Были вчера в зоопарке. Народ, до чего же много курящих, а? Как то в городе так незаметно, а тут на ограниченом простарнстве... блин и все же с детьми и дымят и дымят, на детской плащадке в полуметре от горок-качелек этих сидят мамаши эти и курят даже не отворачиваясь, прямо в лицо своим и чужим детям. Искали как уроды по кустам место куда бы сесть чтобы без дыма...Стоим в очередь в дельфинариум, сзади нас пара без детей, дама бер╦т закуривает дым прямо в тебя, дочь моя через пару минут начала жаловаться на головную боль, непривыкшие к дыму дети, что поделать...И главное не отойд╦шь никуда- очередь не докажешь потом что "тебя не стояло тут". Говорю громким голосом дочке "Анна перейди на папину сторону, там никто не курит вроде", дама ноль внимания, дымит дальше. Вышли мы короче из зоопарка, реб╦нок мой и говрит "Мама, а почему тут <Rauchverbot> нет? Почему у меня от этих курящих теперь голова должна болеть?" Спроси ч╦ нить полегче, реб╦нок. Вопрос - ваше отношение к курению в местах большого скопления (брр, не знаю как по другому сказать ) детей? Мешает ли вам или вашим детям сигаретный дым, как на курящих рядом с вами реагируете?

Не курю с ноября прошлого года. Но если кто-то рядом курит "нормальные" сигареты, мне не противно. А вот если в маленьком помещении накурено или этот въевшийся горький запах табака уже не нравиться.

У самой отец всю жизнь курил дома, привыкшая, в обморок не падаю, но дети - вс╦, капец. Никто в ближайшем окружении не курит, поэтому на дым так реагируют.

>>Мешает ли вам или вашим детям сигаретный дым, как на курящих рядом с вами реагируете?
Да Мешает !!!
Детей у меня нет нет , а били би так голову би оторвал курячим вблисзи моич детей
А так просто
Ругаюсь !
Громко говору - воняет тут "бестиалиш"
Или господи неужелу и тут курить надо ? ( в Кафе )
Прошу прекратить курить.
>>Почему у меня от этих курящих теперь голова должна болеть
я рассматриваю ето как пресупление - нанесение легкич телесних повреждений!
За ето надо судить и счтрафовать

Ну, дети могут скапливаться почти повсеместно. Конечно на детских площадках (как и в других местах, предназначенных в первую очередь для детей) имеет смысл запретить курение. Запрещать же курение на всей территории зоопарка было бы неразумно. Во-первых, зоопарки предназначены не только для детей (хотя конечно детей там всегда много). Во-вторых, курение на открытом пространстве уже в паре шагов от других людей никому мешать на может (я сейчас не имею в виду страдающих табакофобией - это отдельный случай). Ну а в-третьих, запах табачного дыма - это далеко не худший запах, которым можно "насладиться" в зоопарке.

Не мешает. Не реагирую. Сам курю. А заведения общественного питания, в которых запрещено курение, сознательно бойкотирую - пусть зарабатывают на некурящих.

>>Ну а в-третьих, запах табачного дыма - это далеко не худший запах, которым можно "насладиться" в зоопарке.
От етого запах табачного дыма умирают
Луди в силних мучениях .

>>можно "насладиться" в зоопарке
От запаха медвсежих какашек никто не умирал!
табачного дым - ето яд !
в сильной конзентразии.
В Италии тем кто курит недалеко от детей полсочен штраф 300 - 3000 Еусров!

... для меня, курящий в общественном месте, равнозначен писающему ... мало того, ещ╦ и забрызгивающему мои начищенные ботинки с брюками
... а вообще ... курить в общественном месте -вс╦, что пердеть ... не каждому по вкусу

... а я не хожу туда, где за столами пердят ... смакуя
... тоже бойкотирую

>> курить в общественном месте -вс╦, что пердеть
пердеть - ето некултутно но дла здоровя окриужаюсчих не так вредно!
пердеть - ето в принзипе еслтественно.
и бивает порой необходимо
Курить - ето неестественно и не необходимо!
курящий в общественном месте - преступник в моих глазач , наносячий легкие /тячелиэ
телесниэ повречдения лудам

... пердеть, курить, рыгать, плеваться ... всё это из одной оперы!
... неуважение к близкому твоему
... а ... ежали директ в нос напердеть -то тоже опасным может статься ... отравление третьего града
... кислородом там и не пахнет

>> а ... ежали директ в нос напердеть -то тоже опасным может статься ... отравление третьего града
Ну ето тем не менее не преступление - человек не мог сдержатся.
В Германии за ето порой немалиэ денги платят - чтови дама тебе в нос пернула ( врачи говорат ето неопасно!)
>>>пердеть, курить, рыгать, плеваться ... вс╦ это из одной оперы!
Нет, одно некультурно.
курить - преступно!

А теперь, после столь содержательного и натуралистического разговора, давайте вернемся к теме, господа!

... да! ... курение вредит не только собственному, но и здоровью окружающих!
... Минздрав уже тысячу раз предупреждал, а воз и ныне там
... как всегда побеждают деньги
... курящий ... и сам скопытится быстрее, пенсию платить не надо ... и друзья его скопытятся ... и им не надо платить
... главное -побольше сигарет продавать ... и налогов побольше ... всего побольше

Ну так что мешает отойти от курильщика и пойти понюхать медвежью какашку (возможно обретя бессмертие)?

Ну и что? А вот например в городе Хейден в Аризоне существует штраф за приставание к лягушкам. В округе Hогалес (тоже штат Аризона) мужчинам запрещено пользоваться подтяжками. В Кармеле в штате Нью-Йорк, мужчине грозит штраф $500, если он выйдет на улицу в штанах, которые не подходят к пиджаку (кстати, я считаю этот закон очень разумным и полезным, без шуток).

Может ты и насч╦т алкаголя что-то скажешь?
И насч╦т пельмений и сала сол╦ного?

>>Ну так что мешает отойти от курильщика и пойти понюхать медвежью какашку (возможно обретя бессмертие
Курат нередко собственние мамаши размахивая сигаретой в 40 см от коляски.
Ребенок в коляске не может отойти
>>Ну и что? А вот например в городе Хейден
Врачи всего мира бьют тревогу по поводу пассивного курения .
В Германии от пассивного курения умираэт в год 3000 человек

>>Может ты и насч╦т алкаголя что-то скажешь
>>И насч╦т пельмений и сала сол╦ного?
Каждий может травить себа как угодно!
Низза травить другого!
Речь идет о пассивом курении.
Пасивного алкоголизма не бивает!

... если злоупотреблять, то и от мороженного скопытится можно ... ... и от чая с какао
... другое дело, что объевшийся мороженным ... кражи со взломом не совершит
... а потому ... он менее опасен, чем поддатый, поддетый, подколотый или подкуренный

... а бутылкой по голове?
... сразу пассивным и станешь

>>>... если злоупотреблять, то и от мороженного скопытится можно ... ... и от чая с какао
Тема другая. Дело не в том что полезно и что вредно!
Дело в том сто меня отравлают без моего на то согласия,
с молчаливого согласия Германии.
Ето преступление!

Ещ╦ как бывает! Сплошь и рядом. Пь╦т один, а головы болят у всех окружающих.

... я согласен!
... сам страдаю ... потому и стараюсь "общественные" места по возможности избегать ... ну, если только туалет когда посещу, по надобности
... а там ... такой букет, что ... принюхиватся, кто курит, а кто и так сидит ... на ето уже времени не хватает
... сделал дело -гуляй смело! ... и слить не забудь ... а то снег башка попадёт

Они ещё бьют тревогу по поводу телевидения, мобильных телефонов и массы других вещей. Чтобы избавить себя от всех вредных влияний, надо жить в лесу и непременно быть одиноким. Да и то не получится - ветер, дождь, комары, птицы по утрам орут, белка укусить может и т.д.

>>телевидения, мобильных телефонов и массы других вещей
Речь идет о пассивном курении!
Пассивного телевидения нету!
От пассивного курения умирают сотни тисяч Лудей во всем мире.
>>ветер, дождь, комары, птицы по утрам орут, белка укусить может и т.д.
От етого никто не застрахован - ето естественно!
Активние курилщики возле детей ето преступники!

Отрицательное. Считаю, что там где дети - курению не место. Но это к сожалению только моё мнение.
Здесь, в Германии, по моим наблюдениям, мужчины курят по меньше, чем женщины.Часто видел мам, с ребёнком и сигаретой, причём дым на ребёнка идёт.Многие из девушек( по их словам) считают курение очень стильным.Если во времена СССР дети как то стеснялись, прятались то сейчас с этим и здесь и там нет никаких преград.Наоборот, многие родители даже не проводят бесед о вреде курения, считая это личным делом ребёнак.
Такой случай: пожилая женщина недавно переселившаяся в Германию, рассказала своей соседке, что её 14 летний сын "дымит как паровоз". Сам видел.А рядом стоять невозможно, несёт как от взвода курильщиков.
Ответ мамаши был такой: Нечего вмешиваться в личную жизнь сына, он сам должен решать.
Кстати, был на родительском собрании в школе, так одна мамаша из местных выражала недовольство что её дочь покуривает и виновата в этом школа.
Но сидеть с ней рядом было также, как сидеть с урной полной бычков.

Ясно. Жить вредно - от этого помирают.

>>считая это личным делом реб╦нак
ETo Верно
лубой ребенок знает что ето вредно!
Моя мама как то увидела у меня в яшике сигарети в детстве_
спокойно мне сказала
- если ти хочешь отравлатся твое дело!
Я не стал курилчиком, но не ето тема!
Тема о пассивном курении.
>>дочь покуривает и виновата в этом школа
Верно !
В школе надо запретить!
Дома пусть хоть до потери пулса накуриваюся

Почему Вы рассчитывали что дама должна перестать курить? Ведь Вы же сами дали ей знать что на папиной стороне Вашему реб╦нку это не мешает.

>>Почему Вы рассчитывали что дама должна перестать курить?
Верно, надо прамо, громко и твердо говорить:
"тут дети, потущите сигарету посчалуйста "

А еще говорят, что радиоволны и электронное излучение вызывают рак мозга.
Вы мобилой при ребенке пользуетесь, радиотелефон дома имеете, телевизор смотрите, гуляя с ребенком проходите мимо трансформаторных будок?
Рекомендую начать акцию по запрету всего вышеперечисленного.

Логично..Дама просто прилично выглядела, вот я и подумала может совесть просн╦тся, отойд╦т сама, потому как там кроме моих двоих, ещ╦ трое детей впреди тусились то есть непосредственно перед ней. Не, не проснулась совесть.

... вот он! ... яркий пример изобретательного еврейского ума и логики!
... здесь о лошадях уже, про каплю никотина ... а ты про баранов всё толдычишь

Утопия антитабачников:
Стаи детей крича: "Ату! Ату их!!", - загоняют прилично одетых курилиьщиков в пластиковые камеры и перекрывают доступ кислорода...
А то я вам как надышу здесь.(с)

О тебе пока не говорили. Так что не преувеличивай, параноидальный ты наш.

... Аламо, ты куришь? ... сам себе холокост и устраиваешь!
... только потом не надо ля-ля, что тебя немецкое государство придушило
... ты сам себе фашист

Как говорит мой коллега: Запрещать курить - это посягать на свободу человека. Так что курящим плевать на то что думают окружающие.

... пока ты в тему врубишься -столетия пролетят

Жить вообще вредно. От этого умирают.
А ля-ля - это ты. Только не нужно потом ля-ля, что тебя евреи обкурили.

... за своё дорогое здоровье, я любого на тряпки порву ... совершенно интернационально

У нас нет хэнди, микровелле и телек мои дети смотрят за 3 метра по 20 минут в день , у компа тоже не сидят.
Если я как мать сую им в руки в 10 лет МП 3 плеер а в 12 - хэнди плюс просмотр телевизора по 189 часов в неделю плюс комп без перерыва - это моя ответсвенность и моя вина.
Речь же о том, почему мой реб╦нок должен становиться пассивным курильщиком по вине чужого? И не только мой, кстати. Речь о тех общественных местах где детей как бы больше по идее, которые как бы больше ДЛЯ детей чем для взрослых, не логично ли предположить что взрослые на благо этих самых детей могут на пару часов отказаться от своей сигареты?

вам вредно - не живите, прич╦м тут мои дети?

правы. смелости не хватило.

Ужас!!! Бедные дети смотрит микроволновку "за 3 метра по 20 минут в день"
Все это замечательно, но элкетроволны - они, знаете ли, везде. Так что попробуйте убедить всех соседей в радиусе километра отказаться от мобил, а над домом установить купол, экранирующий радиоволны и элкетричество.
Не должен. Если кто-то закурил сигарету на свежем воздухе, то вы можете отвести своего ребенка за 3 метра. 5 минут он может потерпеть.
Или курильшики прям ему в лицо дымят?

А потом будешь плакаться, что евреи тебя измотали, а потом забили.

А они мне абсолютно монопенисуальны, пока их мамаши не мешают мне наслаждаться сигареткой на свежем воздухе.

ха ха, можно мне со стула не падать со смеху, синяки будут на попе.
5 минут без сигареты может и тот урод потерпеть который моему реб╦нку в лицо дымит.
в данной конкретной ситуации - очередь, люди близко к друг дуруг стоят, не отойд╦шь, в городе на остановках или ещ╦ где - ухожу сразу.

>>правы. смелости не хватило.
Кстати и ребенок би вашу
смелосТъ не забил би и через 30 лет!
Твердо но спокойно, лутче даже дружелубно надо било сказать!
Но еше предтавится навернака вам случай проявить
"гражданскую смелость"

О,месье знает толк в извращениях (с)

Станьте с подветренной стороны. Я не думаю, что "урод" будет держать Вашего ребенка, чтобы дымить ему прямо в лицо. Поверьте, это не цель курильщика.
Кроме того, почеиу 5 минут? Очередь может быть длинной. Или потом в помещении, или еще где, нельзя будет курить.
Да и, думаю, что, если бы Вы спокойно и дружелюбно, без косых взглядов и стиснутых губ, попросите курильщика отойти или прекратить курить, то 90% это сделают.
СпокойнЕе нужно, спокойнЕе.

В своей ветке хватило ума не переходить на "еврейский вопрос", а тут не удержались. Да я и так уже удивлялась: как Вас сегодня надолго хватило - до полудня.

>>то 90% это сделают
Ну меня все равно 90% курильщиков "посилают",
но я все равно ругаюсь.
Ну во всем виновата Германия она не делает нормалних законов
не зашишает пассивних курилсчиков как во многих странах.

Воздержитесь от провокаций. Предупреждение.

Речь же о том, почему мой ребёнок должен становиться пассивным курильщиком по вине чужого?
Держите своё чадо по дальше от табачного дыма. Питайтесь эко.чистыми продуктами, не дышите выхлопами авто, закроем атомные, избавимся от пестицидов! Гражданочка, вы, в своём уме или июльское солнце так действует? А как же рабочие места табачных концернов, а государство без таб. налогов.

Ну ты же ведь и не ребенок.

СпокойнЕе нужно СпокойнЕе
Теперь"толерантнее" говорят.
Не дожд╦тесь (с)

>>загоняют прилично одетых курилиьщиков в пластиковые камеры и перекрывают доступ кислорода...
В одной стране, забил какой, запречено во всех зданиях обшественних (читал в "шпигеле")
кроме как
- Сумашедчего дома
- турьми
- больнизи где лежат умираюшие

Ну так не стоит тогда удивляться, что Ваши косые взгляды и намеки игнорируют.

Гражданин, вы в сво╦м уме? Ни одной лавочки на площадке в зооперке без курильщиков, ни одного столика, это куда?
Про "держите поальше" - читайте по губам - ОЧЕРЕДЬ. Как сел╦дки в бочке, не отойд╦шь.
И что саоме интересное - нет бы сказать как есть "Да плевал я на твоих детей" - будем стрелки на АЭС и биопродукты переводить. Место действия - зоопарк, не теряйте чувства реальности.

Мама а чего вы такая агрессивная? Пассивное курение это наименьшее зло.. А Handy, выхлопные газы, озоновые дыры, пестициды, атомные электростанции, ультрафиолет, аллергия черт его знает на что, радиоволны.. А вы на курильщиков наехали. Их хоть попросить можно, они отойдут, а остальные? Есть вредно, пить вредно, трахаться вредно, дышать вредно.. Не знаешь отчего помереть..

Абсолютно согласен. Антиобщественное поведение и нанесение телесных повреждений детям, персоналу предприятий общественного питания и просто ущемление моих прав и прав детей дышать чистым воздухом.
Воняет мерзко! Ей-богу, если бы со мной рядом кто-то какал, было бы гораздо менее противно. Воняет меньше и никакого вреда здоровью.
А тут от пассивного курения в Германии за год умирает 3500 человек в год, от активного - 120 тысяч в год, иначе чем массовым убийством и самоубийством это не назовешь, и депутаты в Германии, в отличие от всех других стран, якобы ничего не могут сделать. Видимо, вкусные пирожки печет для них табачное лобби.
http://www.n-tv.de/683429.html
Впрочем, кажется, постепенно кое-что начало меняться:
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,,OID5640138_REF1,00.html

Самое главное это пробегать каждое утро 2-3 км и ложиться спать не позднее 22-23 часов. Ну и конечно же не есть на ночь сырых помидоров, как учили знаменитые еврейские классики.

Есть. И этого полно. Реклама, политическая пропаганда, безвкусица, серость, пошлятина и т.д. Никто не включает телевизор специально, чтобы всем этим "насладиться". Тем не менее, весь этот ядовитый гной сочится из всех щелей между телепередачами, а часто и в ходе самих телепередач, заполняя мозги пассивных телезрителей душной, отупляющей околесицей.

Это никем не доказано. Зато все мы можем ежедневно наблюдать за превращением сотен тысяч людей во вс╦м мире в полных кретинов в результате хронического пассивного употребления псевдокультурной жвачки (см. выше). И почему-то никто этим не возмущается и не требует оградить себя и своих детей от целенаправленного оболванивания.

От встречи с курильщиком тоже никто не застрахован.

Возле детей крутится целая куча самых разнообразных преступников, от наркоторговцев и жуликов до педофилов и идеологических диверсантов.

Лучше бы она защищала активных налогоплательщиков.

Господа мне интерсно аргументов кроме как "жить и трахаться тоже вредно" ни у кого нет? Интересно было бы послушать что то отличное от перевода стрелок.

Вы хотите, чтобы кто-нибудь в тысячный раз поведал об отравленной никотином лошади? Или чтобы люди бросили все дела и занялись повсеместным развешиванием табличек "Rauchen verboten!"?

Хм...аргументы ЗА курение вблизи детей я хочу. Есть такие?

Курят же не "за" и не "против" чего-то или кого-то, а просто курят.
А аргумент простейший. Дети должны учиться тому, что у разных людей бывают разные привычки, и не всегда эти привычки будут им нравиться. И вместо того, чтобы капризничать и требовать от окружающих подчинения всем своим желаниям и прихотям, надо учиться находить взаимоприемлемые решения, не ущемляющие интересы обеих сторон. В данном конкретном случае, от курильщика можно на пару шагов отойти (даже стоя с родителями в очереди - не в одиночку же, значит очередь не потеряется), если уж табачный дым так неприятен. У детей впереди большая жизнь, и они должны учиться спокойно решать обычные "бытовые" проблемы, не устраивая из каждого пустяка трагедию вселенского масштаба.
А кроме того, как я уже писал выше, в местах, предназначенных специально для детей, курить действительно не стоит. В конце концов курильщик тоже в состоянии сделать пару шагов в сторону.

Почему бы курильщику не пойти на тот самый компромисс и видя, что рядом с ним пара тройка детишек (скажем, в коляске- не могут никуда отойти) взять и не зажигать ту сигарету или с таким же успехом отойти. Это из серии "подать хороший пример", если вы уж на вопросы воспитания сверули.

Я как раз дополнил сво╦ сообщение (до того, как прочитал Ваше). Решения должны быть взаимоприемлемыми.

У большинства из них имеется никотиновая зависимость, особо проявляющаяся при стрессе, коим является стояние в очереди среди детей. И может у этой т╦ти в отличии от Вашей семьи действительно некому больше было держать место в очереди.

>> Решения должны быть взаимоприемлемыми
Курильшик сознателно испускаюший ядовитие гази табака вблизи детей должен бить посажен в турьму как
злосний хулиган:
так как он наносит легкие или тажелие телесние повреждения ребенку и другим лудам.
Если ребенок заболел раком и умер от етого то ето должно рассматриватса как умишленное убийство.
Думаю все родители будут согласни
>>Это из серии "подать хороший пример", если вы уж на вопросы воспитания сверули
Етого ни от кого требовать низза.
Не отравлать других ядовитими газами ето обазанность лубого курилчика.

был. дядя был у т╦ти.

интересно почему терпимость, и понимание ожидается скорее от семилетнего реб╦нка, чем от взрослой женщины?

>>интересно почему терпимость, и понимание ожидаетс
терпимость можно прокявить елси кто-то громко сморкаетса.
или бросает бумажки на тротуар,
но есlи трават ребенка ядовитими газами papirosi
то тут должен придти дяда милизонер и увести хулигана

Но ведь тогда отойти в сторонку могли бы и Вы, если ситуация оказалась для Вас коммуникативно неразрешимой.

Кофе и сигарета . Кофе и сигарета . Кофе и сигарета . Я болен . Ненавижу детей . Если скажут , что накурено -- затушу без разговоров . И извинюсь .

Ну, мама, Вы даете! Ежели бы трахаться было вредно, то на это занятие людей со стороны нанимали, типа, как на тяжелую работу.

Про "трахаться вредно" это не от меня.

>>Кофе и сигарета . Кофе и сигарета . Кофе и сигарета . Я болен . Ненавижу детей . Если скажут , что накурено -- затушу без разговоров . И извинюсь .
Ну я тоже Ненавижу детей !
Но не считаю что вправе их убивать.
>>Если скажут , что накурено -- затушу без разговоров
А сами не понимаете что накурено ?
>>И извинюсь
Если от вашей сигарети ребенок заболеет то ему ваше извинение не поможет
Я слишу вонь от сигарети курильшика за 10 метров на улизе

Если это не Ваше, то я могу извиниться!

>>Возле детей крутится целая куча самых разнообразных преступников, от наркоторговцев и жуликов до педофилов и идеологических диверсантов.
Ну так курилсчиков около детей надо также сажать как педофилов, насильников и отравителей.
В турьме надо им конечно курителние газовие камери оборудовать - чтоби курили всласТъ не отравляя
персонал турьми.

Вот уж действительно, языком молоть, не мешки ворочать!

это был мой ответ на пост Балты на третьей странице.

Прошу прощения!
Ну, а Балте посоветуйте не дышать.

Почему вообще терпимость требуется от нормальных людей, а не от куряг?
Кто кого отравляет, я не понимаю?
А если кто-то в ребенка из газового баллончика попрыскает, ребенок тоже должен проявить толерантность и успеть вовремя отскочить в сторону?

Нет, это как раз доказано множеством представительных исследований во всем мире.
И не мешайте, как обычно, одну проблему с другой, никакого отношения к ней не имеющей.
Здоровье людей - это здоровье людей, а культурные предпочтения - это культурные предпочтения.
И я не собираюсь ни от кого прятаться и ходить в противогазе. Куряги мешают мне жить, они мне портят здоровье, у меня болит голова и тошнит от их вони, и я не хочу это терпеть дальше. Достаточно того, что они меня давно выжили из баров и ресторанов, загадили воздух и улицы своими бычками и пеплом, и я должен еще оплачивать их лечение из собственного кармана

"Некоторые спрашивают: как бороться - запах изо рта... Да отойди к чертовой матери - и запах вместе с тобой...
Точно так же: наговорил чего-нибудь - отойди... не стой в этом... во всем..."
М.М.Жванецкий

ЗЫ: а если мне запах мацы не нравится?.. я ж не ропщу...

От мацы, Шлосс, еще никто не умирал (так же, как и Saumagen). Да и нет у нее никакого запаха. А у сигарет есть, до крайности отвратный (для тех, кто себя этой отравой не пичкает) и умирают от нее, если не ошибаюсь, 5 миллионов чел в год. Явно больше, чем от войн, от террора и даже намного больше, чем от наркоты. Так почему наркота запрещена, а эту гадость не только не запрещают, но до сих пор везде, куда ни плюнь, рекламируют?

Да пожалуйста, не терпИте! Я правда не очень себе представляю, каким способом Вы собираетесь это "не терпеть".

Точно. Специально выжили. Заговор.


Бычки на улицах - это как раз и есть одно из проявлений "культурных предпочтений" определ╦нного пошиба, а также результат странной политики муниципальных властей, не додумавшихся установить на улицах в достаточном количестве нормальные урны из негорючих материалов. Там, где такие урны есть (например, перед дверями универмагов), люди с нормальными культурными предпочтениями ими обычно пользуются. А вообще, что касается культурных предпочтений, то если СМИ умышленно воспитывают людей дремучими хамами, не стоит удивляться тому, что потом эти дремучие хамы бросают мусор себе и окружающим под ноги.

Эта проблема связана не с курением, а с нездоровой системой распределения средств в государстве. Мы постоянно платим из своего кармана непонятно за что и за кого. Кстати, я сво╦ лечение оплачиваю сам и даже с большим "перехл╦стом" - медицинскими услугами я пользуюсь исключительно редко (раз в несколько лет, если уж совсем "припр╦т"), а за страховку плачу исправно и не две копейки.

Не хотелось бы Вас шокировать, но вынужден сообщить, что многие дяди милиционеры сами курят и хулиганами себя от этого не считают.

>>Да пожалуйста, не терпИте! Я правда не очень себе представляю, каким способом Вы собираетесь это "не терпеть".
Ну я например ругаюсь с гадами!
Редко помогайет, но душу отведу да и гадам не так приятно
после разговора травиТъ окружаюших .

Дядя милиционер не приходит?

Уверяю Вас, что к Вашим разговорам они относятся так же, как пьяницы к разговорам о вреде пьянства.

>>что многие дяди милиционеры сами курят и хулиганами себя от этого не считают.
При мне ни один немезкий дядя милизионер в Форме
не курил.
Что он делает у себя Туалете, в Курилке, или дома мне наплевать:
Если би я увидел в кафе или поезде курачего милизиопнера то
навернака би зделал ему замечанние.
Ну а если б увидел би его рядом с ребенком: просто его сфотографиловал би и телегу ви в милизию би накатал.
Но я никода не видел курачего милиционера в Германии.
Дело не В Курении самом , а в том где курить!

Я тоже за то, чтобы курящих объявили "вне закона" и вывели из мест общего пользования. В этих местах дышать уже нечем. Мне не нравится, когда рядом со мной курят. Особенно не нравится, когда курят на рабочем месте. И особенно если курят на рабочем месте дешевые сигареты. А еще я знаю (сама курила несколько лет), что времени рабочего на перекуры уходит уйма. Когда я бросила курить, я отметила, сколько времени у меня высвободилось для рабогты, а второе - я заметила, что у меня стали появляться свободные деньги. Ибо, я перестала обращать внимания на то, что у меня нет денег, а хочется курить и надо найти денег на сигареты. Эта мысль покинула меня навсегда. Надеюсь. А это так здорово!

Так Вы их наверное только на улице издали видели?

См. выше.

>>Уверяю Вас, что к Вашим разговорам они относятся так же, как пьяницы к разговорам о вреде пьянства.
Уверяу вас даже маленкий скандал в Кафе , немзи ох как не лубят:
им важно чтоб било тихо!
Как и лубому человеку им неприятно если сосед смотрит на нич с отврашением как на врага народа
и мешайт им пиТь спокойно кофе с сигаретой!
Или года говорсиш громко : тут вонает "бестиалиш" лубому радостИ ето не прибавит !

Многие места общего пользования в этом случае рискуют просто обанкротиться.

Вероятно они слишком чувствительны. Я бы просто не заметил.

>> Я бы просто не заметил
К вам би я не подошел.
Мне прекрасно известен сов. менталитет!
Ви би есче с болшим удоволствием би димили.
Сделать вам замечаниэ ето дла вас били би одно удоволствие.
Речъ идет о Немзач не только по паспорту:
Они лубят чтоб било тихо и "гемутлих"

Это, мадам, от безделья и социального изобилия. А после дня трудового выпить кружечку пива и выкурить сигару - сам бог велел.

Речь же о том, почему мой реб╦нок должен становиться пассивным курильщиком по вине чужого?
По той же причине, по которой он должен дышать выхлопными газами чужих машин. Жизнь в обществе имеет не только плюсы, но и минусы...

>>По той же причине, по которой он должен дышать выхлопными газами чужих машин
машини ето ето зло но зло необходимое
Курение ето просто вредная привичка

Ну американзи, италианзи, Англичане по вачемуу дураки ?
Кода запретили курение ?
Нет !
Они заботатса о своем народе.

машини ето ето зло но зло необходимое
Расскажите это тем, кто прекрасно обходится без машины...

А, санитарка-дезертир ...
Вы очень верно вставили "чужих"... Свое то ......, как известно, не пахнет...

>>Расскажите это тем, кто прекрасно обходится без машины
Ну у меня даже водитеских прав никода не било,
от запаха внутри машини меня тошнит
езду тока на поизде или самолете или на такси кода надо.

И как у тебя здоровья хватает такси не обблевать, или платишь и трусишь рядышком на свежем воздухе?

У курящих совести не бывает, для меня что курящий что наркоман- больной человек-эгоист.

Курильщики этого никогда не сделают, это эгоисты думающие только о собственном удовольствии.

После 1 выкуренной сигареты выделяются в атмосферу и поглощаются курильщиком столько мелких частиц (партикель) сколько выбрасывает дизельный двигатель ( в исправном состоянии) в 1 час. А ведь на дизеля ставятся теперь партикель филтер, а надо бы их ставить на ротик курильщика!

Все правильно.... давно пора курение в общественных местах запретить...А курцов место возле урны за ограждением в строго отведенном месте как на Флюгхафене например...... а в ресторанах и кафе отдельные помещения для них устроить...

Не только эгоисты но и демагоги.... А с такими следует бороться карательными методами и всеобщей дискриминацией...

Машина - необходимость...
Курение - чем ниже уровень образования тем больше среди них курящих.
И другие этим дышать не должны. Травить себя можно у себя дома.

Никто не обходится... Все продукты доставляются транспортом...
и мне очень сомнительно что ктото присмерти откажется от скорой и скажет чтобы его везли на телеге...

Я сказал "не хочу" терпеть. Но терпеть иногда приходится.
Каким способом: например, не хожу в бары и рестораны.
Если возле меня кто-то курит на улице, отхожу как можно дальше, затыкая себе нос и рот.
Вот недавно шел из дома по улице. Впереди меня идет парень. Открывает новую пачку, срывает с нее прозрачную бумажку, бросает на землю. Потом открывает фольгу на самих сигаретах, отрывает кусок и тоже бросает на землю. Потом на землю летит спичка. Потом туда стряхивается пепел. Не сомневаюсь, что в итоге туда же полетели и бычок, а потом и пустая пачка. Но этого я проверять не стал, отстал на 5 метров, на 10, на 15, а ветер все равно доносит дым в лицо. Пришлось перейти на другую сторону улицы, хотя я опаздывал.
Это ж представьте, сколько дряни полетело на землю только от одной сигареты и сколько в воздух. А этих сигарет за день выкуриваются десятки миллиардов. Это ж как вы нам всю землю и воздух загадили А сколько денег тратится на очистку улиц. Причем, как и в случае расходов на здравоохранение, курящие и некурящие платят одинаково, а гадят по-разному.

Ну, вот я шел по улице, там есть мусорные ящики по дороге. Но этот товарисч бросал все на земле. И другие тоже. Так что я предлагаю хотя бы очистку улиц, установку мусорных ящиков и пр. организовывать только силами куряг.

Разумеется, СМИ виноваты, кто же еще?
Раньше говорили: "семья и школа", а теперь вот СМИ...

Вы один статистики не делаете (да и у Вас еще возраст не тот, когда начинаются характерные для курильщиков болезни). На лечение заболеваний, вызванных курением, тратятся многие миллиарды евро. А взносы в больничные кассы курящие и некурящие платят одинаковые. Я уж не говорю о том, что куряги и на работу не выходят намного чаще, а это тоже миллиардные потери для экономики, и те же больничные кассы эти простои оплачивают. Где ж тут справедливость?

Не обанкоротятся. Тогда туда вернемся мы, здоровые. А пока я сам туда не пойду и детям своим травиться не позволю.

Енто как же? Царапаться что ль да под окнами орать? Аль в башмаки им гадить?

Упс... Нельзя ли поподробней?

Мне кажется, тогда полезно было бы посылать детей на зону - чиста для практики. Ну, чтоб они подучились там привычкам, которые им сначала могут не понравиться

Сигареты в молоке вымачивать. И вместо ароматизаторов, которые вставляются для того, чтобы понадежнее закодировать малолеток, чтобы они от этой дряни уже никогда не избавились, внедрять антиароматизаторы ("заячий помет"). Пусть курят и давятся. Бросать легче будет

А очень просто бабка.... с улиц изгнать курцов ентих и из общественных мест тоже... шобы при народно гноем не харкали и видом своим поганным настроение людям не портили... ну и дымом не травили деток малых... а то развели тут демагогию... терпеть их должны понимаешь.... Гнать поганной метлой ентих клоунов...
П.С. Птиц, ты чтоли в бабку переоделся??

Какое безделье? В воскресенье дело было. Или вы о ч╦м? Дымят в полуметре от детей исключительно неработающие? не поняла вас.

Вы знаете я например по этой самой причине никогда не повезу своего реб╦нка кататься по проезжей части в прицепе к велосипедам - это ИМХО сродни тому что подставлять его под дымящуюся сигарету.
У вас как я поняла кроме вреда выхлопных газов тоже никаких иных аргументов нет?
Кстати что интересно - у меня одной может такой чувствиетльный киндер, но жалоб на головную боль от выхлопных газов я от не╦ ни разу не слышала. Тут же пары минут хватило.

После 1 выкуренной сигареты выделяются в атмосферу и поглощаются курильщиком столько мелких частиц (партикель) сколько выбрасывает дизельный двигатель ( в исправном состоянии) в 1 час.
Ага, партикель... А я читала, что стоять на оживленном перекрестке вреднее, чем курить. Тоже - хотите верьте, хотите нет.

Ну, между зоной и нормальным миром свободных (в том числе и в своих привычках) людей существует определ╦нная разница. Она состоит в частности в том, что "на воле" проявления индивидуальных вкусов, привычек и пристрастий (разумеется в рамках закона) рассматриваются как нормальное и естественное явление, а не как нарушение режима. И детям (по крайней мере, большинству из них) предстоит жить не на зоне, а именно в нормальном человеческом мире, где им прид╦тся считаться с тем, что у разных людей бывают разные вкусы, привычки и пристрастия. А если намеренно растить детей в оранжерейных условиях, оберегая их от малейших стрессов и потакая любой их прихоти, то из них вырастут избалованные, истеричные и капризные существа, которых все мы периодически встречаем в лице вечно всем и всеми недовольных людей, постоянно жалующихся на соседей, коллег, прохожих, правительство и мировую несправедливость. Общество вс╦ равно не "прогн╦тся" под каждого из нас в отдельности, поэтому нужно учиться жить в этом обществе (а иногда и вопреки ему). И чем раньше человек освоит эту "науку", тем больше шансов на успех будет у него впереди.

и мне очень сомнительно что ктото присмерти откажется от скорой и скажет чтобы его везли на телеге...
Не надо передергивать. Если бы машинами пользовались только по необходимости, а не ради удобства, то их количество сократилось бы в разы.
Курение - чем ниже уровень образования тем больше среди них курящих
Ну, если больше нечем к образованным примкнуть, то можно и такую статистику в дело пустить.

Ну вс╦ прально. Переложили с больной головы на здоровую. Курить - есть нормально. Не курить - есть ущербно. Не переносить табачный дым - прихоть. Уважаемый, чего 7 страниц было мусолить, сказали бы сразу что дочка моя виновата, что у не╦ башка заболела от дыма. Браво вам.

А разве Вы обо вс╦м этом никогда не слышали? О наркотиках, воровстве и вымогательстве в школах, об исчезновениях и убийствах детей, о распространении среди подростков самых диких идеологий (например, сатанизма)?

Нет. Просто и то, и другое одинаково нормально. И для человека, умеющего мирно сосуществовать с другими людьми, это не является серь╦зной проблемой.

Хмм...неужели легче заниматься поиском каких то потенциальных страшилок чем взять и затушить для этого конкретного реб╦нка сигарету или не зажигать е╦ вовсе? Неважно - твой это реб╦нок или чужой.. Мне просто интересно - что твориться в голове у этих людей, когда они так осознанно и легко берут и травят окружающих или тем более родных? Не надо в дебри Амазонки, начните с себя. Это не вам лично, это курящим просьба.

У вас как я поняла кроме вреда выхлопных газов тоже никаких иных аргументов нет?
Мой аргумент заключался не в газах... Я считаю, что живя в обществе мы должны в какой -то степени подстраваться под многие неудобства и мириться с привычками и особенностями других людей, даже если они нам лично неприятны или даже вредны - будь то шум, запахи или дым. Это реальность и дети должны ее принять, как есть.
но жалоб на головную боль от выхлопных газов я от не╦ ни разу не слышала. Тут же пары минут хватило.
А у меня от доброй половины духов голова через пару минут начинает болеть... Что же теперь ?

Не у каждого человека есть столько времени чтобы половину его проводить в пути пешком или на лошади...
Количество машин бы не сократилось, так же как и не сократится количество электростанций если с завтрашнего дня все жители европы будут выключать Stand-By.
Переход на личности..
Такая статистика не нравится может курящим, но она доказывает как раз о том что курят те кто не думает мозгами.
Есть конечно и курящие профессоры, но в процентном соотношении это слишком ничтожное количество.
Если сравнить то от пассивного курения в германии умирает больше людей чем в европе от последтсвий чернобыля.
Курение в присутсвии других людей это fahrlässige Körperverletzung...

Про "мирно" речь изначально не ид╦т. Дело в том, что я своим присутствием этим курящим гражданам никакого вреда для здоровья не наношу, чего про них не скажешь. А потом мне предлагают "идти на компромисс" и "мирно сосуществовать". Давайте на равных существовать мирно, я вам не врежу и вы мне не вредите. Вопросов не будет.

Но конечно если ребенка обкуривать с детства то никакие из этих пороков ему не страшны!! Ты ведь это хочешь сказать ?
Все таки "Му-му" тебе больше к лицу чем "огненная птица" .

А почему мы должны подстраиваться под курящих, а не они под нас? Кто кого травит - мы вас или вы нас?

это смотря что подразумевать под оживлённым перекрёстком. Вот в Праге меня даже тошнить начало.. там где я живу воздух чистый..
Идиотов которые бегают вдоль дороги я тоже не понимаю...
Но наличие машин не является извенением для травления других людей никотином.

Например: чел захотел забить косяк или вколоть себе шприц, так пусть ребенок смотрит и привыкает, раз у дядей с тетями такие вкусы и пристрастия...

А по-моему, это Вы как раз жалуетесь всю дорогу на мировую несправедливость и бездуховность цивилизованного мира.

Так значит вс╦ таки дети? Не взрослые люди, которые в курсе вреда курения должны сделать первый шаг?
Про духи - тот кто такими духами пользуется, он не может знать о ваших головных болях, правда? Тут же ситуация очевидна - рядом маленький реб╦нок (не один) - логично, что ему хорошего от сигареты будет мало и тем не менее сигарета выкуривается ЖЕНЩИНОЙ! до конца. Даже после того как она слышит обращенно╦ ко мне "Мама у меня разболелась голова от дыма". Разница есть по моему.

Так дело не в том, что этот парень курит, а в том, что он обычный хам - у него такие "культурные предпочтения".

А кто же? У реб╦нка, кроме сверстников (таких же детей), имеются лишь три основных воспитателя - родители (которые вс╦-таки обычно хотят видеть сво╦ чадо умным и развитым), школа (она его "развивает" в рамках единой программы) и... СМИ. Раньше дети ещ╦ и книги читали, но теперь далеко не все взрослые этим занимаются. Что же взять с детей?

Так Вы бы тогда уж учли и тот факт, что курильщики свой табак не в саду выращивают, а покупают за деньги (и немалые). К тому же, на табачные изделия существует достаточно высокий налог (это в частности к вопросу об уборке улиц). Так что, они вносят весьма немалую лепту в экономику.

Можно сразу газ пускать по улицам чтобы дети привыкали и избалованными небыли.

Переход на личности..
На чьи личности ??? Необразованных некурящих?
Такая статистика не нравится может курящим
Полагаю, любому думающему человеку эта статистика безразлична - независимо от того, курит он или нет.

Они не травят, они нас приучают. Воспитывают, не побоюсь этого слова. Нас и наших детей. Им бааальшое спасибо надо сказать за их педагогический труд.

В Германии умирает несолько тысяч человек в год от того что с ними сосуществуют курящие индивидуумы которые считают курение нормальным и бросят только в том случае если у них уже будет рак лёгких.

Кто кого травит - мы вас или вы нас?
Мы все друг друга "травим" - так или иначе. И подстраиваться приходится всем. К счастью, во многих общственных местах есть запрет на курение, но запрещать курить на улице - это перебор.

НЕТ находиться в прокуренном помещении намного вреднее.

НЕТ находиться в прокуренном помещении намного вреднее.

Читайте внимательно, что я написала - стоять около перекрестка или курить. Про прокуренное помещение не было ни слова.

А это способ такой ведения дискуссии - демагогия называется! И Му-му = Phoenix
в этом непревзойденн. Правда кроме Вас его мало кто всерьез воспринимает, смеются в основном над его трепом.

Про улицу по моему никто не говорит.Я например говорила о том, что было бы разумно запретить курение в местах большого скопления детей.

Любому думающему человеку не безразлично травят его или нет.
Только не думающий не думает о том что то что стоит на пачке может случится и с ним... а медицинскую страховку все одинаково платят... также и за лечение тех болезней которые появились в результате курения...
Обращиние было ко мне, поэтому это и переход на личности..

Про духи - тот кто такими духами пользуется, он не может знать о ваших головных болях, правда?
Теперь все здесь об этом знают. И, более того, я не одинока.. Как Вы думаете, кто-то из пристутвующих перестанет душиться ?
Тут же ситуация очевидна - рядом маленький реб╦нок
Кстати сказать, я впервые слышу, что выкуренная на улице сигарета вызывала бы у кого-то стоящего рядом головную боль.
Я не оправдываю женщину, обкурившую Вашего ребенка, но за своих детей мы прежде всего отвечаем сами. Иначе говоря, если на моего ребенка будут дымить так, что у него заболит голова (!) то я выйду из очереди или отошлю его погулять.

Я так поняла, дело происходило на улице... В закрытых общественных помещениях курение и так почти везде запрещено, по-моему...

Обращиние было ко мне, поэтому это и переход на личности..
Оригинально, однако... Теперь я и вовсе боюсь к Вам обращаться...

Проще курящему курить у себя дома а не в общественных местах.
Германия в этом плане пока отстаёт но когданибудь и в нашей стране до этого дойдут и запретят курение в общественных местах.

обращение было ко мне, и ответ был на мою фразу...
хотя может до тебя как раз и не доходит по причине того о чём говорит статистика...

"А я читала, что стоять на оживленном перекрестке вреднее, чем курить. Тоже - хотите верьте, хотите нет."
**********************************************************************************************
От этого вред от рядом курящих не уменьшается.

Займ╦мся опять разбобром пол╦тов? Кто где стоял, кому куда надо было отходить и как скоро начала болеть голова у реб╦нка? Неохота. Спокойной ночи.

Зоопрак это улица, явно. И детская площадка тоже улица, то есть не помещение. Но ударение не на том что оно закрыто или открыто а на том что там детей больше. Вс╦, плохо соображую уже. Счастливо оставаться.

"Кстати сказать, я впервые слышу, что выкуренная на улице сигарета вызывала бы у кого-то стоящего рядом головную боль."
***********************************************************************************************
Но находиться рядом с курящим человеком даже на открытом воздухе малоприятно и не всегда есть возможность отойтида и с какой стати. Мне кажется что курящие люди должны следить за тем, не достовляет ли их действие неудобства другим.

Воообщето , говорят что капля никотина убивает лошадь

"Я например говорила о том, что было бы разумно запретить курение в местах большого скопления детей."
************************************************************************************************
А почему детей? Значит взрослых можно окуривать?

Мне кажется что курящие люди должны следить за тем, не достовляет ли их действие неудобства другим.

Воспитанные люди и так следят, а хамы не следят и следить не будут. К сожалению, курение - далеко не самое страшное, что они приносят своим соседством, во всяком случае, по моим ощущениям.

Сами по себе они следить они все равно не будут. А вот соответствующие законы и драконовские штрафы заставят их задуматься и изменить отношение к окружающим .

хотя может до тебя как раз и не доходит по причине того о ч╦м говорит статистика...
Хамить изволите, высокообразованный глубокоуважаемый господин ?

"Потенциальная страшилка" - это как раз курильщики. А я писал о явлениях, реально существующих рядом с нами. Я конечно понимаю, что гораздо легче развешивать таблички "Rauchen verboten!", чем бороться с действительно серь╦зными опасностями, но как бы нам не пришлось в скором времени менять эти таблички на "Kiffen verboten!" и "Klauen verboten!" (впрочем, последнюю вешать давно пора).

Тогда что, все курильщики хамы?

Да нет, что Вы! Все беды исключительно от табака. Вот бросим все курить и сразу настанет рай на Земле. У нас же больше проблем нет, кроме как с курением бороться.

Так на некоторые сообщения в другом стиле и ответить невозможно. Иногда и не пойм╦шь, нервы у человека сдают или он просто прикалывается.

Вам все без исключения курильщики доставляют неудобства ?

Опять ты Му-му стрелки переводишь и как всегда бездарно. Речь то на ветке о курильщиках активных и пассивных а ты воровство приплел и прочие "пороки". Связь то где?

Я не случайно написал "в рамках закона". Кстати, как известно, эти рамки в разных странах бывают разные. Вот например у наших западных соседей уже давно никого не шокирует забивание косяка (никаких личных интересов, я не любитель данного зелья).

А кто это утверждал кроме тебя сейчас? Не все беды от табака, но пассивное курение одна из бед. И особенно пагубно может отразиться на неокрепшем организме ребенка. Неужели и это тебе хочется извратить своей манерой передергиваний?

Ну Вы прямо Шерлок Холмс! Долго догадывались?

Да не смеются, а споры заключают - забанят меня или нет. Сами раскололись на днях. Детский сад для "особо одар╦нных".

Ну, для лошадей можно сделать исключение и рядом с ними не курить.

Ну а в некоторых странах расстреливают на месте из-за того же косяка. Ну и что ты доказать пытаешся своим примером?

Нет, толко те которые попадаются на моем пути

Да нет, только глянул и сразу определил. Глаз то наметанный.

Слышал я тоже о таком старом форумном спорте. А еще традиция есть никами менятся по кругу чтобы все запутать так что и крайнего не найдешь. Про такое не слышал разве?

Вероятно, Вы считаете, что если люди не курят прямо на Вас значит, они не курят вообще. Эдакий субъективный идеализм..

Попробую объяснить на примере. Если у меня в одной ванной комнате будет капать кран, а в другой прорв╦т трубу, то какой неисправности я должен буду уделить внимание в первую очередь? Вот так же и с пороками.

То, что надо учиться жить в конкретном реальном обществе, а не в каком-то идеальном выдуманном. И если в стране расстреливают из-за косяка, то об этом полезно знать и считаться с этим, а не прятаться от этого факта только потому, что он может показаться неприятным. Мы же жив╦м в стране, в которой многие люди курят (и в обозримом будущем будут курить). И точно так же это полезно знать и считаться с этим, если мы не хотим постоянно конфликтовать с окружающими в буквальном смысле из-за дыма.

В таком случае следует открыть две ветки, одну о ремонте крана а другую о ремонте трубы. Но ни в коем случае не начинать на ветке о капающем кране разглагольствовать о прорванной трубе, пытаясь тем самым представить эдаким пустячком капающий кран. Который ремонтировать кстати ой как не хочется.

Лучше просто вызвать водопроводчика....

Тогда уж двух! Одному предоставить ремонт трубы и забыть о нем, а со вторым обсудить что делать с краном в ванной. И решить что лучше - новый кран, ремонтировать старый или вообще воду перекрыть и не мыться..
Все, пошел я спать.

"Сами по себе они следить они все равно не будут. А вот соответствующие законы и драконовские штрафы заставят их задуматься и изменить отношение к окружающим "
***************************************************************************************************
Абсолютно верно и, если мне не изменяет интуиция к предвидению, (что сказал, сам не понял) так и будет. Возможно мир, через не очень большое время, освободится от этой глупости.

"Тогда что, все курильщики хамы?"
*************************************
Ну почему же все, но вот мешают и обкуривают - хамы, причём точно определяя, что рядом с ними не такой же хам, только не курящий.

>>"Тогда что, все курильщики хамы?"
дело совсем не в курилчикач
А в Германии!
Германия зашичает нас если кто- то моет машину на улизе - штраф,
или его мусор неверно сортируэт - сцтраф.
А на то что нас курилшики отравлайт смертелними газами - ей Германии плевать.

"А на то что нас курилшики отравлайт смертелними газами - ей Германии плевать"
**********************************************************************************
А кто это такая Германия в вашем понимании?

Всему сво╦ время. Пока проблема наркоты вовровства и прочие ужасы меня и моих детей не касаются. Думаю, что и не коснутся никогда. Для нас сейчас среди прочего актуально то, о ч╦м я завела тему.
Можно полюбопытствовать как ВЫ боретесь с "действительно серь╦зными опасностями"?

>>А кто это такая Германия в вашем понимании?
Ну Правителство(а) естественно,
В Берлине и в Землях
Плуют на народ с присвистом в етом вопросе.

>>Пока проблема наркоты вовровства и прочие ужасы меня и моих детей не касаются.
Нихто кроме Бога в парадизе не собираэтся "отменять" убийства , воровстщо или курениое в обсчественних месах .
Просто их надо наказивать,
Наказивать за курение возле детей: В италии Драконовскиэ штрафи за ето

Какое безделье? В воскресенье дело было.
Думайте логично. Когда социальщикам попонтоваться можно? Прально! В Воскресенье в зоо.
Дымят в полуметре от детей исключительно неработающие? не поняла вас.
Да ладно.., проехали флудануть хотел...

Успокойтесь, товарищ, никто курение не запретит, не надо так вот. Как курили - так и будем дальше. Прекратите истерику..

>Успокойтесь, товарищ, никто курение не запретит, не надо так вот. Как курили - так и будем дальше. Прекратите истерику
В Обсчественних местах рано или позно запретят!
На самолетах , во многих поэздах к примеру запретили.
Конесчо года через 2-3 и В Германии курениэ в Обцественних местах запретят!
140000 Покойников от активного курениая
и 3300 от пассивного в Год.

Прекратите!!! Как курили так и будем дальше, а не нравиться ищите другое место обитания..

>>Как курили так и будем дальше, а не нравиться ищите другое место обитания..
Ну В самолетах нет ,
На вокзалах в аеропортах в некоторих ресторанах.
не курят.
Вся европпа рано или поздно будет некуряшей.

"Мечтами юноша питает"

"Успокойтесь, товарищ, никто курение не запретит, не надо так вот. Как курили - так и будем дальше. Прекратите истерику.."
**************************************************************************************************
Ну почему же, во многих странах вводятся запреты на курение во многих местах, причём ни кто не желает курильщикам зла, даже если это может заставить их бросить эту пагубную для них самих привычку.

В 1995 году я одну "серьёзную опасность" в количестве пяти человек просто на мушку взял. Конечно получил неприятности с властями в виде приговора на 900,- DM (ну и "волыну" конфисковали), но украденный бумажник вернул. Несколькими годами позднее мне пришлось довольно грубо удалить режуще-колющий предмет из смуглой руки одного из двоих сынов солнечной Африки, которые решили поделиться со мной... моими же деньгами. На сей раз правоохранительные органы отнеслись ко мне с бОльшим пониманием. Ну и т.д. Вот так и "борюсь" - физически, т.к. на юстицию надежды мало.
Я вовсе не призываю всех броситься активно бороться с безобразиями (пусть этим занимаются профессионалы, наделённые соответствующими полномочиями), но считаю, что бесконечно концентрируясь на мелочах (как например курение), мы рискуем "слона-то и не приметить". Никто не отрицает тот факт, что курение наносит вред здоровью, но курение - это пожалуй одна из самых малых опасностей, которые угрожают современному обществу (включая всех нас и наших детей).

Ну какое вам дело до курильщиков. Вон в финики ввели у себя сухой закон ну и.. что там пить меньше стали? Так и немцы будут долбится в стену пока не дойдёт глупость законов ими принимаемых. Мне по хрену на их законы. Могу курить - могу не курить. Не стоит эта тема выеденого яйца.., так для больных на голову...

Если из 80 млн. в год умирает каждый 80-й то имеем 1 млн. Покойников в год.
Количество принявших смерть от ПК т. о. составляет 0,... % от общего числа покойников.
Так что как бы не напрягались активисты обеих сторон, фольксвиртшафтлихе гр╦сенорднунг проблема не имеет, и кроме популистов и пары озабоченых эта туфта на самом деле никому не интересна.

>>Могу курить - могу не курить
Ето никому не интересно.
Курите елси надо .
Но не обкуривайте других ядоовитими вечствами.
Речь идет о Пассином курении, активнное курениэ нихто не заспречает
>>Вон в финики ввели у себя сухой закон ну и.. что там пить меньше стали?
Тема не ета!
Пусть курят
в 1000 раз болше - мне ето без разнизи.
Я не хочу пассивно вдихать яд .!

>> кроме популистов и пары озабоченых эта туфта на самом деле никому не интересна.
В Америке етим очень серьэзно занимаэтса министерство зрдравохранения

Вот это правильно! Надо запретить пассивное курение, а активных курильщиков понапрасну не д╦ргать.

И в ч╦м противоречие? Кто сказал, что там нет популистов и озабоченных?

Ого! Прямо маленький Рембо!!
А волына это музыкальный инструмент на котором Вы на улице играли?

Это где же Вы шляетесь, что Вас все обидеть наровят и мелочью из кошелька поживиться?
Или в неположенном месте на волыне играете?

"Ну какое вам дело до курильщиков. Вон в финики ввели у себя сухой закон ну и.. что там пить меньше стали? Так и немцы будут долбится в стену пока не дойдёт глупость законов ими принимаемых. Мне по хрену на их законы. Могу курить - могу не курить. Не стоит эта тема выеденого яйца.., так для больных на голову..."
**************************************************************************************************
Вы сильно преувеличиваете человеческие возможности - далеко не так. А вот Вы курите по абсолютно по своему желанию? - нет - Вы есть жертва стереотипа поведения. Естественно это ваш выбор, но не Ваше изобретение. Куря Вы поддерживаете и укрепляете этот пагубный, что Вы и сами прекпасно знаете, стереотип, тем самым провоцируете следующее поколение и, в первую очередь, своих детей (если они у Вас есть) к этому действию. И разговоры о том что каждый сам что-то делает, что хочет, не совсем верны - люди общественные животные и подвержены стереотипам в своих действиях.

Да и курят вобще только люди безвольные, слабохарактерные и малообразованные. У кого силы воли не хватает бросить эту вредную привычку.
Ну и пусть травятся на здоровье, кому их жалко. А то что нормальные люди вынуждены страдать из за их вредной привычки это просто свинство.

Мне вот любопытно: откуда берутся подобные цифры? Каким образом можно установить, что человек умер именно от курения? Если бы была смертельная болезнь, которая развивается исключительно у курильщиков..., но ведь такой специфичной болезни нет. Насчет умирающих от пассивного курения - так это вообще бред.
По-моему, эти надуманные цифры - просто часть антитабачной кампании, для нагнетания общественной истерии против курильщиков... Бедных курильщиков даже на этом форуме выставляют как каких-то монстров-манъяков, которые бегают по улицам в поисках беззащитных детей и дымят им в лицо смертельным ядом... И само собой, курящий не может быть культурным человеком, он по определению - хам...

>>Мне вот любопытно: откуда берутся подобные цифры? Каким образом можно установить, что человек умер именно от курения?
Били десатки сотни научних исследований во всем мире .
> Если бы была смертельная болезнь, которая развивается исключительно у курильщиков..., но ведь такой специфичной болезни нет. Насчет умирающих от пассивного курения - так это вообще бред.
Ече как есть!
>>По-моему, эти надуманные цифры - просто часть антитабачной кампании, для нагнетания общественной истерии против курильщиков... Бедных курильщиков даже на этом форуме выставляют как каких-то >>монстров-манъяков, которые бегают по улицам в поисках беззащитных детей и дымят им в лицо смертельным ядом... И само собой, курящий не может быть культурным человеком, он по определению - хам...
Нихто про ето не говорит!
Но курачие отравлают воздух некурачим и Германийя не зашишает.
>>И само собой, курящий не может быть культурным человеком, он по определению - хам
курящий радом с некурачим НЕ хам!
ето Преступник - Хулиган!

Феникс, скажите, Вы утопист или нет?
Если не утопист, то должны понимать, что хамы не вчера возникли и не завтра исчезнут. А будут всегда, невзирая на семью и школу и даже сверхправильные СМИ.
Так вот я не хочу, чтобы у хамов была возможность везде сорить бычками. Тем более, что среди курильщиеов это делает большинство. А пепел на землю стряхивают и вовсе 100% их (вас).

Ниче не возьмешь. Пусть лучше курят и колются, хоть какое-то дело И "нам" это делать не мешают.

Во-первых, ниоткуда ничего не берется. Своим курением курильщики ничего не производят. Наоборот, экономика страдает от их перекуров, болезней и простоев. Кроме того, тратя до 200-300 евро в месяц на сигареты, они обкрадывают собственных детей.
А во-вторых, даже если бы это было выгодно, делать прибыли на здоровье населения и жизнях миллионов людей просто безнравственно.

Я думаю, это не секрет, что курят сейчас в цивилизованном мире в основном лузеры. Или, как говорится на политкорректном языке, малообеспеченные слои населения. К россиянам, в том числе бывшим, это, правда, не относится, там ментальность другая, западное отношение к этому пороку до России пока еще просто не добралось.
Вот в Нью-Йорке, например, курить сейчас нельзя практически нигде, кроме собственной квартиры. И курит там сейчас менее 15%, как мне рассказывали знакомые, "одни только безработные негры".

У меня вот тоже главная претензия - это даже не то, что меня лично они травят, вытравили, например, из предприятий общественного питания, заставляют прятаться от себя везде, а то, что они могут испортить моих детей и сделать из них куряг. Своих-то если им не жалко, то и бох с ними...

>>что курят сейчас в цивилизованном мире в основном лузеры
Ну ето неверно!
В Бундестаге курят как в Аду министри и депутати.
Да и Тов. меркель курила долго!
Борис беккер Курит, Многие спортсмени курят.
Писател Лауреат Нобел Пр. (фамилию забил) курит - аж пар из усчей идет.

Мы-то вас чем травим?

К несчастью, только в очень немногих. В отличие от всей Европы. Уже даже в России и Украине запретили курить в общественных местах, а в Германии все никак.

И курит там сейчас менее 15%, как мне рассказывали знакомые, "одни только безработные негры".

Я бы особо не доверяла этой статистике, т.к. в Америке, по моим наблюдениям, еще частенько принято скрывать свое курение. Видимо, чтобы не показаться лузерами, что там смерти подобно

А это "действительно серь╦зными опасности" по сравнению с курением?
От курения активного в Германии умирает 120 тысяч чел в год, от пассивного - 3500. Сколько, по-Вашему, умирает от ширяния и сколько от воровства?

Мы-то вас чем травим
Да кто чем... Кто выхлопными газами, кто заводиком своим дурацким, выспукающим ненужные и неприятные мне товары...
несчастью, только в очень немногих
Видимо, надо определиться с тем, что есть общественное место в данном случае... Я подразумевала закрытые помещения общественого пользования - вокзалы, аэропорты и прочее...

>>еще частенько принято скрывать свое курение. Видимо, чтобы не показаться лузерами
Ну так и превосшодно.
Главное они не травят некурачих.
Каждий Травит сам себя .
Лубой человек может постучать сам себя молотком по голове - ето не преступление.
Но если он стучит другому по голове то ето преступление.
Таксче и с курением.
Неусчели так трудно понать???

"Ну и пусть травятся на здоровье, кому их жалко."
*****************************************************
Ну, во-первых, жадко; а, во-вторых, не на здоровье -они провоцируют своим поведением следующее поколение, поддерживают табачную промышленность, которая, в свою очередь, находит методы рекламировать свою продукцию и получается замкнутый кругкоторый необходимо разомкнуть.

Ну, я уже в курсе, что для Вас закон - незыблемая святыня (поэтому если по иранским законам можно вешать на виселицах 9-летних девочек, то это, по-Вашему, и правильно), а потому я и призываю изменить закон так, чтобы курить было запрещено.
Всемирная организация здравоохранения не так давно признала курение видом наркомании. Ну, значит, и запретить ее надо, как наркоманию. Я бы предложил отправлять курильщиков на излечение в ЛТП вместе с наркоманами и алкоголиками. На это мне даже своих (т.е., налогоплательщецких) денег не жалко. И производство сигарет запретить, пусть выращивают тайком у себя на балконах
Пусть даже балуются украдкой, устраивают тайные курильные оргии - мне не жалко

Точно, особенно при ценах от 4 евро за пачку сигарет. Ну и сигары от евро до сотни за одну сигару. А некоторые трубки курят, можете ознакомиться с ценами на табак и трубки в каталогах. Самое развлечение для безработных негров.

С 1 июля полностью вступает в силу закон о запрете курения в общественных местах
30 июня 2006 | 08:48
Подробности
По материалам: Интерфакс-Украина
С 1 июля полностью вступает в силу закон о запрете курения в общественных местах.
Об этом сообщает пресс-служба МВД Украины.
В июле в силу вступает часть третья статьи 13 закона Украины "О мероприятиях по предупреждению и уменьшению употребления табачных изделий и их вредного влияния на здоровье населения": "в общественных местах для лиц, которые не курят, отводится не менее, чем 50 процентов площади этих общественных мест, размещенной так, чтобы табачный дым не распространялся на эту территорию".
22 сентября 2005 года Верховная Рада Украины приняла закон Украины "О мероприятиях по предупреждению и уменьшению употребления табачных изделий и их вредного влияния на здоровье населения", вступивший в силу со дня опубликования, то есть с 25 октября 2005 года.
В соответствии с внесенными изменениями, уполномоченным должностным лицам органов внутренних дел было предоставлено право собирать, а также рассматривать протоколы об административных правонарушениях по статье 175-1 Кодекса Украины об административных правонарушениях (КУАП) (за исключением нарушений, совершенных в местах, запрещенных решением соответствующего сельского, поселкового, городского совета). Этими уполномоченными лицами, согласно п.1 ст. 255 КУАП (лица, имеющих право собирать протоколы об административных правонарушениях), собственно и есть работники милиции. В случае нарушений, совершенных в местах, запрещенных решением соответствующего сельского, поселкового, городского совета - уполномоченные лица исполнительных комитетов сельских, поселковых, городских советов и члены общественных формирований. Сотрудники милиции за курения табачных изделий в запрещенных местах имеют право задержать лицо для составления протокола ст. 175-1 КУАП (курения табачных изделий в запрещенных местах).
При этом, кроме мест, прямо запрещенных для курения табачных изделий законом, разрешено определять другие места, запрещенные для курения таких изделий решением соответствующей сельского, поселкового, городского совета (исключительная компетенция совета).
Согласно статье 13 закона (ограничения относительно реализации (продажи) и употребление табачных изделий) определяются понятия "общественное место" и "рабочее место": "Общественное место - это часть (части) любой здания, сооружения, которая доступна или открыта для населения свободно, по приглашению или за плату, постоянно, периодически или время от времени, в том числе подъезды, а также подземные переходы, стадионы. Рабочее место - место постоянного или временного пребывания работника в процессе трудовой деятельности".
Во всех случаях курения табачных изделий в запрещенных местах работники милиции (в других местах, определенных решением соответствующей сельского, поселкового, городского совета - уполномоченные лица исполнительных комитетов сельских, поселковых, городских советов и члены общественных формирований) составляют административный протокол. Эти протоколы рассматриваются статьей 222 (органы внутренних дел (милиция), статьей 244-4 (органы Государственного комитета Украины по делам защиты прав потребителей), статьей 218 (административные комиссии при исполнительных органах сельских, поселковых и городских советов), статьей 219 (исполнительные комитеты сельских, поселковых, городских советов).
Судьба составленных протоколов определяется в соответствии со статьями главы 17 (подведомственность дел о административных правонарушениях) КУАП: - дела о административных правонарушениях, предусмотренные статьей 175-1 (за нарушения, совершенные в местах, запрещенных решением соответствующей сельского, поселкового, городского совета), рассматривают административные комиссии при исполнительных органах сельских, поселковых и городских советов (статья 218 - Административные комиссии) - дела о административных правонарушениях, предусмотренные статьей 175-1 (за нарушения, совершенные в местах, запрещенных решением соответствующей сельского, поселкового, городского совета), рассматривают исполнительные комитеты сельских, поселковых, городских советов (статья 219 - Исполнительные комитеты сельских, поселковых, городских советов) - дела об административных правонарушениях, предусмотренные статьей 175-1 (за исключением нарушений, совершенных в местах, запрещенных решением соответствующей сельского, поселкового, городского совета), рассматривают органы внутренних дел (милиция) (статья 222 - Органы внутренних дел (милиция).
Все дела рассматриваются в присутствии нарушителя. По результатам рассмотрения последнему объявляется решение, а в случае наложения штрафа он информируется о специальном счете (государственного бюджета), на который он должен его уплатить. Размер штрафа также определены законом "О мероприятия по предупреждению и уменьшению употребления табачных изделий и их вредного влияния на здоровье населения". В статье 175-1 (Курение табачных изделий в запрещенных местах) КУАП указан минимальный и максимальный размер штрафа: за часть 1 - штраф от одного до необлагаемых минимумов доходов граждан за часть 2 - штраф от пяти до семи необлагаемых минимумов доходов граждан.
При этом в органах внутренних дел ведутся соответствующие информационные листы лиц, совершивших правонарушения, хранящихся в течение полугода с момента их совершения. При составлении протокола должностным лицом осуществляется проверка, после чего определяется часть, по которой складывается административный протокол. Так, повторное совершения нарушения, предусмотренного частью первой этой статьи, за которое лицо уже было подвергнуто административному взысканию, - тянет за собой наложение штрафа от пяти до семи необлагаемых минимумов доходов граждан. Уплаченный штраф не является основанием производить повторное правонарушения, то есть курить в запрещенных местах. В случаях, когда лицо отказывается или не способно уплатить штраф, материалы передаются Государственной исполнительной службе для его принудительного взыскания. Все штрафы уплачиваются через отделения банка на специальный счет госбюджета.
распечатать | обсудить в форуме | отправить ссылку
сообщить об ошибке
Предыдущие новости:

Всех наркоманоф следует расстреливать без суда и следствия....
Алкоголикоф то же...
Курильщикоф - тоже...
Но кто позволяет себе немножко отличной водки выпить под селёдку,
а пАтом закурить качественные высокосортные сигареты - их следует помиловать!!

Очччень логично. Если есть одни пороки, то нельзя бороться с другими. Если в Африке дети голодают, то и нам незачем больше зубы чистить.

У депутатов профессия психованная. Но курит там меньше половины. Про Меркель не слышал, чтобы она курила, знаю, что она как раз противница курения и выступает за его запрет.

А вот это уже само по себе отличный признак. А то ведь здесть большинство детей и подростков именно потому и начинают курить, что это считается "кууууль".

>>Про Меркель не слышал, чтобы она курила, знаю, что она как раз противница курения и выступает за его запрет.
Она курила я читал ето и видел ее на фото с сигарой.
Недаром она так фигово вигладит - потому как курила!
<>что она как раз противница курения и выступает за его запрет.
ето тоже известно

Вы решили подражать Фениксу? Боюсь, не получится, у него неповторимый стиль

Сюда входят еще бары и рестораны.

Ну, безработные курят в основном всякую дешевку, покупают у вьетнамцев, привозят из России, набивают гильзы табаком - трюков тут хватает.
Кроме того, это давно замечено, кому нечего терять, тот и не экономит. Это основатель Гугла ездит на самой дешевой машинке и живет в крошечной квартирке, это Уоррен Баффет экономит на отоплении и электричестве, а голотьбе такое поведение не свойственно. Она спокойно влезает в долги и сидит в них годами. В Германии миллионы таких должников.
Девушка тут в начале ветки рассказывала, как она искала деньги, чтобы купить сигареты, отдавала последнее. У большинства некурящих таких проблем нет.

>>>Это основатель Гугла ездит на самой дешевой машинке и живет в крошечной квартирке, это Уоррен Баффет экономит на отоплении и электричестве, а голотьбе такое поведение не свойственно. Она спокойно влезает в долги и сидит в них годами. В Германии миллионы таких должников.
откуда такая точная инфа про Гугла и Ко? наверняка это трюк для "интелектуалов и себя считаюших".... да и с чего бы такое пренебрежительное отношение к "долгам"...... хотите сказать что вы "на маленькой машинке ездите"??

Я ко мне так и я

И что с этого? пока есть наркоманы то курильщики должны травить нормальных людей?

мне очень мешуют курилъшики, особенно соседи, как откриют дверь в подэзд, так ваняет как в кабаке
и вообше курение на до запретить так как оно делает женшин старыми и вонючими, я не ханжа но правда женшина воняюшая как "старый арменин сапожник" простите не вызывает волнения в штанах

Ну, во-первых, передёргиваете. Так как если бы вы следовали этому принципу, то закурили бы, и травили бы тех, кто аналогично травит вас.
Во-вторых, хамство я обнаружил единственно с вашей стороны. А посему - предупреждение.

Болезни эти есть,
и из больных раком лёкгих 95% курящих.

Здесь, по-моему, уже все высказали свое мнение по поводу того, хорошо курить или плохо, мерзко-вредно или приятно-нормально
Но тема, как мне показалось, состояла совсем не в этом.
Лично я- заядлый курильщик со стажем, и никакими воплями про то, сколько миллионов от этого умирает, меня не собъешь с моей линии (из моего окружения по крайней мере, никто от этого не умер, а дедушка курит с шести лет Беломор и приму , и ему уже (дай Бог ему долгих лет) перевалило за 80 и чувствует он себя-тьфу-тьфу- отлично). И вообще- это мое личное дело- курить или не курить, умирать или не умирать. Одна моя знакомая здесь, на Германке, прямо говорит: "Люблю пить, курить и трахаться". Зато честно
Совсем другое дело- если рядом дети. Я не стану зажигать сигарету в месте скопления малышей, а если не замечу крошку и закурю, при первом требовании, затушу. Если в парке я сажусь на лавочку и собираюсь покурить, и вижу, что на этой лавочке уже кто-то сидит, то сначала спрашиваю сидящего, могу ли я здесь сесть и покурить, и сажусь только при положительном ответе. Хотя здесь, в России, никаких ограничений нет, по закону я имею право курить где угодно на улице и почти везде в кафе и барах. Но я считаю, что это вопрос уважения к окружающим, которым может быть неприятно мое близкое курение, если сами они не курящие.
Поэтому отвечаю на поставленный Вами вопрос: отношусь к курению близ детей- отрицательно.

Ну Joschka Fischer к примеру и школу не закончил... Bundestag не показатель наличая ума.... те кто чтото может менеджерами на фирмах работают, а кто не может те страну банкротят.

Это не так просто.. государство ещё и поддерживает тех кто выращивает табак деньгами....
Причём платят больше чем если бы они пшеницу выращивали..

Дома курить или нет это дело личное. Но для таких хамов-фениксов, нагло обкуривающих детей и доказывающих что так оно и надо следует ввести наказание розгами!
Денег у таких нет конечно штраф заплатить, тюрьма дом родной. А вот всыпать ему розгами чтобы аж завизжал демагог и подумает в следующий раз прежде чем чушь такую нести.

Хамы-фениксы с детьми на улице пересекаются крайне редко.

Как бы потом эти розги не пришлось откуда-нибудь извлекать с помощью доктора. Фениксы-то - известные хамы.

Ну, уж куда нам до Ваших богатств!

Есть желающие? Я уж как-нибудь на следующий приговор деньжат наскребу (на сигаретах сэкономлю).

Вы решили подражать Фениксу?
Честно говоря, я не читала сообщений Феникса... Поэтому извините, если повторяюсь.
Сюда входят еще бары и рестораны.
Это - личное дело владельцев. Курящие /некурящие должны голосовать ногами. Я была бы уже довольна, если бы в ресторанах были бы как минимум выделены хорошо разделенные зоны для курящих/некурящих.
А вот это уже само по себе отличный признак
С одной стороны - как бы да. С другой, курили они (речь об американских подростках) не реже, чем российские сверстники. Просто они не афишировали это дело не только перед родителями, но и перед малознакомыми подростками...

Я не хочу пассивно вдихать яд .!
А придётся... Всё, хватит, глупая тема.

И самокритичные. хоть и демагоги.

Не думаю что в этом ктонибудь сомневается! Хвастать подобно Вам на форумах своей состоятельностью и значимостью свойственно лишь всякой шантрапе.

Шли бы Вы лучше работать хотя бы за 1 ойро в час. Чем целыми днями на форумах раздуваться индюком и важность свою выдуманную демонстрировать.

Что-то я не слышал о таких болезнях, которыми не заболевают некурящие...
Принято считать, что курение ведет к раку легких и сердечно-сосудистым заболеваниям. Совсем недавно от рака легких умерла моя тетя, которая никогда не курила. Зато мой отец и дядя, заядлые курильщики, умерли совершенно от других болезней...
Несомненно, что здоровья курение не прибавляет, но вот эти цифры умерших от курения, а тем более - от пассивного курения, вызывают большое недоверие...
Допустим, человек умирает от рака легких или от инфаркта. Если он был курильщиком, то в антитабачные статистики идет как умерший от никотина; если сам не курил, но кто-то из членов его семьи был курильщиком, то тут уже смерть от пассивного курения... Такой метод ведения статистики не может вызывать доверия, а другого метода быть не может, т.к. смертей от передоза никотином в статистиках не бывает, как не существуют и исключительно "курительных" болезней.
Подобные статистики были бы правомерными, если бы никотин имел тенденцию накапливаться в организме до определенной смертельной дозы (которую можно было бы получить и в результате пассивного курения), но о такой причине смерти медицина умалчивает (от этого умирают только курящие лошади)...

Вы есть жертва стереотипа поведения.
Эх...если бы вы знали сколько раз мне сигарета помогала, а иной раз спасла жизнь.. Так что я ей жизнью обязан...
Это вам хорошо вырасшим в тепличных условиях рассуждать что хорошо а что нет.

Похоже на самом деле мало кто читает эту муть. Но перелистывать его писанину долго, очень длинные и нудные посты. А как бы настроить чтобы вобще их видно не было?

Ну, вот, и деньги сразу освободятся на здравоохранение и другие вещи, которые никак найти не могут

Хамства с моей стороны небыло... это противоположная зелёная сторона начала с переходами на личность ответив на приведённую мной статистику

Так что предупреждение к зелёной, а не ко мне

Эффективнее было бы им мешок на голову одевать чтобы травили только себя а не окружающих. Может тогда дошло бы что это другим как минимум неприятно.

Предупреждение Вам и Вашему собеседнику за флейм.

У Вас с Фениксом тут, видимо, что-то личное, не надо меня в это втягивать. Спасибо.

и разделили бы это великой китайской стеной

ну Сашенъка вы сама благодетель, но увы не все такие милые как вы)))))))))))))))))))))99
в основно пыхтят без оглядки на окружаюших и ехе смртельно оскарбленны когда пошлеш подалъше

Здравоохранение тоже пользуется "табачными" деньгами. Повышение цен в Германии на сигареты мотивировали необходимостью перечисления части "табачных" денег на нужды здравоохранения (так что курильщики, помимо медицинской страховки, дополнительно финансируют здравоохранение, покупая табак). И если вдруг все бросят курить, то денег у медицины станет не больше, а меньше

На данный момент - я тоже. Но то, что почти во всей Европе уже норма, в Германии пока приходится выгрызать зубами.

Вы как хотите, но если это не "куль", то курить большинство подростков не будет. Привыкнуть они еще не успели, а начинает большинство именно по этой причине. Хотят казаться взрослыми и модными.

Bundesverbraucherminister Horst Seehofer sagte der "Passauer Neue Presse", es müsse Schluss damit sein, dass in Deutschland abstrakte Gefahren wie die
Vogelgrippe mehr Beachtung fänden als konkrete Gesundheitsschäden durch Rauchen.
Jeder habe das Recht auf frische und gesunde Luft. "Deshalb muss überall dort, wo Menschen in öffentlichen Räumen zusammenkommen,
das Rauchen verboten werden", fügte der Minister hinzu. Weil der Bundestag im Herbst über weit reichende Rauchverbote in Deutschland entscheiden solle,
müssten alle Maßnahmen von Bund, Ländern und Kommunen dringend in einem Aktionsplan gebündelt und koordiniert werden.

Это где же я о состоятельности и значимости ляпнул? Что-то не припоминаю. Вроде речь о табаке шла. Впрочем, я не знаю, что именно Вы считаете состоятельностью и значимостью - тут у каждого свои мерки.

Прид╦тся открыть Вам небольшую тайну. Кроме безработицы и работы за 1 евро в час, существуют ещ╦ и некоторые другие формы труда, иногда даже не связанные с ежедневным хождением в одно и то же место. Более того, есть ещ╦ и занятия, не связанные с работой по найму (такая вот гримаса капитализма!). И наконец, Вы никогда не задумывались над тем, почему Windows называется именно Windows (т.е. окна)? Так вот, пока у меня из одного окна печатается материал, я спокойно могу в другом окне откровенничать с Вами.

Самый верный способ - отформатировать жёсткий диск.
P.S.: Возможно, что Вы сейчас один спор выиграете. У каждого в жизни свои радости.

А Вы никогда не курили? Только честно..

Откуда ты знаешь, какие у них методы ведения статистики?
Если бы записывали всех курильщиков, умерших от рака и от инфаркта, то цифры были бы намного выше. А цифры умерших от пассивного курения - в тысячи раз выше, потому что ему подвержено большинтство населения.
И умирают, кстати, не столько от никотина, сколько от смолы и канцерогенов.

На это я уже отвечал подробно Фениксу.

Курить очень и очень вредно, особенно женшинам, они кончают раком................... раком матки

Странно. А курят вроде ртом.

Я всегда об этом говорил. Начинают паниковать то из-за птичьего гриппа, то из-за генетически измененных продуктов, то из-за коровьего бешенства, хотя от всех этих "жутких бед" в Германии и пяти человек не умерло. А от курения умирает 120 тысяч в год, ни одна война не требует таких жертв, и хоть бы что, дымят дальше.

Аааа, так Вы осознанно мое предупреждение игнорируете? Тогда ничего не поделаешь -

А куда печатается? Вы журналист?

Ну, в детстве пару раз пробовал, и все. А что?

яй как гинеколог любитель могу васссссссссссс заверить , что при одновременном употреблении противозачаточных средсв и курении может развиться рак молочных желез или матки у женшин.
спросите любого другого Гинеколога, он вам отвтит тоже самое.
а вы все так остроумно подмечаете.

"Это вам хорошо вырасшим в тепличных условиях рассуждать что хорошо а что нет."
*****************************************************************************************
Вы же не знаете. Я не знаю что пришлось перетерпеть Вам.
Могу сознаться, что после семи лет курения: три года на заводе, три года в армии и год в университете, я, вдруг поняв всю нелепицу данного действия и предполагая, что я не столь глуп и беспомощен, чтобы поняв это продолжать, бросил сразу на полпачке и для меня сигареты перестали существовать.

Мне вот вдруг тоже стало интересно. Хотя мне тут уже объяснили, что курение очень выгодно для всех, все от него не только здоровее, но и богаче становятся, но все-таки: если вот обычный социальщик выкуривает две пачки в день, а я таких много встречал, у него должно уходить почти 300 евро, а это весь социал. Как они, интересно, концы с концами сводят?

ну ... звиняйте... чем богаты...не боитесь поглупеть тусясь в глупой теме?

Многие контрабанду курят.
Есть фирмы которые проискивают мусорки и по пачкам сигарет высчитывают что в каком регионе курится... In Ostdeutschland bis zu 70% контрабанды.

Я думаю что Ваш маленький Рембо Феникс намекал не на музыкальный инструмент а на то что "волына" на его уголовном жаргоне это пистолет.Хотел наверно сказать что вот мол какой крутой,завалил пятерых в темном углу а шестого не углядел вот и попал под расстрельную статью. но все таки отделался штрафом в 900 марок. )))

Есть такие типы девушка, которые везде умудряются на неприятности нарваться. Просто отвращение вызывают у окружающих уже видом своим наглым и показушно принципиальным. Вот и нарываются на неприятности. Как пример можно привести основную массу москвичей, я их знаю по службе в армии. Не знаю москвич ли ваш маленький рембо но очень похож на такого своими пустыми и показно важными высокомерными разговорами.

Это где?

Не переходите на обсуждение личностей участников ДК. Предупреждение.

A по мне пускай запритят курение в общественных местах. Сам курить тогда стану меньше.
Вот к примеру в новой машине жалко курить так и не курю потому что останавливатся лень. И на работе у меня запрещено курить и не курю. Только в паузы за весь рабочий день три сигареты всего. Разве это плохо. )))

Да я девушке обЪяснил что такое "волына" а то будет думать что музыкальный инструмент. ))
Тут на блатном жаргоне некоторые глаголют.А девчата понять не могут что к чему и волнуются. ))))

Я сомневаюсь, что социальщик жив╦т на 300 евро (особенно если он еврей). У них у всех есть какой-нибудь нелегальный доход, например машины перегоняют или та же контрбанда сигарет, белят - красят по ч╦рному, у одного еврея-социальщика я слышала даже несколько spielhalle, но он вс╦ равно налоги не платит и получает социал (может у него подставной владелец, незнаю).
А кстати, с чего вы взяли, что курят только социальщики? Моя украинская подружка работает в бюро, где она одна-единственная из своих коллег кто не курит. Вот ей приходится целый день вдыхать дым своих десяти немецких коллег, которые курят прямо за столом и боятся открыть форточку, чтобы не простудиться. Вот она и есть пассивный курильщик. Я понимаю е╦ возмущение, но не тех, которые причитают из-за того, что им на улице за 10-15 метров от одного курящего плохо становится.

Где такое написано??? Я не видела. Никто вроде и не спорил, что курение вредит здоровью и на сигареты уходят деньги. Я просто сказала, что есть и дорогие сигареты, и дорогие сорта табака, и трубки с золотым оформлением (думаете что не бывает?), если их выпускают значит есть и те, кто их покупает.

А ето девушка уже на антисемитизму смахивает.
Вроде бы только слышали что есть у него spielhalle, но то что еврей знаете точно. Это называется сознательная дезинформация. Вы еще скажите что на детей курят одни евреи.))))))

девочки и мальчики, не надо про евреев и прочее в этой теме, спасибо

Ааааа!! Я выиграл! Посопорил с приятелем, что в этой ветке будут тоже упомянуты евреи в течение 72 часов. Коньяк мой!!!

А что Вы имеете в виду под "прочее"?

Евреев-курильщиков...

Странный ты какойто феникс. Ты же тоже ртом куриш? А гемморой у тебы от курения где? Правилно, на главном половом органе! ))))))))

Вся Ваша проблема в том, что Вы постеснялись или не решились, прямо сказать женщине-хамке, чтобы она отошла с сигаретой, а вместо этого пытались что то намекнуть через Вашего ребенка. Или Вы ей по русски говорили и дама не поняла вашего намека? Спорим уже 3и сутки, скоро уже курильщиков вешать на столбах начнем, вместо того чтобы просто сказать..

вас никто не заставляет спорить по моему.
То что я язык в попу засунула и побоялась ей открытым текстом это сказать - это моя проблема и вина в ч╦м я на стр. 1 публично покаялась , дискуссия ушла в другом направлении, что в приницпе нормально, только не надо тут начинать про геморой и евреев с их шпильхалле. Завести свою тему для флуда - дело 30 секунд.
Шутку про русский язык - оценила. Долго думали?

"Вот к примеру в новой машине жалко курить так и не курю потому что останавливатся лень."
******************************************************************************************
В машине, а тем более в новой, курить нельзя ни самому ни разрешать другим - прокуренная машина при продаже падает в цине.

Да ето же не я первый евреев упомянул. Поразило меня как резко и без предупреждения девушка переключила на свою любимую тему: ))))

Вот поэтому и курить еще меньше стал с новой машиной.)) Это же я к тому сказал что чем больше запрещенных мест тем меньше куриш... )

"Только в паузы за весь рабочий день три сигареты всего. Разве это плохо. ))) "
*************************************************************************
Вам судить. По моему плохо, ибо уж от трёх и отказаться не трудно.
Мне не понятен сам феномен - понимая всю бессмысленность и вредность, не суметь отказаться, ведь начать курить это собстаенное решение и прекратить тоже.

"Я сомневаюсь, что социальщик живёт на 300 евро (особенно если он еврей). У них у всех есть какой-нибудь нелегальный доход,"
*************************************************************************************************
Можете не сомневаться он имеет больше - 311евро и еще газеты разносит, да и не курит (особенно если он еврей) - евреи в массе очень законопослушные люди, как и немцы, кстати.

А вы знаете я заметил что чем меньше куриш тем больше удовольствие. Если ходиш целый день с сигаретой во рту то и незамечаеш удовольствия,только кашель на следущее утро и голова болит . А вот если 4-5 в день курить то становится как событие как ритуал. С кофейком там закуриш и действительно кайф аж голова кружится. Трудно себе в таком удовольствии отказать. Поэтому я считаю что чем больше запретов и мест где курить запрещено то тем меньше куриш и тем болше удовольствия получаеш. )) А в прокуренной комнате я и сам долго не могу, в кантине даже покурю с курящими а кушаю с некурящими. ))

дочь моя через пару минут начала жаловаться на головную боль, непривыкшие к дыму дети, что поделать...
-----------------------------------------------------------------------------
Простите , Вы из какого города? Если большого, то скажите Ваша дочь жаловалась на головную боль стоя на перекрестке и вдыхая в ТЫСЯЧУ РАЗ больше канцерогенов из выхлопных труб, чем на самой прокуренной дискотеке (даже наркоманской)?
Если нет, то скажите почему
- Вы ВРЕТЕ?
И если честно, это враньё мне уже обрыдло. И не потому , что я курю , а потому что вижу , как ПРИДУМЫВАЮТСЯ новые PR-пассажи и извороты с привлечением здоровья детей или старушек, умерших от табачного дыма , но прекрасно до этого нюхавших выхлопные трубы машин.

Бросить курить - не так-то просто, особенно курильщику со стажем. Никотиновая зависимость - эта наркотическая зависимость со всеми соответствующими синдромами (ломками), конечно, в более сглаженном варианте... И одних запретов, пропаганды ужасов курения с повышением цен на табак не достаточно в борьбе с курением. Подобные методы могут отпугнуть лишь начинающих...
Я не замечал пропагандирования действенных методик по бросанию курения, а ведь многие курильщики с удовольствием бы прислушались к подобным советам, т.к. далеко не у всех получается запросто бросить курить на полсигарете одним лишь усилием воли...