сборная Германия и "местные" патриоты

Да Вы не огорчайтесь, почтитайте его другие посты. Это клиника.. Типичная мания величия. Похоже он не только немцев, но и все остальное человечество наделяет . Кроме себя, конечно.

Мы, по-моему, с Вами уже об этом говорили. Вы, почему-то, считаете, что "своей" можно считать только страну, где ты родился. Это Ваше право. Но не у всех это так. Например я Россию или СССР никогда не считал своей страной. А Германию считаю. И думаю, что не я один. Скажу наперёд, что футбольным болельщиком я не являюсь и мне глубоко безразлично, кто там выиграет. Но я вполне понимаю, если люди, прожившие долго тут, считают Германию своей страной и болеют за неё.
Кстати, я ещё ладно, меня увезли в 15-летнем возрасте. А я знаю людей, которые приехали сюда, когда им было 10 лет, или 6 лет. Да они уже и Россию-то не помнят. Так им что, её своей страной считать??

Ветка про футболл, однако...
Очень печально 0:7 получать от моей футбольной сборной , будучи фанатом футбола... От Португалии поллучили...
Или от Берега Слоновой Кости, например, ещё получить нада....?
Но я креплюсь....
Заграница нам поможет!!!! (С)

Ну не чужой же....
Хотя, некоторые ники оччень возмущены, что из Германии интересуются внутренне-политической ситуацией в России...
Даже из-за этого обос...ть пытаются регулярно от тудова, с Родины!!

Мне лично не за кого болеть на этом ЧМ .
Но считаю, что нет ничего странного, что я болею за Аргентину, потому что я поставил на тотализаторе за Аргентину xxxx денег. Это раз.
А второе, я никогда непонимал германских болельщиков (что , как овцы прячуться по углам , когда появляется полиция, могут тихонько что-то продудеть и то по времени - по мне - говно и отстой) - это Два.
Вы спрашиваете , как играет Германия - по мне
- это размеренный, педантичный, ничего резкого и импровизированного не несущий футбол (может быть он и проявит себя - но мне бы не хотелось) - более общее определение - лучше Германии париться с таким футболом в своих дворовых командах, чем на ЧМ. IMHO

Нуу, Г-н Моод, значит ты ничё в футболе не шаришь...
Посмотри на технику немецких футболистоф... Сродни эта техника южно-американским футболистам...

Техника игроков????!!! Техническое испонение схем командой???!!! Может схема тренера???!!!
Ну тогда , да , извините - я ничего в футболе не понимаю.
Не стоит меня уверять и разубеждать - я увидел - Германия - ОТСТОЙ!!! Я рассуждаю не как Вы не эмоциями , а деньгами натотализаторе.
Ни цента за Германию - ОТСТОЙ!!!

А там и техника великолепная и схемы и на смерть пацаны бьются....
Вспомни хотя бы Беккенбауэра, с поломанной рукой играл в своё время...
Можно конечно вспомнить и как бились Российские пацаны с переломанными ключицами и бились до конца...
Только это не правильно и пазорно на любых "пацанах"-профессионалах, устраивать тотализаторы на твой манер...

не правильно и пазорно на любых "пацанах"-профессионалах, устраивать тотализаторы на твой манер...
------------------------------------------------------------
Как Вам не прискорбно, но не мой бизнес - тотализаторы (Вы не правы обвиняя меня).
Я лишь могу , как и Вы , как любой другой довериться только своему чутью.
НО!
Личные деньги - всегда ВЫШЕ любых домыслов и проповедей! У меня личные деньги на Аргентине (пока на них навар с коэффициентом 1.2, как будет дальше увидим - но это Моё мнение выраженное не в словах , а в деньгах, что гораздо ВЫШЕ любых слов).
А правильно или нет
- для меня просто пошлость трусов и нищих, что не могут доказать свое мнение четко и ясно - ДЕНЬГАМИ.

Не буду Вам ничего подсказывать...
Однако...
Мне импонирует игра Немецкой сборной... Болею за этих "пацаноф"....
Буду рад, если ты на ней свой двугривенный заработаешь!!!

Простите, но я не освоей ставке на тотализаторе, а о различии наших подходов при оценки игры той или иной команды.
Вы рассуждаете , как сибарит поверхностно и абстрактно, я рассуждаю деньгами (А ЗНАЧИТ ЧЕСТНО, ТАК КАК Я ДУМАЮ)
- на Германию - ни цента. Это отстой и по игре игроков и по схеме тренера. IMHO
Самый честный ответ почитателя игры - это деньги . Только они говорят , что в РЕАЛЬНОСТИ болельщик считает .
Или не так? Или Вы меня будете уверять , что ГОЛЫЕ ,АБСТРАКТНЫЕ домыслы хоть для кого-то стоят дороже денег?

да

Немецкая сборная получит дополнительно за первое место 300000 еу на команду...
Украинская сборная получит 28000000 еу
Ставь на Украинскую....

что такое "еу" ?
И как это получают?

Ну ┬
Я не знаю, как получит немецкая сборная свой приз 300000.... Здесь же все малоимущие...
А вот Украинская должна получить от миллиардера з украины 2800000...

Это просто стимул...Немцам получение 300000 реально, а украинцам 2800000 нереально...Отсюда и суммы...
Плюс- это бардак в правоохранительных органах и налоговой системе...
Вс╦ просто объясняется...

На украинцев , да круто ставить - на них коэффициент - 6.8, но я даже после сегодняшнего матча с Сауди (4:0 ) не увидел у них игры - чистый нахрап и везенье.
Уж поверьте мне - я разбираюсь в футболе . Украинцы - отстой , на уровне Германии.

Я вам поверю...Мне это нетрудно сделать...
Можете ещ╦ что-нибудь в виде постулата написать...я ещ╦ раз напишу, что поверил...
Очень забавная игрушка получится перед сном....

Будет повторение игры четырёхлетней давности...
Германия - Бразилия...
И на воротах будет снова стоять Кант...

Уважаемый landsmann, ко времени написания Вашего поста "германофоб" находился в БАНе уже 6 часов.
Так возмутившее Вас высказывание послужило причиной тому, что БАН на этот раз длится максимальное время.
Убедительная просьба: со всеми вопросами, связанными с модерированием, обращаться в личку.

ну да чио они бегаиут немецкими флагами путинланд родина оле оле путинланд

а чио русские не кричали?

Я с 1986г. ещ╦ живя мальчишкой в СССР стал фэном Германии! И знаешь почему? Потомучто дня не проходило что бы мне не напоминали что я немец.
Да поначалу нас здесь не воспринимали как за своих. Мы чудили черезчур много. Но чем дольше здесь жив╦шь тем больше понимаешь местных и они тебя больше принимают.
А если ты нечего общего с Германией не имеешь, ЧТО ТЫ ЗДЕСЬ ДЕЛАЕШЬ?

Наушничать неприлично

Не знаю. Мне футбол до... одного места.

Ну и ,что тут плохого если кто ,то повесил флаг на балконе и т.д и т.п.?
Кто тебе сказал ,что не является моей страной?
Да и сборная мне тоже нравится играли хорошо молодцы ребята.
А кем я себя чуствую какая разница?.....Я с людьми обшаюсь за то ,что он человек хороший!!
А ты пытаешься делить на Ваших и Наших

Я ещё раз повторю, что именно Футбол я увидел только у команды Аргентины.
Это был мой выбор на тотализаторе.
Словесами можно завалить , кото и что угодно, но деньги для каждого реальны. И чтобы кто-то , что-то абстрактно не говорил, как бы не ликовал по своей командеб реальность одна
- он сможет на неё поставить хоть цент. Именно только так и определяется понимание футбола людьми в реальности , а не в эмоциях.

Однако...
Германия-Бразилия...
На воротах Канн...
Победит Германия....
Ставь свои денюжки на неё....

Ты покритиковал немецкий футбол, разреши мне это сделать с аргентинским, на который ты поставил xxxx денег.
Они вообще играют отстойно, сегодня вооще играли по сути договорной матч с Голландией (называется не забей голов), разве у них етсь спортивное самолюбие?? Что лучше всего получается у Аргентины, так это падать и карячиться от неимоверной боли (Большой Театр прям), когда не было удара по ногам. Особенно они это любят делать, когда ведут в сч╦те или вблизи судьи, или особенно в штрафной.
Так что Германия уж всяко разно лучше в спортивном аспекте.

Германия - это, по мне - Отстой! Тусклая невыразительная игра , только треть футболистов владеют техникой обработки мяча, схема игры - чисто оборонительная, жестко связанная самими схемами. Кстати, что до вратарей Германии , то - Йенс Леманн из "Арсенала" и Тимо Хильдебранд (кажется из "Штутгарта") мне кажутся предпочтительней Канна.
По мне , единственная команда , что показала Футбол, именно в стиле сборной Бразилии 60-х годов - это Аргентина.

Вы правы - падать и испускать крики боли - недостойно мужчины.Но таков весь южноамериканский футбол, сумеют ли его судьи выправить, вряд ли.
Но если Вы смотрели матч, то Вы видели , что даже команда (я её поставил на второе место) апельсинов выглядела не апельсинами в сравнении с Аргентиной , а поганками? Или не так?

Я смотрел матч, потому как Аргентину успели превознести до небес. И был сильно разочарован. Оказывается они тоже умеют сливать матчи. А что касается Голландии, то Марко Ван Бастен, честно признался - "мы будем играть только на результат, очень прогматично". Я думаю в этой игре он не изменил своим установкам.

Ты читал оценку игры немцеф со стороны Российских специалистоф...?
Игра досталась легко... Противники не выставили своих достойных нападающих, что бы они отдохнули...

Чемпионат мира по футболу в Германии:
Все флаги в гости к националистам
http://perwomai.narod.ru/fussball.htm

болею за Кот Д' Ивуар
команда мне их нравится
за Гану болею потому-что
лично знаком с Отто Аддо из Майнца
за Германию болею
выходных побольше хочется
за Украину болею
просто так, как за своих
против Италии болею
ну не нравятся мне они
впрочем как и англичане и голландцы

ой я тоже поставлю тоды

Германия не выиграет даже у Швеции. Это просто обычное сборище бестолковых бездарных задавак (как и в любой области), которым всегда способствует немеряная удача, как например на прошлом чемпионате в США, где им достались на всех стадиях самые легкие соперники и они на халяву (как обычно) прошли в финал где и закомомерно слили позорно первой из сильных команд которая им досталась.
А сейчас такая первая достаточно сильная команда которая им достается это Швеция. Они проиграют Швеции. 100%.

... если судьи не помогут. Вс╦ ж хозяева чемпионата.

Судьи помогают только именитым. Этим они скрывают свой непрофессионализм и отсталость правил, которые запрещают пользоваться техническими средцвами во время игры. К тому же поступают как большинство людей, т.е. его несусветно глупая часть: прав тот кого больше уважает толпа. Так было во все времена. Теневики это прекрасно понимают и давно бы уже вышли из подполья если бы могли надеться что кто-нибудь их будет уважать.

На прошлом чемпионате они и японцам и корейцам помогали, хотя те и не было именитыми.
Вообще мне кажется, что все эти большие соревнования - это огромные хорошо отрежисированые шоу с приблизительно ясным результатом, с возможными двумя, тремя отклонениями в зараннее вычерченную сторону. По действиям судей в первых матчах ч╦тко было видно, кого они хотят в следующем круге видеть. Только с такими командами ФИФА заработает достаточно денег для своих премий.

Только с такими командами ФИФА заработает достаточно денег для своих премий.
--------------------------------------------------------------------
Мне кажется , Вы правы. Я например давно участвую в тотализаторах на ЧМ (по футболу и хоккею) , так как считаю, что только реальные деньги , а не словеса говорят об объективности при оценке той или иной команды.
Большой футбол - это большие деньги.

кукушка, кукушка, а сколько тебе жить осталось?

вы, лично вы, что в спорте добились?
первенство бани или завода максимум

В Японии и Южной Корее
В США в 1994 году был

оставим в стороне команду арабских лётчиков
но возьмём к примеру Камерун
тогда 4 года назад они были уже 2жды чемпионы Африки
в их рядах играют люди из Барселоны, Арсенала и многих других европейских, сильных команд
Ирландия тоже совсем не подарок играющая в английский футбол с шотландской отдачей
Уругвай в 1/8 й финала их тоже нужно сначала выиграть
причём они одна из лучших команд Ю. Америки
нде в футбол не только любят, но и умеют играть
США в 1/4 финала
если вы видели недавно игру Италия-США
то думаю вам не надо объяснять, что американцы сильная и бойцовская команда
выиграть у них трудно, а самое главное нужно много отдать для этого
Южная Корея 1/2 финала
конечно азиатский футбол отличается от европейского
но в азии футбол расчитан на игроков которые имеют большой объём лёгких и быстрые ноги
то что сделали европейские тренеры с этой командой
скорее не чудо, а результат отличной работы
и корейцы достойны уважения и некоторой опаски
в финале немцам не повезло
вылетел Баллак из команды
Бирхофф не забил при счёте 1:0
Канн допустил 2 ошибки
это не недостающее качество, а просто неудача

сильной Швеция была достаточно давно
примерно в середине 90х
против англичан они использовали всё, что имели
а этого против немцев и их публики будет маловато

[цитата]Читая сообщения на спортивном форуме, обнаружил, что многие его участники болеют за футбольную сборную Германии. Полагаю, многие накупили немецкую национальную символику и развесели е╦ у себя по всей квартире, на балконе, авто, и т.д.
Я лично болею за команду Ирана,исключительно из симпатий к е╦ мужественному президенту.

Я с удовольствием переадресую этот пост Онкелю Густаву,а заодно и спрошу его-вероятно это от того что интеграция слишком удалась?

А гондурас вас не беспокоит?

Хочу у вас спросить:
Случалось ли, чтоб вы, смеясь? или в печали?
Ошибкою? добро о ком-нибудь сказали?
Хоть не теперь, а в детстве, может быть.
(с)

А гондурас вас не беспокоит?
----------------------------------
Гондурас бы меня беспокоил , если бы я мог на нем сделать деньги.
Поэтому повторю - на этом ЧМ мне не закого болеть душой. А показателем понимания футбола, силы, игры той или иной команды
- являются не словеса, а то насколько человек способен рискнуть деньгами.
Вы лично поставите на Германию свои денюжки?

Ни в жисть

[цитата]Читая сообщения на спортивном форуме, обнаружил, что многие его участники болеют за футбольную сборную Германии. Полагаю, многие накупили немецкую национальную символику и развесели её у себя по всей квартире, на балконе, авто, и т.д.
Я тоже купила немецкий флаг и немного задерживая дыхание вывесила его на нашем доме.Знаете самое поразительное, я сделала это сама от себя и мне хорошо. Я хочу победы моего трехцветного флага. Любимый мой футболист Мирослав Клозе. Ну а если бы играли русские я бы им тоже симпатезировала, но болела бы за Германию. Мне так спокойно живется под этим трехцветним полотнищем, я дома после долгого скитания по 1/6 самой неуютной територии нашего шарика.
Я лично болею за команду Ирана,исключительно из симпатий к её мужественному президенту.
Я, надеюсь, вы пошутили.

Он не умеет этого делать....

Я бы и без футбола на Германию денег не поставил бы...

Пардон, а почему-это сообщения исчезают бесследно? И без комментариев. Моё, например, за сегодня. Вполне политкорректное. В чём причина?

Причина в том, что Вы начали писать в форум, не прочев правила пользования форума.
Предлагаю Вам это сделать сейчас. Так, кстати, Вы узнаете, что вопросы модерирования в открытом форуме не обсуждаются. И заодно, что провокативные постинги запрещены.
Обратите еще внимание на правила ДК - в самой первой теме с замком.

Да как-же мне на Вас выйти? Где этот толстый линк "Написать письмо модератору". С удовольствием сделаю. Вот только почему провокационыые вопросы можно задавать, а ответы - нет? Тема-то явно провокационная.

Нажмите на мой ник, откроется окошко. Выберите закладку "переписка" - там Вы сумеете написать мне личное сообщение.
Насчет провокационности темы - она находится на границе допустимого. Большинство справилось и не скатилось за нее. Попробуйте выразить свои мысли менее провокативно, чем Вы это сделали в первый раз.

Да, это так.
Я, например, никогда бы не рискнул - я не настолько хорошо понимаю эту игру. Она мне кажется слишком случайностной. Слишком много зависит здесь от удачи. Этим, наверное, и привлекает. Почти как в жизни.
А вот чем Вам аргентинская команда кажется предпочтительней других, что Вы согласны рисковать? Единственное, что выделяет эту команду по моему скромному мнению, так это техника владения мячем и "цепкость" игроков, им владеющих. Нападающие не боятся идти в одиночку против трех защитников и, что поразительно, всех троих (хоть и не всегда, конечно) умудряются обыгрывать. Это прекрасно, но недостаточно. Выигрывает игру та команда, у которой лучше налажена игра в пас. То есть, техника может и хромать, но если партнер отдает идеальный пас, когда мяч словно "ложится" на ногу, то против такой игры одной техникой не выиграешь. Нужна еще симметричная контригра в пас.

Будучи в Германии во время ЧМ-2002 я болел и за Германию и за Турцию. И с теми и с другими в центре Берлина искренне и громко радовался каждой победе. Все пьяные и счастливые!
Сейчас я к этим командам равнодушен.
На нынешнем первенстве болею, разумеется, за Украину.

Меня беспокоит Бразилия....
Такой мощьной игры от "Бразильянцеф" ещё не видел никАдА....

Боюсь, Украине не представится возможность самим в этом убедиться :)

Очень верно заметил товарищ - "(мерзостный) рекламный ролик" виноват. Народ у нас больно внушаемый. Вот показали бы ролик "Du bist auch Gana" и висели бы сейчас повсюду флаги этой маленькой прекрасной страны, а наши земляки все подряд в их форме бы ходили.
А другим объяснениям не верьте - враки всё.

Уже скоро.. 17 минут осталось....
До битвы Германия-Швеция..

Оживляжь однако сегодня,даже меркельша рыльце сво╦ сунула,бесплатный пиар.

Михуил,отвечай только за себя.

В ДК запрещено не только ники искажать, но и фамилии политических деятелей.
По-моему, мы с Вами это уже обсуждали.
Футбол смотрите? Потому что к форумам какое-то время у Вас доступа не будет.

Битва ужо пачти состоялась...

НУ?

Deutschland hat wirklich gewonnen!!!!

Што то во втором тайме многие из огроков обороты сбавили. На удержание стали играть

Италия показала мощнейший футболл...
Кто её сбросил со счёта?

ведь Германия не является вашей страной,
...................................................................
Германия, ето , как тебе не страно будет , ванючий калбасный имегрант, моя страна.
У меня просто ничего другого и нет, и вы меня просто раздрожаете, когда живете сдесь
по 10 лет, и даже не соизволите гражданство получить .

См. правила.

Германия для, меня как для ребенка приемная мать, и в подобных случаях все бывает очень сложно и невсегда положительно,
но бывает и нормально, будем надеятся, я еще сам не хожу на выборы, у меня есть психологический барер пока.
Но с пониманием отношусь к людям которые " ездят с немецкими флагами" .
я сам не люблю смотреть спорт и не смотрю его, если же случайно... то ни за кого не болею, иногда только против Немцев.
Считаю что это положытельно на меня сказывается, если они проиграют.

Все перечисленные факторы играют роль. Я живу в Германии 14 лет, я являюсь ее гражданином, тут родились мои дети, она меня ничем не обидела, почему я не должен за нее болеть?
У меня самого нет немецких флажков и прочей атрибутики, но я с удовольствием смотрю, как люди вокруг меня бурно радуются, выражают свои эмоции, в которые никто в мире не верил , показывают, что они не роботы с оловянными глазами, а живые люди.
Я рад за этих людей, потому что поводов для радости у них осталось мало, безработица растет, экономика падает, с нового года будут опять затягивать пояса и поднимут налоги, а успех на ЧМ хоть немного да улучшит немецкую экономику. Такой субъективный фактор, как массовые настроения, играет в экономике большую роль.
И я нисколько не боюсь роста немецкого патриотизма, я приветствую этот рост. Будет больше патриотизма и уверенности в себе - меньше будут стелиться перед "черными", интегрироваться под них, переходить в ислам и заниматься национальным мазохизмом, который обычно приводит к "падению Рима от варваров".
Опасность, что патриотизм перерастет определенные рамки, есть, но она намного меньше противоположной опасности.

Лимонов знает, о чем пишет, в сексопатологии познал он толк...

Именно так и есть. И первый из них - комплекс неполноценности.

Сразу видно великого знатока футбола

Но они действительно сейчас совсем не те какими были в те времена когда играли знаменитыe Мюллер, Беккенбауер, Креммерс, Фишер, Брайтнер, Румменигге, Бригель, Хрубеш, Маттеус, Литтбарски, Фёллер, Клинсманн, Бирхофф и другие чемпионы. Сборная Германии последний раз выиграла у сильной именитой команды очень давно: это было в 1996-м году на стадионе Уембли в Лондоне на чемпионате Европы в финальном матче против сборной Англии. С тех пор победы могут быть только над Еквадором с Коста-Рикой.

Каталонских?
А меня вот, динамовского болельщика с почти 30-летним стажем, вчерашний золотой гол динамовца Манишу шота совсем не порадовал.

Ну это Вы уже загнули. Сильно сомневаюсь, что победы немецкой сборной на футбольном поле окажут влияние на переход немцев в ислам и "национальный мазохизм", что бы Вы ни подразумевали под этим термином.

Во-первых, я тут не про сборную Германии писал, а про турецких мальчиков из (добровольного) гетто.
Во-вторых, "в 1996-м году на стадионе Уембли в Лондоне на чемпионате Европы в финальном матче" немцы выиграли отнюдь не у Англии, а всего лишь у Чехии, хотя англичане играют сейчас настолько отвратно (хотя в полуфинал выползут), что и разница не играет роли.
В-третьих, все эти великие Мюллеры и Беккенбауэры не показывали в сборной такой великолепной командной игры, как нынешние не столь великие на этом чемпионате, пусть пока и против слабых команд. Раньше и против слабых такой игры не было. Все три выигранных финала ЧМ были вымучены с большой помощью судей. Подробней я писал об этом здесь:
http://foren.germany.ru/sport/t/5586198.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc=...

Окажут.
При всей примитивности игры ЧМ по футболу - единственное место, кроме Олимпиады, где нации публично и доходчиво меряются письками на глазах миллиардов зрителей.
Пусть это китч и масскульт, но именно тут "чернь" понимает, что она второсортна. Понять разницу в образовании, технологиях, культуре, пропасть, отделяющую цивилизованный мир от нецивилизованного, ей не дано. А пять голов в свои ворота, к примеру, - это до нее доходит.
Но и к самому цивилизованному миру, точнее, его массовому бессознательному, это тоже ой как относится.

ага, каталонских :) а он еще динамовец? а то вроде жаловался как-то, что ему в России плохо. А че не порадовал? Меня вот сине-гранатовые Деку и Джио ван Бронкхорст "порадовали"... :D

Тоесть Вы считаете, что немцы "стеляться перед "черными", интегрируются под них, переходят в ислам и занимаются национальным мазохизмом" из-за комплекса неполноценности, скажем, перед турками или арабами? Честно скажу, сколько лет живу в Германии, ещё ни разу о таком не слыхал. Комплексуют некоторые перед американцами, но перед исламскими странами? Хотя я был бы не прочь быть гражданином, скажем, Саудовской Аравии или ОАЭ - там, вроде, сразу при рождении ребёнка на его счёт в банке кладётся такая сумма, на которую мне работать и работать А ещё лучше арабским шейхом, да со своим собственным гаремом, и чтобы фазаны в саду гуляли и прекрасные наложницы меня опахалами обмахивали... Ндааа, что то я размечтался.

Спасибо, аристократ, всё популярно объяснил. Разрешите снова в стойло?

Тем более, что в сборной Германии имеются "черные" футболисты, и никто не будет огорчен, если они забьют решающий гол.
Новый германский патриотизм ничего общего с расизмом и религиозным мракобесием не имеет и юзеры, сильно подчеркивающие свой пол, зря стараются разжигать межрасовую и межконфессиональную рознь.
Я вчера видел, как турецкая семья купила в ALDI немецкое знамя и прикрепило его к своей машине, и я это приветствую.
Все немецкие патриоты, вне зависимости от их расовой и религиозной принадлежности, играют за Германию и болеют за нее.
Никому не возброняется быть немецким патриотом, ни мусульманам, ни иудаистам, ни чернокожим!

Почему вас так коробит от вида чернокожих немцев? В Израиле полнo "черных" евреев родом из Эфиопии, вы не боитесь, что они "замутят" еврейскую кровь?
Кстати, вы обратили внимание, что за сборную Германии играют чернокожие футболисты? Неужели вы думаете, что немецкие болельщики будут меньше радоваться, если решающий гол забьет немец-мусульманин или чернокожий немец?
Если эти "новые немцы" играют лучше, чем бледнолицые христиане, то они и будут новыми немецкими кумирами и только лишь повысят популярность Исламa.

Кстати, я тут искал, но не смог найти. Не знаете, где бы достать список игроков немецкой сборной. Ну чтобы посмотреть, кто там Ганс, а кто Абдул

а с чем он имеет что-то общее,с футболом?

Шайбу, шайбу...

И это вс╦? маловато будет.

А мне, например, интересно посмотреть - сколько национальных флагов останется висеть дальше после окончания чемпионата?
Кстати, в качестве замечания - на фоне победного шествия по Италии в 90м году, ФРГ увеличила свою территорию процентов эдак на 70 ;)

Не, свалил уже.

Да я за голландцев болел...

Валяй, давно пора

В большой степени - да. Впрочем, в не меньшей степени - из-за дурацкого постколониального комплекса вины.

Я тоже не буду огорчен. я буду огорчен, если голы будут забивать сборные тех стран, где господствуют исламофашистские режимы типа иранского, где каждый спортивный успех используется как доказательство величия своей исламофашистской идеологии.
Кстати, термин "исламофашизм" Вас не шокирует? Между прочим, совсем недавно этим термином иранский режим назвали два немецких политика: глава партии зеленых Бутикофер и министр МВД Баварии Бекштайн.

Вообще, комплекс неполноценности складывается по отношению к людям, которые в чём-то тебя превзошли. С чего бы это немцам комплексовать перед "чёрными" вообще (не знаю, включаете ли вы туда негров) и мусульманами в частности?

Ну это тогда, скорее, к Франции может относится, или к Великобритании. У Германии-то колоний было - раз, два и обчёлся. И даже те довольно непродолжительное время. И по площади тоже - не ахти. Это видно хотя бы по тем языкам, на которых разговаривают выходцы из колоний: французкий, английский, но уж никак не немецкий.
Я даже уверен, что среднестатистический немец даже и не подозревает, что у Германии, когда-либо были колонии.

Премного благодарен. Пойду себе потихоньку, вилы наточу. Глядишь - барин в следующем споре выражения начнет взвешивать.

А Вы не будете в следующий раз все слова примерять на себя лично и провоцировать собеседника на подобные недостойные ответы.
Обоим - по предупреждению.

Кто сказал, что меня коробит?
Меня коробит другое: расползание ислама по Европе. Эта зараза будет почище любых климатических катастроф. Рождаемость в Германии нулевая (1,3), а у мусульман - больше 3 (в Палестине - больше 5). Так что сами по себе люди могут быть и неплохие, но если муллы наказывают им проводить джихад, они это в большинстве своем и делают. Через одно-два поколения ислам станет в Европе сначала одной из государственных религий, а потом и единственной, потому что никаких конкурентов он не терпит. Вот тогда и увидите, так екнет, что мало не покажется.

Ну а Вам не кажется, что если в немецкой сборной гол забъ╦т футболист-мусульманин, то это может тоже дать пищу для радикальных исламских настроений? Типа "немцы даже сами голы забивать не могут, им для этого нужны мы".

Не, Леха, увеличила до того. Теперь не знает, куда бы спихнуть

Так о том и речь!!
Комплекс этот совершенно иррациональный, не имеющий под собой реальных оснований, как и многие комплексы.
Ну, а чем мотивируют - почитай хотя бы здешние топики (в частности, Олменда, Феникса) и узнаешь. Например, что западное общество бездуховно и загнивает, а исламские - высокодуховны и имеют твердые ценности.

Этот комплекс - общеевропейский и имеет мало общего с колониализмом, я его просто так обозвал. У европейцев, да и американцев постоянно торчит в мозгу идея, регулярно подогреваемая прессой, что они третий мир все время объедают и оппивают. То, что они его все время кормят, дают ему гигантские кредиты, а потом все долги списывают, совершенно выпускается из внимания.
Меня лично бесит, что Германия - Sanierungsfall, как сказала канцлерша, с нового года грядет еще невиданное повышение налогов, безработица растет, экономика в застое, при этом постоянно продолжают кормить не только Африку и Палестину (очень щедро), но и, например, Китай, который вытесняет Германию со всех рынков
Это что, не бред: ежегодная помощь Германии Китаю - 70 миллионов евро, а при этом Китай развивает свою космическую программу стоимостью в миллиарды!
Должны ли мы кормить космическую державу и экономить на собственных бедняках, стариках и семьях?

Нет, не кажется. Неонаци празднуют только исламофашистские режимы, а не мусульман, живущих в Германии (если это не джихадисты). Им ничего не стоит напасть на африканца или иранца и прибить его. Зато иранский фюрер Ахмадинежаб для них герой, потому что такой же фашист, как и они.

Ну, там процесс постепенно проходил, где-то к середине 90 более-менее управились, насколько я знаю.
Ну да пох, меня куда больше мотто нынешнего мероприятия умиляет: Die Welt zu Gast bei Freunden, особенно на фоне прочих типа "наличие билета на матч не является основанием для выдачи шенгенской туристической визы". И интересно, как все же повлияют результаты на чувство национального единства?

Ну, вот Германия, к примеру, даст Б-г, победит в пятницу аргентинцев, выйди на улицы своего Висбадена, ближе к центру, и увидишь, как люди торжествуют и бросаются друг другу в объятия.

Интересно, почему это распространение ислама - "зараза"? На форуме есть кому присмотреть за разжигателями религиозной нетерпимости?

Ох, извиняюсь, господин настучавший, признаю, бес попутал Беру свои слова обратно, конечно же, никакая это не зараза, а чистый фимиам!

КАК ЖЕ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ?
(анекдот)
Вчера: Германия-Коста-Рика.
Сегодня: Тринидад и Тобаго - Швеция
Вчера дед болел за Косту, сегодня за Трини.
Вопрос: почему?
Ответ простой - они с нами не воевали.
Хорошо, что сборной Золотой Орды нет...
По теме: за кого сын "болеет", за того и родители,
а Германия его место рождения.
Наверное, он уже слегка этнос,
во всяком случае, флаги развесил...

Может быть Вы и не понимаете, но в ваших словах, опубликованных на публичном сайте, уже есть состав преступления. И почему это немецких граждан за неполиткорректные реплики нужно лишать депутатских мандатов или генеральских погон, а "шутникам" на русскоязычных форумах в Германии достаточно сказать "бес попутал" - и снова всем весело?
Иные очень любят налево и направо называть неугодных фашистами (допустим, исламофашистами), а вот когда сами оскорбительно отзываются о других народах и религиях - это ли не элемент идеологии фашизма?

А Вы подайте в суд на главу партии зеленых Бутикофера и министра МВД Баварии Бекштайна за использование термина исламофашисты в адрес иранского руководства, глядишь, Вам и полегчает, и даже стучать расхочется

А причём здесь "исламофашисты" и "зараза"? Вы за свои слова отвечайте. А насчёт "стучит-не стучит" не старайтесь, я на эту фишку не ведусь. Мне эта уголовная лексика и обозначаемый ею стереотип социального поведения чужды. Для Вас - стучит, для меня - занимается санитарной обработкой.

А санитар леса, стало быть? С кошками боремся, Полиграф Полиграфыч?
Так бы сразу и говорили.

Ну, тут я затрудняюсь Вам что-либо объяснить, если Вы сами не понимаете, что когда взрывают поезда, автобусы, небоскребы, школы, отрезают головы живым людям, инженерам, дипломатам и т.д., то это результат действия идеологической заразы, которая по своим последствиям пострашнее фашистской будет, мои скромные усилия тут бесполезны.
А вы вправду третий день на форуме или ник поменяли, любезный?

Кошки в лесу? Не, с ними не борюсь. А вот за чистый воздух в помещении не грех и побороться.

Вот опять Вы передёргиваете - можете как угодно называть идеологию, даже если, по Вашему, мнению, она и производная от религии. А вот с характеристиками самой религии, к которой Вы, очевидно, не принадлежите - поосторжнее. На эти грабли человечество уже миллион раз наступало, потому и придумало законы, чтобы не повторять ошибок.

Если это играет роль - да, третий день. Не реинкарнация. Оригинал. Мой Вы серебрянный.

Ето всё зависит от того, против какой религии разжигаеться нетерпимость Для сравнения можете через недельку запостить что-нибудь насчёт расползания "иудейской заразы" по Европе, и посмотреть на реакцию модераторов И если она не будет несколько другой, то я с#ем свою шляпу

Перенесите обсуждения модераторства в личку. Относится к обоим собеседниками.

Не знаю даже, как Вас и благодарить. Как занюхаешь теперь плоды Ваших рук - чистейший озон и розовые благоухания

А по Вашему мнению она от чего производная?

Наступало и продолжает наступать. Нацистсткую идеологию запретило, а исламистскую, основанную на Коране и его идеях Джихада и борьбы с неверными, почему-то все еще стесняется

От того же от чего все остальние - от человеческого существа И не важно, что люди в результате поднимут на знамёна, коран, тору или "Капитал" Маркса - результат один и тот же. Достаточно вспомнить, что творили в свое время те, кто подняли на знамёна Иисуса Христа.

Вы бы, всё же, ознакомились с Кораном, прежде чем такое постить...
Кстати, Вам известно, что Вы в данный момент занимаетесь разжиганием религиозной розни?

Пардон, не комментирую и не продолжаю - не мой уровень. Тем не менее тужусь вспомнить - где это Вы видели плоды моих рук? Оговорюсь сразу - мавзолей Ленина и памятник Петру в Москве - дело точно не моих рук.

То есть вот таки запретить миллиарду мусульман исповедовать их религию? Перековать, позвольте узнать, в кого? В христиан, иудеев или может быть в атеистов? Чем? Концлагерями и газовыми камерами? Я почему-то думаю, что и Вы прекрасно понимаете разницу между религией и радикальной идеологией, только упорствуете в этой ветке непонятно почему. Идеологию можно осудить и пытаться запретить, а на подобные вещи по отношению к религии - нет ни у кого права.

Мы с Вами уже общались по этому вопросу, и я Вам уже сообщил все, что считаю нужным. Больше общаться с Вами желания не имеется. Тем более, что Вы решили, кажется, перехватить переходящее знамя флагмана стукачества у г-на тюфа, г-н ушастник.
До свидания, всего наилучшего

О-о-о... Это явно от избытка образования и культуры. Или тестостерона в букве "щщщ".

Ну, как где - да здесь же, на форуме! Всю атмосферу сходу, с первого появления, взяли да и оздоровили!

Не верю, г-н Церетели!

Я понимаю, это сложно, сразу даже и невозможно, но ведь запртетить 80 миллионам немцев исповедовать нацизм было тоже нелегко.
А перековывать никого и ни в кого не надо. Про меры я уже тыщу раз тут писал и мне неохота повторять в 1001-й. Кратко скажу: первым шагом я вижу высылку 50 тысяч исламских экстремистов, признанных таковыми германским Ведомством по защите Конституции, на их родины. Если очень хотят, пусть исповедуют там, а не занимаются Джихадом здесь. И эту мою точку зрения, к счастью, уже разделяют многие официальные лица Германии.

Только один вопрос: Джихад и борьба с "гяурами" ("неверными") - это исламская идея или нет?

В том смысле, который вкладываете в ето Вы - нет. Но для етого надо сначала разобраться, что такое "Джихад". Их, кстати, к Вашему сведению не один, а целых два.

Да я Вас и не заставляю Только оставлю за собой право выражать своё мнение и некоторые корректировки, когда Вы в очередной раз начнёте нести исламофобский бред. Хотя бы, чтобы ослабить Ваше влияние на других.

Интересно, что бы Вы сказали, если бы речь шла не о мусульманах, а о Ваших любимых евреях / Израиле?

Участник, я вижу, Вы решили стать "помощником шерифа". Воздержитесь, пожалуйста.
И от провокаций тоже. Предупреждение.

Мне Вас, правда, жалко. Я вырос, в отличии от Вас, в мусульманской стране - Казахстане. Жил в России в городе, где много мусульман. В Германии у меня прекрасные соседи, мусульмане - пожилая турецкая пара (их дети, кстати, женаты на немках). С удовольствием слушаю арабскую эстраду, бывал в Турции на отдыхе. А с исламофобами. как и прочими фанатичными фобами разговаривать скучно, а иной раз и противно. Засим прощаюсь. Спасибо Участнику за достойный тон ответов.

Ну а как же? Коли шериф спит.

ОК, дружинники уходят Коли милиция подоспела.

Т.е отрезание голов, взрывы автобусов, домов и самол╦тов это только один джихал, ещ╦ есть второй? А он чем занимается?

Они тоже занимаются вышеперечисленным?

Нет, а что?

Фотог, сходите в мечеть, спросите имама, если Вы действительно хотите знать, а не только как мущщщиина орать "бей-спасай". А если лень, то почитайте хотя-бы здесь
http://www.islam.de/1640.php

Ну, конечно, есть второй, истинный, высокогуманный, тимуровский... только почему-то никем не практикуемый
И вот в том-то втором моджахеды, как один, дрова колют, цветочки поливают и старушек через дороги переводют
А вот этот вот, с отрезанием голов и поигрыванием отрезанными головами перед камерами - http://www.ogrish.com/archives/jaish_abi_baker_executes_3_hostages_in_iraq_Jun_2... - это профанация сплошная...

Вы написали "Интересно, что бы Вы сказали, если бы речь шла не о мусульманах, а о Ваших любимых евреях" , я задал вам вопрос, занимаются ли евреи тем же, чем исламисты, если нет, то какая связь?

Манера вести беседу у вас супер, вы же объявили себя знатоком ислама, постоянно подч╦ркиваете ваши знания в этой области,зачем же мне идти к имаму, если есть такой специалист, вот сообщили новость о существовании ещ╦ одного джихада, поэтому я и задал вопрос, те преступления исламистов, которые мы наблюдаем, к какому из двух джихадов пренадлежат?
Насч╦т "бей, спасай", насколько я помню, он писал, что нужно выслать исламских экстремистов, вы с этим не согласны?

Фотог, перечитайте мой пост ещ╦ раз - тогда увидете, в каком контексте я написал данное предложение.

Я? Объявил себя знатоком ислама? Где? Когда?
В лучшем случае я ещё могу объявить себя знатоком иудаизма, его я, по-крайней мере, шесть лет в синагоге учил и был отличником религиозной подготовки. Но и это только шутя, так как моих знаний в иудаизме далеко недостаточно, чтобы считаться "знатоком". Для этого надо заниматься этим делом гораздо более интенсивно.

??? Если я иногда опровергаю чьи-либо высказывания, то это не значит, что я постоянно подчёркиваю свои знания в области ислама.

Вообще ни к какому. Если очень сильно притянуть за уши, то их можно отнести к второму виду джихада (малому джихаду). Но вообще это всё равно, что спросить, к какой части нового завета принадлежат крестовые походы, преследования евреев или сжигания ведьм (хотя сжигания ведьм ещё можно вывести из Торы).
Я ж Вам, вроде, линк про ислам дал. Там всё написано.

Согласен. Хотя, хотел бы я знать, каким образом они будут отделять экстремистов от неэкстремистов.
Но он много ещё чего писал. Например про запрещение ислама вообще, про исламскую "заразу" и т.д.

Разве ты не знал, коммуняки сгноили десятки миллионов людей в ГУЛАГе, а идея коммунизма чистая и светлая, "не трожьте ее своими грязными лапами", то же и с фашизмом, и с исламом.
Подонки, которые взрывают тысячи людей и людям головы отрезают, они "прикрываются исламом", а сам ислам, разумеется, не при чем, его не так поняли и никакого Джихада там нет вовсе, а если и есть, то не такой, а светлый и чистый
И то, что ублюдки никаких книг, кроме корана и руководств по изготовлению бомб, не читают, ниипет, просто они свою единтственную настольную книгу не так поняли
Так и будут эти придурки нести этот политкорректный понос, пока их вместе с нами всех не перережут. Очень напоминает пламенных коммунистов, умиравших от сталинских палачей со словами "Да здравстует Сталин!" Просто у них голова так устроена, что вбитые в нее догмы никакая действительность не выбивает. А если факты этим догмам противоречат, то тем хуже для фактов

Ну давайте мы обзываться не будем, а? Я не буду говорить, что думаю о Ваших умственных способностях, а Вы не будете говорить, что думаете о моих. Лады?

А что Маркс что-то про гулаги писал? Или Энгельс? Или Вы считаете, что то, что было построено в СССР - является коммунизмом? Да Маркс, небось, 10 раз в гробу перевернулся.

Ну фашизм вы зря сюда приплели.

См. правила ДК. Предупреждение.

Куда высылать будем? Их немало приехало из Палестины. Туда и отправим? То-то обрадуется израильская общественность!
Но Вы всё же просветите народ, как Вы в мировом масштабе проблему решать-то будете? Эдакий "Новый порядок" - мир без ислама. У Вас есть программа для зачистки всего земного шара от "заразы"? Дайте план действий!

То есть идея хорошая, а вот воплощение ее в жизнь было неправильным?
Если реализация идеи в любой стране заканчивается исключительно гулагом и экономическим кризисом, может что-то с самой идеей не так?

В идее не так только то, что она утопическая. Тоесть её воплотить в жизнь невозможно, пока человеческая сущность остаётся такой, какая она есть. Поэтому, когда пытаются её воплотить, то в результате получается бардак. При этом во власть вылезают не истинные поборники идеи, а примазавшиеся, которым всё равно под какие знамёна, лишь бы во власть пролезть. В конце концов истинных коммунистов тот же Сталин пересажал и перестрелял, чтобы своими идеалами не мешали. Написал себе потом "Коммунизм" на знамёна и пошёл мочить народ. Но к коммунизму то это уже никакого отношения не имело! Точно так же Аль-Закави пишет себе на знамёна Джихад и идёт взрывать своих же братьев мусульман-правоверных. По-моему, любому мало-мальски думающему человеку ясно, что каким бы плохим не был ислам, вряд ли пророк Мухаммед призывал мусульман мочить самих себя. А уж тем более женщин и детей. Ни одна мировая религия к такому не призывает!
Кстати, насчёт реализации в любой стране не совсем верно. Первоначально было в СССР. А все остальные страны реализовывали уже не коммунизм, а то, что СССР там насаждал. Что уже к комунизму имело отношение самое отдалённое.
Повторяю другой пример: Какое отношение имело христианство к крестовым походам, преследованиям евреев, сжиганию ведьм, инквизиции и т.д.? Новый завет - очень мирная книга. Призывает к всепрощению, счастью для всех. Там и слова нет о том, что кого-то надо убивать, грабить, сжигать. И тем не менее результат... Поэтому я и говорю: Дело не в исламе, христианстве, иудаизме или коммунизме. Дело в людях. В их сущности. А уж, что конкретно они себе на знамёна намалюют - дело десятое. Не было бы ислама, было бы что-нибудь ещё. Вот в средние века наоборот мусульмане были крайне прогрессивными и терпимыми, в то время как в Европе царило "тёмное средневековье" и мракобесие.

Ребята давайте поговорим о футболе, бросьте решать мировые вопросы, не то вам прийдется поехать в Шушенское, чтобы понять кладезь политической мудрости.
Черт! Хохлов немного жаль, итальянцы забрали последний шанс 2-0, им никогда не отиграть.

Так был уже один мужик. Не так уж давно. Тоже хотел зачистить весь земной шар от одной такой, по его мнению, заразы. И даже немало в этом деле преуспел. Только вот кончил плохо. И не только он сам, но и послушавшийся его народ.

Вы лучше к правилам форума обратитесь.
Предупреждение

Катастрофа... Украина -Италия 0:3... Выключаем телевизор...

[цитата]В ответ на:То есть идея хорошая, а вот воплощение ее в жизнь было неправильным?
Если реализация идеи в любой стране заканчивается исключительно гулагом и экономическим кризисом, может что-то с самой идеей не так?
Любая диктатура остается диктатурой, а в СССР была диктатура.Теория коммунизма утопия, я вообще думаю ее сочинили сказочники или люди желающие большой власти. Маркс неправильный еврей, он наверное был не плохим мужиком, но увлекался сказками, посадив свою семью на подачки богатого Энгельса, ему вполне хватало что тот им выделял, но великий Маркс не учел, люди не все одинаковы и больше всего они любят отнимать и делить в общественном, прибавлять и умножать в личном.

И возвражаемся в ДК

Участник, Вам предупреждение. Вы зачем мне весь план дискуссии ломаете? Мы бы сейчас услышали тираду одного "бесноватого" исламофоба и всем стало бы ясно "ху из ху". Фашист - это ведь не национальность, а способ мышления.

Этот контекст у вас повторяется из темы в тему, когда начинают перечислять преступления ублюдков, вы тут же парируете эти перечисления фразой " а что если бы о евреях такое говорили". Я уже знаю ваш ответ,что не нужно путать ислам и исламистов, что то типа мирного ислама и не очень мирных террористах, я и ваш оппонент никогда не писали что все мусульмане преступники, но то что практически весь террор, котрый происходит в мире дело рук последователей именно этого вероисповедания это факт, крестовые походы и охота на еретиков это было очень давно, это может интересовать только историков, а вот исламофашизм это сегодня, я когда слышу о очередном терракте, или о том что кому отрезали голову или взорвали детей, то я уже заранее знаю кто это совершил, ещ╦ ни разу не ошибался, даже в именах, интервал не большой, от махмуда до ибрагима и мне совсем не интересно, что джихадов ни один, а два и что есть мирные мусульмане, есть конечно, с этим никто не спорит

Вот из таких видимо получаются всевозможные Авнери

Совершенно не хочу вмешиваться в Ваш спор....
Только вспомнилось...Москва... 1995 год... Когда умерЛи последние из Рерихов... Православная организовала в одном
из своих дворов костёр с жиганием всех книжек его династиии на костре...

"Я когда слышу о очередном терракте,или о том что кому отрезали голову или взорвали детей,то я уже заранее знаю кто это совершил,еще ни разу не ошибался..."------------------------------недавно прошла инфа,кто то шандарахнул по пляжу,полтора десятка погибших.не подскажете как звали того ибрагима? или может быть это не террористический акт?

Все те эже ибрагимы. после той инфы, которая прошла, уже выснили, что израильтяне к этому не имеют отношения, вы не следите за новостями

Ну это внутрехристанские события к тому о ч╦м я писал отношение не имеющие

С которым, по большому счёту, трудно спорить. Вот выводы из него ведь можно делать разные - конструктивные (куда деваться, ведь мусульмане рядом с нами живут), или деструктивные (надо бы заняться "борьбой" с этой "заразой"). И в исламском мире не все люди на одно лицо. Есть много интеллектуалов, умеренных политиков, просто миролюбивых людей. Посмотрите, хотя бы, на прогресс светского государства в Турции, там фундаменталистов похлеще, чем в Европе преследуют. Проблем в мусульманских стран масса - и экономических, и социальных, и даже, если угодно, демографических. Отсюда, отчасти, и радикализация. Ну, так давайте вести диалог с умеренными силами ИСЛАМА. Давайте ВМЕСТЕ с мусульманами искать способы противодействия экстремистам. Это, конечно, долгий и трудный путь. Но он - единственно разумный.

Совершенно верно . И именно Израиль показывает пример такой политики. Давайте посмотрим.
Именно Израиль в одностороннем порядке несмотря на недовольство своего населения освободил так называемые "территории", затратив на это немыслимые суммы.
Именно Израиль в числе прочих государств, несмотря на антиизраильскую политику вновь избранного руководства Палестинской автономии, оказывает ему материальную поддержку.
А что в ответ?

Боюсь, что пример с Израилем всё-же намного более сложный. Обратите, внимание, что Арафат, вроде, как тоже как Лауреат Нобелевской премии мира. Вы же не станете всьерьез утверждать, что политика Израиля, что бы он ни делал, на 100% правильная, а политика Палестинской автономии на 100% НЕ-правильная? На свете бывают идеальные государства?
Боюсь, что не смогу дальше с Вами беседовать - труба зовёт. Вот вернусь через 2 недели загорелый и отдохнувший, подуэлируем А пока предлагаю заглянуть на аналогичные форумы на www.spiegel.de Почерпнёте много интересной информации.

Израиль Чемпион!!! Израиль чемпион!!! Израиль Чемпион!!!
Классно увели тему в сторону, чтобы в очередной раз воспеть Израиль

"Все те же ибрагимы.после той инфы,которая прошла,уже выяснили,что израильтяне к этому не имеют отношения,вы не следите за новостями."-------------------------------------------- я не знаю,что там выяснили ибрагимы,но на следующий день Израиль признал факт,принес извинения за ошибку(это при сверхточном то оружии) и предложил помощь . именно после этого Хамас обьявляет об отмене перемирия,которое они соблюдали полтора года,именно после этого захват капрала,именно после этого ответные акции израиля,которые ведут к гуманитарной катастрофе в густонаселенном районе. не слишком ли дорогая ошибка? и ошибка ли?

Я не знаю откуда у вас эта информация, ну вернее догадываюсь, на самом деле на следующий день израильтяне провели расследование и было выяснена полная непричастность Израиля к взрыву, более того, все операции по унитожения террористов израильтяне проводят точечно, т.е поражается например машина бандитов, для того чтобы было как можно меньше случайных жертв.

хамасу нечего было отменять потму как перемирие было на словах, после выхода Израиля из Газы, были и продолжаются ежедневные обстрелы из Газы израильской территории ракетами, не считаю других террактов, террор не прекращался ни на день, просто израильтяне научились многие терракты предотвращать. А для того чтобы не было катастрофы гуманитарной и пр. арабам нужно высего лишь прекратить совершать преступления

Да только этим и занимаются, в ответ получают видео с отразанием голов

Похоже мой пост Вы так и не удосужились перечитать Что ж расскажу ещ╦ раз своими словами, о ч╦м там шла речь. Мущщщина обвинил меня в стукачестве, когда я указал ему на то, что он занимается разжиганием межрелигиозной розни. В ответ на это я поинтересовался: "Интересно, что бы Вы сказали, если бы речь шла не о мусульманах, а о Ваших любимых евреях / Израиле?" Тоесть не назвал ли бы он сам это разжиганием межрелигиозной розни, если бы кто-либо так отзывался не о мусульманах, а о евреях и/или Израиле.
Теперь понятно?

Прошу прощения, что значит "выяснили". Израильская армия говорит, что это не она. А другие источники, например Human Right Watch говорят, что, вполне возможно, что и она. http://hrw.org/english/docs/2006/06/20/israb13595.htm Что необходимо независимое расследование, что израильское расследование намеренно не рассматривало многие улики.
Или для Вас, коли обвиняемый утверждает, что он невиновен, это автоматически значит, что это действительно так? Почему Вы принимаете заявления израильской армии за уже установленную истину?

Ну это для меня вообще не аргумент. Эту премию дают, похоже, всем кому попало. Дать е╦ известному террористу - это нонсенс. Самое интересное - мира то нет, а премию дали. Тогда и Бушу можно дать, чем он хуже.

Тоесть, по Вашему, Аль-Закави относится к умеренным силам ислама? Кстати, насч╦т отрезанных голов. Давайте вспомним, с чего вс╦ началось. С того, что американцы прип╦рлись в Ирак. Не прип╦рлись бы - не было бы и отрезанных голов.

Вы правы. Многие уже и забыли, о чем ветка.
Закрыто.
P.S. Однако обратите внимание, кто это сделал. Только не те, для кого Израиль - фетишь.