Deutsch

Германия - рай для беженцев?

3240   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 все
oguar знакомое лицо25.06.06 21:44
oguar
25.06.06 21:44 
в ответ Пух 25.06.06 21:34
Ну тогда и германскую пенсию надо продолжать выплачивать.
Ситуация.
Заработанная пенсия 300 евро в месяц ( для эмигранта, приехавшего в 40 лет вполне реально).
Достигаем пенсионного возраста и эта пенсия, заработанная в Германии междау прочим, поглотится АЛГ2.
Справедливо?
  балта старожил25.06.06 21:44
25.06.06 21:44 
в ответ Пух 25.06.06 21:34
Ну неужели Вы не понимаете? Нынешние бабушки и дедушки, которые отстраивали эту страну после войны, сейчас вынуждены мириться с тем, что у них урезают пенсии, на которые они откладывали, между прочим всю жизнь. Или положение тех же немцев, которые работали всю жизнь и в силу тех или иных обстоятельств потеряли работу к 50ти годам. Шансов никаких. Пару лет еще можно рассчитывать на пособие, а потом продавай и проедай дом, все, что накопил за всю свою жизнь и садись на тот же Hartz. Это по Вашему справедливо? Уж в том, что Ваших родителей так "отблагодарили" советские или российские власти, Германия не имеет никакого отношения.
hamelner знакомое лицо25.06.06 21:47
hamelner
25.06.06 21:47 
в ответ Schloss 25.06.06 21:29
"Ну, если Вы настаиваете, крыс можно заменить ондатрами... Только изменится ли от этого суть?..."
**********************************************************************************************
Нельзя - из песни слов не выкинешь.
alte Wolf местный житель25.06.06 21:49
alte Wolf
25.06.06 21:49 
в ответ Пух 25.06.06 21:43
В ответ на:
А про пенсию от германского правительства за стаж отработанный в Казахстане вы тоже не слышали?
Пенсия заработанная в Казахстане отличается от пенсии заработанной в России? Это открытие Германское правительство платит одинаковые пенсии на уровне социала всем, не зависимо от того, где эта пенсия была заработана.
Пух коренной житель25.06.06 21:50
Пух
25.06.06 21:50 
в ответ балта 25.06.06 21:44
В ответ на:
Уж в том, что Ваших родителей так "отблагодарили" советские или российские власти, Германия не имеет никакого отношения.

Раз Германия не имеет к этому никакого отношения, то почему бы ей вообще не забыть об этом факте. Об этом речь. Это деньги малые и большим и тяжелым трудом заработанные. Не к лицу даже как-то Германскому государству за этими деньгами гоняться и пытаться отнять.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух коренной житель25.06.06 21:56
Пух
25.06.06 21:56 
в ответ alte Wolf 25.06.06 21:49
В ответ на:
Пенсия заработанная в Казахстане отличается от пенсии заработанной в России? Это открытие Германское правительство платит одинаковые пенсии на уровне социала всем, не зависимо от того, где эта пенсия была заработана.

Но в зависмости от национальности получателя. Если это немец - поздний переселенец, то платят таки пенсию, а если нет, то платят не пенсию, а социал.. Ну продолжайте дальше делать вид, что сами Вы не местный и понятия не имеете кому что здесь платят, и что вам все в мелких деталях надо разъяснять.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
golma1 злая мачеха25.06.06 22:00
golma1
25.06.06 22:00 
в ответ Пух 25.06.06 21:50
В ответ на:
Не к лицу даже как-то Германскому государству за этими деньгами гоняться и пытаться отнять.

Т.е. здесь Вы предлагаете создать некие преимущества для эмигрантов? А как же принципы справедливости?
Вы поймите, Пух, невозможно требовать, с одной стороны, равных прав, а с другой стороны - особых привилегий. Нелогично.
alte Wolf местный житель25.06.06 22:01
alte Wolf
25.06.06 22:01 
в ответ Пух 25.06.06 21:56, Последний раз изменено 25.06.06 22:09 (alte Wolf)
В ответ на:
Ну продолжайте дальше делать вид, что сами Вы не местный и понятия не имеете кому что здесь платят, и что вам все в мелких деталях надо разъяснять.
Дело в том, что я это знаю в мелких деталях , разница только из какого кармана все это платится, сумма от этого не меняется.
ПС: Возможно Вы говорите о получателях пособия не достигших пенсионного возраста на момент переселения в Германию, так не понимаю, почему у них должны быть какие-то преимущества перед более пожилыми переселенцами noideas
golma1 злая мачеха25.06.06 22:02
golma1
25.06.06 22:02 
в ответ Пух 25.06.06 21:56
Но если суммы не отличаются, то какое значение имеет для получателя ведомственность? Искренне не понимаю.
oguar знакомое лицо25.06.06 22:06
oguar
25.06.06 22:06 
в ответ alte Wolf 25.06.06 22:01
А почему вы вс╦ меряете деньгами?
Получатель пенсии и получатель социала - социальный статус разный.
ну и насколько я информирован, естъ проблемы у социальщиков, например у дантиста.
hamelner знакомое лицо25.06.06 22:06
hamelner
25.06.06 22:06 
в ответ Пух 25.06.06 21:56
"Но в зависмости от национальности получателя."
**************************************************
Не от национальности, а от статуса - ни кто с Вашей национальностью здесь не считается кроме Вас самих, но это уже ваша проблема.
alte Wolf местный житель25.06.06 22:14
alte Wolf
25.06.06 22:14 
в ответ oguar 25.06.06 22:06, Последний раз изменено 25.06.06 22:16 (alte Wolf)
В ответ на:
А почему вы всё меряете деньгами?
Я ? Я не требую преимущества для переселенцев из одного региона по отношению к переселенцам из другого, скорее наоборот , и даже допускаю, что все переселившиеся в Германию должны иметь равные условия
Думаю у дантиста все имеющие небольшие доходы имеют одинаковые проблемы.
  UncleG посетитель25.06.06 22:28
25.06.06 22:28 
в ответ alte Wolf 25.06.06 18:16
In Antwort auf:

А если еще быть честным, и признать, что 300 евро - это только деньги выдаваемые на руки, а прибавив оплату за квартиру, за медицинскую страховку, получим сумму, за которую не столь "умные" бывшие сограждане упираются частенько с тряпкой и лопатой, не слишком напирая на когда-то полученное образование, и не припевая при этом, что "заманили и недодали".

Даже не все те немцы из СНГ, кто с хорошим образованием и на хорошей должности в Германии, могут себе позволить отпуск в Турции, не говоря уже о сплавах по горной речке.
У кого семья и дети, те не могут найти квартиру, вынуждены сами строить дома и выплачивать долг банку.
В отпусках подрабатывают на второй работе, чтобы рассчитаться с долгами- для душевных переживаний, мемуаров и персональных страниц в инете просто нет времени.
In Antwort auf:

В сентябре 2005 я участвовал в сплаве по горной реке в Турции.

alte Wolf местный житель25.06.06 22:44
alte Wolf
25.06.06 22:44 
в ответ UncleG 25.06.06 22:28
В ответ на:
Даже не все те немцы из СНГ, кто с хорошим образованием и на хорошей должности в Германии, могут себе позволить отпуск в Турции, не говоря уже о сплавах по горной речке.
Здесь уже кто-то объяснял, что все его обиды из-за проблем с гонораром, надеялся получать социал и гулять на гонорар, а ему предложили проесть гонорар, а потом приходить за социалом
  UncleG посетитель25.06.06 22:44
25.06.06 22:44 
в ответ Пух 25.06.06 21:56, Последний раз изменено 25.06.06 22:51 (UncleG)
In Antwort auf:

Но в зависмости от национальности получателя. Если это немец - поздний переселенец, то платят таки пенсию, а если нет, то платят не пенсию, а социал.. Ну продолжайте дальше делать вид, что сами Вы не местный и понятия не имеете кому что здесь платят, и что вам все в мелких деталях надо разъяснять.

Дело в том, что немцы из СНГ в общей сумме больше вносят в пенсионную кассу Германии, чем получают. Это связано с тем, что возрастная структура немцев из СНГ такова, что очень мало пенсионеров и много людей в рабочем возрасте, которые платят взносы в пенсионные кассы.
Землячество немцев из СНГ вносило предложение, чтобы организовать для себя отдельный пенсионный фонд, но правительство Германии на это не пошло. Это и понятно, на взносы немцев из СНГ финансируются пенсии престарелых германских немцев, которые не имели детей. Для тех кто еще не знает: пенсия - это не сберкасса, а страховка. Сегодняшние пенсии выплачиваются из сегодняшних взносов, а не из тех взносов, которые были внесены в прошлом.
Точные цифры о положительном влиянии переселенцев на финансы Германии имеются тут:
http://www.deutscheausrussland.de/presse/02.htm
Ну а что касается другой группы мигрантов из СНГ то у них возрастная стругкура и процент занятости таковы, что скорее всего социал - оптимальное решение.
А если вы считаете, что конти, как группа, больше вносят в немецкие кассы, то обратитесь к немецким властям и организуйте для себя отдельную социальную или пенсионную кассу или фонд солидарности .
P.S.:
Скажите, а российксие немцы имеют право на израильскую пенсию, если они захотят переселиться в Израиль?
  UncleG посетитель25.06.06 22:48
25.06.06 22:48 
в ответ балта 25.06.06 21:44
In Antwort auf:

Ну неужели Вы не понимаете? Нынешние бабушки и дедушки, которые отстраивали эту страну после войны, сейчас вынуждены мириться с тем, что у них урезают пенсии, на которые они откладывали, между прочим всю жизнь. Или положение тех же немцев, которые работали всю жизнь и в силу тех или иных обстоятельств потеряли работу к 50ти годам. Шансов никаких. Пару лет еще можно рассчитывать на пособие, а потом продавай и проедай дом, все, что накопил за всю свою жизнь и садись на тот же Hartz. Это по Вашему справедливо? Уж в том, что Ваших родителей так "отблагодарили" советские или российские власти, Германия не имеет никакого отношения.

Читайте мой предыдущий постинг и ссылку:
http://www.deutscheausrussland.de/presse/02.htm
Без переселенцев пенсии германских немцев были бы еще более скудными.
Badener местный житель25.06.06 22:52
Badener
25.06.06 22:52 
в ответ arkanoid 25.06.06 20:56
В ответ на:
Преступление в том, что получатель социального пособия еврей-социальщик, как правило, является высококлассным специалистом, цена которому примерно 50 тысяч евро в год . А живет он на жалкую подачку под названием хартц 4

50 тысяч это по 6 тысяч в месяц. Это кем же они являются?
alte Wolf местный житель25.06.06 22:58
alte Wolf
25.06.06 22:58 
в ответ Badener 25.06.06 22:52, Последний раз изменено 25.06.06 23:04 (alte Wolf)
В ответ на:
50 тысяч это по 6 тысяч в месяц. Это кем же они являются?
Тем, кто они есть, получателями социала, и ценность их определена в 3600 евро на руки в год , а все остальное разговоры, я может считаю себя умнее некоторых футболистов, но не определяю себе ценность в 2 млн евро в год
ПС: Рассчет неправильный , ок 4000
  балта старожил25.06.06 23:07
25.06.06 23:07 
в ответ UncleG 25.06.06 22:44
В ответ на:
Ну а что касается другой группы мигрантов из СНГ то у них возрастная стругкура и процент занятости таковы, что скорее всего социал - оптимальное решение.

Шо ж Вы всех и на социал? Вот так сразу..У Вас доказательства есть?
fotog местный житель25.06.06 23:23
25.06.06 23:23 
в ответ arkanoid 25.06.06 19:05
В ответ на:
Если в СССР была дискриминация евреев, то почему там так много было и есть евреев на руководящих должностях?

максимум были замами, нужны были умные еврейские головы иначе и до замов не доходили бы, до руководящих недопускали, в многие вузы не принимали и т.д