курсе, что инфляция считается не по месяцам, а за целый год?
Или в первые слышите?
04.07.06 01:26
in Antwort Alex_rakhimov 03.07.06 22:09, Zuletzt geändert 04.07.06 13:30 (Ираида)
Что касается инфляции.
Доступ платный, поэтому приведу статью целиком.
"РОСТ не для БЕДНЫХ
Ускоренный экономический рост и преодоление бедности v важнейшие стратегические задачи российской экономики. В упрощенном виде взаимосвязь между ними выглядит следующим образом. Рост производства товаров и услуг означает рост доходов экономических субъектов, участвующих в этом процессе. Одновременно это приводит к увеличению налогооблагаемой базы и расширяет возможности по перераспределению части доходов в пользу тех, кто в процессе воспроизводства не участвует. Таким образом, экономический рост создает основу для повышения благосостояния. Однако эмпирические исследования зарубежных авторов показывают, что в одних случаях экономический рост способствует преодолению бедности, а в других "консервирует" ее, усиливая социальное неравенство. Это зависит от участия разных социальных групп в растущих сегментах экономики, а также от степени неоднородности инфляции для населения с разными доходами.
Индивидуальная инфляция Индекс потребительских цен (ИПЦ), отражая общую тенденцию изменения цен, вместе с тем может существенно искажать действительные масштабы их роста. Набор товаров и услуг, по которому осуществляется наблюдение, значительно ограничен, а само наблюдение ведется лишь в ограниченном количестве городов. И главное, при расчете ИПЦ не учитывается дифференциация доходов населения и игнорируются различия в структуре расходов в разных доходных группах. Это приводит к тому, что ИПЦ в большей степени соответствует уровню инфляции для обеспеченных слоев населения, чем для малообеспеченных.
Различия в структуре расходов граждан с разными доходами весьма существенны. Наименее обеспеченное население до 60% своих расходов направляет на продовольствие, а состоятельные россияне v только 37%. Отличия есть и в том, на что тратятся средства: богатые существенную часть расходов направляют на питание вне дома. На непродовольственные товары наиболее обеспеченные тратят больше трети доходов (35%), а бедные v всего 18%. По расходам на платные услуги на первый взгляд наблюдается паритет v и у бедных, и у богатых они составляют примерно четвертую часть расходов. Но на обязательные жилищно-коммунальные платежи более состоятельные граждане распределяют всего четверть расходов на услуги, тогда как у малообеспеченных на них уходит две трети расходов на услуги.
Для оценки индивидуальных индексов потребительской инфляции мы заменили весовые коэффициенты для товаров и услуг, используемые в официальной методике расчета, на индивидуальные коэффициенты, соответствующие структуре расходов каждой доходной группы населения. Расчеты показывают, что в 2005 году индекс потребительских цен по товарам и услугам, приобретаемым наименее обеспеченными категориями, существенно превысил официальный уровень инфляции, достигнув 13,5% (при официальном показателе 10,9%). Это было обусловлено прежде всего интенсивным ростом стоимости платных услуг для менее обеспеченных граждан. Рост цен на платные услуги, потребляемые наименее обеспеченными, составил 27,1%, что на треть больше официального показателя. В то время как для наиболее обеспеченных услуги дорожали медленнее официальных темпов.
По оценкам ИКСИ, в последние пять лет инфляционная нагрузка на малообеспеченные категории населения превышала нагрузку на обеспеченные слои на 1-2 процентных пункта ежегодно. Таким образом, инфляция усиливает социальное неравенство. С 2001 по 2005 год, по официальным данным, потребительская инфляция составила 89,4%, а для низкодоходных групп населения рост цен был выше на 15-17 процентных пунктов. Стоимость платных услуг за это время, по официальным оценкам, выросла в 3,2 раза, но для малообеспеченных удорожание оценивается в 3,6-3,9 раза.
Охват экономическим ростом Для оценки реального распределения доходов мы скорректировали объемы располагаемых доходов на рассчитанные индексы цен. Сопоставление реальных располагаемых доходов с прожиточным минимумом позволяет увидеть, что, например, в 2004 году для 40% населения реальные располагаемые доходы не соответствовали прожиточному минимуму. Инфляционная нагрузка на эти категории населения превышала 13%. По сути, их потери от инфляции сопоставимы с отчислениями, сделанными ими при уплате подоходного налога.
Согласно официальной статистике, за последние пять лет в России реальные доходы населения ежегодно увеличиваются на 9-12%. Например, для 2004 года этот показатель составил 9,9%. Наши расчеты показывают, что прирост реальных доходов (с учетом полученных трансфертов и льгот) для отдельных групп сильно отклоняется от средней цифры. Реальные располагаемые доходы в 2004 году для наименее обеспеченных выросли только на 5,8%, в то время как для наиболее обеспеченных v на 17,7%. В целом прирост располагаемых доходов для 80% населения был ниже среднего показателя по экономике.
Таким образом, экономический рост способствовал ускоренному росту доходов только наиболее обеспеченных групп населения и не был ориентирован на преодоление бедности. Охват экономическим ростом населения страны остается чрезвычайно низким. Следует отметить, что в числе тех, чьи доходы выросли меньше всего, оказались и представители так называемого среднего класса. Относительный прирост их доходов оказался даже меньше, чем у малообеспеченного населения.
Как поправить рост Вывод о том, что экономический рост не способствует преодолению бедности, согласуется с исследованиями его влияния в разрезе отраслевой структуры экономики. Наибольший прирост доходов в последние годы характерен для экспортно ориентированных отраслей, в которых работает менее 10% занятых в экономике. Ориентация экономического роста на преодоление бедности возможна в случае диверсифицированного роста, основанного не только на росте в экспортно-сырьевом секторе, но и на развитии перерабатывающих отраслей.
Наиболее простым решением для государства в такой ситуации является корректировка системы социальных трансфертов и льгот. Сейчас наименьший их объем получает наименее обеспеченное население, а наибольший v наиболее обеспеченное. Объемы трансфертов и льгот для населения с разными доходами различаются менее чем в четыре раза, что существенно ниже разницы между размерами доходов. Подобное несоответствие препятствует преодолению бедности и лишь закрепляет тенденцию к ее консервации.
Наиболее же сложным решением, но при этом создающим долгосрочную основу для преодоления бедности и социального неравенства, является политика, направленная на стимулирование создания новых рабочих мест с уровнем оплаты труда не ниже среднего по экономике. Такая политика связана с использованием потенциала частного бизнеса, включая возможности по расширению производства и обеспечению условий "социального лифта" через систему образования.
ВЕРА КОНОНОВА, НАТАЛЬЯ ШВАРЕВА, Институт комплексных стратегических исследований "
www.kommersant.ru
PS Сорри, это для Badener.
Доступ платный, поэтому приведу статью целиком.
"РОСТ не для БЕДНЫХ
Ускоренный экономический рост и преодоление бедности v важнейшие стратегические задачи российской экономики. В упрощенном виде взаимосвязь между ними выглядит следующим образом. Рост производства товаров и услуг означает рост доходов экономических субъектов, участвующих в этом процессе. Одновременно это приводит к увеличению налогооблагаемой базы и расширяет возможности по перераспределению части доходов в пользу тех, кто в процессе воспроизводства не участвует. Таким образом, экономический рост создает основу для повышения благосостояния. Однако эмпирические исследования зарубежных авторов показывают, что в одних случаях экономический рост способствует преодолению бедности, а в других "консервирует" ее, усиливая социальное неравенство. Это зависит от участия разных социальных групп в растущих сегментах экономики, а также от степени неоднородности инфляции для населения с разными доходами.
Индивидуальная инфляция Индекс потребительских цен (ИПЦ), отражая общую тенденцию изменения цен, вместе с тем может существенно искажать действительные масштабы их роста. Набор товаров и услуг, по которому осуществляется наблюдение, значительно ограничен, а само наблюдение ведется лишь в ограниченном количестве городов. И главное, при расчете ИПЦ не учитывается дифференциация доходов населения и игнорируются различия в структуре расходов в разных доходных группах. Это приводит к тому, что ИПЦ в большей степени соответствует уровню инфляции для обеспеченных слоев населения, чем для малообеспеченных.
Различия в структуре расходов граждан с разными доходами весьма существенны. Наименее обеспеченное население до 60% своих расходов направляет на продовольствие, а состоятельные россияне v только 37%. Отличия есть и в том, на что тратятся средства: богатые существенную часть расходов направляют на питание вне дома. На непродовольственные товары наиболее обеспеченные тратят больше трети доходов (35%), а бедные v всего 18%. По расходам на платные услуги на первый взгляд наблюдается паритет v и у бедных, и у богатых они составляют примерно четвертую часть расходов. Но на обязательные жилищно-коммунальные платежи более состоятельные граждане распределяют всего четверть расходов на услуги, тогда как у малообеспеченных на них уходит две трети расходов на услуги.
Для оценки индивидуальных индексов потребительской инфляции мы заменили весовые коэффициенты для товаров и услуг, используемые в официальной методике расчета, на индивидуальные коэффициенты, соответствующие структуре расходов каждой доходной группы населения. Расчеты показывают, что в 2005 году индекс потребительских цен по товарам и услугам, приобретаемым наименее обеспеченными категориями, существенно превысил официальный уровень инфляции, достигнув 13,5% (при официальном показателе 10,9%). Это было обусловлено прежде всего интенсивным ростом стоимости платных услуг для менее обеспеченных граждан. Рост цен на платные услуги, потребляемые наименее обеспеченными, составил 27,1%, что на треть больше официального показателя. В то время как для наиболее обеспеченных услуги дорожали медленнее официальных темпов.
По оценкам ИКСИ, в последние пять лет инфляционная нагрузка на малообеспеченные категории населения превышала нагрузку на обеспеченные слои на 1-2 процентных пункта ежегодно. Таким образом, инфляция усиливает социальное неравенство. С 2001 по 2005 год, по официальным данным, потребительская инфляция составила 89,4%, а для низкодоходных групп населения рост цен был выше на 15-17 процентных пунктов. Стоимость платных услуг за это время, по официальным оценкам, выросла в 3,2 раза, но для малообеспеченных удорожание оценивается в 3,6-3,9 раза.
Охват экономическим ростом Для оценки реального распределения доходов мы скорректировали объемы располагаемых доходов на рассчитанные индексы цен. Сопоставление реальных располагаемых доходов с прожиточным минимумом позволяет увидеть, что, например, в 2004 году для 40% населения реальные располагаемые доходы не соответствовали прожиточному минимуму. Инфляционная нагрузка на эти категории населения превышала 13%. По сути, их потери от инфляции сопоставимы с отчислениями, сделанными ими при уплате подоходного налога.
Согласно официальной статистике, за последние пять лет в России реальные доходы населения ежегодно увеличиваются на 9-12%. Например, для 2004 года этот показатель составил 9,9%. Наши расчеты показывают, что прирост реальных доходов (с учетом полученных трансфертов и льгот) для отдельных групп сильно отклоняется от средней цифры. Реальные располагаемые доходы в 2004 году для наименее обеспеченных выросли только на 5,8%, в то время как для наиболее обеспеченных v на 17,7%. В целом прирост располагаемых доходов для 80% населения был ниже среднего показателя по экономике.
Таким образом, экономический рост способствовал ускоренному росту доходов только наиболее обеспеченных групп населения и не был ориентирован на преодоление бедности. Охват экономическим ростом населения страны остается чрезвычайно низким. Следует отметить, что в числе тех, чьи доходы выросли меньше всего, оказались и представители так называемого среднего класса. Относительный прирост их доходов оказался даже меньше, чем у малообеспеченного населения.
Как поправить рост Вывод о том, что экономический рост не способствует преодолению бедности, согласуется с исследованиями его влияния в разрезе отраслевой структуры экономики. Наибольший прирост доходов в последние годы характерен для экспортно ориентированных отраслей, в которых работает менее 10% занятых в экономике. Ориентация экономического роста на преодоление бедности возможна в случае диверсифицированного роста, основанного не только на росте в экспортно-сырьевом секторе, но и на развитии перерабатывающих отраслей.
Наиболее простым решением для государства в такой ситуации является корректировка системы социальных трансфертов и льгот. Сейчас наименьший их объем получает наименее обеспеченное население, а наибольший v наиболее обеспеченное. Объемы трансфертов и льгот для населения с разными доходами различаются менее чем в четыре раза, что существенно ниже разницы между размерами доходов. Подобное несоответствие препятствует преодолению бедности и лишь закрепляет тенденцию к ее консервации.
Наиболее же сложным решением, но при этом создающим долгосрочную основу для преодоления бедности и социального неравенства, является политика, направленная на стимулирование создания новых рабочих мест с уровнем оплаты труда не ниже среднего по экономике. Такая политика связана с использованием потенциала частного бизнеса, включая возможности по расширению производства и обеспечению условий "социального лифта" через систему образования.
ВЕРА КОНОНОВА, НАТАЛЬЯ ШВАРЕВА, Институт комплексных стратегических исследований "
www.kommersant.ru
PS Сорри, это для Badener.
04.07.06 01:29
in Antwort Badener 04.07.06 00:53
04.07.06 07:51
Я вообщем говорил. А не вас конкретно.
Что значит звучит красиво ? Тот же газ потребляют в основном не жилые кварталы, а именно в производстве, в промышленности. Никто не перейдет на альтернативные источники энергии. Даже если вот завтра возьмут и изобретут такой. По крайне мере вот так сразу взять и перейти просто технически невозможно. Это значит поменять все оборудование. Вы только представьте себе во сколько это вылиться. А старое куда девать ? Только постепенно перейти можно. Затянется не на один год.
А пока надо пользоваться тем что есть. Мы не можем вот так просто с нуля создать целые отрасли. Только постепенно и только с привлечением инвестиций. ( кстати инвестиции это не только деньги, но и технологии ).
И потом вы хоть себе представляете что такое организовать производство ? Не важно чего. Хотя б чайников. Я не говорю про строительство цехов. Это все ерунда. Надо еще ресурсы, надо рынки сбыта. Надо людей, специалистов. А у нас практически все заводы в СССР были смежные. То есть основное производство ориентированно было на оборонку. Тракторный завод выпускал танки, а смежная продукция трактора. И так практически со всем. А щас вы предлагаете построить новых заводов. На государственные деньги. Та же жопа вид сбоку. Мы щас можем конечно настроить заводов, но только кто будет покупать их продукцию ? Нельзя вот так сразу на пустом месте создать целые отрасли. У нас просто основы нет. Да и не переживайте вы. Со временем я думаю все наладиться. Все предпосылки есть. У нас в городе уже работают заводы Бош и Хенкель. Сименс тоже присматривается. Щас в городе резко увеличилось количество людей изучающий немецкий. На какие курсы не позвонишь, сразу первый вопрос: Вы на Бош или Хенкель работаете.
А нац. проекты ? Да даже без них я собственными глазами вижу как изменился универ в котором я учился. За пять лет до неузнаваемости просто. У нас на весь универ было всего 3 компьютерных класса. Когда я учился на пятом курсе почти весь этаж под эти компьютерные классы отдали. И причем компьютеры очень часто обновляются. О чем это говорит ? А о количестве студентов. А бесплатный интернет. Когда я учился на 1 курсе об этом и подумать никто не мог. Щас пожалуйста. Зарплата преподавателей существенно выросла. Да и уровень студентов кстати тоже. Я знаю нескольких студентов, которые в этом году выпускаются. Они гораздо сильнее чем были мы. И потом вся наша группа на данный момент работает по специальности. Никто без работы не остался. Более того уже на пятом курсе многие имели постоянную работу. А основное требование было чтобы диплом имел реальное применение. И многие таким образом совмещали работу и учебу. Я например так и делал.
in Antwort Ираида 03.07.06 23:04
В ответ на:
Вы, видимо, меня с кем-то путаете.
Вы, видимо, меня с кем-то путаете.
Я вообщем говорил. А не вас конкретно.
В ответ на:
Смотря кому и с какого нуля. (Вам и мне, конечно, это не под силу... ))Я же уже сказала, да, быстых денег не будет. Строить-не ломать.
Но начинать когда-то надо.
Это ведь только звучит красиво "Энергетическая Сверхдержава", а по сути что?- сырьевая страна, да еще со старыми имперскими амбициями.
И вот вместо того, чтобы воспользовавшись благоприятной ситуацией, закатать рукава и попытаться сделать что-либо реальное для своей экономики, у власти нет четкой политики ...бред. или есть, но не про нашу честь?
Что сейчас Россия производит своего? Вы оглядитесь по сторонам.
А представьте на минутку, что весь мир переходит на другие виды источников энергии. Что тогда?
Смотря кому и с какого нуля. (Вам и мне, конечно, это не под силу... ))Я же уже сказала, да, быстых денег не будет. Строить-не ломать.
Но начинать когда-то надо.
Это ведь только звучит красиво "Энергетическая Сверхдержава", а по сути что?- сырьевая страна, да еще со старыми имперскими амбициями.
И вот вместо того, чтобы воспользовавшись благоприятной ситуацией, закатать рукава и попытаться сделать что-либо реальное для своей экономики, у власти нет четкой политики ...бред. или есть, но не про нашу честь?
Что сейчас Россия производит своего? Вы оглядитесь по сторонам.
А представьте на минутку, что весь мир переходит на другие виды источников энергии. Что тогда?
Что значит звучит красиво ? Тот же газ потребляют в основном не жилые кварталы, а именно в производстве, в промышленности. Никто не перейдет на альтернативные источники энергии. Даже если вот завтра возьмут и изобретут такой. По крайне мере вот так сразу взять и перейти просто технически невозможно. Это значит поменять все оборудование. Вы только представьте себе во сколько это вылиться. А старое куда девать ? Только постепенно перейти можно. Затянется не на один год.
А пока надо пользоваться тем что есть. Мы не можем вот так просто с нуля создать целые отрасли. Только постепенно и только с привлечением инвестиций. ( кстати инвестиции это не только деньги, но и технологии ).
И потом вы хоть себе представляете что такое организовать производство ? Не важно чего. Хотя б чайников. Я не говорю про строительство цехов. Это все ерунда. Надо еще ресурсы, надо рынки сбыта. Надо людей, специалистов. А у нас практически все заводы в СССР были смежные. То есть основное производство ориентированно было на оборонку. Тракторный завод выпускал танки, а смежная продукция трактора. И так практически со всем. А щас вы предлагаете построить новых заводов. На государственные деньги. Та же жопа вид сбоку. Мы щас можем конечно настроить заводов, но только кто будет покупать их продукцию ? Нельзя вот так сразу на пустом месте создать целые отрасли. У нас просто основы нет. Да и не переживайте вы. Со временем я думаю все наладиться. Все предпосылки есть. У нас в городе уже работают заводы Бош и Хенкель. Сименс тоже присматривается. Щас в городе резко увеличилось количество людей изучающий немецкий. На какие курсы не позвонишь, сразу первый вопрос: Вы на Бош или Хенкель работаете.
В ответ на:
На самом деле, здесь ( о России) можно говорить долго и много... О том как все это взаимосвязано, о необходимости построения гражданского общества, об уровне жизни, об образовании, о рождаемости... Только это ничего не изменит.(имхо)
На самом деле, здесь ( о России) можно говорить долго и много... О том как все это взаимосвязано, о необходимости построения гражданского общества, об уровне жизни, об образовании, о рождаемости... Только это ничего не изменит.(имхо)
А нац. проекты ? Да даже без них я собственными глазами вижу как изменился универ в котором я учился. За пять лет до неузнаваемости просто. У нас на весь универ было всего 3 компьютерных класса. Когда я учился на пятом курсе почти весь этаж под эти компьютерные классы отдали. И причем компьютеры очень часто обновляются. О чем это говорит ? А о количестве студентов. А бесплатный интернет. Когда я учился на 1 курсе об этом и подумать никто не мог. Щас пожалуйста. Зарплата преподавателей существенно выросла. Да и уровень студентов кстати тоже. Я знаю нескольких студентов, которые в этом году выпускаются. Они гораздо сильнее чем были мы. И потом вся наша группа на данный момент работает по специальности. Никто без работы не остался. Более того уже на пятом курсе многие имели постоянную работу. А основное требование было чтобы диплом имел реальное применение. И многие таким образом совмещали работу и учебу. Я например так и делал.
04.07.06 21:03
Осмелюсь предположить, что Путин тоже не представляет, как сразу закрыть границу с той же Украиной или Казахстаном. Поэтому и вкладывает деньги в акции иностранных компаний,а не в производство своей страны.
Представьте, что это Ваши собственные деньги и Вы их хотите с выгодой вложить. Что Вы сделаете - купите акции компаний, которые на 90% принесут быстрые дивиденты или будете инвестировать в производство, прибыли от которого будут очень нескоро да и будут ли еще большой вопрос. А ведь речь идет не о личных сбережениях.
in Antwort Ираида 03.07.06 23:09
В ответ на:
нужно возвести "экономический железный занавес", т.е. сделать непрозрачными границы и таможни.
....................................................
Как Вы себе это представляете?
Если честно, то я этого никак не представляю. Вот Рахимов это представляет, он Вам и расскажет, что если вырыть канаву, то это и будет государственная граница. нужно возвести "экономический железный занавес", т.е. сделать непрозрачными границы и таможни.
....................................................
Как Вы себе это представляете?
Осмелюсь предположить, что Путин тоже не представляет, как сразу закрыть границу с той же Украиной или Казахстаном. Поэтому и вкладывает деньги в акции иностранных компаний,а не в производство своей страны.
Представьте, что это Ваши собственные деньги и Вы их хотите с выгодой вложить. Что Вы сделаете - купите акции компаний, которые на 90% принесут быстрые дивиденты или будете инвестировать в производство, прибыли от которого будут очень нескоро да и будут ли еще большой вопрос. А ведь речь идет не о личных сбережениях.
Всё проходит. И это пройдёт.
04.07.06 21:37
Не улавливаю связи. Или из России завод утащат? А ЦРУ выкрадет всех выпускников университетов, получивших госстипендии? В Европе с открытыми границами с утеканием инвестиций проблем не наблюдается. Никто не собирается Берлинскую стену восстанавливать из-за гигантских инвестиций в новые земли.
В России беспризорщина и недоразвитость инфраструктуры. Это ли не благодатнейшая почва для вложений?
А, понимаю! Тут откатов не дождёшься.
in Antwort Wladimir- 03.07.06 22:16
В ответ на:
...."экономический железный занавес", ...
...."экономический железный занавес", ...
Не улавливаю связи. Или из России завод утащат? А ЦРУ выкрадет всех выпускников университетов, получивших госстипендии? В Европе с открытыми границами с утеканием инвестиций проблем не наблюдается. Никто не собирается Берлинскую стену восстанавливать из-за гигантских инвестиций в новые земли.
В России беспризорщина и недоразвитость инфраструктуры. Это ли не благодатнейшая почва для вложений?
А, понимаю! Тут откатов не дождёшься.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
04.07.06 22:05
Обоснуйте сво╦ утверждение, чтобы оно не выглядело голословным. Ведь если я вам скажу, что сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы, вы потребете доказательства.
И во вторых: что значит возвести "экономический железный занавес", вы имеете в виду таможенную политику государства, таможенные барьеры? Так у каждого государства или групп государств есть своя таможенная политика, все напрополую используют таможенные барьеры, не смотря на провозглашаемую глобализацию и открытый мировой рынок.
Когда отдельным странам нужно пропихнуть свои дешевые товары на мировой рынок они говорят о свободном рынке, когда к ним идут с товаром более дешовым чем на их внутреннем рынке, они забывают о свободном рынке и вводят таможенные барьеры для защиты своих производителей. Например в 90-х годах Российские металлурги пытались выйти со своей продукцией в США с ценой меньшей чем на внутреннем рынке США, то США для защиты своих металургов моментально установили таможенный барьер на сталь, и ни какие возгласы "а как же свободный рынок?" на них не действовали. Вс╦ же своя рубаха ближе к телу. Все разговоры о глобализации и свободном мировом рынке, это игра в одни ворота, сказки для глупцов, которые совсем не знают что на самом деле присходит с экономикой в мире.
Например, вы думаете Украину так вот запросто пустят на сельхозяйственный рынок ЕС? Ч╦рта с два! Найдут сотню причин, лишь бы защитить своих производителей.
in Antwort Wladimir- 03.07.06 22:16
В ответ на:
Чтобы инвестиции в российскую экономику давали отдачу, нужно возвести "экономический железный занавес", т.е. сделать непрозрачными границы и таможни. В противном случае эти инвестиции будут выброшены на ветер.
Чтобы инвестиции в российскую экономику давали отдачу, нужно возвести "экономический железный занавес", т.е. сделать непрозрачными границы и таможни. В противном случае эти инвестиции будут выброшены на ветер.
Обоснуйте сво╦ утверждение, чтобы оно не выглядело голословным. Ведь если я вам скажу, что сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы, вы потребете доказательства.
И во вторых: что значит возвести "экономический железный занавес", вы имеете в виду таможенную политику государства, таможенные барьеры? Так у каждого государства или групп государств есть своя таможенная политика, все напрополую используют таможенные барьеры, не смотря на провозглашаемую глобализацию и открытый мировой рынок.
Когда отдельным странам нужно пропихнуть свои дешевые товары на мировой рынок они говорят о свободном рынке, когда к ним идут с товаром более дешовым чем на их внутреннем рынке, они забывают о свободном рынке и вводят таможенные барьеры для защиты своих производителей. Например в 90-х годах Российские металлурги пытались выйти со своей продукцией в США с ценой меньшей чем на внутреннем рынке США, то США для защиты своих металургов моментально установили таможенный барьер на сталь, и ни какие возгласы "а как же свободный рынок?" на них не действовали. Вс╦ же своя рубаха ближе к телу. Все разговоры о глобализации и свободном мировом рынке, это игра в одни ворота, сказки для глупцов, которые совсем не знают что на самом деле присходит с экономикой в мире.
Например, вы думаете Украину так вот запросто пустят на сельхозяйственный рынок ЕС? Ч╦рта с два! Найдут сотню причин, лишь бы защитить своих производителей.
Легче нести ахинею, чем бревно.
04.07.06 22:25
а вы знаете, я как бесчисленное множество раз пересикавший эти границы тоже не представляю как перекрыть эти границы, если вы считаете что надо на границе строить что то типа берлинской стены, то это просто глупо, с контрабандой можно и нужно вести борьбу совсем другими , экономическими способами и гораздо более успешными
in Antwort Wladimir- 04.07.06 21:03
В ответ на:
Осмелюсь предположить, что Путин тоже не представляет, как сразу закрыть границу с той же Украиной или Казахстаном. Поэтому и вкладывает деньги в акции иностранных компаний,а не в производство своей страны.
Осмелюсь предположить, что Путин тоже не представляет, как сразу закрыть границу с той же Украиной или Казахстаном. Поэтому и вкладывает деньги в акции иностранных компаний,а не в производство своей страны.
а вы знаете, я как бесчисленное множество раз пересикавший эти границы тоже не представляю как перекрыть эти границы, если вы считаете что надо на границе строить что то типа берлинской стены, то это просто глупо, с контрабандой можно и нужно вести борьбу совсем другими , экономическими способами и гораздо более успешными
05.07.06 09:03
in Antwort kabacoma 03.07.06 15:58
первое - официальные завяления о приоритетах - второе - пример чем надо заниматься
...до лампочки!
05.07.06 21:38
Что же касается обоснования моего утверждения, что в России развитие любого производства нуждается в железном занавесе, то оно весьма простое. Себестоимость продукции в России будет всегда больше, чем в других странах в силу ее климатических условий. Поэтому инвестировать в нее охотников не будет. Грустный факт состоит в том, что Россия холодная страна и это определяет ее экономику. Я написал по этому поводу ветку в ДК и не хотел бы возвращаться к повторному более подробному обоснованию. Отмечу лишь, что это не мои домыслы, а расчеты экономистов. Соответствующие сноски я приводил в той ветке.
in Antwort Стёпа 04.07.06 22:05
В ответ на:
Обоснуйте сво╦ утверждение, чтобы оно не выглядело голословным. Ведь если я вам скажу, что сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы, вы потребете доказательства.
И во вторых: что значит возвести "экономический железный занавес", вы имеете в виду таможенную политику государства, таможенные барьеры?
Начну со второго. Да, я имею в виду именно жесткую таможенную политику. И я также имею в виду, что практически она трудно осуществима. Сам же Путин с месяц назад указывал на тот факт, что анекдот об одном метре государственной границы воплотился в жизнь и в России сказку сделали былью: таможни принадлежат разным ведомствам, а те ведут разную таможеную политику. Конечно, можно себе представить границу с той же Украиной с Карацупой и Русланом на каждом километре,
но из этой двоицы верным будет только Руслан, да и то до первой порции Педигри пал.Обоснуйте сво╦ утверждение, чтобы оно не выглядело голословным. Ведь если я вам скажу, что сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы, вы потребете доказательства.
И во вторых: что значит возвести "экономический железный занавес", вы имеете в виду таможенную политику государства, таможенные барьеры?
Что же касается обоснования моего утверждения, что в России развитие любого производства нуждается в железном занавесе, то оно весьма простое. Себестоимость продукции в России будет всегда больше, чем в других странах в силу ее климатических условий. Поэтому инвестировать в нее охотников не будет. Грустный факт состоит в том, что Россия холодная страна и это определяет ее экономику. Я написал по этому поводу ветку в ДК и не хотел бы возвращаться к повторному более подробному обоснованию. Отмечу лишь, что это не мои домыслы, а расчеты экономистов. Соответствующие сноски я приводил в той ветке.
Всё проходит. И это пройдёт.
06.07.06 00:04
РЖУНИМАГУ ! Значит Швеция, Финляндия, Канада жаркие страны? Германия в зоне субтропиков? По этой логике получается что страны расположенные от экватора плюс минус 30 градусов должны быть самыми рентабельными и богатыми. Придумайте что-нибудь умней. А "экономисты" чтобы объяснить, что России ничего производить не нужно, а только сырь╦ продавать, любую чушь "обоснуют". Обоснуют что Россия потому нерентабельна, что очень большая. И ежели порезать е╦ на мелкие кусочки, то эти кусочки будут ну Ооочень рентабельными.
in Antwort Wladimir- 05.07.06 21:38
В ответ на:
Себестоимость продукции в России будет всегда больше, чем в других странах в силу ее климатических условий. Поэтому инвестировать в нее охотников не будет. Грустный факт состоит в том, что Россия холодная страна и это определяет ее экономику.
Себестоимость продукции в России будет всегда больше, чем в других странах в силу ее климатических условий. Поэтому инвестировать в нее охотников не будет. Грустный факт состоит в том, что Россия холодная страна и это определяет ее экономику.
РЖУНИМАГУ ! Значит Швеция, Финляндия, Канада жаркие страны? Германия в зоне субтропиков? По этой логике получается что страны расположенные от экватора плюс минус 30 градусов должны быть самыми рентабельными и богатыми. Придумайте что-нибудь умней. А "экономисты" чтобы объяснить, что России ничего производить не нужно, а только сырь╦ продавать, любую чушь "обоснуют". Обоснуют что Россия потому нерентабельна, что очень большая. И ежели порезать е╦ на мелкие кусочки, то эти кусочки будут ну Ооочень рентабельными.
Хочешь рассмешить бога, расскажи ему о своих
планах на будущее.
Легче нести ахинею, чем бревно.
06.07.06 09:21
in Antwort Стёпа 06.07.06 00:04
Ст╦па, Владимир забыл добавить материало╦мкой продукции, а так он прав, Россия никогда не сможет производить дешевле Китая.
06.07.06 10:40
in Antwort turgai 06.07.06 09:21
А зачем? Китай сейчас производит практически за весь остальной мир. Это означает что весь остальной мир может завалится на печку, бить баклуши и плевать в потолок. Доказательством чему служит хотя бы вот этот форум. Всем приятного разгильдяйства! 

06.07.06 15:56
Россия как всегда пошла совсем другим путём - она ничего практически не производит....
Так шо с ней в вопросе производства конкурировать бесполезно, даже Китаю!!!
in Antwort turgai 06.07.06 09:21
В ответ на:
а так он прав, Россия никогда не сможет производить дешевле Китая.
а так он прав, Россия никогда не сможет производить дешевле Китая.
Россия как всегда пошла совсем другим путём - она ничего практически не производит....
Так шо с ней в вопросе производства конкурировать бесполезно, даже Китаю!!!

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.07.06 16:08
Вспомнилось... В советское время была шутка "китайские спички"...
Это означало, что ими не костёр не разожгёшь, ни печку не
запалишь...
Так шо можно только вертикально плевать в потолок и ждать на холодной печке сверху манны небесной в виде своего же плевка взад...
Притяженье земли...
Так шо приятных Вам ожиданий, assinizator !!!
in Antwort assinizator 06.07.06 10:40
В ответ на:
Китай сейчас производит практически за весь остальной мир. Это означает что весь остальной мир может завалится на печку, бить баклуши и плевать в потолок. Всем приятного разгильдяйства!
Китай сейчас производит практически за весь остальной мир. Это означает что весь остальной мир может завалится на печку, бить баклуши и плевать в потолок. Всем приятного разгильдяйства!
Вспомнилось... В советское время была шутка "китайские спички"...

запалишь...
Так шо можно только вертикально плевать в потолок и ждать на холодной печке сверху манны небесной в виде своего же плевка взад...
Притяженье земли...

Так шо приятных Вам ожиданий, assinizator !!!


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.07.06 16:43 


не ,
не по этому , а Инвестиции делаются и вкладывают очень даже много -больше чем в германии -Россия страна с рынком и потребителем -это ужо что то 
Ещё 5 лет и Вы будете искать все пути -входы и выходы чтобы вернутся в Россию из голодного запада ...
Сейчас замедте Россия расширяется на Восток Азия а там деньги и не малые где можно также продовать и покупать -делая товаро оборот и погоду в мире бизнэса , даже запад непрочь иметь такого партнёра как Россия - но проблемки Русские играют чесно без всякого туды сюды "Скаузал зделал"-что на западе никак нимогут такого понять -такой вот тактики !
in Antwort Osti 04.07.06 21:37
В ответ на:
Не улавливаю связи. Или из России завод утащат? А ЦРУ выкрадет всех выпускников университетов, получивших госстипендии?
Воот точно так как опИсали Не улавливаю связи. Или из России завод утащат? А ЦРУ выкрадет всех выпускников университетов, получивших госстипендии?

В ответ на:
? В Европе с открытыми границами с утеканием инвестиций проблем не наблюдается
извеняйте а что сейчас с экономикой в германии -знаю ростёт но куды ?? В Европе с открытыми границами с утеканием инвестиций проблем не наблюдается
В ответ на:
Никто не собирается Берлинскую стену восстанавливать из-за гигантских инвестиций в новые земли.
А что ужо хто то хотЕл? Никто не собирается Берлинскую стену восстанавливать из-за гигантских инвестиций в новые земли.

В ответ на:
В России беспризорщина и недоразвитость инфраструктуры
В ЕС не хуже - посмотрите немного со сторны В России беспризорщина и недоразвитость инфраструктуры

В ответ на:
Это ли не благодатнейшая почва для вложений?
Нда , крутой вы по ходу экономист -Сратег в мире бызнэса Это ли не благодатнейшая почва для вложений?


Ещё 5 лет и Вы будете искать все пути -входы и выходы чтобы вернутся в Россию из голодного запада ...
Сейчас замедте Россия расширяется на Восток Азия а там деньги и не малые где можно также продовать и покупать -делая товаро оборот и погоду в мире бизнэса , даже запад непрочь иметь такого партнёра как Россия - но проблемки Русские играют чесно без всякого туды сюды "Скаузал зделал"-что на западе никак нимогут такого понять -такой вот тактики !
06.07.06 17:19
Эта тема уже. естественно, в ДК обсуждалась.
Например, в Германии нет даже беспризорных кошек и собак. Про беспризорных детей и старикоф и говорить не стоит.
В России за время царствования Путина количество беспризорных детей изменилось с 4000000 до 3000000. И то это только
официально. Что на самом деле не скажет никто. Это гостайна!! Но достижения уже есь!!
Это произойдёт гораздо раньше!!! - через два года. А именно в 2008 году Кремль пообещал сравнять уровень
пенсий и минимальных зарплат до минимального прожиточного уровня!!!
Во народ то повалит в Россию.
Многие старики вряд ли доживут до этого события. А им зато на смену откормленные дядьки и тётьки с запада!!!
Только это будет уже после Путина. Сейчас он почему-то не хочет этого делать. Наверное не хочет брать на себя ответственность
за непопулярные решения!!!

А вообще печально. Россия возвращает методы агитации и пропаганды времён СССР вместо того, чтобы заниматься реальными делами
на благо своего народа... К чему такая политика привела в прошлом известно - к распаду СССР...
При этом тратятся огромные средства на агитацию и агитаторов-пропагандистов...
Не могу понять. Вы - агитатор или пропагандист???!!!
in Antwort CONTINGENT 06.07.06 16:43
В ответ на:
В России беспризорщина и недоразвитость инфраструктуры
В России беспризорщина и недоразвитость инфраструктуры
В ответ на:
В ЕС не хуже - посмотрите немного со сторны
В ЕС не хуже - посмотрите немного со сторны
Эта тема уже. естественно, в ДК обсуждалась.
Например, в Германии нет даже беспризорных кошек и собак. Про беспризорных детей и старикоф и говорить не стоит.
В России за время царствования Путина количество беспризорных детей изменилось с 4000000 до 3000000. И то это только
официально. Что на самом деле не скажет никто. Это гостайна!! Но достижения уже есь!!

В ответ на:
Ещё 5 лет и Вы будете искать все пути -входы и выходы чтобы вернутся в Россию из голодного запада ...
Ещё 5 лет и Вы будете искать все пути -входы и выходы чтобы вернутся в Россию из голодного запада ...
Это произойдёт гораздо раньше!!! - через два года. А именно в 2008 году Кремль пообещал сравнять уровень
пенсий и минимальных зарплат до минимального прожиточного уровня!!!

Многие старики вряд ли доживут до этого события. А им зато на смену откормленные дядьки и тётьки с запада!!!

Только это будет уже после Путина. Сейчас он почему-то не хочет этого делать. Наверное не хочет брать на себя ответственность
за непопулярные решения!!!


А вообще печально. Россия возвращает методы агитации и пропаганды времён СССР вместо того, чтобы заниматься реальными делами
на благо своего народа... К чему такая политика привела в прошлом известно - к распаду СССР...
При этом тратятся огромные средства на агитацию и агитаторов-пропагандистов...
Не могу понять. Вы - агитатор или пропагандист???!!!


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.07.06 17:30
Ну вот видели и знаете и нестоит вам ещё что то разжовывать -а я думал придётся ..
Сабак в германии хватает с бичами на углах с протянутой рукой на подаяние и наркоманьё такоеже высокое -только страна колит их сама
оини никогда не слезут с иглы так как она халявная 
Ну раз в Кремле сказали то я лично верю -там слово с делом за последние годы не рашодится ,а вот в германии безработных кормят ужо чёрт знает скок времени чем попало и никакий работы ток налоги в гору лезут и люд простой в долгах вязнет -в тюрьмы идёт отсиживает -ох намудрили что сами незнают что терь будет
а всё на Россию тычют ужОсть)))
in Antwort anabis2000 06.07.06 17:19
Ну вот видели и знаете и нестоит вам ещё что то разжовывать -а я думал придётся ..
Сабак в германии хватает с бичами на углах с протянутой рукой на подаяние и наркоманьё такоеже высокое -только страна колит их сама


Ну раз в Кремле сказали то я лично верю -там слово с делом за последние годы не рашодится ,а вот в германии безработных кормят ужо чёрт знает скок времени чем попало и никакий работы ток налоги в гору лезут и люд простой в долгах вязнет -в тюрьмы идёт отсиживает -ох намудрили что сами незнают что терь будет
