Вход на сайт
Германия - рай для беженцев?
26.06.06 14:25
в ответ arend 26.06.06 13:58
Можно подумать колхозники чем-то лучше!
Когда колхозник оказывается за бортом он точно так же не склонен видеть причины в себе самом а начинает обобщать и видеть причины в чужих захвативших де у него его рабочее место, самого такого же между прочим приехавшего (конечно же отнюдь не колбасно!
)
Разница где? Одного поля ягоды вы все!


Разница где? Одного поля ягоды вы все!

26.06.06 14:32
в ответ SwissCat 26.06.06 13:27
Я посмотрел весь сайт Брагинского. Прочитал о его статье в Российской газете (газета правительства РФ),
далеее его отзыв на опровержение его статьи уже в Русской Германии (тоже РГ), где его обвинили
в заказном характере его публикации. Не читал ни той ни другой статьи и чтоб не быть в стиле "не читал, но осуждаю" ....
могу только сказать, что манера написания у г-на Брагинского носит очень провокативную форму.
Насколько я понял изначальные проблемы у г-на Брагинского были материальные (а может и сразу душевные... ;) )
и на почве недвижимости в России.
Коль таковая осталась, то почему следовало уезжать из Германии в Голландию , а не в горячё любимую Россию под крыло
Путина и из Голландии после отказа на проживание там снова возвращаться в Германию да ещё и сразу "на улицу"?
Получается, что лучше всё же в Германии "на улице", чем в своей квартире в России?
Помнится герой одного фильма даже не хотел возвращаться из Голландской тюрьмы к своей жене в Россию ....
Так шо писателя из г-на Брагинского явно не получается, на мой "имхо", конечно ...
Может ему попытаться переквалифицироваться в управдомы???
далеее его отзыв на опровержение его статьи уже в Русской Германии (тоже РГ), где его обвинили
в заказном характере его публикации. Не читал ни той ни другой статьи и чтоб не быть в стиле "не читал, но осуждаю" ....
могу только сказать, что манера написания у г-на Брагинского носит очень провокативную форму.
Насколько я понял изначальные проблемы у г-на Брагинского были материальные (а может и сразу душевные... ;) )
и на почве недвижимости в России.
Коль таковая осталась, то почему следовало уезжать из Германии в Голландию , а не в горячё любимую Россию под крыло
Путина и из Голландии после отказа на проживание там снова возвращаться в Германию да ещё и сразу "на улицу"?

Получается, что лучше всё же в Германии "на улице", чем в своей квартире в России?

Помнится герой одного фильма даже не хотел возвращаться из Голландской тюрьмы к своей жене в Россию ....

Так шо писателя из г-на Брагинского явно не получается, на мой "имхо", конечно ...
Может ему попытаться переквалифицироваться в управдомы???


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
26.06.06 14:37
Г. Кустанай 70-90е годы. Евреи првые руководители: 30 лет Начальником отделения дороги, более 30тыс работающих, директора- мясокомбината, птицефабрики, 2х торговых баз, проектного института, 2 Управляющих строительными трестами. Но как я уже писал это были совсем другие евреи, не скулящие, да, и фамили у них были еврейские и они никогда на скрывали свою национальность. И все остались в Казахстане никуда не уехали.
в ответ fotog 25.06.06 23:23
В ответ на:
максимум были замами, нужны были умные еврейские головы иначе и до замов не доходили бы, до руководящих недопускали, в многие вузы не принимали и т.д
максимум были замами, нужны были умные еврейские головы иначе и до замов не доходили бы, до руководящих недопускали, в многие вузы не принимали и т.д
Г. Кустанай 70-90е годы. Евреи првые руководители: 30 лет Начальником отделения дороги, более 30тыс работающих, директора- мясокомбината, птицефабрики, 2х торговых баз, проектного института, 2 Управляющих строительными трестами. Но как я уже писал это были совсем другие евреи, не скулящие, да, и фамили у них были еврейские и они никогда на скрывали свою национальность. И все остались в Казахстане никуда не уехали.
26.06.06 15:12
При этом нужно приложить справку из МВД что претендующий на признание из бссср трудового стажа, находился под комендатурой СССР. А евреи из Бссср, даже очень старые, были под комендатурой бссср, да и вообще знают что такое комендатурский уч╦т "спецпереселенцев 1941-1955 годов?
А я не считаю себя старым немцем, хотя с матерю и приходилось раз в месяц показываться в комендатуре и слушать высказывание еврея коментанта и мне собсем не обидно, что старым еврейям не признают ссср-овский стаж. Они и без стажа там денег нахапали и сдесь хапают и вс╦ считают что им мало немцы должны. Ну я ещ╦ понимаю тех кто войну и нацистов захватил , а все остальные то прич╦м? И о каком признании стажа конти вообще может идти речь, если условия жизни у РД и евреев в ссср были абсолютно несопоставимые.
в ответ сеньор Антонио 26.06.06 11:40
В ответ на:
Если я правильно понял пуха, совковый стаж евреев не учитывается при рассч╦те пенсий, а у РД учитывается.
Если я правильно понял пуха, совковый стаж евреев не учитывается при рассч╦те пенсий, а у РД учитывается.
При этом нужно приложить справку из МВД что претендующий на признание из бссср трудового стажа, находился под комендатурой СССР. А евреи из Бссср, даже очень старые, были под комендатурой бссср, да и вообще знают что такое комендатурский уч╦т "спецпереселенцев 1941-1955 годов?

В ответ на:
Будь я старым евреем мне тоже было бы очень обидно от осознания этого факта.
Будь я старым евреем мне тоже было бы очень обидно от осознания этого факта.
А я не считаю себя старым немцем, хотя с матерю и приходилось раз в месяц показываться в комендатуре и слушать высказывание еврея коментанта и мне собсем не обидно, что старым еврейям не признают ссср-овский стаж. Они и без стажа там денег нахапали и сдесь хапают и вс╦ считают что им мало немцы должны. Ну я ещ╦ понимаю тех кто войну и нацистов захватил , а все остальные то прич╦м? И о каком признании стажа конти вообще может идти речь, если условия жизни у РД и евреев в ссср были абсолютно несопоставимые.

26.06.06 16:33
Что серьезно комендант был еврей? Это ж в каких годах было? Дело в том, что на подобные "работы" для евреев тоже процетовка была. Потому и удивляюсь..
в ответ -Archimed- 26.06.06 15:12
В ответ на:
слушать высказывание еврея коментанта и мне собсем не обидно, что старым еврейям не признают ссср-овский стаж.
слушать высказывание еврея коментанта и мне собсем не обидно, что старым еврейям не признают ссср-овский стаж.
Что серьезно комендант был еврей? Это ж в каких годах было? Дело в том, что на подобные "работы" для евреев тоже процетовка была. Потому и удивляюсь..
26.06.06 16:42
Они и без стажа там денег нахапали и сдесь хапают
А вот с этого места можно поподробнее, где мне здесь как еврею (т.е только за это) нахапать денег. Прошу только верные
и законные способы.
если условия жизни у РД и евреев в ссср были абсолютно несопоставимые.
Т.е Вы хотите сказать что все евреи работали комендантами и гноили всех немцев под
комендатурой.

в ответ -Archimed- 26.06.06 15:12
Они и без стажа там денег нахапали и сдесь хапают
А вот с этого места можно поподробнее, где мне здесь как еврею (т.е только за это) нахапать денег. Прошу только верные
и законные способы.
если условия жизни у РД и евреев в ссср были абсолютно несопоставимые.
Т.е Вы хотите сказать что все евреи работали комендантами и гноили всех немцев под
комендатурой.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
26.06.06 17:00
Так, просто наводящий вопрос. Российских немцев, занимавших сколько-нибудь значительные должности в СССР не принимают в Германию с формулировкой "Активно служил преступному (тоталитарному) режиму". Соответственно и пенсий немецких им не полагаются. Если контингегтных беженцев просеять на этом "сите", много ли претендентов на немецкую пенсию среди них останется?
в ответ сеньор Антонио 26.06.06 11:40
В ответ на:
Если я правильно понял пуха, совковый стаж евреев не учитывается при рассчёте пенсий, а у РД учитывается.
Будь я старым евреем мне тоже было бы очень обидно от осознания этого факта.
Если я правильно понял пуха, совковый стаж евреев не учитывается при рассчёте пенсий, а у РД учитывается.
Будь я старым евреем мне тоже было бы очень обидно от осознания этого факта.
Так, просто наводящий вопрос. Российских немцев, занимавших сколько-нибудь значительные должности в СССР не принимают в Германию с формулировкой "Активно служил преступному (тоталитарному) режиму". Соответственно и пенсий немецких им не полагаются. Если контингегтных беженцев просеять на этом "сите", много ли претендентов на немецкую пенсию среди них останется?
26.06.06 18:24
Вы вполне сознательно ушли от вопроса и начали заниматься словоблудием.
Конт. беженцы вносят меньше в немецкие кассы, чем получают, так как у них больше пенсионеров и работоспособных социальщиков и меньше работающих людей, чем у переселенцев. А как эти кассы называются, социальная касса или пенсионная, это уже детали. Конт. беженцы не смогли бы существовать на те деньги, которые они вносят в немецкие кассы, а переселенцы переплачивают миллиарды (более 70 миллиардов Евро!). То есть переселенцам, как группе, было бы намного выгоднее иметь отдельные социальные и пенсионные кассы, а конт. беженцам это было бы невыгодно.
Загадками говорите! Немцы вообще не имеют шансов переселиться в Израиль, не говоря уже о праве на израильскую пенсию. С какой стати беженцы должны иметь в Германии право на немецкую пенсию? Скажите спасибо, что им разрешили жить в Германии и получать соц. помощь.
в ответ Пух 26.06.06 04:01
In Antwort auf:
UncleG:
А если вы считаете, что конти, как группа, больше вносят в немецкие кассы, то обратитесь к немецким властям и организуйте для себя отдельную социальную или пенсионную кассу или фонд солидарности .
Пух:
Дело в том, что евреи из СНГ в общей сумме больше вносят в пенсионную кассу Германии, чем получают. Хотя бы потому, что пока не получают из этой кассы вообще ничего.
UncleG:
А если вы считаете, что конти, как группа, больше вносят в немецкие кассы, то обратитесь к немецким властям и организуйте для себя отдельную социальную или пенсионную кассу или фонд солидарности .
Пух:
Дело в том, что евреи из СНГ в общей сумме больше вносят в пенсионную кассу Германии, чем получают. Хотя бы потому, что пока не получают из этой кассы вообще ничего.
Вы вполне сознательно ушли от вопроса и начали заниматься словоблудием.
Конт. беженцы вносят меньше в немецкие кассы, чем получают, так как у них больше пенсионеров и работоспособных социальщиков и меньше работающих людей, чем у переселенцев. А как эти кассы называются, социальная касса или пенсионная, это уже детали. Конт. беженцы не смогли бы существовать на те деньги, которые они вносят в немецкие кассы, а переселенцы переплачивают миллиарды (более 70 миллиардов Евро!). То есть переселенцам, как группе, было бы намного выгоднее иметь отдельные социальные и пенсионные кассы, а конт. беженцам это было бы невыгодно.
In Antwort auf:
UncleG:
Скажите, а российксие немцы имеют право на израильскую пенсию, если они захотят переселиться в Израиль?
Пух:
На такую же, как и российские евреи.
UncleG:
Скажите, а российксие немцы имеют право на израильскую пенсию, если они захотят переселиться в Израиль?
Пух:
На такую же, как и российские евреи.
Загадками говорите! Немцы вообще не имеют шансов переселиться в Израиль, не говоря уже о праве на израильскую пенсию. С какой стати беженцы должны иметь в Германии право на немецкую пенсию? Скажите спасибо, что им разрешили жить в Германии и получать соц. помощь.
26.06.06 18:29
Вы не только самый ярчайший пример "умной еврейской головы" на данном форуме, вы еще и живое воплощение скромности...
в ответ fotog 25.06.06 23:23
In Antwort auf:
...нужны были умные еврейские головы иначе и до замов не доходили бы, до руководящих недопускали, в[o] многие вузы не принимали и т.д
...нужны были умные еврейские головы иначе и до замов не доходили бы, до руководящих недопускали, в[o] многие вузы не принимали и т.д
Вы не только самый ярчайший пример "умной еврейской головы" на данном форуме, вы еще и живое воплощение скромности...

26.06.06 18:36
в ответ SwissCat 26.06.06 12:58
"Ну а почему тогда никто из "правильных" евреев его публично не опровергает? Ведь такой Брагинский их очень дискредитирует, производя этот шум от лица всех евреев?"
************************************************************************************************
А как Вы предлагаете это сделать?
************************************************************************************************
А как Вы предлагаете это сделать?
26.06.06 18:46
в ответ UncleG 26.06.06 18:29
Не переходите на обсуждение личностей участников ДК. Предупреждение.
_____________________________________________
Не впадайте в крайности. Вы к этому "спасибо" никакого отношения не имеете.
_____________________________________________
В ответ на:
Скажите спасибо, что им разрешили жить в Германии и получать соц. помощь.
Скажите спасибо, что им разрешили жить в Германии и получать соц. помощь.
Не впадайте в крайности. Вы к этому "спасибо" никакого отношения не имеете.
26.06.06 18:52
в ответ Cj_Roman 26.06.06 13:05
Да я просто знаю пару таких "евреев" которые сидят в Германии, ничего не делают, и делать не хотят. Но все время плачутся, что работы нет, а ничего другого кроме как лопатой махать им не предлагают. Жалуются , что курсы надо по два года ждать. А если и предлагают учиться, то не на "престижные" специальности. Вот это меня больше всего добивает. Времени свободного вагон просто. Не дают курсы бесплатные, так иди учись на платные. Деньги то есть. Или сам учись дома. Правда когда спршиваешь говорят что денег нет. Но на пиво деньги всегда есть. Есть такие оригиналы, которые прожив по пять, шесть лет даже язык не выучили. И ведь далеко не старики. Не старше 30 лет. И как по вашему немцы
должны к таким относиться ?
***************************************************************************************************
Ну и что? - возможно и есть такие, но это говорит только о них, но не о народе в целом. Поезжайте посмотрите как живут евреи в Израиле - созда╦тся впечатление, что они живут, чтобы работать, а не наоборот. А есть ли там бездельники - несомненно, а есть ли бездельники среди других народов, тоже, несомненно.
***************************************************************************************************
Ну и что? - возможно и есть такие, но это говорит только о них, но не о народе в целом. Поезжайте посмотрите как живут евреи в Израиле - созда╦тся впечатление, что они живут, чтобы работать, а не наоборот. А есть ли там бездельники - несомненно, а есть ли бездельники среди других народов, тоже, несомненно.
26.06.06 18:53
А также территорию и войска.
Предлагаю также создать отдельные кассы монголам в Германии. Знаю всех трёх - все работают. Значит выгодно.
Логику продолжать, или и так понятно? Эдаким пенсионным экстремизмом Вы Германию развалите похлеще Аль-Кайды.
в ответ UncleG 26.06.06 18:24
В ответ на:
То есть переселенцам, как группе, было бы намного выгоднее иметь отдельные социальные и пенсионные кассы
То есть переселенцам, как группе, было бы намного выгоднее иметь отдельные социальные и пенсионные кассы
А также территорию и войска.
Предлагаю также создать отдельные кассы монголам в Германии. Знаю всех трёх - все работают. Значит выгодно.
Логику продолжать, или и так понятно? Эдаким пенсионным экстремизмом Вы Германию развалите похлеще Аль-Кайды.
26.06.06 19:03
Taк вот потому что мы не Аль-Каида и не хотим развалить Германию, наши представители и не настаивали на том, чтобы иметь отдельные пенсионные кассы, а согласились поддержать престарелое население Германии.
Но вот когда некоторые очень назойливо говорят о том, что мол переселенцы, которые не платили взносов в Германии, мол получают пенсию, то необходимо напомнить о том, кто настаивал на таком решении пенсионного вопроса и для кого такое решение выгодно.
Кстати, в долгосрочной перспективе переселенцы не спасут немецкие пенсионные кассы, поэтому все равно когда-нибудь все это рухнет и ваши монголы и кто угодно будут вынуждены сами заботиться о своей пенсии, заключая приватные страховки.
Не исключено, что инициатива отдельной страховки переселенцев вновь приобретет актуальность в виде приватной пенсионной страховки.
In Antwort auf:
Эдаким пенсионным экстремизмом Вы Германию развалите похлеще Аль-Кайды.
Эдаким пенсионным экстремизмом Вы Германию развалите похлеще Аль-Кайды.
Taк вот потому что мы не Аль-Каида и не хотим развалить Германию, наши представители и не настаивали на том, чтобы иметь отдельные пенсионные кассы, а согласились поддержать престарелое население Германии.
Но вот когда некоторые очень назойливо говорят о том, что мол переселенцы, которые не платили взносов в Германии, мол получают пенсию, то необходимо напомнить о том, кто настаивал на таком решении пенсионного вопроса и для кого такое решение выгодно.
Кстати, в долгосрочной перспективе переселенцы не спасут немецкие пенсионные кассы, поэтому все равно когда-нибудь все это рухнет и ваши монголы и кто угодно будут вынуждены сами заботиться о своей пенсии, заключая приватные страховки.
Не исключено, что инициатива отдельной страховки переселенцев вновь приобретет актуальность в виде приватной пенсионной страховки.
26.06.06 19:15
Если ,по вашему мнению,это "неотемлемое право каждого человека" то по чьей вине тогда этим правом не обеспечены более 4 млрд. человек по всей земле?
в ответ arkanoid 25.06.06 20:56
В ответ на:
А на "300 евро + оплаченное жильT + все коммунальные услуги + бесплатное медицинское обслуживание" право имеет каждый человек на земле. Просто потому, что он человек
А на "300 евро + оплаченное жильT + все коммунальные услуги + бесплатное медицинское обслуживание" право имеет каждый человек на земле. Просто потому, что он человек
Если ,по вашему мнению,это "неотемлемое право каждого человека" то по чьей вине тогда этим правом не обеспечены более 4 млрд. человек по всей земле?
26.06.06 19:18
Вот в полемике с немецкими политиками и применяйте. Тут я с Вами соглашусь. Но в споре о легитимности пенсий для контингентных беженцев этот аргумент неуместен. Я так думаю.
Я извиняюсь - это Ваши представители, или и мои тоже?
Зря Вы так легко ложитесь под бульдозер глобализации.
Опять же извините - но лексикон у Вас прямо-таки как у наших страховщиков. Или я ошибаюсь?
в ответ UncleG 26.06.06 19:03
В ответ на:
Но вот когда некоторые очень назойливо говорят о том, что мол переселенцы, которые не платили взносов в Германии, мол получают пенсию, то необходимо напомнить о том, кто настаивал на таком решении пенсионного вопроса и для кого такое решение выгодно.
Но вот когда некоторые очень назойливо говорят о том, что мол переселенцы, которые не платили взносов в Германии, мол получают пенсию, то необходимо напомнить о том, кто настаивал на таком решении пенсионного вопроса и для кого такое решение выгодно.
Вот в полемике с немецкими политиками и применяйте. Тут я с Вами соглашусь. Но в споре о легитимности пенсий для контингентных беженцев этот аргумент неуместен. Я так думаю.
В ответ на:
Taк вот потому что мы не Аль-Каида и не хотим развалить Германию, наши представители и не настаивали на том
Taк вот потому что мы не Аль-Каида и не хотим развалить Германию, наши представители и не настаивали на том
Я извиняюсь - это Ваши представители, или и мои тоже?
В ответ на:
поэтому все равно когда-нибудь все это рухнет
поэтому все равно когда-нибудь все это рухнет
Зря Вы так легко ложитесь под бульдозер глобализации.
В ответ на:
ваши монголы и кто угодно будут вынуждены сами заботиться о своей пенсии, заключая приватные страховки.
ваши монголы и кто угодно будут вынуждены сами заботиться о своей пенсии, заключая приватные страховки.
Опять же извините - но лексикон у Вас прямо-таки как у наших страховщиков. Или я ошибаюсь?

26.06.06 19:19
Оччень не приятно читать на этой ветке деревенские разборки типа кто достоин пенсии, кто не достоин...
Кто уже нахапал денег, кто их ещ╦ пытается нахапать..... И т.д. .....
Это сродни деревенских разборок типа у кого халупа есть , а у кого зато забор повыше и ... потолще!!!
Только представляется, что газета "Руская Германия" уже "покритиковала" Брагинского...
Эта газета, как мне представляется, русская, конечно, но, в основном, журналисты из РГ - ребяты еврейской национальности...
в ответ hamelner 26.06.06 18:36
В ответ на:
"Ну а почему тогда никто из "правильных" евреев его публично не опровергает? Ведь такой Брагинский их очень дискредитирует, производя этот шум от лица всех евреев?"
************************************************************************************************
А как Вы предлагаете это сделать?
"Ну а почему тогда никто из "правильных" евреев его публично не опровергает? Ведь такой Брагинский их очень дискредитирует, производя этот шум от лица всех евреев?"
************************************************************************************************
А как Вы предлагаете это сделать?
Оччень не приятно читать на этой ветке деревенские разборки типа кто достоин пенсии, кто не достоин...
Кто уже нахапал денег, кто их ещ╦ пытается нахапать..... И т.д. .....
Это сродни деревенских разборок типа у кого халупа есть , а у кого зато забор повыше и ... потолще!!!

Только представляется, что газета "Руская Германия" уже "покритиковала" Брагинского...

Эта газета, как мне представляется, русская, конечно, но, в основном, журналисты из РГ - ребяты еврейской национальности...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8