Наконец-то
Предлагаю вообще дальше говорить только по теме. Начну с цитаты.
"Российские солдаты сегодня находятся на переднем краю борьбы с исламским экстремизмом. К сожалению, это мало кто замечает. Сегодня мы являемся свидетелями создания некоего экстремистского интернационала по так называемой дуге нестабильности, начиная от Филиппин и кончая Косово. Это очень опасно, и для Европы в первую очередь, потому что там большое количество мусульманского населения... Это действительно международный террористический интернационал. И в этом смысле Россия стоит на переднем крае борьбы с этим международным терроризмом. И по большому счету Европа нам должна быть за это благодарна и поклониться в ноги за то, что мы боремся с ним, пока, к сожалению, в одиночку".
Угадай, кто это сказал?
Я уверен, что если слово "российские" заменить на слово "американские", то ты подумаешь, что это сказал Буш.
Но нет, это сказал Путин в 2000 году. А в 2001 году он сказал: "Американцы, мы с вами!" И "вторжение" ооновской коалиции в Афганистан Россия активно поддержала: помогла получить базы (тогда никто не вопил, что ооновские войска находятся на территории СНГ), помогла развединформацией и поддержала идейно. Никто не кричал тогда ни про какие нефтепроводы.
А что произошло потом? Потом отмежевались от Запада и начали лобызаться с аятоллами, хамазами и прочими исламофашистами.
Знаешь, что мне это все напоминает? Да 30-е годы, когда СССР в Лиге наций призывал всех активно бороться с фашизмом, а в 39-м совершил такой кульбит на 180 градусов, облобызался с Гитлером и Риббентропом и поздравил их со взятием Парижа и других европейских городов.
Рассказать тебе, как отблагодарил за это СССР любимый друг Гитлер или ты сам уже в курсе?
Так вот: пора бы перестать наступать на одни и те же грабли. Понять, наконец, что за 39-м годом наступает 41-й. Россия никогда не будет для исламофашистов своей в доску, она все равно будет для них Западом, нечестивыми гяурами, и Чечню с Афганистаном ей тоже никогда не забудут.
Отрезание голов работникам советского посольства - и есть такой 41-й.

Я бы сказал что это 40 й, а 41-й ещ╦ впереди

Париж был взят в 1940 году.

А Грозный?

А прич╦м тут Грозный?

А чего удивляться то ? Эт ж политика. Она такая, как правило двурушная. Пока интересы совпадали, помогал. И главное ведь повод был. Не поддержи он, его б просто не поняли. А вот уже когда в Ирак полезли под заведомо надуманным предлогом, вот тогда и отвернулся. Да и какой смысл нам туда лезть с войной ?
США заварили эту кашу, пусть теперь и расхлебывают.

Убийство наших дипломатов можно расценивать и как попытку втянуть Россию в эту войну. Нафига нам еще одна война ? Мы что мало воевали. В Чечне конфликт заглох. Срочники там уже не гибнут. С местными бандюками разбираются сами же местные. А лезть в Ирак или Афганистан. Чтоб опять наши солдаты там воевали, а потом нам США ручкой помахали. Спасибо вам большое. Нафига нам это надо.
Сейчас Россия взяла просто прагматичный курс. Может это и цинично, но помогая, а точнее не уча их как жить, разным аятоллами, хамазами Россия преследует только интересы собственного бизнеса, и интересы собственных граждан. Мы не учим их как жить надо, а они не лезут к нам.
P.S. Кстати недавно в СМИ появилась информация, что российское консульство готовит эвакуацию из сектора Газа российских граждан. В основном это женщины, жены палестинцев, которые уехали туда вслед за мужьями. Их там не много, около 200 человек. Как думаете во времена Ельцина о них бы вообще вспомнили ?

Ну вроде как он намекает, что если сегодня вы не полезете к ним с войной, то завтра они сами полезут с войной к вам, как уже произошло один раз в 41.

Можно сказать и так.

Не заметил никакого принципиального изменения интересов России (а не ее правителей) с 2001 года.
На мой взгляд, стратегические интересы России - быть с цивилизованным миром, а не с варварами и не строить из себя Азиопу.
Вот у ее правителей-временщиков сейчас действительно другие интересы: срубить побольше бабла и свалить.

В России-то? Еще как бы поняли. Там у многих позиция одна, неизменная с молотовских и громыкинских времен: все равно как и с кем, главное - против Запада.

А кто-то предлагает "лезть туда с войной"?
Нет. Путин сам это только что пожелал.

Со стороны "Аль-Каиды"?
Да, она никогда войну против России и не прекращала.
Вот только неделю или две назад во Франции судили исламистских ублюдков, которые готовились взорвать российское посольство в Париже.

Нет, нет, собственного - это будет точнее. А интересы собственных граждан - ну, это у вдов пятерых россиян, которым отрезали головы, можно спросить.

Понятия не имею.

Аль-Каида никогда не начинала войну против России, у них совсем другой враг. Вероятно наших дипломатов украли какие-нибудь мелкие бандиты. Аль-Каида русскими никогда не занималась. Пресса виновата, как что так сразу Аль-Каида, нашли крайних и издеваются на страницах всех газет.

А кто это - "ваши" дипломаты?
Открыла б личико, Гюльчатай

Хаттаб тоже не занимался?

У меня русские паспорт, если тебя интересует кто наши дипломаты.

Он араб и бандит, но он не из Аль-Каиды.

А что Аль Каида воины? Ублюдки вафельные, еоторые не только бледнолицих , но и мусульман гасят

Гмм, Вам не кажется, что называть людей, которые взрывают женщин и детей на рынках, благородным словом "воины", несколько некорректно?
П.С. Это действительно вы на фотографии?

Я уже убрала слово воин. Тогда пускай американские и израильские войска не называют себя воинами, они ведь тоже самое делают.

У американских и израильских войск мирные жертвы являются случайными. Тоесть сопутствующими как и в любой другой войне. Например долбанули какого-нибудь лидера сопротивления, ну а вблизи реб╦нок оказался. Реб╦нку соответственно тоже каюк. Это нормально. Так происходит в любой войне. Бомбят стратегически важный объект и при этом пара бомб попадает в находящийся рядом жилой дом. Се ля ви.
Однако не надо путать сие с намеренным убийством мирных жителей. Когда именно мирные жители являются основной целью. Например, когда взрывается рынок. Или когда самол╦ты врезаются в небоскр╦б.

Ой! Что же сделали русские с твоим паспортом?

Он тебе это сам поведал?

А Вам?

А как по-израильски будет "воин"?

Здеся усе разжеванно для асоба одаренных ...гыыы..в тех местах где непонятные букоффки и выражения не стисняитися и спрашывайте- постараюсь доступно атветить ыы
http://www.vz.ru/columns/2006/6/27/39215.html

Леонид Радзиховский: Любовь без взаимности
27 июня 2006, 20:25
Распечатать ∙
В закладки ∙
Постоянная ссылка ∙В связи с убийством пяти российских дипломатов МИД требует созвать чрезвычайное заседание СБ ООН. Одновременно целый ряд депутатов ГД (среди них особо заметна Л. К. Слиска) громко объясняют, что на самом деле в убийстве виноваты американцы.
Эта идея √ не просто популярная, но практически доминирующая среди нашей политизированной публики √ прошла несколько этапов в своем развитии. Вначале без затей объяснялось, что никаких иракских террористов в данном случае нет (а может, их и вообще нет?), что действует просто-напросто наше старое доброе ЦРУ. Оно и в самом деле √ ну зачем иракским партизанам, борцам национально-освободительного движения, похищать НАШИХ? Ведь фактически Россия работает их АДВОКАТОМ на международной сцене! Портить отношения с Россией √ это даже не резать курицу, несущую золотые яйца, а просто выбивать из-под себя стул, на котором сидишь!
Совсем другое дело √ подлецы и русофобы из ЦРУ! Да даже не подлецы-русофобы, а просто ╚ищи, кому выгодно╩. Кому выгодно ухудшить отношения России с национально-освободительным движением свободолюбивого иракского народа?
╚Теракт вызывает у нормальных людей отвращение к террористам, надежду только на спецслужбы, приводит к увеличению их финансирования и т. д. Так что ВСЕ теракты организовали спецслужбы!╩ Кому выгодно улучшить отношения России с кровавым (вспомним тюрьму ╚Абу-Грейб╩!) оккупационным режимом в Ираке?! Ответ ясен сам собой.
Итак: ЦРУ! Прямо так и говорили √ правда, не официальные лица, а мыслители и идеологи, Александр Проханов, Гейдар Джемаль.
Однако затем, когда та же группировка похитила и убила американских солдат, прежняя простая картинка немного затуманилась. Ну, может, эта группировка и впрямь существует. Ну и что? Лжепартизаны, которых содержит все то же ЦРУ┘
Дальше мы отступили еще на один шажок. Теперь уже не говорится (прямо, во всяком случае), что САМО ПОХИЩЕНИЕ так или иначе организовано американцами. Нет, депутаты ГД просто объясняют, что если бы США не напали на Ирак, если бы не началась там ╚гражданская война╩, то не было бы и террористов (ведь при Хусейне иностранных дипломатов не похищали!). Значит, кто виноват? Американцы. Да и выгодно это все равно не иракцам, а им же √ американцам.
Поскольку это убеждение является доминирующим, мне хотелось бы немного поспорить.
Во-первых, о ╚методологии поиска╩. Ищи, кому выгодно.
Отличная идея. Беда лишь в том, что КАЖДЫЙ СВОЮ ВЫГОДУ ПОНИМАЕТ ПО-СВОЕМУ.
Несколько лет назад, когда в Чечне еще было пиратское королевство Ичкерия, туда приехали несколько английских инженеров. На них напали, отрезали им головы, завязали в мешок и бросили у дороги. По-моему, даже выкупа и то не просили!
Кому же это выгодно? Казалось бы √ кому угодно, кроме руководства ╚свободной Ичкерии╩. Это могло быть выгодно России √ чтобы прервать все контакты Запада с Ичкерией. Не знаю, были ли на Западе публикации о том, что неумолимая логика ╚кому выгодно╩ выводит на организаторов (или как минимум заказчиков) из ФСБ. Но если публикации были, то зря √ г-н Басаев признался в авторстве.
Какая же ему-то выгода?
Да вот нашлась какая-то. Не то они подозревали англичан в том, что те ╚шпионы╩ (что же там ╚шпионить╩?), не то еще в чем-то. Но вот такое у них правосудие. Подозреваем? Не взыщи, друг┘
А взрывы домов в Москве в 1999-м ровно по той же логике ╚ищи, кому выгодно╩ наш дорогой Борис Абрамыч приписал ФСБ.
Да и вообще √ ЛЮБОЙ теракт выгоден, казалось бы, только противникам террористов. Теракт вызывает у нормальных людей отвращение к террористам, надежду только на спецслужбы, приводит к увеличению их финансирования и т. д. Так что ВСЕ теракты организовали спецслужбы!
Жандармы через своих агентов преследовали Александра II, ЦРУ устроило 11 сентября (сколько СОТЕН книг об этом написано!), ╚ФСБ взрывает Россию╩ (фильм Березовского) и т. д. и т. п. В общем √ унтер-офицерская вдова сама себя высекла┘ например, чтобы получить страховку за возмещение морального ущерба.
А если бы у нас не было войны в Чечне, не было бы предлога нападения террористов на наших дипломатов
Прелестная логика. Беда, повторяю, лишь в одном: НЕТ ОБЩЕГО ПОНИМАНИЯ СЛОВА ╚ВЫГОДНО╩. СВОЮ ВЫГОДУ КАЖДЫЙ ПОНИМАЕТ ПО-СВОЕМУ. Так что уж позвольте террористам (хотя среди них, несомненно, много агентов спецслужб, провокаторов и т. д.) САМИМ решать √ что им выгодно, что нет.
Это √ о ╚логическом вычислении╩ виновных.
Второе. О критерии вины.
Да, если бы США не напали на Ирак, не было бы террора. А если бы Саддам открыл свои подвалы для инспекторов, не было бы как минимум предлога для нападения США на Ирак. А если бы у нас не было войны в Чечне, не было бы предлога нападения террористов на наших дипломатов. А если бы не распался СССР, не было бы проблем в Чечне. А если бы┘
Понятно, да? ЛЮБОЕ человеческое действие вызывает БЕСКОНЕЧНУЮ причинно-следственную связь, ведущую к Большому Взрыву, к возникновению Вселенной.
Бросьте демагогию! √ вскричит читатель. Причем тут Большой Взрыв! Конечно, все можно довести до абсурда┘ Надо уметь оборвать эту бесконечную цепь.
Точно. Это и делает любой суд. У ЛЮБОГО преступника есть свои ПРИЧИНЫ, мотивы. Но виноваты не ╚мотивы╩ и не те люди и обстоятельства, которые породили эти мотивы. Виноват тот, кто совершил преступление, и тот, кто его НЕПОСРЕДСТВЕННО организовал.
В данном случае √ виноваты убийцы и главари этой банды. И ВСЕ. Любые другие поиски виноватых есть просто ОПРАВДАНИЕ реальных убийц, ╚перевод стрелок╩ √ больше ничего.
Вот это и есть главное, о чем я хотел сказать.
Наша (России) беда заключается в том, что и начальству и народу ХОЧЕТСЯ винить все тех же американцев и НЕ ХОЧЕТСЯ винить тех, кто виноват.
Почему?
Да потому, что слишком далеко мы зашли в своем психозе антиамериканизма. Слишком привыкли играться в борьбу с США. Слишком удобно себя чувствуем, когда знаем, что ОНИ во всем виноваты. Лестно √ вон кто наши враги! Не хухры-мухры, а САМА АМЕРИКА!
И БЕЗОПАСНО. Потому что в глубине души мы отлично знаем: НАТО, США и т. д. √ враги как на заказ. Не нападут, головы никому не отрежут. С ними воевать┘ в ТВ √ одно удовольствие.
Итого.
Старый враг √ лучше новых двух.
А виртуальный враг √ куда лучше реального.
Все так. И почему бы нам и дальше не играть (прежде всего √ с самими собой) в старого доброго американского дядюшку-разбойника Сэма?
Потому что это √ СТРАШНО ОПАСНАЯ игра.
Чем же она опасна?
Да ровно тем, что НЕВЕРНО ОРИЕНТИРУЕТ РОССИЮ. Мы не видим ПОДЛИННЫЕ опасности. Больше того √ в своем эгоцентризме, в своем политическом солипсизме мы убеждены, что если МЫ не считаем ИХ (исламистов) своими врагами, то и ОНИ не считают НАС своими врагами.
Вот вам и эксперимент.
МЫ ИХ врагами не считаем. Но беда в том, что МЫ забыли об этом спросить ИХ. А они нам ответили √ без всякого спроса.
Им невыгодно ссориться с нами? А они ИНАЧЕ понимают свою выгоду. Они считают Россию врагом не потому, что Россия поддерживает США. Нет, не поддерживает. Но Россия ╚поддерживает Христа╩ √ этого достаточно. Россия не считает себя западной страной. Отлично. Но ОНИ считают Россию именно такой страной. Россия считает конфликт в Чечне своим сугубо внутренним делом. Отлично. Но ОНИ так не считают.
И т. д. и т. п.
И, наконец, как говорилось в одной книге (жаль, забыл название), ╚Лучше каторжная тюрьма в Веймарской республике, чем ╚неприятности╩ в Третьем рейхе!╩ Лучше (безопаснее) громкий, шумный спор, ссора с США, чем крепкая┘ только немного односторонняя┘ дружба с некоторыми нашими восточными соседями. Почему так?
Да потому, что было ясно, чего можно ждать от Веймарской республики. И совершенно неясно, чего можно ждать от Третьего рейха. Так и тут √ понятно, каких гадостей можно ждать от США, НАТО и т. д. И совсем не ясно, каких дружеских подарков можно ждать от восточных соседей.
Пять убитых дипломатов √ горе для их семей.
Ошибка в понимании угроз √ может стать горем для России.
╚Кто предупрежден √ тот вооружен╩.
Поняли ли мы то трагическое ╚предупреждение╩, которое получили из Багдада? Или будем продолжать жить в том мире, какой САМИ ДЛЯ СЕБЯ придумали?