Я вот тут подумал... Один мой дед, по отцу, был в КЦ во время второй мировой, в 1941 попал, 3 с лишним года там был, освобождён Советскими войсками, а потом был обвинён в предательстве и на 10 лет в Сталинские лагеря. За год до "отсидки" реабилитировали, но вот некоторые говорят "а вдруг и вправду как-то, что-то было с немцами". А вдруг и было? Надеюсь нет, но а вдруг? Не поднимается рука обвинить человека в слабости, пережившего такое. Кто знает, что "критики" делали бы сами в такой ситуации. Я знаю, что его реабилитировали. Но тогда всех реабилитировали....
Второй дед, по матери, был в НКВД, наверное и невинных арестовывал, хотя наверняка был уверен, что делает всё правильно. И бандеровцев гонял на Украине, а они сейчас там почти герои. Но вот чтобы сажать людей, не обязательно надо было быть в НКВД, многие писали кляузы, те же "нормальные" колхозники, пролетарии...
Я вот о чём думаю... А виноват ли я, что тогда так было? Несу ли я моральную или материальную ответственность за "предпологаемый вред, которые возможно нанесли мои деды"?
Ну... кто первый бросит камень?

Сейчас кармисты-индуисты набегут Паш
Мое мнение - нет конечно.
С чего бы это?
Да и вина твоих дедОв сомнительна...
Наверное тот случай, когда можно на время списать - да время было такое .. смутное....

А когда нельзя списать? Когда внук отвечает за деда, прадеда, за то что случилось, когда он ещ╦ не жил или не мог влиять на ситуацию?
7 колен должно отвечать или как?

>>моральную или материальную ответственность за "предпологаемый вред, которые возможно нанесли мои деды"?
Да !
Лично На вас ответсвенность за первородний грех
и За Адама и Еву.
ЯБлоко верните назад !
в Парадиз!

Сожрал уже... Если выйдет, верну...

Паш, я уже сказала - ты не отвечаешь (ИМХО)
а как отвечают дедЫ, одному Богу известно.

Над фашистским режимом в СССР, пардон, коммунистическим, должен был бы состоятся судебный процесс типа Нюрнбергского.
Это хорошо, что ты простил садюг, которые ни за что засадили твоего деда на 10 лет... Но если бы другой твой дед не был бы в нквд, то я думаю, что не простил бы. Ну а твой дед, который был на Колыме, то уж точно не простил ничего.
В Германии решили вопрос иначе, координально. Они не простили фашистам за то, что произошло с Германией....
Может быть поэтому здесь так.
А в России как при фашистах-коммунистах, т.е. как всегда...
Мой пост - не камень.. А шоб призадумался малёха!!!
Что касается некоторых публикаций некоторых РД в прессе, интернете.... - не выдерживают никакой критики.... например, что они принцы, а Германия
спящая принцесса и принцы должны её обязательно поцеловать, чтоб Германия проснулась от-то сна.... Эту ссылку дал тебе Пикуль, чтоб ты прочитал и не очень захотел стать таким принцем!!!!! Чтоб принцессу поцеловать надо сначала некоторым принцам научиться польхзоваться туалетной бумагой

Предлагаете бывшим российским чиновникам устроить покаяние, как папа Римский за инквизицию?

А отвечает ли еврейский мальчик в Израеле за то, что его папа хотел с вертол╦та терориста убить, который десяток невинных людей убил, а попал ракетой в палестинских женщин и детей, которые ещ╦ и автомат в руках не держали?
Или отвечает ли сын американского солдата, служащего в Ираке, за то, что его папа убил десяток невинных женщин и детей, потому что какой-то забеглый террорист убил его лучшего друга, который был частью его, частью его жизни.
А отвечает ли палестинский мальчик за то, что его папа, одуренный религией и в ярости от смерти другого сына, убитого Израильскими солдатами, потому что он кидал в них камни, взорвал себя св еврейском кафе и убил и покалечил десятки людей, которые к тому солдату никакого отношения не имели?
Отвечают ли они за это? И возьмут ли они на себя эту ответственность?

Я только предлагаю всегда перед тем, чтоб что-то написать - подумать, а некоторым перед этим ещё научиться пользоваться туалетной бумагой вместо степного песка...
Шо касаемо покаяния... То фиг от них этого дождёшься не от тех раздолбаев, ни от их наследничкоф у власти...

Получается что мы все и постоянно отвечаем за чужие грехи.
Пора помойму с этим заканчивать, а то на жизнь.. БЫТИЕ так сказать, вермени не останецца... тока и ходить с мешком пепла над головами.

знаешь, то что многие РД тут пишут или в тех газет╦нках, меня не интересует. Я РД газеты не читаю и "трагедией российских немцев" не интересуюсь. Вопрос был общий, который я тут пытаюсь по другому поднять.
Я не рассист, не националист, не антисемит. Когда я женился на немке, а это было 23 года назад, мне было пофиг, какой она национальности. У нас был в институте профессор Падве, еврей. Отличный человек, прекрасный специалист. У меня были соседи - евреи. Мы дружили. У меня был друг - узбек. Что ещ╦?
Просто противно, когда политики разыгрывают свои игры, заставляя нас как тупых овец мычать то, что они хотят и отказывают нам в способности самим думать. Как и тут, в ДК.

А если вс╦ ж в Германию вернуться, то раздувание этого призрака антисемитизма, якобы бродящего по Германии, не понимает давно уже никто. Во всяком случае, в низшем слое общества - среди пролетариев. Коллеги мои, среди которых немцы, греки, югославы, поляки и турки (евреев нету - нам лопату в руки брать приходится), по этому поводу высказывались неоднократно. Достаточно сказать публично: "В таком-то вопросе Фридман не совсем прав...", чтобы тебя тут же объявили антисемитом, и СМИ заклеймили тебя позором. Удобно быть Фридманом. Хочу быть Фридманом!

Мне лично не надо ничье покаяние.
Ясно, что тем, кто пострадал - наверное нужно.
Однако, покаяние - эт процесс духовный и сугубо добровольный.
Требовать покаяния - смешно, это личный ответ каждого чела перед Богом.
А вот требовать ответственности конкретно с виновных (а не с их потомков и родственников) - да, вполне правильно. Для этого существуют суды, адвокаты, пресса, иные методы..хе-хе....
Так что пусть зреют так долго, как им совесть позволяет.
Их выбор.

Пардон... Про "тут" пишут я ничего такого не говорилл...

А вот это уже провокация. (ИМХО)

Вот и я про то же. Когда мы перестанем пользоваться подленьким выискиванием, вместо того, что бы подать другому руку и начать жить по человечески. Я ведь сам не чист, не такой, какие тут все безгрешные. Вот и ставлю себе эти вопросы. Но тут похоже все без греха, меня не поймут.

Кого провоцирую? Я лишь своими наблюдениями поделился, и посмотрю я, каким образом их можно опровергнуть (если вдруг кто-то пожелает)

Не передергивайте. Если Вы скажете "Фридман не совсем прав" и еще и продемонстрируете, в чем именно он не прав, никто Вас антисемитом не назовет.
А если Вы скажете "этот еврей Фридман не совсем прав", и в качестве "доказательства" добавите "все евреи такие", то не удивляйтесь, если Вас назовут антисемитом.

... я бы Вам так ответил
... если к Вам, на улице ... подойдёт молодой цыган и ... уверяя Вас в том, что Ваш покойный дедушка убил всю его семью ... потребует от Вас "возмещения убытка" ... в виде кругленькой суммы ... советую Вам обратиться в Полицию ... это развод! ... развод на деньги путём вымогательства
... с другой стороны ... вымогательство на государственном уровне ... очень даже поощеряется
... и ... если ... к примеру ... русского шахматиста или клоуна Попова ... приехавшие на горбах своих жён-евреек и пожинающие здесь чужие плоды ... можно смело назвать альфонсами, то ... их жёны, как впрочем и наша глубокоответственная госпожа гольма ... все они -ни кто иные, как вымогательницы ... преступницы, НО ... преступницы в законе и ... по Закону
... именно поэтому они так яростно борятся против т.н. "резивионистов" ... которые, в случае их победы, просто отнимут у них халявный кусок хлеба
... можете и мне ответить
... если успеете