Не знаю как у других,у меня к Бушу-человеку никакой ненависти нет. И если другая страна будет вести себя подобным образом-отношение к этой стране будет такое же.
Да же если это будет моя Родина-свои мысли я выскажу.
Но сейчас,в данный момент,правительство Буша первое сеет
вражду-нашло повод.Когда же это дойдет до фанов Буша?

Я не фан Буша, но я очень хочу, чтобы наши с Вами дети не знали, что такое террор!

....террор, война, превентивные меры - не все ли равно, если в итоге гибнут дети, пусть на этот раз и не наши с вами?...Но такие-же славные и милые..

Так что вам тогда волноватся?Катимся в ямы, скоро быдете тор#ествовать на форыме.
Transition is the permanent state of life.

Ну что Вы иронизируете? У меня душа болит за то, что люди гибнут.Я не думаю,что против террора нужно бороться еще более сильным террором.Может остановиться и подумать?
Тем более самое основное,что Вы НЕ ХОТИТЕ понять-метод решения проблемы Бушем однозначно делает его еще большим террористом!(Кому много дано-с того больше и спросится)
А последнее Ваше утверждение о торжестве-извините,очень глупо.Как Вы можете так говорить?!Не меряйте по себе других-для меня это чепуха!

А что вы предлагаете?Нет иного способа.Если вы знаете, то расска#ите.Ече Луначарскии сказал: Со свинями - по свински.
Transition is the permanent state of life.

но чем отличается террор смертника с гранатой запазухой , или бомбы на голову с самолета с приветом от дяди Буша. Да и благодарное население с ключами от городов и с хлебом и солью в очереди не стоит.

Вы думаете, если убрать Хусейна, дети наши не будут знать, что такое террор?
Очень упрощенный подход к проблеме, по-моему...
Год назад те же люди в тех же странах кричали, что именно Афганистан является мировой колыбелью терроризма, и надо с ним разобраться - терроризма тогда не будет. И что?
Кстати, как насчет того, что теракты 11 сентября готовились в том числе и на территории Германии? Может, кому-нибудь очень скоро придет в голову разбираться с Европой, приютившей у себя террористов?
Захватническая война совершенно нагло, беспардонно и лицемерно маскируется под борьбу с терроризмом. Из-под овечьей шкуры торчит волчья морда. И именно ПРОТИВ этого протестуют сейчас по всему миру, а не ЗА Саддама.
Не говоря уже об остальных последствиях...

Как #е это она захватническая??что захватывается??
Transition is the permanent state of life.

Захватывается Ирак.

И что #е после захвата по вашему сценарию будет?
Transition is the permanent state of life.

Келли, милая я вс╦ могу понят...ти патриотка, любиш Буша-ничего против не имею.....Но как отец хотел бы тебя спросит-неужели ты за то, что там под американскими ракетами калечятся и умирают дети?

Я ,лично после этих сообщений от СИНН не могу спокойно спат".....

У меня нет сценария, я не владею информацией в достаточной степени. Но кажется, все нефтяные месторождения уже поделены между американскими компаниями? Кроме того, там будут постоянные военные базы США. А сколько людей погибнет в этой войне на самом деле, мы никогда не узнаем.
P.S. Но вот чего уж точно не произойдет, так это снижения вероятности новых терактов. Она скорее повысится - люди-то озлобятся...

Да никакого Буша я не лублю,а те дети, которуе бес отцов и матереи остались после 11 сентября не ху#е твоих и мои друзя, которуе погибли, то#е хотели #ить и иметь внуков, как и ты.
Transition is the permanent state of life.

Ты дура...
И не поумнеешь.

Военнуе базы Америки есть в очень многих странах мира, ну и что из этого??Поинтересуитесь где, вас это удивит, это не знашит, что страна "захвачена".
Transition is the permanent state of life.

Да никакого Буша я не лублю,а те дети, которуе бес отцов и матереи остались после 11 сентября не ху#е твоих и мои друзя, которуе погибли, то#е хотели #ить и иметь внуков, как и ты.
Келли, но при ч╦м сдес иракские дети?

Это я ы#е слушала,,,очень вескии аргумент
Transition is the permanent state of life.

Или цел" оправдывает средства?

Личные оскорбления - это ты зря!
Просто человека сломила пропаганда, еще неизвестно как бы мы щас с тобой пели если бы нам 24 часа в сутки на протяжении многих лет, со всех сторон вещали - США самая, самая, самая !!! во всем мире ! правое дело за нами! и всякая такая лабуда!
Холодную войну помнишь? Вспомни американские филмы про СССР тех времен!!! Мы то знаем што это смешно, а люди которые никогда другого не видели - они же в это верят! Ну в данно случае это немного подругому - здесь - Ирак монстр, гнездо терроризма! И других версий - противоположных официалным - ты в штатах не услышишь! Вот люди и ловятся на удочку! Вот такое оно - "самое демократичное" государство во всем мире...
А они - американцы на нашем форуме - в этом не виноваты!

Да что далеко ходить... Возьми войну в Югославии как пример.
Большинство из недовольных войной в Ираке, нападение на Югославию до сих пор считают законным...

Большое спасибо за ваше ува#ение к другому мнению!

Да никакого Буша я не лублю,а те дети, которуе бес отцов и матереи остались после 11 сентября не ху#е твоих и мои друзя, которуе погибли, то#е хотели #ить и иметь внуков, как и ты.
Так за 11 сентября Бин Ладена мочит" надо...

Может быть не сам Хуссейн, но такие, как он фанатики, активно поддерживают терроризм. С этим надо бороться, что и делает США. К сожалению, не только Афганистан является "мировой колыбелью терроризма". Известно, что в том же Ираке имеются списки самоубийц, которые не просто так, а за деньги готовы взорвать себя и других в любой момент. Интересно, кто же им платит?!
А то, что удар по башням в Америке планировался из Германии - просто позор для этой страны! Выходит она со сворй демократией действительно "приютила у себя террористов"!

Так это как .... кровь за кровь?

" Странница я, из Пскова, пришла сюда на собачку говорящую посмотреть!"(c)

В ответ на:

---

Так это как .... кровь за кровь?

---

Нет. Это око за око. В соответствии с божественными предписаниями.

Не надо ничего преувеличивать. Никакой паники нет, в США, как и у нас в Германии, всего в достатке. Никто ничего не
расхватывает и не опустошает. Люди с неуравновешенной психикой были везде и всегда. Они не являются ориентиром ни для кого. Все остальные верят в способность правительства США после событий 11.09 обеспечить безопасность своих граждан. И не стоит злорадствовать и злопыхательствовать. Будет плохо США, будет плохо нам всем
во всём мире. Давно пора понять, что мы накрепко связаны незримыми нитями.

не просто так, а за деньги готовы взорвать себя и других в любой момент. Интересно, кто же им платит?!
........................................
Действительно,террористы утратили всякую мораль.Ну ладно,просто так ,ещ╦ куда ни шло,но за деньги это просто неслыханная наглость.А так-же интересно на какой сч╦т им потом перечисляют таким скверным способом заработанные деньги, и как они собираются ими затем распорядиться?
Memento mori

да это так,,,
My life, my way,,,,,

У Вас очень странная логика!
Ну давайте за погибших американских детей, убьем столько же Иракских!
И давайте будем откровенны,если бы сейчас в Ираке находились Ваши дети или родители, Вы бы с тою же страстью осуждали бы военные действия.
Разве нет? И вопрос целесообразности и превентивности войны обесценился бы сам собой!
Разве Вам хочется собирать в мешок, холодные кишки вашей матери или искать ножки вашего ребенка?
Неприятно правда? И Вы меня возможно уже ненавидите?
Так вот в Ираке сейчас КТО - ТО этим УЖЕ занимается!
И родных они любят не меньше чем мы.
И вина их не большая чем вина наших с вами родителей родившихся при Сталине.
Я не поддерживаю Саддама но я считаю что Буш полностью обанкротил себя как глава государства, да еще и такого могущественного как Америка.На то он и обладает почти нечеловеческой властью и возможностями, на то и работает на него мощнейшая разветка мира и в руках своих он держит половину богатсв всей земли чтобы НАЙТИ способ не действовать как какойто вождишка племени Мумбо- Юмбо прослышавший что у соседа свиньи жирнее и луки длинее!
И если политика грязное дело то мне очень жаль ,что правит миром грязный человек.
Может быть Саддам и стал бы поддерживать терорризм.
Может быть его жертвами стали бы невинные люди.
Может быть.
БУШ ЗАНИМАЕТСЯ ЭТИМ СЕЙЧАС !!!

Даю справку. Еще до начала войны в Ираке в эту страну прибыло 26 представителей семей самоубийц. Каждый из этих представителей получил на свою семью по 10 тысяч$. Этот факт широко освещался в газетах.

ваш президент тоже о мире и демократии речи толкает, а сам тысячам убивает. Вот если бы вместо саддама его бы убрали, хотябы с занимаемой должности, то всему миру бы пользы было.

дело в терминологии или в том сколько погибнет людей? в случае буша погибнет больше людей, причём не случайно, а умысленно

blond and stupid - нефть захватывается, и жизнь миллионов людей.

После терракта должны были полететь головы, но почемуто все эти головы допустившие эти события стали иметь ещё больше власти. Blondie, поинтерисуйся кто бин ладена обучал.

..а он спрятался.
Это как в анекдоте,
.... а почему ты тут ищешь,
- а тут светлее :)

..такие же и похожие на них,
давайте убьём всех кто на них чемто смахивает. Например цветом кожи или национальностью

Фальшивые доказательства английскоо премьера тоже широко освещались в газетах.

В таком случае выражайтесь яснее. вот ваша фраза:
"Я считаю,что истоки терроризма-в агрессивной политике Штатов."
в мо╦м понятии слово "истоки" подразумевает в себе начало (грубо говоря).
От того, что я скажу "Буш не прав и я его политику не поддерживаю" я мужственней не стану. Но если вам будет легче, то я вам говорю: "я его политику не поддерживаю. Многие американцы, которых все так ненавидят только из-за того, что они американцы, тоже не поддерживают эту войну. В Нью Йорке более 100 тысяч человек вышло на демонстрацию против войны. По телевизору и по радио о б этом говорят. На Оскаре вчера тоже отдельные личности высказались против. Но многие это не видят и продолжают поливать грязью не Буша, а всю страну и каждого жителя этой страны". Набиритесь мужества и признайте, что так обобщать всех глупо!

вот тут уже о создании концлагерей для инакомыслящих написано.
http://www.strike-free.net/ge/ls/taskbar/strike_free_u_mind.htm

что ты с этим терроризмом заладила.Ты поинтерисуйся от чего это происходит. от нефиг делать никто не пойд╦т себя взрывать. ДУмаешь в югослвии любят освободителей? Все радовалисм когда небоскр╦бы рухнули, до того как бомбить начали может таких бы меньше было.
Прочитай
http://www.strike-free.net/ge/ls/taskbar/strike_free_u_mind.htm

Нападает как правило государство, а не буш лично.
Также как и немцы для всех фашистами были, несмотря на то что немало против было.

stupid blondie посчитай please, сколько тут убили
http://www.strike-free.net/ge/ls/taskbar/strike_free_u_mind.htm

А никто не обобщает! А то,что причина терроризма-в агрессивной политике Штатов-это слепому ясно

когда же по вашему появился терроризм?

это звучит как вопрос от том что вперёд было, курица или яйцо.
Rumsfeld вчера жителей ирака террористами назвал.До этого дебилла не доходит что они свою родину защищают. Освободительную войну нелья назвать терроризмом. Например 11 сентрября почти все террористы были саудиты, что США в их стране делает?
Самый большой терроризм начался когда CIA создала организацию El Kaidaю Слышали о такой?
С терроризмом не боротся надо, а не пораждать его гораздо эффективнее будет.

извините, но я вас не спрашивала. точнее НЕ вас.
вести полемику с употреблением слов как "дебиллы" и тому подобных я не намерена.
но если вдруг мне ответит тот, кого я спрашивала, и если он/она согласен/согласна с вашим мнением, то мне интересно узнать ответ на следуютхий вопрос с е╦/его точки зрения:
до организации Ал Кайда, которую создало ЦРУ (судя по вашему мнению), терроризма не было в мире?

Форум общий, а кроме как дебилом я его назвать не могу. К томуже врёт каждый день, его же слова 3 дня до этого говорили совсем о другом. Зачем кричать что хотят демократию забомбить когда сами на нефть смотрят.
ЦРУ создала El Kaida во главе с бин ладеном, которого по американскому телевидению показывали как борца за свободу, для подрыва советского союза.

ещ╦ раз:
спасибо за ваше мнение. мне не нужно видеть ваш грязный лексикон в каждом топике, чтобы понять ваше отношение.
мне интересно было узнать мнения других. Особенно тех людей, кто умеет вести бесседы без взаимо-оскорблений.

значит всётаки слова в адрес правительства принимаешь за личное оскорбление.
Кстати, если ты чегото не знаешь, изза того что у вас это нельзя показывать, это не значит что этого нет. Или мистер Президент велел это вражеской пропагандой называть велел.

"значит вс╦таки слова в адрес правительства принимаешь за личное оскорбление."
я не понимаю на ч╦м вы делаете такие выводы.
Мне не приятно общаться с людьми, которые кого бы то ни было называют дебилами, будь то правительсво или отдельный человек. мне интересно узнать мнения других людей, но не тех у которых вс╦ сводится к: "он дебилл" "всех надо убить", а тех, кто может делиться своими мнениями и выслушивать мнения других без взаимных оскорблений и без оскорблений вообще!!! неужели это не понятно?
"Кстати, если ты чегото не знаешь, изза того что у вас это нельзя показывать, это не значит что этого нет. "
Кстати, я не знаю лишь то, что не хочу знать или на что у меня нету времени, но никогда не доказываю, что этого нет!!! Доступ у меня ко всей информации есть такойже ка и у вас, а может быть и лучше. всю интересующую меня информацию я могу найти в инете, в американском, в русском и в немецком ТВ.
"Или мистер Президент велел это вражеской пропагандой называть велел."
В этом предложении одно слово "велел" наверное лишнее.
Что именно велел мистер Президент мне не доложили.
Если вас интересует, что я слышу по американскому радио
и вижу по американскому ТВ, то вы можете открыть новый топик и вежливо спросить меня об этом. Я с удовольствием с вами буду делиться поступающей по радио информацией. Но только при одном условии, что все участвующие в том топике будут соблюдать приличия, не будут оскорбять друг друга и те или иные действия, а будут думать, что именно за всем этим стоит и просто без осуждения выискивать видимую ими подопл╦ку и возможные варианты.

Спасибо, но то что показывают по US-TV я могу оценить по СNN. Весь день - Бущ, Ирак, франция итд.
Если у вас такой же доступ к информации как и у меня то не спрашивайте откуда у меня такая информация. Как я понял, Вы этого и знать не хотите, а если это не так то можете и сама найти.

<CNN> я не смотрю. то есть смотрю, но не нравитйса мне то, что я вижу и видела до войны. Я стараюсь узнать разные точки зрения, а там показывают только одну.
Вы вс╦ меня унизить пытаетесь?

никак не пытался унизить, Вы единственная кто с того берега и с кем разговаривать можно...

А они без грязного лексикона не умеют.Ну такое у них воспитание.Что тут поделаешь.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

Прошу заметить, из присутсвующих на форуме никого первым не оскорблял. Это тут у неккоторых за неимением аргументов привычка всех дураками обзывать.

В Германии перед второй мировой войной тоже соотношение сторонников и противников политики Гитлера было, не в пользу противников...
если б большинство народа не поддавалось одурманиванию, в мире было б меньше боли, горя, ненависти и зла...
мне кажется, в наши дни правительство вынуждено считаться с мнением народа...поэтому и вед╦тся огромная психологическая и пропагандистская война, чтоб большинство было 'за'...
а люди думающие, не алчные, способные сопоставлять факты и делать свои выводы...не так-то просто поддаются одурманиванию...

Я с его ответом согласна.Конкретнее.Я говорю об истоках терроризма в новейшей истории,причем с середины прошлого века.Посмотрите отношения штатов и других стран,особенно
арабских.Штаты любую территорию могут объявить территорией "своих жизненных интересов",забывая,что у населения этих территорий есть свои интересы,отличные от штатовских.
И, поймите,это как в отношениях между людьми:никому не
понравится,когда ущемляют его человеческое достоинство.
А у каждой нации свой менталитет,у некоторых наций вопросам сохранения чести придается очень большое значение,вплоть до
выбора между жизнью и смертью. Правительство Штатов не учитывают интересы и менталитет других членов мирового
сообщества и забывают,несмотря на лозунг,что Америка чуть ли не самая свободная страна,ЧТО ТВОЯ СВОБОДА КОНЧАЕТСЯ ТАМ,
ГДЕ НАЧИНАЕТСЯ СВОБОДА ДРУГОГО! Я не оспариваю достижения Америки в отношении прав и свобод внутри страны,где-то она была первопроходцем,но в отношении других стран правительсво Штатов ведет себя как питекантроп с дубиной.
В этом вся соль-не решайте за других,что им нужно делать,
другие сами решат, что им нужно делать и за кого или против кого бороться.Дядюшка Сэм иногда зарывается и это является
источником недовольства мирового общества.Кроме того,Штаты
когда-то сами прикормили Бен-Ладена и теперь пожинают свои плоды.Я понимаю защитников Буша-трудно признавать ошибки человека или страны,с которой уже сроднился.
Но тем не менее это так.Если мы все будем прятать голову в песок,когда наши страны проводят неправедную политику,то
это будет лежать и на нашей совести.

"Я говорю об истоках терроризма в новейшей истории"
спасибо за ответ.
больше вопросов нет.

Никак не могу понять эту психологию,
Вы взаправду не можете понять?
почему у людей к Бушу ненависти намного больше, чем к тем, которые провозглашают священную войну (кстати, не только против американцев, но и против всех остальных) и угрожают терактами всему миру?!
Потому что те только провозглашают, а Буш ее реально ведет. Один человек в пылу ссоры кричит "убью тебя, гад!" а другой его ножом реально пыряет. "Почувствуйте разницу", как говорят в рекламном клипе.
В результате начатой Бушем войны, если верить только проамериканским СМИ, убито несколько сотен людей (по крайней мере солдаты иракской армии, защищающие СВОЮ ЗЕМЛЮ). Они уже мертвы. Неделю как. Нету их на земле. Их не воскресишь. Никак. Объясните мне, в чем разница между Бушем и главой террористов, по приказу которого погибло сто посетителей универсама от взрыва бомбы. Разве что количественная - у г-на Буша возможностей в деле уничтожения людей заметно больше. У него еще атомная бомба в запасе есть, а у главы террористов - нету. Чтоб сразу целый город.

Если не считать оскорблениями такие выражения как "моральный урод" и "кретин",тогда действительно,никого не оскорблял.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

Большинство людей в мире живёт в недемократических странах или просто диктатурах.По-вашему они все алчные,неспособные думать,сопоставлять факты,делать выводы и т.д.?
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

Очень любопытно узнать по каким параметрам Вы отнесли меня к злым и гадким ( большинство народа ), а себя записали в люди думающие, не алчные, способные сопоставлять факты и делать свои выводы?
В Реальной Жизни Я Гораздо Симпатичней, Чем В Зеркале

спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит

#115