Так и арабским странам плевать и Китаю и Ирану, тот список длинен. И почему "неясность" мирового
сообщества касательно статуса Иерусалима (это после того как оно само в 181й резолюции
постановила навести ясность путем референдума) - должна волновать Израиль.
Пусть предложат что-нибудь разумное - тогда и будет о чем говорить.

Да, и причем неожиданно для всех вовлеченных сторон.

Как и его соседи, впрочем.

Конечно, ведь соседи Израиля и, особенно, "Палестинская автономия" все международные нормы свято блюдут.
В собачей стае - не мяукают (английская поговорка)
Рабин принес Израилю множествао бедствий и крови. Без какого-либо позитивного результата.
Думаю, надеюсь, что время таких политиков ушло.

Правда? А чего именно больше будет? Стояли уже голубые каски и на Синае в 1967 году,
и в Ливане и в Руанде и, говорят, даже в Дорфуре собираются появиться. Толку от них никакого.
Да и желающих эти каски в такое осиное гнездо, как Ближний Восток, послать ни у кого нет.
"Да и вообще, на всю территорию"
"Всю" - это какую конкретно? И где столько касок взять?

To есть вы ставите Израиль в один ряд с Ираном и Китаем?
Мдааа...
С Китаем действительно дело обстоит не совсем благополучно, он незаконно оккупировал Тибет.
Но вот Иран вроде никого не оккупирует. Если я ошибаюсь, то поправьте.

Принадлежала. Я могу не жить на даче, но владеть и управлять ей.
Правовая Государственная юрисдикция и частное владенеи землей - абсолютно разные вещи.
Вон в Америке, в Нью-Йорке куча земли принадлежит Японии и
японцам, ну и что? Будем правовой статус
Нью-Йорка в Японии согласовывать?

Интересно, а кто имел право? Назовите мне субьект
международного права, который с 1917 по 1948 год
должен был управлять этими территориями.

Да ну, треть населения владела 6% территории?
Вот где несправедливость!
Ксатаи грубое силовое давление арабов вынудило Британию, в нарушение Мандата, прекратить иммиграцию евреев в 1936 году.
Арабы продолжали вьезжать без проблем. Посему указанное
Вами соотношение в численности мнаселения было
результатом несправедливого шантажа. Вот Британцы и исправили, допущенную несправедливость.

Золотые слова! Вот и почитайте, КАК он был определен

United Nations General Assembly Resolution 181
(November 29, 1947)
..................
D. DURATION OF THE SPECIAL REGIME
The Statute elaborated by the Trusteeship Council on the aforementioned principles shall
come into force not later than 1 October 1948. It shall remain in force in the first instance for
a period of ten years, unless the Trusteeship Council finds it necessary to undertake a re-examination of
these provisions at an earlier date. After the expiration of this period the whole scheme shall be subject to
re-examination by the Trusteeship Council in the light of the experience acquired with its functioning.
The residents of the City shall be then free to express by means of a referendum their wishes as to possible modifications of the regime of the City
.

"Особый Статус" был определен как временный, причем с точной позднейшей датой истекания -1958 год.
Потом пересмотр на основе референдума жителей. Напомню, что сейчас мы имеем 2006 год на дворе.

Я не знаю что они с ними сделали, может истребили, может быть просто слились с ними, я вообще не о Германии писал, речь шла о том, что на месте крупных городов существовали деревушки с другим народом, более сильные народы завоевывали менее сильных, в одних случаях истребляли, в других сливались, вобщем по разному происходило

Очень может быть, не спорю

Очень спорно, при завоевании территории чужой народ в основном истреблялся, иначе бы и войн не было, просто приходили бы друг к другу в гости смешивались, сливались, да и люди бы сейчас все выглядели на одно лицо, если бы все перемешались, но даже внешне все народы отличаются друг от друга

Дело не в чистокровности, абсолютно чистокровных народов не существует, но у каждого народа существует доминирующая кровь, у евреев еврейская, у немцев немецкая, то что вливалось в эти народы со стороны, дополняло, а не отрицало. А насч╦т претензий, здесь вс╦ ясно, на территории палестины сущесвтовало только одно гос.во Израиль, другого не было, ну и кроме того, тысячу раз писалось, что арабам тоже никто не запрещал и сейчас не запрещает строить сво╦ гос.во

Я уже писал, что не понимаю кто именно имеется в виду под этим теримином, если вы имеете в виду арабов, то по моему мнению они арабы

Если вы имеете в виду евреев постоянно проживающих на территории палестины, то конечно имеют самое прямое отношение к древним евреям

Они приложили к своему заявлению труд, который превратил запущенную землю в сад, и создал лучшие условия жизни не только для себя, но и для арабов.

Истребление народов было исключением. Кроме как истребление канаанит древними израильтянами и истребление индейцев в северной Америке (пуритане, кстати, сами себя считали потерянным коленом Давидова, а Америку - новым Израилем), никаких массовых истреблений народов историки не упоминают. В новое время нацисты пытались истребить некоторые народы, но их вовремя остановили. Кстати, Гитлер в каких-то мемуарах вроде даже писал, что он опирается на пример белых в северной Америке, которые уничтожали коренных американцев.
Все остальные завоевания проходили без уничтожения женщин и детей. В крайнем случае уничтожалось взрослое мужское население, женщин брали в заложницы а дети вырастали по типу янычар. Иногда происходило порабощение коренных народов, но через несколько поколений коренные народы и завоеватели перемешивались.

Нет, представителя определенного народа невозможно определить по внешности и расовым признакам, и тем более это невозможно сделать на примере евреев. Есть евреи с чисто нордическими расовыми чертами, есть узкоглазые евреи, есть чернокожие евреи. Большинство же евреев имеет такие же расовые признаки, как и курды, турки, кавказцы, южные испанцы, южные французы или те же арабы.
Среди европейцев реже встречаются представители с ярко выраженными негроидными или монголоидными чертами лица, но среди всех европейских народов имеются представители с нордическими, альпийскими, средиземноморскими и восточноевропейскими расовыми признаками (брахоцефалы) и бесконечное число вариаций этих признаков, что как раз таки и указывает на то, что современные нации произошли от смешения племен, которые изначально проживали на территориях современных государств.
Национальность и расовая принадлежность - это совершенно разные вещи. А в Новом Свете, где проживают довольно молодые нации, это еще более очевидно. Вы по расовым признакам не сможете отличить канадца от аргентинца.

Как я вам уже объяснял, немецкая и еврейская кровь - это выдумки нацистов, которые вы так упорно повторяете, хотя нацизм, как лженаука, был опровергнут и осужден уже более полувека назад. Ни немецкий, ни арийской крови не существует и никогда не существовало. Есть определенные представители среди немецкого народа, у которых доминируют нордические черты и судя по этому можно сказать, что у них больше германских генов, чем у тех немцев, которые живут на юге Германии и у которых доминируют альпийские черты, но южные немцы такие же немцы как и восточные фризы и люди с нордическими чертами лица в Германии скорее всего составляют меньшинство, а не большинство. О какой-то немецкой крови не может быть и речи, так как самоидентификация немцев основана НЕ на "крови", а на культурной, исторической и языковой общности. 12 лет национал-социализма являлись исключением.
Еврейской крови также нет, хотя ученые и находят у многих современных евреев семитские гены, т.е. такие же гены, как и у арабов. Но генетического отличия между арабами и древними евреями никогда не существовало.

Какой вы не понятливый, однако. Вроде я ясно сказал, что палестинцы - это потомки всех тех древних народов, которые когда-либо проживали в Палестине. Т.е. канааниты, филистимляне, древние иудеи, греки, арабы, европейские крестоносцы, итд. И это видно по внешности палестинцев, у них самые различные расовые черты. Встречаются блондины, у тех наверное больше европейских генов. Есть и такие, которые похожи на саудовских арабов (но таких не так то и много), есть и такие, которые внешне похожи на некоторых евреев. Есть среди них даже чернокожие, но таких намного меньше, чем среди Израильтян. И что вы прикажете теперь делать? У всех палестинцев мерить черепа и делить их на арабов, греков, филистимлян, евреев и африканцев? Вы же сами понимаете, что это сделать невозможно, так как за 2000 тысячи лет все этнические группы Палестины перемешались и уже невозможно определить, кто от кого произошел и у кого какая "кровь" доминирует. Да и ни к чему эти расистские потуги, в правовом статусе палестинцев это ничего не меняет, так как там не действуют законы третьего рейха, и слава богу.

Те евреи, которые проживали на территории Палестины до появления сионистского движения говорили либо на арабском языке и ничем, кроме религии, не отличались от остальных арабов, либо приехали в Палестину из Андалузии, после того, как завершилась реконкиста. Этих испанских евреев было намного больше и они говорили на испанском или арабском языке и внешне ничем не отличались от других арабов. С этими евеями арабы никаких проблем не имели, так как это были свои арабские евреи.
Ну а сионисты в лучшем случае имели косвенное отношение к семитам, и в частности к древним иудеям, вот поэтому у них и возникли проблемы с другими семитами, которые до них мирно уживались в Палестине. Палестинцы не видят никакого различия между ними и другими европейскими захватчиками, с которыми они имели возможность познакомиться во время крестовых походов и за время британского мандата.

Сионисты скорее "приложили" деньги, и большое влияние на политический истеблишмент многих западных стран. Пионеры-сионисты, которые в поте лица работали в кибуцах, скорее составляли исключение, и работали они еще до того, как появился Израиль. После этого в кибицах в основном трудились арабы, а сегодня эту работу нередко выполняют иностранцы из Индокитая. Короче говоря, не физический труд первых сионистов-патриотов сделал из Израиля то, что он сегодня собой представляет, а поддержка запада. Без этой поддержки Израиль просто не смог бы существовать.
Кстати, и в арабском мире некоторые некогда пустынные регионы превратились в пышные сады и похожи на сказки из тысячи и одной ночи. Если у арабов имеются деньги и независимость, то и они знают, как распорядиться этими деньгами. И это без особой западной помощи, так как арабы пока еще не имеют никакого политического влияния на западные правительства! Представьте себе, что будет через лет 20, когда мусульмане будут играть важную политическую роль во всех западных странах!
Если вы сомневаетесь в способностях арабов, то посетите Дубай или Кувейт. Тут при сравнении достижения израильтян сразу блекнут.

Вы можете ей владеть и управлять, но вы не можете без особо веской причины выселить с этой дачи тех людей, которые там живут. Во всяком случае расовые или религиозные причины в этом случае не являются вескими ни в какой современной цивилизованной стране. Такое практиковалось в третьем рейхе, но это особый случай и такая практика была осуждена.

Не пойму, чего вы хотите этим сравнением добиться? Японцы ведь не собираются создавать в Нью-Йорке японское государство и выселять людей из этих японских земельных владений и заселять эти владения японцами. Такое могло прийти в голову только сионистам.

Извините, а вы ничего не слыхали о праве народов на самоопределение? У вас какое-то колониальное мышление, и откуда такое может взяться у бывшего советского человека?

Те люди, которые в 1947 году жили на этой территории, те и имели право решать все вопросы, а не те народы, которые жили за три девять земель от этой территории.
Если бы сионисты и арабы достигли бы консенсуса, то все было бы ОК. Но у сионистов были очень большие аппетиты, многие из них даже считали, что план раздела Палестины, который был явно дискриминационным по отношению к не-сионистам, является недостаточным.
Многие сионисты хотели большего, а некоторые сионисты хотели ВСЕ! Большинство сионистов скорее всего рассматривало этот план раздела Палестины всего лишь как промежуточный этап на пути к захвату всей территории, и только на этом основании и проголосовали за предложенный план.
А это не могло не привести к конфликту, конфликт был запрограммирован.
С точки зрения палестинцев они ведут такую же освободительную войну, как алжирцы в свое время вели против французов, которые также почему-то считали, что Алжир принадлежит не алжирцам, а французам.
Палестинцев трудно впечатлить рассказом о том, что эта земля принадлежит сионистам, так как англичане и ООН ее им подарили. Если бы вы были бы на их месте, вы думали бы так же. Просто напрягите вашу фантазию, и представьте себя на их месте.

Вы ведь сами понимаете, что такой референдум приведет к разделу Иерусалима, так как единогласного решения по этому вопросу достигнуто быть не может, а простым большинством голосов такой вопрос не решается. И с какой стати вообще такой референдум должен сегодня проводиться, когда сионисты приложили все противозаконные меры в разрез со всеми резолюциями ООН, чтобы за 10 лет изменить состав населения в свою пользу? Ведь дураку ясно, зачем референдум откладывался на 10 лет.
Ну а в 1947 году сионисты даже не набрали бы абсолютного большинства.
У вас интересное правовое мышление, слов нет. Резолюции ООН действительны только в том случае, если они выгодны сионизму! А вы не допускаете, что палестинцы могут руководствоваться таким же принципом и для них силу имеют только те резолюции, которые выгодны им?
И что теперь прикажете делать тем людям, которые в силу происхождения беспристрастно относятся к ближневосточному конфликту? При всем желании беспристрастные и нейтральные люди не могут не заметить, что сионисты руководствуются двойными стандартами, что правовое положение, мягко говоря, неадекватное и что все держится на военной силе, что и следовало ожитдать и что, в частности, предвидел Альберт Эйнштейн.

убедительно,аргументировано,справедливо.браво!!!

А никто никого не выселял, тем более по "расовым и религиозным" причинам - были люди убежавшие от войны обьявленной арабскими странами, были поверившие пропаганде о скорой победе и дележе добыче. Израил даже уговаривал их остться. 1 млн. израильслих арабов живут себе и не тужат.
Назовите мне хоть одну арабскую страну с таким еврейским населением, пользующимся такими правами.
А вот арабские лидеры потребовали от Британии в 1936 году не пускать евреев и запретить продавать им землю
- вот где расисзм-то. Более того Израиль принял около миллиона еврейских беженцев из арабских
стран - вот где было настоящее изгнание по "религиозным и расовым признакам"

Конечно, а вот американцы не будут спрашивать у Японии какой правовой статус должен иметь Нью-Йорк -
захотят и создадут там индейское государство, даже если японцы владеют там всей землей.

НО

То есть в одном случае "Те люди, которые жили на этой территории" могли все решить, даже если арабы
"приложили все противозаконные меры в разрез со всеми резолюциями Лиги Наций и текстом Мандата,
чтобы за 10 лет изменить состав населения в свою пользу" А в другом случае - о ужас! -
"референдум приведет к разделу Иерусалима"(??) и оказывается
"большинством голосов такой вопрос не решается".
Ну а раз не решается большинством - то забудьте и про право арабов решать судьбу палестины в 1947 году.
"Ну а в 1947 году сионисты даже не набрали бы абсолютного большинства"
В 1958. Набрали бы. Кроме того текст резолюции не утверждает что нужно "абсолютное большинство" тем более "единогласного".
Приведите мне пример хоть одного референдума, где требовалось бы ЕДИНОГЛАСНОЕ решение.
Может хватит тянуть за уши демагогию. Если вы ссылаетесь на резолюцию ООН то извольте читать,
что там написано. А там написано про референдум жителей, как инструмент установления окончательного статуса.
Еслу Вы считаете " с какой стати вообще такой референдум должен сегодня проводиться" то расслабьтесь и удовлетворитесь
"правом народов НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ". Вы ведь не отказываете жителям Иерусалима в этом праве?

Допускаю, они всегда так и делают. Причем это относится ко всем соглашениям. Назовите мне хоть одно обязательство взятое на себя палестинцами в ходе "мирного процесса" и выполненного ими.

Да? Так решения ООН их не "впечатляют"? Почему они должны впечатлять Израиль?

И с точки зрения евреев - тоже. Будем воевать дальше?
Полагаю у Израиля н найдется способ все-таки "впечатлить" палестинцев.
Ведь под каким глубиким впечатлением находятся Египет и Иордания.
А ведь тоже сначала "не впечатлялись".

Я предлагаю им расширить поле своих интересов и заняться, например, возвращением Великобритании
незконно отнятых у нее североамериканских территорий.
Или на худой конец проблемой Калининграда и северных Курил.
Из общих рекомендаций советую внимательно читать резолюции ООН, на котрые они ссылаются,
прежде чем делать заключеня об "адекватности правовой базы".

Это было правилом, многие народы были уничтожены, люди только тем и занимались, что уничтожали друг друга, но я не спорю, иногда покор╦нный народ уничтожался не полностью и смешивался с покорителями.

Все народы отличаются по внешности и расовым признакам, например немцы родившиеся и проживавшие в Казахстане , похожи вс╦ же на немцев, на не на казахов, русские евреи всегда были похожи на евреев, а не на русских, их определяли в любой толпе, а в России было более 100 нац. Например в Гермвании всегда можно отличить немца от турка, русского от еврея и т.д

Нет евреев с узкими глазами и чернокожих евреев тоже не существует, как не может быть и немцев с такими чертами. Есть граждане Германии или Израиля с такими чертами, но по происхождению они принадлежат к другим народам. Насч╦т внешних признаков, евреи похожи на все средиземноморские народы, итальянцы, греки, и т.д, и совсем не похожи на привед╦нные вами примеры

Безусловно есть и немецкая и еврейская кровь, вот те германские племена, которые объеденились и образовали немецкий народ, и люди конечно не близнецы, но общие черты присутствуют у любого народа, я лично определяю безошибочно, ещ╦ ни разу не ошибался,( по внешним данным) и всегда отличу немца от любого другого проживающего в Германии, тоже и с евреями. Иначе мне не понятно на каком основании больнинство казахстанских немцев приехали в Германию, в массе своей, они имели русско-казахстанскую культуру и общались на русском языке, если взять вашу теорию на вооружение, то они или казахи или русские.

Кардинальные отличия, это совершенно два разных народа.

Этот ваш ясносказанный бред вы повторяете часто, но от этого он не становится меньшим бредом. Во первых такого народа "палестинцы" просто нет, а есть арабы, есть армяне, есть друзы, есть самаритяне и т.д и тп. и все эти народы проживают в своих общинах, в Иерусалиме например есть армянские кварталы, есть община самаритян, древнейшего народа ещ╦ в Торе упоминавшегося,друзы живут в своей общине, и вот они как жили так и живут в своей общине тоже самое и с другими общинами, никто ни с кем не перемешивался, во всяком случае в массово, а арабы вообще пришли на эту землю сравнительно не так давно

Нет конечно, для чего мерить? В Израиле проживают как евреи, так и эфиопы, и арабы, все они граждане Израиля, большинство населения Израиля состовляют евреи, поэтому это еврейское гос.во, но остальные народы имеют такие же права и ни в ч╦м не ущемлены

В основном приложили труд и свои умтственные способности

Пионеры сионисты состовляли не исключение, а как раз из них и состояло еврейское население палестины

С таким же успехом можно сказать что Германия не могла бы существовать без помощи запада и труда турецких рабочих, даже Израиль в этом плане выгднее выглядит, потому что помощь запада это деньги тех же евреев, в основном американских.

У арабов более 20 независимых стран, деньги буквально под ногами, в виде нефти, и практически во всех арабских странах нищета и каменный век, за исключением нескольких где нефти просто море, вообще ума много не нужно, чтобы просто брать то что у тебя под ногами и продавать, но даже в этих нескольких странах, большинство простого населения жив╦т в нищете. А как умеют распорядится деньгами можно посмотреть на примере палестинких арабов, туда деньги закачиваются немеренные, и как жили в говне так и продолжают и ещ╦ получают подачки у народа, который хотят уничтожить. У израиьтян же нет ни нефти, ни других природных ресурсов, и на пустом месте за 50 лет пострели одну из самых развитых стран мира и это при том, что ни одного мирного дня

Скорее всего "тужат", я им во всяком случае не завидую.

Далее.

Мне кажется, что Палестинцы думают примерно также, как и американцы, но у них просто нет сил, осуществить свои планы. В конечном счете сила - это первично, а все статусы - это просто производные от силы. Ну и вы сами понимаете, что история не стоит на месте и силовые соотношения могут измениться.

Вы упустили очень существенную деталь. Я допускаю, что ОБЕ стороны конфликта так делают, а вы все валите на палестинцев. Вы не можете быть нейтральным и ваше мнение предвзятое. Как я уже упомянул выше, на судах свидетелем может быть лишь такое лицо, которое не состоит в связях с одной из конфликтующих сторон. Уж не обессудьте...

Знаете, мировое сообщество все это время стыдливо закрывало глаза и давало возможность Израилю урегулировать этот конфликт. Но теперь этот конфликт выходит за рамки Израиля, в него втягивается весь исламский мир. Некоторые кликуши ведут речь о войне цивилизаций, то есть дело принимает другой оборот. Поэтому, если сионисты и исламисты воевали бы сами дальше, не втягивая других, то в принципе Запад наверное и дальше закрывал бы на это глаза.
А тут прямо какая-то патовая ситуация получается. Извините, я ни чем не могу вам помочь и не могу предложить никаких рецептов. Что касается меня, то я воевать не хочу и не хочу этот конфликт финансировать. Я также не желаю, чтобы Европа, и тем более Германия, была бы втянута в "войну цивилизаций".

Вы знаете, как правовые нормы так и общественное мнение меняется с течением времени.
Нацисты напр. ссылались на то, что они действовали по тем же принципам, что и другие колониальные державы, в частности Британия, которая захватила территории, обьявила их своими и избавила их от коренного населения. Но такие аргументы в 1945 уже не работали. То было несколько сотен лет назад, а преступления нацистов были совершены позже, когда общественное мнение, правовые и моральные нормы уже изменились.
Ну а Израиль был создан еще позже, поэтому нужно отчет вести от сегоднящнего дня, а не с каменного века и ориентироваться на негативные примеры из глубины веков.

Да тяжело им живется, имеют полное избирательное право (в том числе и женщины, что на Ближнем Востоке не часто ) В Кнессете из 120 мандатов стабильно примерно 10 арабские, Salah Tarif - арабский министр (друз) в правительстве Шарона. 300000 арабских детей посещают израильские школы и университеты. Уреовень жизни израильских арабов -существенно выше чем у их соплеменников осчастливленных арафатовско-хамасовской автономией. И что интерсно, они не спешат сдать свое израильское гражданство и примкнуть к борьбе за светлое суверенное будущее, став поддаными Хамаса или ПЛО.

И мне так кажется - они просто хотели и хотят истребить Израиль вместе с жителями, а все остальное только средства и предлоги. Ну что ж, не они первые. Останки культур многих их идейных предшественников можно наблюдать в архиологических залах музеев мира.
Главное, чтобы евреи это поняли и не строили иллюзий. А поймут, уже понимают - "история не стоит на месте".

То есть финансовую помощь Автономии, котрая подогревает террор, надо отменить как вид?
Вы может воевать и не хотите, но, полагаю, у исламистов на Ваш счет свои планы. И как бы Вам не хотелось, по старой европейской традиции сдать евреев, и тем откупиться - не прокатит, как всегда.

Вот и давайте. Начнем с права Изрильского народа на самоопределение и уважение его суверенитета.
Пусть он сам реешает, где у него столица, а о границы пусть с соседями договаривается. Зачем тыкать ему в нос давно устревшие правововые нормы.
Начнем жить с сегодня!

Не нужно. Не завидуй. Съезди и посмотри.
А потом перечитай отрывок из статьи в Гуардиан. Внимательно перечитай. Они ведь говорят про самые ужасные проблемы израильских арабов.

Были бы у арабов силы, мы бы сейчас не обсуждали вопрос статусов. Поскольку вырезали бы арабы подчистую всех евреев в Израиле.

Ты во всем так же плохо разбираешься? Свидетелем на суде может быть кто угодно. А родственники обвиняемого могут отказаться от дачи показаний. А могут и не отказываться.
Так что может попробуешь без экивоков?
"Назовите мне хоть одно обязательство взятое на себя палестинцами в ходе "мирного процесса" и выполненного ими."

Ой! Сколько всего сразу...
Только из-за реакций мирового сообщества Израиль до сих пор и не урегулировал этот конфликт.
Посмотрим на сегоднящнюю ситуацию:
арабы ежедневно обстреливают Израиль ракетами, а потом еще и похищают двух израильтян. Перейдя границу сектора Газа по подземному тоннелю, боевики подорвали израильский бронетранспортер, танк и атаковали армейские позиции у кибуца Керем-Шалом. В бою погибли двое израильтян, четверо получили ранения, еще один израильский военный был захвачен в заложники. Терпение Израиля заканчивается и начинается военная операция. Условием прекращения операция является освобождение пока еще живого заложника. Другого арабы убили сразу же. Пока за все время такой военной операции погибли толдько 2 боевика. Тысячи других стоят на площадях и трясут АКМами.
Внимание! Кадр из новостей.
Бородатый араб с АКМ в видеокамеру: "Куда смотрит мировое сообщество!?!?!?"
Действительно, куда?
А Германия уже давно втянута в войну цивилизаций. Или мало пока еще мечетей в Германии?

Угу. Как все гладко получается. Да только 5 войн показывают, что любое право, кроме права сильного, арабам чуждо.
Короче, надоело. На кой разводить демагогию?! Было бы нужно арабам свое государство, давно уже создали бы. После ухода британцев, вместо войны с Израилем. С 1948 года по 1967, когда бОльшая часть арабских территорий была захвачена Египтом и Иорданией, тоже могли потребовать возврата этих территорий "многострадальному палестинско-арабскому" народу и создать там свое государство. После Осло тоже могли, но отложили. А почему? Да не нужно оно им нафиг. Все эта вонь - всего лишь, повод для бесконечной войны против Израиля до полного его уничтожения. И все эти лагеря беженцев - не больше, чем фабрика по производству боевиков. И, что самое интересное, арабы этого нисколько не скрывают. Мало что ли территории у арабов, чтобы расселить несчастных 600 000 беженцев в 1948 году? Израиль - точка на карте, а те же 600 000 евреев, изгнанных из арабских стран, спокойно принял. 50 лет арабы промывали мозги арабам согнанным арабами в лагеря. Палестинские арабы - это искусственно выращенная нация боевиков, которые ничего больше не умеют. И выращены они с одной целью - унитожение Израиля. И именно для этого не было разрешено их расселение по территорям арабских стран. Нужно только почитать выступления арабских лидеров конца 40-х годов.

Я за публикациями "Бильдеца" не слежу, поэтому знать их рассуждения, не могу. Просветите, че они там по этому поводу печатают ?
Я иногда только большие буквы названий у читающих Бильд в эс-бане вижу...Про Израиль и Палестину большими буквами, видать, не пишут...
А вот г-н UncleG, к Вашему сожалению, отчасти прав. Бейрут - это древнейший город Леванта ( восточного Средиземноморья) - где смешались и римские, и византийские, и арабские, и османские, и греческие, и финикийские традиции. Это был торговый, банковский и морской узел с пестрым средиземноморским населением...он действительно был открытым городом до гр.войны...
И Восточной Швейцарией его называли не только из-за того, что ландшафт похож и он так же многонационален, как Швайц, но и из-за того огромного количества банков, которые, как и швейцарские хранят "банкгехаймнис"...
Есть выражение - "левантийская внешность" - и евреи-сефарды, средиземноморские жители, ее типичные представители...
Так что и г-н fotog их в жисть не отличит...
А вот в наци- Германии слово "Levante" war verpönt, weil es laut Nazipropaganda ein direkter Zusammenhang mit dem Volk der Juden bewiesen hat...

Я тоже имела ввиду, что ксенофобия искусственно нагнетается в обществе, когда посредством "промывки мозгов" у населения страются сформировать определенный образ врага. И, чтобы этот отталкивающий образ вызывал у народа страх и ненависть, идут в ход сравнения с фашистами, с варварами, с Гитлером, с террористами, зверьми и пр. словесно-риторическме штампы.
И такие пропагандистские приемы действительно рассчитаны на примитивных людей...
Но у каждого желающего есть возможность самому проанализировать факты.
Желающих понять, что там действительно стряслось в Палестине и Израиле становится все больше - потому что этот конфликт каждый день на слуху.
А факты- вещь упрямая....их лозунгами не заменишь.

ну давай фактами...
Головы заложникам режут на самом деле не арабы, а евреи. Переодетые они просто. И маски, чтоб ж.довские морды не показывать.
А как тебе "дружеская реакция" арабов на несколько карикатур?
Ты где живешь?
Если в Германии, то как тебе "дружелюбное" мусульманское население? Мечеть у тебя в районе есть? Нет еще?! Ничего... скоро будет.
А вот странно, почему мечети тут есть, а церквей там нет... Вот такие они "друзья"...
Нет, на самом деле, они ничего плохого ни Европе, ни христианам, ни всем остальным религиям не несут. Они, всего лишь, несут просвещение в темные головы. Пусть даже свет в них попадает через срез шеи.
Да и факты о Израиле очень интересны. Не расскажешь нам темным, что же, все-таки, там стряслось?

заканчивайте наконец то дибильные темы...
уже в другой ветке показанно как это делается..
не эфези не дядеГ ничего ты не доkaжеш..
но и ненадо..
естественно что они будут говорить о фактах которых нет.
и не отвечать на вопросы ,а уходить от них.
верят в то что им хочется..
израиль обойдется ведь и так..
жил и будет жить
на зло таким как оба названные выше..

Меня интересует их психологический портрет. Кроме того, мне интересны факты, которыми они пытаются обосновать свои убеждения. Последние тоже достаточно забавны.
Более того, у каждого свои мотивы, и у меня тоже. Поэтому, я не совсем понимаю, почему Вы считаете возможным указывать мне, что делать.
А Израиль "обойдется"... Только не "назло", а ради...

я не указваю
а советую..
психологический портрет ты не сможеш сделать.
людей не рассадиш по каталогам..
хотя бы ненависть сама по себе может быть изза миллионов мотивов.
еще советую ,потому-что судя по твоим сообщениям на форуме ты хочеш помочь израилю ,а писаниной тут ты добиваешся обратного.
споря с идиотами привлекаеш сюда еще больше.
опять же судя потому-что ты пишеш ,ты считаеш ,что израиль безошибочен..
а это не так и каждый кто любит эту страну и землю должен это признавать и указывать ,чтобы страна развивалась в лучшую сторону.
но опять же не в этом форуме и не с людьми низкого пошиба

А за географическими картами Вы следите?... Я утверждаю, что Бейрут - арабский город... Вы - что европейский... Может поспорим?... ставлю тысячу против одного... То что Бейрут некогда являлся глухой римской провинцией, зачит только то, что значит...
И опять таки Вы именуете Ливан Швейцарией... И я опять спрашиваю: где логика?... В последний раз спрашиваю...

Я Вам очень признателен за ценные "советы". Еще большую благодарность вызывают Ваши стремительные выводы относительно моих взглядов и убеждений. Нижайщий поклон за реальную оценку моих возможностей.