Ну герой...... слушай Может в живу встретимся а? Может рискнешь мне морду набить с воплями СЛУЖИ В АРМИИ ;%::? Слабо? А то грязью поливать все молодцы. Кстати в военкомате когда у них кончались аргументы тоже начинали поливать грязью :-) Мне аж смешно становилось на сколько там неразвитые люди сидят. Вот поэтому я очень сильно склоняюсь к мнению что имеем дело не с патриотом а офицером и возможно даже работником военкомата.... :-) Обидно да? Ну ничего ничего...... привыкай. Кстати о патриотизме.... В свое время я тренеровал ребят в армии. Это были краповые береты. Тренеровал их по разделу боевое самбо и дзюдо. Так вот после 2-ой командировки в Чечню многие из них приходили и спасибо говорили мне за тренеровки. Как офицеры и прапорщики так и простые солдаты. И я считаю что для них я сделал больше чем ты сидя в военкомате и протирая штаны и брызгая слюной от злости. Хоть кто-то благодаря этим тренеровкам выжил в чечне. До моего появления в этом отряде они морковку пололи и бегали в "памперсах" (надеюсь ты как человек военный знаешь что это такое). А я их научил выживать и не бояться убивать руками. Может это конечно все гордо выглядет но я этим горжусь что уже не зря прожил жизнь хоть она только начинается. А идти в армию и прогибаться под такими как ты которые тока и умеют орать и командовать и нифига не делать для солдат нет уж извиняйте...

Я с тебя прям торчу! Краповых беретов он тренировал!
По поводу офицера (обыдна да?) - офицером я не являюсь(и не был), но если ты настаиваешь, то ладно, пусть я буду офицером (это страшное оскорбление, я на тебя в суд подам!). А ты был быдлом, и им останешься.
А общественность...Я прям щас уссусь. Или они все сосунки, или их недогнобили (но есть и нормальные мужики).
А теперь давай вернемся к нашим баранам. Так ты объясни почему если не по трусости ты не хочешь идти в армию? Ты сначала сам почувствуй, что это, перед тем как кричать "нихочу"(будто в детском саду прививки ставят)!
Для непосвященных проясняю о чем ведется разговор.
Есть некое государство Российская Федерация. В ней живет много граждан, которые имеют хоть и плохие(а может не настолько и плохие?) медицинское обслуживание, возможность получить образование, у этих граждан есть правительство, есть суды, магазины, кинотеатры. Как у любого государства у этого есть интересы, есть и армия, которая пополняется за счет обязательной военной обязанности. Так повелось -каждый кто может защищает Родину (или строит генералу коттеджи - это уж как решат генералы, это не забота солдата). Есть категории лиц, которым по закону (то есть по нормам, принятым населением в этом государстве) не надо идти в армию. Это или неполноценные (как физически, так и умственно), или наоборот, очень умные (которые государству принесут гораздо больше пользы если будут на гражданке). В армии есть вещи, которые пугают - по телевизору то и дело рассказывают про чечню (там стреляют), про дедовщину. И ,находятся люди призывного возраста, которые насмотревшись ТВ и наслушавшись рассказов друзей, вернувшихся из армии (запоминается в таких случаях именно плохое) решают, что в армию они не хотят. Причины? Это я не знаю. Думаю, что трусость. Если не так пусть уважаемый Пайн объяснит. Так вот, они или просто откупаются (дают денег на "кирпич для коттеджа"), или приносят справку (а потом берут в армию тех, кто действительно не здоров), или просто "бегают". Я говорю, что по моему мнению они поступают глубоко непорядочно в том плане, что брать от государства они берут, а отдавать не хотят.
В чем я не прав?

Я рад что являюсь заменителем для тебя наркотиков (типа торчишь от меня). По поводу всей твоей тирады. Верить мне или нет твое право. Если ты думаешь что спец.наз тренеруют особо подготовленные люди прошедшие 20 войн и отслужившие 30 лет в армии то опустись на землю. Все эти люди уже имеют свои фирмы или зарабтывают другим каким-либо способом. По поводу типа не млужил так ты и не знаешь. Только дурак учится на своих ошибках. Я эту ошибку совершать не хочу. Если не веришь то пойди поспрашивай народ хочет он идти туда или нет. А если ты считаешь что " Совать невидимку в розетку" (это пример из детства) это трусость без проблем-считай. У нас в стране как никак демократия. А по поводу того что я беру от государства. Что я беру? Да школу я окончил бесплатно (успел) Институт уже платно медицина тоже. То что государство у меня снимает налогов дофига я молчу. Так что то что она дала мне когда-то я уже отработал и заплатил с лихвой. На этом я считаю полемику стоит прекратить. Каждый остается при своем мнении. Я не заставляю тебя принимать свою точку зрения. Живи с этим и наслаждайся жизнью. А я буду жить своей жизнью. И в армию не пойду. Хоть как меня обзови (лишь бы тебе легче стало) я туда не пойду.

Где тебя так оболванили, что своей головой, а не государственной "тыквой", думать не умеешь уже? Что в Чечне "государственный интерес" что ли? Там вопрос, чья(частная!!!) нефть будет, а наши пацаны там в качестве "мяса"!!! Грубо??? Зато, правда!!! Вырасти своих пацанов с десяток и отправляй по одному! И всем рассказывай вокруг, что там(В Армии) дедовщины нет, что там государство и офицеры так и пекутся о солдатах и пр.... Договорились уже, даже не до ручки.....

Опять же ну сколько всем можно обьяснять, что бесплатныи это только сыр в мышеловке бывает!!!!!! За всё "бесплатное " было очень хорошо заплачено нашими родителями , дедушками и бабушками!!!! И при этом государство их "кинуло" на $$$ и хочет продолжать в том же духе
Ну уж нет!!!!!! Пошло оно, это Советское гос-во в ж......
<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>

Есть некое государство Российская Федерация. В ней живет много граждан, которые имеют хоть и плохие(а может не настолько и плохие?) медицинское обслуживание, возможность получить образование, у этих граждан есть правительство, есть суды, магазины, кинотеатры.
Во-первых, на все перечисленное имеют право и не-граждане, nicht wahr? Во-вторых все это создано не государством, а самими людьми, живущими на территории данного государства.
Нет ну надо же - у граждан есть правительство! Что я плакать должен от счастья, что оно у меня есть?! А если я людей в него входящих ни в грош не ставлю и считаю, что они тянут мою страну в пропасть?! Не надо нам, bitte, про милости государства. Все эти милости - наши "налоги". Рабов вообще "бесплатно" кормят, по вашему им нужно хозяевам за такую милость пятки лизать?! Не смешите, млин...
вообще-то я белый и пушистый

Как вам, люди, не обрыдло на это отвечать ?! Дрезднер ! Сделайте уже доску для патриотов. Представляешь как они там друг-другу прелести совковой жизни описывать будут ?! И плакать, наверное... Слезами умиления... Я б даже не писал туда ничего... Чтоб не спугнуть...
АНОНИМ
Уже пош╦л...

<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>

слезами умиления говоришь?... ну-ну... только я что-то ничего кроме "срать" и "ссать" от этих пионеров внятного не вычитал. ещё раз настаиваю на своей просьбе - удалять подобные ветви! я сюда в конце-концов, пообщатся прихожк, или екстременты нюхать?
шиза покосила наши ряды, а мы косим под шизу

Так это они на тебя ! А друг-друга они лобызать будут !
АНОНИМ
Уже пош╦л...

угу... на меня... сам-то давно обтёк?
шиза покосила наши ряды, а мы косим под шизу

Аист, а "екстременты" - это слияние экстремизма и экскрементов?
Жизненное кредо - всегда

блин! ну ты вика... не могла в личке написать? ладно, пойду обтекать и ждать пока ты опечатаешся
шиза покосила наши ряды, а мы косим под шизу

Когда это ?... На меня сложно... Попасть... Предохраняюсь.
АНОНИМ
Уже пош╦л...

Ладно, патриот, не бубни... И давай обойдемся без "быдла", ладно? Не в армии...
(Пролог)
Я тоже в свое время служил в СА, о чем не жалею. И научился много чему и время даром старался не терять. Был сержантом (не в учебке сержантской между прочим звание получил), зам.ком.взвода.
Но в настоящее время в российскую армию - нет, увольте (впрочем и в немецкую не пошел бы, разве от нечего делать).
Аргумент 1.
Не те времена, господа, не те времена. К сожалению... Ваши высокие слова, патриот, типа "не будьте сосунками" являются аргументом как раз для сосунков с небольшим уровнем iq. По-моему только этим может сейчас руководствоваться призывник, добровольно идущий в армию. Ау, добровольцы, вы где? Чего-то все молчат в зале...
До армии сейчас нет никому дела: ни правительству, по приказу которого ты туда идешь, ни твоей "матери-родине", у которой сейчас совсем другие проблемы. А у моей матери (жены, сестры), кроме защиты от империалистических захватчиков, может быть более насущная проблема: где и как купить покушать, и здесь я ей (им) был бы нужен как никогда. Впрочем знавал на службе таких, которые наоборот бежали в армию от гражданских проблем.
С какой это стати я должен идти по зову тотально коррумпированного правительства, и уж тем более, не дай Бог, рисковать своей жизнью?
А вот на счет "строить генералам коттеджи" мне понравилось, патриот... "Это уж как решат генералы, это не забота солдата". Что за рабство такое? И больше меня удивляет ваша покорность, патриот. А скажет вам генерал: "(... додумайте сами что ...)", - и вы ему сделаете только потому что он генерал?
Хотя, признаюсь, давать им на взятку "кирпичи для коттеджа" мне тоже было бы жалко.
Аргумент 2.
Когда у тебя заканчивается переходный возраст (у некоторых кстати он и после армии не заканчивается), начинаешь понимать, что любая армия (советская, немецкая, какая угодно) - это "булшит". Только после армии я начал понимать, насколько мышление выпускников суворовского училища отличается от мышления обычного вояки и уж тем более гражданского. До сих пор борюсь с предрассудками в сторону военных.
Ведь весь этот маразм СА, как покраска травы, "копать от забора до обеда", байки про прапорщиков - ведь это все правда! Гражданские, вам смешно, но это так! И самому сейчас смешно. А в армии, представьте себе, никто на этот маразм и внимания не обращает. Более того, вы сами заговорите на таком языке, вы сами будете заниматься маразмом! И даже соревноваться в маразматическом искусстве друг с другом!
В армии вы попадаете на два года в совершенно другой мир, мир в котором совсем другие ценности, другая культура (во загнул, а есть ли там вообще культура?), .... другие взаимоотношения между "настоящими мужчинами" (эй, кто там на задних рядах сказал что настоящие мужчины не могут взаимоотношаться вне армии? )
Вы хотите добровольно на два года в страну идиотов? Я - нет. Я уже там был... Эх, и весело ж было...
"Рота подъем... отставить... подъем... отставить... подъем ... отставить... ГАЗЫЫЫЫ....!"
Трусость здесь вовсе не при чем. И "на слабо" можете брать людей где нибудь на других форумах.
Freeborn
-Homo Liber-
http://www.germany.ru/freeborn

Я между прочим это и не отрицаю :-) Это ты ПатриотуП скажи (кстати что може означать последняя буква П... наводит на разные мысли... :-) ) Меня очень хорошо зацепило когда бакс прыгнул еле выкрутился . А мне теперь заясняют иди и долг Матушке родине отдай (ну дачу генералу построй или еще чего нить сбацай ) Вот я и противлюсь этому любыми путями а меня за это нарекают

бурные продолжительные аплодисменты перходящие в авации!!
Видимо ПатриотП не догоняет по жизни....

Хорошо написал <Free>...
И хоть в общем некрасиво всем одного лупить (да еше и с тренером беретов во главе), но сложилось у меня впечатление, что облупляемыи - патриот ГЕНЕРАЛОВ армии...

Насколько я понял, что здесь никому нет дела до того, что люди косят от армии, на форумах спрашивают, как от нее отмазаться, обмануть государство (нагреть на налогах или социале)- круто, а ругать правительство - это вообще отвал башки!
А кто это правительство выбрал? Кто выбрал думу, которая занимается законотворчеством? Наверно я один. Только странно, как-то...
Выбрали - живите и не ругайте. Что есть, тому и радуйтесь. Если бы небыло хоть плохого, но правительства, не было армии (я не за отдельных генералов, говорю, а за систему!), небыло судов ничем вы бы не отличались от стада обезьян (отдельные личности и так мало чем отличаются).
Видимо форум такой.
А предмет дисскусии ("Пайн") думаю, что одинаково не хочет отдавать гражданский долг как России (гражданином которой он сейчас является), так и Германии (гражданином которой он собирается видимо стать).

Всего вам хорошего в дальнейшей жизни (на ваш взгляд, разумеется, потому как шкалы ценностей видно сильно различаются).
До свидания.

Пока Пэ-три-оут
Ракета, кстати, такая мериканска - <Patriot>.
Класса "воздух - земля", если память не подводит..
А все же интересно...
Сначала Б-г сотворил землю, хляби, твердь небесную.
Потом - суд, армию авиацию и флот, президиум с секритариатом...
А они уже довели до ума (армейского) Б-жью работу. А то Адам от обезьяны не отличался - строем не ходил...
Библия от Патриота...
Есть над чем задуматься...