русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Виселицы и ядер. оружие - часть иранской культуры?

2851  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  Phoenix Клоун в законе29.05.06 19:53
Phoenix
29.05.06 19:53 
in Antwort Пух 29.05.06 19:33
В ответ на:
С этим не надо бороться?

Надо. Вот они этим занимаются:
http://www.interpol.int/Public/FusionTaskForce/default.asp
#21 
Мущщщина суров, но справедлив29.05.06 20:58
Мущщщина
29.05.06 20:58 
in Antwort SwissCat 29.05.06 16:45

Неужели это хозяйство так трудно зафиксировать из космоса и уничтожить вертол╦тами вместе с орущим "аллах акбар" персоналом?
Так там как раз в следующем абзаце про это сказано:
В ответ на:
Поскольку ракета работает на твердом топливе, она очень легко может быть перевезена.

Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#22 
Мущщщина суров, но справедлив29.05.06 21:10
Мущщщина
29.05.06 21:10 
in Antwort Phoenix 29.05.06 16:46
Итак, Вы сообщили две новости:
1. Оказывается существуют международные поставки вооружений.
2. Оказывается бывают беспорядки на этнической почве, и власти их даже подавляют силовыми методами.

1. Ну, если информацию о том, что Иран финансирует и до зубов вооружает "Хизболлу", которую сам же и создал (костяк ее составляют этнические иранцы) и уже вовсю ведет необъявленную войну против Израиля (только вчера Хизболла поливала Израиль минометным огнем), то Ваш тезис о том, что угроза Ирана - лишь теоретическая, оказывается несостоятельным.
2. А эта информация не просто о "беспорядках на этнической почве", а о том, что половина населения Ирана подвергается дискриминации и Ваш тезис о том, что людоедские законы и порядки режима аятолл являются чуть ли не настолько имманентными иранской культуре, что можно просто прослезиться от радости, как они все этот режим обожают и поддерживают, оказывается несостоятельным.
Оказывается официальный представитель "диктаторского режима религиозных фанатиков" может публично признавать обоснованность протестов оппозиции.
Напомню, газета - официозная и давно занимается этим, и лишь боязнь, что внутренние беспорядки могут подорвать позиции режима аятолл на международной арене в столь ответственный момент, заставила мулл наказать стрелочников. Того факта, что азербайджанцы живут в Иране на положении изгоев, это наказание никак не отменяет.
P.S.: А где тут про "виселицы, шахидов и ядерное оружие"?
Другие оказались сообразительнее Вас и уже поняли, что речь идет о продолжении предыдущего топика.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#23 
Мущщщина суров, но справедлив29.05.06 21:12
Мущщщина
29.05.06 21:12 
in Antwort Phoenix 29.05.06 17:03
Да, не любят люди режим. Даже меняют фамилии, чтобы иметь возможность этому режиму служить
Ну, если других возможностей выжить, пробиться, сделать карьеру нет, приходится служить режиму и даже угождать ему, меняя фамилии и скрывая национальность. Вам это ничего не напоминает?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#24 
Schachspiler коренной житель29.05.06 21:39
29.05.06 21:39 
in Antwort Участник 29.05.06 18:25, Zuletzt geändert 29.05.06 21:46 (Schachspiler)
В ответ на:
Насчёт ядерного оружия разговор отдельный. Что же касается остального, то моё мнение: Каждая страна имеет право на такие законы, какие хочет и вешать кого хочет. И не моё дело им диктовать законы своей страны и своего общества.

С такой логикой и фашистская Германия имела право на концлагеря, и сталинский СССР имел право на истребление людей ГУЛАГом.
Ваша беспринципность не знает границ! Странно, что ещё о ядерном оружии отложили до отдельного разговора...
#25 
Vlad666 местный житель29.05.06 21:49
Vlad666
29.05.06 21:49 
in Antwort Мущщщина 29.05.06 21:12
Я не врубаюсь.
Какого х.я,пардон,вы не на защите Израиля от "злобного" Ирана с М16 в руках?
Впер╦д и с песней!!!
Или Неметчина лучшее?Ась?
Потриотишка вы наш...
#26 
  Phoenix Клоун в законе29.05.06 21:54
Phoenix
29.05.06 21:54 
in Antwort Мущщщина 29.05.06 21:12, Zuletzt geändert 29.05.06 21:59 (Phoenix)
В ответ на:
Ну, если других возможностей выжить, пробиться, сделать карьеру нет, приходится служить режиму и даже угождать ему, меняя фамилии и скрывая национальность.

Между "выжить" и "сделать карьеру" существует довольно ощутимая разница. Выжить как правило можно при любом режиме (исключений исчезающе мало и Иран к ним не относится). Для этого вовсе не обязательно продаваться режиму и становиться его составной частью, достаточно просто не бороться с режимом. А вот что касается карьеры, то это вопрос посложнее. Карьера ведь бывает двух типов - "индивидуальная" (учёный, артист, предприниматель и т.п.) и "государственная", т.е. административно-чиновничья. И если сделать карьеру первого типа, не идя на сделку с совестью, при тоталитарном режиме невероятно трудно, но всё же возможно (существует немало примеров того, как даже в самые мрачные времена люди с "неправильным" мировоззрением или "неудачной" национальностью добивались в своём деле очень многого), то "государственная" карьера действительно предполагает активное сотрудничество с режимом и участие в его укреплении. Если человек считает для себя допустимым извлекать личную пользу (делать карьеру) из активного сотрудничества с режимом, вынуждающим его на сделку с совестью (например, в виде изменения фамилии или сокрытия национальности), то... Бог ему судья. Но с выживанием это ничего общего не имеет.
В ответ на:
Вам это ничего не напоминает?

Напоминает. Именно потому и написал выше, что фамилию не менял и ничего, выжил. И знаю многих людей, которые тоже ничего не меняли. А были и те, кто тогда рассказывал, что это якобы невозможно и надо обязательно "прогнуться". Вот они так по сей день и "прогибаются" то под одними, то под другими - "и нашим, и вашим за три рубля спляшем".
#27 
Мущщщина суров, но справедлив29.05.06 22:01
Мущщщина
29.05.06 22:01 
in Antwort Osti 29.05.06 18:11
Предыдущая ветка почила в бозе под собственным весом. Я так понял, продолжаем? Тогда сначала ответ на вопрос "оттуда", про мирное решение. Все хотят мира, кроме самих бородатых. Иначе зачем ерепениться с Мэгатешными инспекциями. Такой аргумент Бушу дарить.
Просто все (включая даже Буша) играют в игру "Надо решать путем мирных переговоров и баста!" При этом всем без исключения как божий день ясно, что никакими мирными переговорами решения проблемы не добиться, сами аятоллы с хунвейбинами талдычат об этом изо дня в день по многу раз. Может, они и стали бы уступчивее, если бы Россия с самого начала не уперлась и не заявила, что никаких санкций в отношении Ирана она не допустит. И сама будет добиваться мирных переговоров и, конечно же, добьется. Добивалась, предложила сама обогащать уран на своей территории, естественно, обкакалась по всему фронту, аятоллы послали ее подальше, но все делают вид, что она не обкакалась и продолжают играть в игру "мирные переговоры", прекрасно зная, что все это - пустая демагогия, позволяющая Ирану потянуть время, чтобы закупить российские ПРК и создать ядерное оружие.
Европа (Франция, Англия и Германия) уже даже напредлагала Ирану золотые горы и реактор на легкой воде впридачу, только чтобы Иран сам не обогащал уран, но аятоллы, естественно, и тут показали им толстый кукиш.
Нечто похожее, кстати, наблюдается и в отношении Хамаза. Ему, правда, напрямую денег пока не платят, но упорно ищут всякие окольные пути. Россия в этом демагогической игре опять впереди планеты всей. Впрочем, сегодня у нее появился чудесный союзник - экс-бундесканцлер Шредер. Человек, окончательно разваливший немецкую экономику, но себя при этом не обделивший (прильнувший ко всем сладким корытам, которые только сумел найти и сам себе подготовить, еще будучи канцлером), сегодня возглавил самую жирную арабскую кормушку и начал получать деньги от арабского лобби в Германии (а судя по состоянию Меллемана, бабки это очень и очень жирные). Ну, и соответственно, уже заявил, что надо полюбить Хамаз сердцем и душой и начать с ним "мирные переговоры" (которые сам Хамаз вести отказывается).
Я бы выбрал эту фикцию и профанацию - "мирные переговоры" с теми, кто их вести не собирается, - антисловом года.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#28 
golma1 злая мачеха29.05.06 22:17
golma1
29.05.06 22:17 
in Antwort Vlad666 29.05.06 21:49
В ответ на:
Я не врубаюсь.

Заметно. ban
#29 
Участник коренной житель29.05.06 22:25
Участник
29.05.06 22:25 
in Antwort Schachspiler 29.05.06 21:39, Zuletzt geändert 29.05.06 22:32 (Участник)
В ответ на:
С такой логикой и фашистская Германия имела право на концлагеря, и сталинский СССР имел право на истребление людей ГУЛАГом.

Что значит "имела право"? Кто и на что имеет право определяется исключительно законодательством соответствующей страны. Исключение - в том случае, если страна подписала какие-либо международные договорённости, касающиеся какого-либо конкретного вопроса.Что "хорошо" и что "плохо" - это уже другой разговор. Вот, например, В Голландии разрешена торговля некоторыми видами наркотиков. А в Сингапуре, если мне не изменяет память, за это полагается смертная казнь.
#30 
ALAMO Kуртуазный хам29.05.06 22:42
29.05.06 22:42 
in Antwort Участник 29.05.06 22:25
Судя по всему, оборот "моральное право" вызывает у Вас легкий ступор.
#31 
Мущщщина суров, но справедлив29.05.06 22:50
Мущщщина
29.05.06 22:50 
in Antwort Мущщщина 29.05.06 22:01
Вот, кстати, ссылка насчет Шредера, если кому интересно:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,418614,00.html
Забавно: пока нефтяные лоббисты ему денег не платили, вся эта тема была ему глубоко фиолетова. И на Хамаз, и на Иран ему было глубоко плевать. У него был свой начальник - бывший офицер Штази. И теперь окромя коммуннистов из ПДС его, кажется, никто не поддержал. Хорошая компания
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#32 
Участник коренной житель29.05.06 23:00
Участник
29.05.06 23:00 
in Antwort ALAMO 29.05.06 22:42, Zuletzt geändert 29.05.06 23:02 (Участник)
В ответ на:
Судя по всему, оборот "моральное право" вызывает у Вас легкий ступор.

Совершенно верно, вызывает. Так же как выражения "Любому нормальному человеку ясно...", "Очевидно, что..." и т.п. У каждого своя мораль. У каждого свои представления.
И мораль, кстати, меняется с течением времени.
#33 
Мущщщина суров, но справедлив29.05.06 23:03
Мущщщина
29.05.06 23:03 
in Antwort Phoenix 29.05.06 21:54
Выжить как правило можно при любом режиме (исключений исчезающе мало и Иран к ним не относится). Для этого вовсе не обязательно продаваться режиму и становиться его составной частью, достаточно просто не бороться с режимом.
Это зависит от того, насколько страна богатая и насколько позволяет людям жить без признания правящей идеологии. При Брежневе можно было выжить, но нельзя было сделать карьеру. А при Сталине и выжить было практически невозможно. Так вот режим аятолл больше напоминает сталинский.
Карьера ведь бывает двух типов - "индивидуальная" (уч╦ный, артист, предприниматель и т.п.) и "государственная", т.е. административно-чиновничья.
Ну, независимых предпринимателей при сталинизме обычно не бывает, а для ученого и артиста надо, по-первых, талант иметь, который не у всех есть, а во-вторых, их тоже заставляют присягать на верность, как всех, кто на виду.
Если человек считает для себя допустимым извлекать личную пользу (делать карьеру) из активного сотрудничества с режимом, вынуждающим его на сделку с совестью (например, в виде изменения фамилии или сокрытия национальности), то... Бог ему судья.
У нас речь о режиме, а не о людях. Если режим заставляет человека становиться подонком, чтобы добиться чего-то в жизни, то этот режим - преступный.
Напоминает. Именно потому и написал выше, что фамилию не менял и ничего, выжил. И знаю многих людей, которые тоже ничего не меняли
Я тоже не менял, как и запись "национальность" в паспорте. Но не могу сказать, что мне это не мешало.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#34 
fotog местный житель29.05.06 23:17
29.05.06 23:17 
in Antwort Участник 29.05.06 23:00
В ответ на:
У каждого своя мораль. У каждого свои представления.

Ну а ваши представления, например о том, что творят исламисты в мире, каковы?
#35 
Участник коренной житель29.05.06 23:30
Участник
29.05.06 23:30 
in Antwort fotog 29.05.06 23:17
В ответ на:
Ну а ваши представления, например о том, что творят исламисты в мире, каковы?

Можно поконкретней? Какие исламисты, где в мире...
#36 
  Schloss коренной житель29.05.06 23:37
29.05.06 23:37 
in Antwort Мущщщина 29.05.06 14:13
В ответ на:
"Виселицы, шахиды и ядерное оружие как неотъемлемая часть иранской культуры"

Вот Вы призываете тут бомбить Иран... Вроде бы вс╦ логично... отбомбились, посадили марионеток, взяли под контроль подземные ядерные центры...
Однако, сам инициатор агрессии себя уже настолько скомпроментировал, что все его, на первый взгляд, благие намерения выглядят в глазах остального мира просто дешевой провокацией...
Наверно американские граждане и поставлены своей же пропагандой в такие условия, что могут вс╦ это схавать... Но мы то не американские граждане...
Вот смотрите, Рейган подвесил совку кликуху "империя зла"... Это уже после Карибского кризиса, во времена "разрядки"... когда уже все поняли, что война никому не нужна... А ведь в совке не вешали малолеток, и никаких террористов не было... Мы ведь сами все из совка... Мы что, были вселенским злом?... Афганская акция, подобно которой сами США проводили неоднократно вызвала просто истерику на вс╦м Западе... Вынужденное участие совка в гонке вооружений - опять истерика...
Теперь верн╦мся в наше время... Иран - страна "оси зла"... Неоригинально... Я не знаю, назвал бы кто сейчас,.. по аналогии,... США "имерией добра"?... Вот Вы, МуЩина, согласились бы, что Штаты - империя добра?...
#37 
ALAMO Kуртуазный хам29.05.06 23:52
29.05.06 23:52 
in Antwort Участник 29.05.06 23:00
Знаешь, есть у меня пара знакомых евреев, которые настолько выхолощены, что стараются бежать впереди планеты всей, наезжая на евреев. Но пока еще ни один из них не доходил до того, чтобы косвенно оправдывать Холокост тем, что в Германии на тот момент были такие законы.
Как говорится, нет антисемитов больших, чем сами евреи.
#38 
Schachspiler коренной житель29.05.06 23:55
29.05.06 23:55 
in Antwort Участник 29.05.06 22:25
В ответ на:
Что значит "имела право"? Кто и на что имеет право определяется исключительно законодательством соответствующей страны. Исключение - в том случае, если страна подписала какие-либо международные договор╦нности, касающиеся какого-либо конкретного вопроса.Что "хорошо" и что "плохо" - это уже другой разговор.

Какие ещ╦ исключения?
Я знал, например, одного человека, который любил говорить "Я хозяин своего слова! Я его давал - я могу взять обратно."
Так и с подписанными договорами. Сегодня подписал договор, а завтра издал закон, что все договора с "неверными" собаками считать недействительными.
А уж поскольку у Вас вс╦ "определяется исключительно законодательством соответствующей страны" - то и оговорок про договора не надо.
Будьте же хоть немного последовательным!
#39 
Schachspiler коренной житель30.05.06 00:01
30.05.06 00:01 
in Antwort Участник 29.05.06 23:00
В ответ на:
У каждого своя мораль. У каждого свои представления.
И мораль, кстати, меняется с течением времени.

Мораль является относительной вещью только у аморальных людей!
Вы просто не застали или забыли дискуссии на эту тему.
Когда-то я подробно объяснял и доказывал важность принципа "Не делай другому того - чего себе не желаешь".
Это основной принцип, на котором держится вся мораль. Когда по нему шла дискуссия, то (как ни странно) как раз со стороны верующих наблюдались наибольшие попытки или исказить его или опротестовать.
Первое проявлялось в попытке как бы "улучшить", заменив фразой из Библии "Поступай с другими так, как ты хочешь, чтобы поступали с тобой"
Второе проявлялось в утверждениях, что разж╦ванные частные случаи типа "не убий", "не укради" или "не возжелай жены ближнего" якобы понятнее для необразованного люда.
Но как показывает множество примеров, как раз те, кому понятны лишь частные случаи, именно они испытывают максимальные трудности в понимании вопросов морали.
На основании упомянутого морального принципа сразу видно, что судилище в Иране аморально, поскольку аятолы или другие иранские законодатели поступают или призывают поступать с той девушкой так - как они не хотели бы, чтобы поступили с ними. (Вряд ли кто из них хочет быть повешенным.)
А бездумные зубрилы примитивных заповедей только помнят о заповеди "не прелюбодействуй", а уж наполнять это смыслом пытаются кто как может.
У них поэтому и мораль резиновая!
Основной моральный принцип один: "Не делай другому того - чего себе не желаешь" Кто-то его называет "золотым правилом", кто-то приписывает Канту и называет "Императив Канта", бывавший на форуме "Деломанн" упомянул притчу, где его высказал "великий вождь еврейского народа Хилель Вавилонянин".
(Правда сам он этого высказывания так и не понял )
И наконец, этот же принцип высказывал высказывал Конфуций.
Поэтому я не думаю, что правы те, кто говорит "У каждого своя мораль". Просто они сами аморальны!
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle