Я понимаю, вас спровоцировали, и вы полны справедливого негодования. Но, всё же, не стоит смаковать ситуацию. Воздержитесь, пожалуйста, от оскорблений.

пока вы только вешатель ярлыков.
слава Б-гу, что не вешатель

А бывает еще и нечистая сила!

Да о ней я не подумал . А она много опаснее всего другого !

И какой же ярлык я вам повесил ?

Скорее вы запутались, или просто делаете вид, что запутались. Речь шла о Микеланджело и его скульптурах, мол Моисей и Давид в его скульптурах - это типичные евреи. В качестве доказательства вы приводите Рембраднта, который жил на сто лет позже и относился к другой школе живописи. Христос Рембрандта действительно напоминает еврея, но при чем тут Микеланджело и другие мастера? Эпоха реализма и Ориентализма началась значительно позже

Ditto.
Я не оспариваю то, что на полотнах Рембраднта изображены евреи. Но при чем тут Микеланжело и где вы нашли мудрецов? Это были торгующие в храме, которых изгонял Иисус.
И где вы находите сходство между чертами лица у персонажей Рембрандта и более ранних мастеров эпохи возрождения?

А что тут фильтровать? Я попросил привести список лауреатов нобелевской премии, а вы, наверное для того, чтобы меня впечатлить, привели лауреатов всевозможных премий.
Мой сын в этом году закончил гимназию, так и он какой-то приз получил, и еще 5 его одноклассников. Не серьезно все это.

Итак, мы имеет 3 (три!!!) израильских лауреата нобелевской премии, которые либо не выросли в Израиле, либо получили образование за его пределами.
Не густо.
Кстати, война способствует научной деятельности, все великие открытия сделаны не в мирное время, а во времена переломов. европейские ученые работали в более тяжелых условиях, чем израильские, одни революции да гражданские и мировые войны.
Никакие ваши теории не работают, все притянуто за уши.
Дело не в евреях и тем более не в их религии, а в ЕВРОПЕ и ЗАПАДНОЙ культуре, которая существовала еще за долго до того, как на горизонте появились евреи.

И каким это боком Спиноза или Маркс, которых вы так гордо включили в ваши списки, являлись хранителями еврейской религии? Отфильтруйте ваши списки по этому признаку и оставьте в них только тех евреев, которые были носителями и хранителями еврейской религии, и от них ничего не останется.

Я имел возможность почитать в архивах постинги некоторых религиозных евреев, типа Деломанна, и никаких зачатков гениальности я у них не обнаружил. Да и ортодоксальные евреи в Израиле не блещут гениальностью и образованностью.

Бред это все.
В еврейской среде только единицы умели читать на древнем иврите, и из тех кто умел читать, не все понимали, что они читают. Просто повторяли какие-то звуки, которые не понимали, как и католики повторяли латинские молитвы. А масса еврейского населения (ca. 99%) вообще не умела ни читать, ни писать. Ситуация изменилась только после того, как евреи вырвались из под власти кагала, и это произошло на сто лет позже, чем у остальных европейцев, которые раньше вырвались из под власти церкви.
Кстати, массовое чтение Библии началось в христианской среде намного раньше, чем в еврейской, так как библия была переведена на понятные для простого народа языки намного раньше, чем талмуд или тора на понятные для простых евреев языки. Лютеране вот действительно все поголовно должны были читать библию, а у евреев этим занимались только единицы.

Вот тут я с вами согласен, но дело не в еврейском отвлеченном мышлении, а в том, что христианская догма вдруг признала некоторые профессии "нечистыми", в частности собирание налогов и прочую финансовую деятельность, и тут пригодились евреи, и они смогли этим воспользоваться и накопили большие капиталы, которые они потом пустили в оборот и этим самым сконцентрировали в своих руках большую власть. Эти деньги до сих пор в обороте, но власть евреев сильно ослабла, так как не только евреи сегодня занимаются финансовой деятельностью и деньги уходят из рук богатых евреев. Атеизм плохо повлиял финансовое положение еврейской банковской элиты.
А до принятия христианства Римляне сами собирали налоги и занимались финансами, так что евреям не пришлось изобретать велосипед.
Шлосс был прав, ваши доводы не из области науки, а из области мистики. Вы можете сами в это верить, но не морочьте больше голову другим.
Все выдающиеся личности в западной цивилизации, которые имели частично еврейское происхождение, являлись ассимилянтами, как вы сами признали, а не традиционными и тем более не религиозными евреями.
А почему во второй половине 19 века вдруг появилось много знаменитых евреев объясняется социальными изменениями. Евреи начали выходить из под власти кагала и ассимилироваться, т.е. у них появился скачек пассионарности (по Гумилеву). Хотелось "догнать и перегнать" других (не евреев), стало престижным иметь высшее образование, итд. - обычное явление среди неофитов, которые отреклись от своей культуры и влились в чужую, более развитую культуру.
Пассионарность евреев совпала с тем, что на западе начался декаданс.
С созданием государства Израиль эта пассионарность евреев начала выдыхаться, так как в Израиле все евреи, и кому-то нужно делать и неквалифицированную работу.
Поверьте мне, и немцы могли бы найти у каждого знаменитого американца, француза, русского или любого другого западного человека немецкую бабушку и на этом основании сделать далеко идущие выводы, тем более, что в мире проживает около 160 миллионов людей, которые имеют немецкие корни.
Но ни у немцев, ни у англичан, ни у французов, ни у испанцев просто нет в этом никакой потребности. Вполне хватает и тех, кто вырос и получил образование в Германии или других европейских странах.
Зачем присваивать себе достижения иностранцев и иноверцев?

Угу, азиаты- самая пассионарная этническая группа в США, они стараются и изо всех сил и хотят вырваться наверх. Они действительно чем-то напоминают евреев во времена гаскалы.
Характерно то, что китайцы, корейцы или японцы к христианству и иудаизму вообще никакого отношения не имеют. Им вообще наплевать на весь этот библейский миф об Израиле и евреях.
Спасибо, вы меня развеселили. Какие тут камни? Даже помидорами кидаться не хочется.

О капитализме. Ни Маркс и ни его предки предпринимателями не являлись.

Энгельс, например, друг Маркса, который был предпринимателем и хоршо в этом деле разбирался. Без его поддержки (в том числе и финансовой), Маркс так и остался бы непризнанным и неопубликованным гением-хаотом.
Недаром коммунисты ставят Маркса и Энгельса на один уровень. Это Энгельс отредактировал рукописи Маркса и сделал из его "экономического навоза" (выражение Маркса) то, что сегодня называют "Капитал".
Энгельс просто не захотел, чтобы его имя фигурировало рядом с именем Маркса, наверное боялся за свою репутацию предпринимателя, вот поэтому авторство сомнительного коллективного труда под названием "Капиал" сегодня ассоциируется только с Марксом.

Ну это понятно. Семиты - это не только евреи. А вот "анти - семиты" - это только те "противозины", которые не любят именно евреев, другие народы тут ни при чем.
Если кто не любит арабов, так тот не "анти-семит".
И кто это так решил? Правильно, так решили евреи. Это и есть абстрактное еврейское мышление?

Это тоже понятно.
Арабы ВЗЯЛИ себе семитский язык (вот разбойники!), а евреям этот язык был дан БОГОМ. То есть получается, что арабы что-то позаимствовали у евреев. И кто так решил? Правильно, так решили некоторые евреи на данном форуме.
А на самом деле семитские языки существовали еще до того, как библейский миф впервые упомянул об иудеях, которые являлись всего лишь одним из многих кочевых семитских кланов. И письменность иудеи позаимствовали у Канаанит (см. скан).
Кстати, Хантингтон пишен не об Иудейско-Эллинской цивилизации, как бы вам хотелось, а о Канаано-Эллинской. Если не верите, то проверьте.
Канаанская цивилизация (Вавилон и пр.) существовали до евреев и без евреев. Евреи всего лишь переняли некоторые элементы Канаанской цивилизации и внедрили их в эллинскую среду, т.е. они являлись не более, чем проводниками чужих идей.

Итальянские мастера действительно иногда рисовали семитские носы, но совсем не у тех персонажей, которые вы имели ввиду.

Понимаете, дело не в том, как на самом деле выглядел Иуда и другие библейские персонажи. Просто европейцы имели свои идеалы красоты и положительных героев они рисовали красивыми (с их точки зрения), а отрицательным героям придавали те черты лица, которые характерны не европейцам, а другим народам, и которые у европейцев не считаются красивыми. Иуда был с точки зрения христиан не только евреем, но и отрицательным героем, и тут потребовался еврейский натурщик.
А то, что многие евреи не имеют семитские черты лица, с этим ведь никто не спорит. Но истинные евреи, т.е. те, которые не перемешались с другими народами, как раз таки и имеют ярко выраженные семитские черты лица, как и другие семиты. Если вы не имеете еврейского носа, то вы в биологическом смысле не семит и не являетесь потомком того древнего народа, которым вы так гордитесь.
Так что вы уж сами определяйтесь!

Это было одно время модно в СССР, помогало быть членом богемы, но после его краха появилось столько знаменитых людей, которые вдруг вспомнили о своих немецких корнях (раньше их приходилось скрывать), что просто не верилось. И Пельцер, и Фреийдлих, и Ширвиндт и кто угодно. Да и не удивительно это, ведь до революции богема была русско-немецкой, а после революции в нее влились евреи.
---
" Родился 19 июля 1934 года в Москве. Отец - Ширвиндт Анатолий Густавович (1896-1962). Мать - Ширвиндт Раиса Самойловна."
-----
С каких пор у российских евреев "Густавы" пошли? Может вы и госпожу Пельцер в еврейки записали, у нее тоже классическая "еврейская" внешность была?

Вы очень трудный человек.
С чего вы взяли, что современные греки, по примеру евреев, претендуют на расовую чистоту и на 100% ассоциируют себя с древними греками?
Они жили под турецким игом, а до этого в мультиэтнической восточной империи, называемой Византия. Есть еще греки, которые имеют классические черты лица и напоминают изображения древних греков, но в основном они перемешались как с турками, так и с персами, семитами и славянами. Если где и сохранились греческие черты лица, так это в Италии, там имелись греческие полисы и римская империя является наследницей империи Александра Македонского.
Посмотрите на изображение Александра Македонского, и вы увидите, что он имел греческий нос.

Так я только привел цитаты из западного (английского) учебника по истории (см. скан). Для кого это ахинея, а для большинства людей на западе просто наука. Я вот этому верю, почему я должен в этом сомневаться?
Да и все нормальные люди верят тому, что написано в учебниках по истории, а не в какие-то расистско-религиозные мифы.

Тем же, чем и его африканские коллеги-сионисты из Эфиопии, неужели так трудно?

Неувязок более чем достаточно, вы совершенно правы.
Тем более, что эфиопские евреи имели ту же Книгу и жили среди христиан, но никаких "еврейских аномалий" в Эфиопии не наблюдалось.
Los, Fotog, oгласите вашу теорию.

Что-то совсем Вы запутались... И всех запутали... Напомнили мне одно высказывание о текущей войне: иудеи относятся к мусульманам не по-христиански.

Для страны, которой 50 лет, очень хороший показатель

Конечно существовала, римляне помнится е╦ называли варварской, т.е никзой и крайне не развитой

Торгующие в Храме персонажи отрицательные, поэтому художник естественно придал лицам персонажей отрицательные черты, это закон жанра, неужели эти элементарные вещи нужно объяснять? А еврейских пророков и мудрецов мастера уже писали с положительными чертами, в любом, например фильме, есть хорошие парни красавцы и плохоие парни, которые выглядят соответственно отрицательно

Kahneman
born March 5, 1934 in Tel Aviv, in the then British Mandate of Palestine, now Israel),
Kahneman spent his childhood years in Paris, France and moved to Palestine in 1946. He received his B.Sc. in mathematics and psychology from the Hebrew University in Jerusalem in 1954, after which he served in the Israeli Defense Forces
Avram Hershko
Avram Hershko, M.D., Ph.D.
Professor of Biochemistry
Dr. Avram Hershko was born in 1937, in Karcag, Hungary. In 1950, Hershko and his family emigrated from Hungary to Israel.
M.D. 1965 The Hebrew University and "Hadassah" Medical School, Jerusalem, Israel
Ph.D. 1969 The Hebrew University and "Hadassah" Medical School, Jerusalem, Israel
Aaron Ciechanover
Born in Haifa, Israel, he received his Master of Science in 1971 and his M.D. in 1974 from the Hadassah Medical School of the Hebrew University in Jerusalem. He received his doctorate in medicine in 1982 from the Technion (Israel Institutite of Technology), in Haifa.
Итак 2 родились в Израиле, один приехал туда в 13 лeт. Высшее образование все трое получили в израильских университетах.
Итак 3 из 6 млн. за 60 лет - очень хороший показатель.

Не понятно что именно вы имеете в виду под определением "ассимилироваться", но хочу напомнить что много знаменитых евреев, появилось ещ╦ тогда, когда европейские народы на деревьях сидели, а в 19 веке был просто новый всплеск, естественно когда народ держали в гетто, то был какой то период затишья, после того как евреи получили равные права, то они и показали свои возможности

Понятие не имею кто так решил, кто то решил и понятие прижилось, ну если сказать юдофоб, то звучать будет как нелюбовь к людям исповедающим иудаизм, эфиопам например, т.е не точное определение, а вот антисемит это нелюбовь именно к этническому еврею

Да мало ли кто чего пишет, общеизвестный факт о изральском царстве, о еврейских пророках и мудрецах, о хананейских честно говоря не слышал, а Ханаан к Вавилону никакого отношение не имел

Ну на этот вопрос я уже ответил выше, мастера писали еврейские черты по разному в зависимости от контекста картины, если на картине изображены отрицательные персонажи то естественно им придавались не очень хорошие черты и наоборот, ну что нужно объяснять что в народе есть красавцы и не очень, положительные и отрицательные

Понадобился и еврейский натурщик и имеющий отрцательные черты,( хотя то что я читал о Иуде говорит о том, что он был как раз симпатичный парнишка), но по законам жанра он должен выглядеть отрицательно, а когда избражают Моисея или Давида, или Иисуса, то естествено здесь уже пребладают положительные черты

Семитские не знаю, я не очень понимаю это оперделение, а вот еврейские черты имеют подавляющее кол.во евреев, но это совсем не обязательно нос с горбинкой, было 12 колен ( плем╦н) из которых сложился еврейский народ, есть разные типы, есть тип Эйнштейна- Райкина, есть тип Смехова( Атоса играл в мушкет╦рах) есть тип акт╦ра Смоктуновского , а есть Ширвниндта, т.е некторорая разница между этими типами есть , но общие еврейские черты, по которым определяли их в российской толпе безошибочно, присутствуют.

У тех евреев, которые пришли в Россию из Германии зачастую были немецкие имена, это совершенно естественно, как у русских евреев русские имена, но что касается Фрейндлих, то она наполовинну немка и еврейка, точно не знаю, но Пельтцер тоже наполовину, отсюда и разноголосица, но Ширвиндт просто еврей.

Я взял это с того, что греки южный народ и как всех южные народы имеют южные признаки, т.е у них не могут быть курносых носов и а абсолютно роных без горбинок тоже

Я не знаю где вы нашли такие учебники, в которых ничего нет о израильском царстве, о пророках, о Библии, наверное только на сайте палястын инфо

Не стоп, для всех он всегда был евреем, но согласно вашей теории, о територии и языке, он ялвяется 100% немцем, вы же спутали все карты борцов против сионизма, разъясните вс╦ таки, кто создал сионизм немцы или евреи?

Совершенно верно, в вашем вопросе уже ответ, именно потому, что они не евреи, они эфиопы

Там ведь живет народ, которому не то 4000, не то 2000 лет, который привез с собой в Израиль древнюю культуру. Не на пустом месте ведь все создавалось?
Что не говорите, но не густо, тем более, что нобелевская премия чуть старше Израиля, ей всего 106 лет.

Римляне называли свою культуру варварской? Или может греческую культуру?
Мне трудно уловить логику в ваших постингах.

Мне это объяснять не нужно, это вы вашему коллеге Витнессу объясняется.

Согласен, но библейские пророки в христианстве не считаются еврейскими. В этом нет логики, но это так. Раскиньте мозгами: откуда бы в средние века взялся бы религиозный антисемитизм, если бы христиане считали своих пророков евреями?
Я вам привел цитату на английском языке, а вы так и не поняли:

Eсли бы Да Винчи считал всех библейских персонажей евреями, а не только Иуду, то он не стал бы рисовать их блондинами. Или вы считаете, что Да Винчи не знал, что делал?
Религия ничего общего с реальностью не имеет, перестаньте ссылаться на религиозные образы и сюжеты как на исторические документы!