Вход на сайт
Читаю, огорчаюсь, не понимаю...
20.06.06 18:38
Это так должно быть но это не так,не было ещ╦ ни одного случае чтобы голос Землячества встревал в защиту российских немцев,им отведена роль статистов с хорошей зарплатой и с этим они отлично справляются.Я очень хорошо помню нынешнего лидера Землячества когда 11 лет назад он приезжал в Москву на 7 конгресс "Видергебурт",как он демонстративно отказывался говорить по русски хотя по немецки сам говорил не превосходно,спрашивается зачем он приезжал если добрая половина зала не понимала его?
в ответ Darja68 20.06.06 18:11
В ответ на:
Все вопросы, касающиеся немцев из СССР, обсуждаются с землячеством российских немцев, они являются официальными представителями немцев из СССР
Все вопросы, касающиеся немцев из СССР, обсуждаются с землячеством российских немцев, они являются официальными представителями немцев из СССР
Это так должно быть но это не так,не было ещ╦ ни одного случае чтобы голос Землячества встревал в защиту российских немцев,им отведена роль статистов с хорошей зарплатой и с этим они отлично справляются.Я очень хорошо помню нынешнего лидера Землячества когда 11 лет назад он приезжал в Москву на 7 конгресс "Видергебурт",как он демонстративно отказывался говорить по русски хотя по немецки сам говорил не превосходно,спрашивается зачем он приезжал если добрая половина зала не понимала его?
20.06.06 18:42
Знаете,толи вы не выходите на улицу,толи совершенно не любопытны но вот у моего сына в классе примерно треть греков и есть сербы,и никто из них не сказал что они немцы,и даже более-к немцам относятся с некоторой долей высокомерия.
в ответ UncleG 20.06.06 18:31
В ответ на:
Я еще не встречал ни одного "грека" или "серба", который родился бы в Германии.
Я еще не встречал ни одного "грека" или "серба", который родился бы в Германии.
Знаете,толи вы не выходите на улицу,толи совершенно не любопытны но вот у моего сына в классе примерно треть греков и есть сербы,и никто из них не сказал что они немцы,и даже более-к немцам относятся с некоторой долей высокомерия.
20.06.06 18:43
А я встречал.....
Но они сами об этом с удовольствием рассказывают..... а внешне и по поведению конечно же от местных не отличить...
Попробуйте немцу с греческой или сербской фамилией (таких полно в Германии), сказать, что они не немцы, а греки или сербы.
в ответ UncleG 20.06.06 18:31
В ответ на:
Я еще не встречал ни одного "грека" или "серба", который родился бы в Германии.
Я еще не встречал ни одного "грека" или "серба", который родился бы в Германии.
А я встречал.....
В ответ на:
Попробуйте немцу с греческой или сербской фамилией (таких полно в Германии), сказать, что они не немцы, а греки или сербы.
Попробуйте немцу с греческой или сербской фамилией (таких полно в Германии), сказать, что они не немцы, а греки или сербы.
Но они сами об этом с удовольствием рассказывают..... а внешне и по поведению конечно же от местных не отличить...
Попробуйте немцу с греческой или сербской фамилией (таких полно в Германии), сказать, что они не немцы, а греки или сербы.
20.06.06 18:43
Уже один раз ответила - и еще раз повторю адресованный вам постинг:
Вот это - интервью, послужившее поводом для открытого письма <http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2006/0410/poli
Вот это - само письмо http://www.rd-zeitung.de/news/ude060420.htm
Мдя... вот так и исчезают с поля зрения те, кому важен только стёб... а ведь через пару страниц появитесь и снова скажете - а где сноски-то? а был ли мальчик-то?
В ответ на:
Вы так и не привели хотябы цитат из того письма,возникает вопрос "а был ли мальчик"?
Вы так и не привели хотябы цитат из того письма,возникает вопрос "а был ли мальчик"?
Уже один раз ответила - и еще раз повторю адресованный вам постинг:
Вот это - интервью, послужившее поводом для открытого письма <http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2006/0410/poli
Вот это - само письмо http://www.rd-zeitung.de/news/ude060420.htm
Мдя... вот так и исчезают с поля зрения те, кому важен только стёб... а ведь через пару страниц появитесь и снова скажете - а где сноски-то? а был ли мальчик-то?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
20.06.06 18:47
в ответ Darja68 20.06.06 18:41
Зачем же вы сразу так агрессивно? да уж,не посмотрел в начало.
[/цитата]
Ну а те думаю и подавно,просто я знаю этих людей ещ╦ из России.
Действительно чей голос мог бы быть голосом российских немцев так это голос "Хаймат",но это на мой субъективный взгляд.
[/цитата]
В ответ на:
[цитата]А голос Международного Конвента российских немцев?Ну а те думаю и подавно,просто я знаю этих людей ещ╦ из России.
Действительно чей голос мог бы быть голосом российских немцев так это голос "Хаймат",но это на мой субъективный взгляд.
20.06.06 18:51
Извините. 
Тогда ваше мнение - о целях этого письма, в частности, цитируемого мной пассажа, призывающего немецкого политика назвать не РД, а другие категории русскоязычных иммигрантов страдающими криминальностью и плохой интегрируемостью.
О Хаймат я уже здесь на форуме много хорошего слышала, так что пока беру назад свое негативное мнение о нем. Пока не проинформируюсь лучше.
Тогда ваше мнение - о целях этого письма, в частности, цитируемого мной пассажа, призывающего немецкого политика назвать не РД, а другие категории русскоязычных иммигрантов страдающими криминальностью и плохой интегрируемостью.
О Хаймат я уже здесь на форуме много хорошего слышала, так что пока беру назад свое негативное мнение о нем.
Пока не проинформируюсь лучше. плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
20.06.06 18:51
Никогда таких еще таких не встречал.
Когда я намекал какому-нибудь немцу на то, что, судя по фамилии, его предки являлись славянами или французами, то те как правило обижались, били себя в грудь и говорили, что они самые что ни на есть немцы и что понятия не имеют, откуда у них такая фамилия.
Может вы в другой Германии живете?
в ответ SwissCat 20.06.06 18:43
In Antwort auf:
Но они сами об этом с удовольствием рассказывают...
Но они сами об этом с удовольствием рассказывают...
Никогда таких еще таких не встречал.
Когда я намекал какому-нибудь немцу на то, что, судя по фамилии, его предки являлись славянами или французами, то те как правило обижались, били себя в грудь и говорили, что они самые что ни на есть немцы и что понятия не имеют, откуда у них такая фамилия.
Может вы в другой Германии живете?
20.06.06 18:55
Да, у меня коллега - грек, внук гастарбайтера, доктор. Считает себя, разумеется, немцем, болеет за немецкую сборную... говорит, разумеется, о греческих корнях, когда спрашивают, откуда фамилия, но неохотно говорит. В Грецию "на родину" не ездит. Повидимому, интегрировались уже его родители - дети гастарбайтеров. А он уже немец
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
20.06.06 18:57
Мне далеко ходить не надо. Почти все мои соседи по дому имеют ненемецкие фамилии. Судя по фамилии, я единственный немец в нашем подьезде.
Но попробуй моим соседям только намекни на то, что у них ненемецкие фамилии и что их предки не были немцами!
Я это несколько раз пробовал, а потом зарекся.
в ответ Fransisko 20.06.06 18:42
In Antwort auf:
Знаете,толи вы не выходите на улицу
Знаете,толи вы не выходите на улицу
Мне далеко ходить не надо. Почти все мои соседи по дому имеют ненемецкие фамилии. Судя по фамилии, я единственный немец в нашем подьезде.
Но попробуй моим соседям только намекни на то, что у них ненемецкие фамилии и что их предки не были немцами!
Я это несколько раз пробовал, а потом зарекся.
20.06.06 18:59
в ответ Darja68 20.06.06 18:43
Если я вас праильно понял то речь ид╦т об этом отрезке
Однако я не увидел здесь никакого наушничества,просто авторы обращают внимание неумных политиков на то что не все переселенцы из России являются российскими немцами,есть среди них и другие категории,допустим евреи из России,у которых тоже достаточно своих проблем,думаю что еслиб политики применяли вместо "российские немцы" "переселенцы из России" то никакого письма бы не возникло,а то ведь получается что различных переселенцев много а все шишки на российских немцев,вот авторы и решили просветить неумных на этот сч╦т.
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на:
В этой связи полагаем уместным напомнить, что в Германии проживает около 200 тысяч русскоязычных евреев, с той же самой советской ╚закваской╩. К категории лиц российского происхождения относится также неизвестное число людей, принятых в Германии по линии беженцев из Чечни, Армении, Грузии и других республик бывшего СССР.
А сколько русскоязычных здесь осталось после вывода советских войск? Представление об этом можно получить, если исходить из того, что в одном только Берлине русскоязычное население составляет более 300 тысяч человек, среди которых переселенцев только 50 тысяч.
Обо вс╦м этом Вы, господин Уде обязаны знать. А если знаете, то как Вы все эти категории разделяете?
Широко известно, что недовольство и неприязнь местного населения ко всему русскому в Германии автоматически переносится исключительно на переселенцев. Нам, например, не известны факты, чтобы подобные параллели проводились в отношении русскоязычных евреев.
В этой связи полагаем уместным напомнить, что в Германии проживает около 200 тысяч русскоязычных евреев, с той же самой советской ╚закваской╩. К категории лиц российского происхождения относится также неизвестное число людей, принятых в Германии по линии беженцев из Чечни, Армении, Грузии и других республик бывшего СССР.
А сколько русскоязычных здесь осталось после вывода советских войск? Представление об этом можно получить, если исходить из того, что в одном только Берлине русскоязычное население составляет более 300 тысяч человек, среди которых переселенцев только 50 тысяч.
Обо вс╦м этом Вы, господин Уде обязаны знать. А если знаете, то как Вы все эти категории разделяете?
Широко известно, что недовольство и неприязнь местного населения ко всему русскому в Германии автоматически переносится исключительно на переселенцев. Нам, например, не известны факты, чтобы подобные параллели проводились в отношении русскоязычных евреев.
Однако я не увидел здесь никакого наушничества,просто авторы обращают внимание неумных политиков на то что не все переселенцы из России являются российскими немцами,есть среди них и другие категории,допустим евреи из России,у которых тоже достаточно своих проблем,думаю что еслиб политики применяли вместо "российские немцы" "переселенцы из России" то никакого письма бы не возникло,а то ведь получается что различных переселенцев много а все шишки на российских немцев,вот авторы и решили просветить неумных на этот сч╦т.
20.06.06 18:59
Да нет не думаю.... может быть они к Вам относятся с недоверием? Мне например в Бундесвере один камерад с чисто немецкой фамилией даже "похвастал", чтоб его прадед был белорус, и за адолфа в танке сидел....
в ответ UncleG 20.06.06 18:51
В ответ на:
Когда я намекал какому-нибудь немцу на то, что, судя по фамилии, его предки являлись славянами или французами, то те как правило обижались, били себя в грудь и говорили, что они самые что ни на есть немцы и что понятия не имеют, откуда у них такая фамилия.
Может вы в другой Германии живете?
Когда я намекал какому-нибудь немцу на то, что, судя по фамилии, его предки являлись славянами или французами, то те как правило обижались, били себя в грудь и говорили, что они самые что ни на есть немцы и что понятия не имеют, откуда у них такая фамилия.
Может вы в другой Германии живете?
Да нет не думаю.... может быть они к Вам относятся с недоверием? Мне например в Бундесвере один камерад с чисто немецкой фамилией даже "похвастал", чтоб его прадед был белорус, и за адолфа в танке сидел....
20.06.06 19:04
Странные у вас какие-то иностранцы,помниться у меня был сосед,марокканец,так после того как я ему сказал что я немец он стал очень плохо ко мне относится,и с сожалением ответил:"а я думал что ты русский",с тех пор зар╦кся,молчу на эту тему.
в ответ UncleG 20.06.06 18:57
В ответ на:
Мне далеко ходить не надо. Почти все мои соседи по дому имеют ненемецкие фамилии. Судя по фамилии, я единственный немец в нашем подьезде.
Но попробуй моим соседям только намекни на то, что у них ненемецкие фамилии и что их предки не были немцами!
Я это несколько раз пробовал, а потом зарекся
Мне далеко ходить не надо. Почти все мои соседи по дому имеют ненемецкие фамилии. Судя по фамилии, я единственный немец в нашем подьезде.
Но попробуй моим соседям только намекни на то, что у них ненемецкие фамилии и что их предки не были немцами!
Я это несколько раз пробовал, а потом зарекся
Странные у вас какие-то иностранцы,помниться у меня был сосед,марокканец,так после того как я ему сказал что я немец он стал очень плохо ко мне относится,и с сожалением ответил:"а я думал что ты русский",с тех пор зар╦кся,молчу на эту тему.
20.06.06 19:05
в ответ Darja68 20.06.06 18:31
Пошарил я тут по сети...пробежал инфу... Так вот: что то мне подсказывает, что Конвент - это Гроут,.. а Гроут - это, соответственно, Конвент... Сей баламут именует себя не иначе как "Генеральный Директор Международного Конвента".. Неплохо звучит, а?... для политобъединения 
... А еще - лидером российских немцев ... То есть, я хочу сказать, что организация представлена одним единственным лицом - лицом тов. Гроута... Это лицо даже собрало несколько тысяч подписей для Дойче Партай, при выборах в европарламент(вот когда мы Конвент обсуждали, вспомнил ) за что было, якобы, удостоено похвалы последней, а может еще чего...
Вобщем, молодец мужик... на ходу подм╦тки рв╦т 
Только я не нашел, где таки находится его штаб-квартира... хотя бы, в какой стране.. но это и логично...
... А еще - лидером российских немцев ... То есть, я хочу сказать, что организация представлена одним единственным лицом - лицом тов. Гроута... Это лицо даже собрало несколько тысяч подписей для Дойче Партай, при выборах в европарламент(вот когда мы Конвент обсуждали, вспомнил ) за что было, якобы, удостоено похвалы последней, а может еще чего... Вобщем, молодец мужик... на ходу подм╦тки рв╦т
Только я не нашел, где таки находится его штаб-квартира... хотя бы, в какой стране.. но это и логично...
20.06.06 19:07
Ну как же! Почитайте хотя бы пресс-релизы на сайте землячества.
http://www.deutscheausrussland.de/presse.htm
Благодаря землячеству травля российских немцев снизилась до минимума. Ну какой-то мэр города что-то промямлил не то про русских, не то про немцев русского происхождения без немецкого гражданства, землячество даже не сочло нужным на это реагировать, так как она не представляет все 5 миллионов русскоязычных в Германии, а только лишь российских немцев, которые составляют менее половины всех русскоязычных.
А эти господа с "Конвента" просто не владеют немецким языком, да и русским очень уж косноязычно. Ведут себя как слоны в фарфоровой лавке...
в ответ Fransisko 20.06.06 18:38
In Antwort auf:
...не было ещё ни одного случае чтобы голос Землячества встревал в защиту российских немцев...
...не было ещё ни одного случае чтобы голос Землячества встревал в защиту российских немцев...
Ну как же! Почитайте хотя бы пресс-релизы на сайте землячества.
http://www.deutscheausrussland.de/presse.htm
Благодаря землячеству травля российских немцев снизилась до минимума. Ну какой-то мэр города что-то промямлил не то про русских, не то про немцев русского происхождения без немецкого гражданства, землячество даже не сочло нужным на это реагировать, так как она не представляет все 5 миллионов русскоязычных в Германии, а только лишь российских немцев, которые составляют менее половины всех русскоязычных.
А эти господа с "Конвента" просто не владеют немецким языком, да и русским очень уж косноязычно. Ведут себя как слоны в фарфоровой лавке...
20.06.06 19:07
Как то Вы странно мыслите.... да для немцев фамилия вообше до лампочки, они людей обычно по поведению оценивают....это русским свойственно какие то "корни" выискивать и себя другим противопоставлять... Мне кстати тоже не нравится если кто то едва знакомый вдруг моим происхождением интерессуется...
В ответ на:
Мне далеко ходить не надо. Почти все мои соседи по дому имеют ненемецкие фамилии. Судя по фамилии, я единственный немец в нашем подьезде.
Но попробуй моим соседям только намекни на то, что у них ненемецкие фамилии и что их предки не были немцами!
Я это несколько раз пробовал, а потом зарекся.
Мне далеко ходить не надо. Почти все мои соседи по дому имеют ненемецкие фамилии. Судя по фамилии, я единственный немец в нашем подьезде.
Но попробуй моим соседям только намекни на то, что у них ненемецкие фамилии и что их предки не были немцами!
Я это несколько раз пробовал, а потом зарекся.
Как то Вы странно мыслите.... да для немцев фамилия вообше до лампочки, они людей обычно по поведению оценивают....это русским свойственно какие то "корни" выискивать и себя другим противопоставлять...
Мне кстати тоже не нравится если кто то едва знакомый вдруг моим происхождением интерессуется...
20.06.06 19:09
Ну что ж, может оно и так...
Только я знаю, что в русскоязычной иммиграции резонанс именно на этот пассаж был нехороший. Там в той же газете на 4 стр. интервью члена Интеграционного совета Кельна Игоря Волошина, он пишет:
"Честно говоря не понимаю, как люди, называющие себя политиками, могли сформулировать такой пассаж".
С точки зрения здешней политкорректности он прав...
В ответ на:
вот авторы и решили просветить неумных на этот счёт.
То есть это было сделано исключительно в "просветительских" целях. Белый и пушыстый Конвент... вот авторы и решили просветить неумных на этот счёт.
Ну что ж, может оно и так... Только я знаю, что в русскоязычной иммиграции резонанс именно на этот пассаж был нехороший. Там в той же газете на 4 стр. интервью члена Интеграционного совета Кельна Игоря Волошина, он пишет:
"Честно говоря не понимаю, как люди, называющие себя политиками, могли сформулировать такой пассаж".
С точки зрения здешней политкорректности он прав...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
20.06.06 19:11
в ответ Darja68 20.06.06 18:55
[цДа, у меня коллега - грек, внук гастарбайтера, доктор. Считает себя, разумеется, немцем, болеет за немецкую сборную... говорит, разумеется, о греческих корнях, когда спрашивают, откуда фамилия, но неохотно говорит. В Грецию "на родину" не ездит. Повидимому, интегрировались уже его родители - дети гастарбайтеров. А он уже немец
итата][/цитата]
Я очень рад насч╦т успехов интеграции,но что-то мне подсказывает что не вс╦ так замечательно в построенной вами схеме.
А-а-а вот что,вспомнил,"Рютли-шуле" там помниться разгорелся какой-то скандал,одни настоящие немцы называли других,вероятно,настоящих немцев "свиноедами" и "немецкими проститутками",я кстати уже забыл что там случилось,не напомните ли?
итата][/цитата]
Я очень рад насч╦т успехов интеграции,но что-то мне подсказывает что не вс╦ так замечательно в построенной вами схеме.
А-а-а вот что,вспомнил,"Рютли-шуле" там помниться разгорелся какой-то скандал,одни настоящие немцы называли других,вероятно,настоящих немцев "свиноедами" и "немецкими проститутками",я кстати уже забыл что там случилось,не напомните ли?
20.06.06 19:13
Спасибо за инфу Я тоже слышала о связях РД с Дойче Партай и вроде даже попытках "перенять" ее на себя - но я почему-то все это на "Хаймат" валила... А это значит был Гроут в единственном числе? Т.е. получается, что РД имеют ТРИ организации, претендующие на представительство их интересов в Германии, причем одна из них какая-то невнятная, но зато политически громкая, пишет письма и предъявляет ультиматумы... Ладно, поищу еще...
Я тоже слышала о связях РД с Дойче Партай и вроде даже попытках "перенять" ее на себя - но я почему-то все это на "Хаймат" валила... А это значит был Гроут в единственном числе? Т.е. получается, что РД имеют ТРИ организации, претендующие на представительство их интересов в Германии, причем одна из них какая-то невнятная, но зато политически громкая, пишет письма и предъявляет ультиматумы... Ладно, поищу еще... плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости