Вход на сайт
Критерий цивилизованности
23.05.06 16:14
Пардон. Встряну тут, не нарушая продуктивный диспут Татьяны с очередной жертвой её словоблудия.
По теме сообщу крамолу: согласен с Бородатым Трирцем. Один из главных показателей цивилизованности для меня объём свободного времени, достающегося индивиду после добывания хлеба насущного.
По теме сообщу крамолу: согласен с Бородатым Трирцем. Один из главных показателей цивилизованности для меня объём свободного времени, достающегося индивиду после добывания хлеба насущного.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
23.05.06 16:45
Впрочем, возможно в определении чего-то и не хватает... или что-то лишнее. Мы же здесь и пытаемся найти наиболее правильную формулировку.
в ответ Live345 23.05.06 09:46
В ответ на:
Т.е., иными словами, цивилизованность определяется уровнем развития общества в технологическом, историческом и социальном плане.
1111111111111111111111
Подходящие под это определение гос-ва уничтожали наибольшее (просто огромное) количество людей за всю историю чел-ва.
Примеры, пожалуйста. Хотя могу даже и так ответить, что участие в войне - далеко не всегда признак меньшей чем у кого-либо другого цивилизованности.Т.е., иными словами, цивилизованность определяется уровнем развития общества в технологическом, историческом и социальном плане.
1111111111111111111111
Подходящие под это определение гос-ва уничтожали наибольшее (просто огромное) количество людей за всю историю чел-ва.
Впрочем, возможно в определении чего-то и не хватает... или что-то лишнее. Мы же здесь и пытаемся найти наиболее правильную формулировку.
Не учи отца. I. Bastler
23.05.06 17:48
в ответ Bastler 23.05.06 17:03
Угу... и тут же вопрошают: а какой же это врач открыл сыворотку против холеры, и что происходило на футбольном матче в славном городе Мюнихе сто лет назад ... А некоторые еще голых баб показывают(впрочем, я за голых баб, чем про холеру )....
Бастлер, не смешите людей...
Если хотят вместе, почему бы не ввести турецкий или русский вторым государственным?...
Или может турок после войны приглашали, потому что хотели "вместе"???? ...
А каждое приличное европейское государство имело колонии, чтобы "вместе"?.... Или Вы не считаете их цивилизованными... Или Вы считаете, что раньше все были нецивилизованными?...
Сперва идут миссионеры, за ними войска... И это, таки, правильно... так как, никто не поверит ни в какую цивилизацию, пока главных неверящих не развесят на фонарях... ну, или мачтах ...
И потом, я не хочу "вместе"... Давайте Ваш ярлычок...
Бастлер, не смешите людей...
Если хотят вместе, почему бы не ввести турецкий или русский вторым государственным?...
Или может турок после войны приглашали, потому что хотели "вместе"???? ...
А каждое приличное европейское государство имело колонии, чтобы "вместе"?.... Или Вы не считаете их цивилизованными... Или Вы считаете, что раньше все были нецивилизованными?...
Сперва идут миссионеры, за ними войска... И это, таки, правильно... так как, никто не поверит ни в какую цивилизацию, пока главных неверящих не развесят на фонарях... ну, или мачтах ...
И потом, я не хочу "вместе"... Давайте Ваш ярлычок...

23.05.06 18:35
в ответ Bastler 23.05.06 16:45
Примеры, пожалуйста
1111111111111
Только в последних двух мировых войнах самые цивилизованные гос-ва уничтожили около 70 млн. чел., не говоря об уничтоженных ресурсах и страданиях. Чего то им для цивил. не хватает, если за одного убитого ерцгерцога в 1-й уничтожено 20 млн.чел. Это почище кровной мести.
Самыми цивилизованными за последние три столетия оказались, пожалуй, Швейцария и Швеция.
Какого то элемента в душе у человека еще не выработалось для настоящей цивилизованности. Может быть нужно это сделать насильственно, работая над генной структурой, когда нибудь.
1111111111111
Только в последних двух мировых войнах самые цивилизованные гос-ва уничтожили около 70 млн. чел., не говоря об уничтоженных ресурсах и страданиях. Чего то им для цивил. не хватает, если за одного убитого ерцгерцога в 1-й уничтожено 20 млн.чел. Это почище кровной мести.
Самыми цивилизованными за последние три столетия оказались, пожалуй, Швейцария и Швеция.
Какого то элемента в душе у человека еще не выработалось для настоящей цивилизованности. Может быть нужно это сделать насильственно, работая над генной структурой, когда нибудь.
23.05.06 18:50
Швейцария да, а вот Швеция ровно 300 лет назад была самой агрессивной и могучей в Европе империей, которая даже 150 лет назад еще не прекратила воевать. Пришла шведская армия под Лейпциг в самый решающий момент сражения за приобретение немецкого единства и так дала оторваться австрийцам что те аж до Вены сумели добежать.
Швеция это вообще не Швейцария. Это викинги и боевой дух у них есть и по сей день.
в ответ Live345 23.05.06 18:35
В ответ на:
Самыми цивилизованными за последние три столетия оказались, пожалуй, Швейцария и Швеция.
Самыми цивилизованными за последние три столетия оказались, пожалуй, Швейцария и Швеция.
Швейцария да, а вот Швеция ровно 300 лет назад была самой агрессивной и могучей в Европе империей, которая даже 150 лет назад еще не прекратила воевать. Пришла шведская армия под Лейпциг в самый решающий момент сражения за приобретение немецкого единства и так дала оторваться австрийцам что те аж до Вены сумели добежать.
Швеция это вообще не Швейцария. Это викинги и боевой дух у них есть и по сей день.

23.05.06 20:24
==================================================
Давно уже вам сочувствую.
Почитайте на эту (конкретно) тему -
а)словари (уточните разные значения понятия "цивилизация", "цивилизованный")
б)какой-нибудь простой учебник или доступную монографию... для тех же школьников хотя бы.
Там все очень конкретно
в ответ Schachspiler 23.05.06 15:58
В ответ на:
обратить Ваше внимание именно на частые попытки наукообразным многословием заменить конкретность мыслей.
обратить Ваше внимание именно на частые попытки наукообразным многословием заменить конкретность мыслей.
==================================================
Давно уже вам сочувствую.

а)словари (уточните разные значения понятия "цивилизация", "цивилизованный")
б)какой-нибудь простой учебник или доступную монографию... для тех же школьников хотя бы.
Там все очень конкретно

23.05.06 20:29
====================================
Прошу мне не приписывать чужие заслуги. Читайте Боннара, Тойнби, Конрада... ((Да, не забудьте хотя бы в инете взглянуть, кто это такие
))Там вы найдете чуть ли не прямое цитирование (мое - их).
Можете написать гневный топик об их словоблудии
СтрУсите... естественно.
Да и терпения не хватит - читать, куда проще - оскорбить невежеством, у вас это получилось легко - много ума не надо
в ответ Osti 23.05.06 16:14
В ответ на:
с очередной жертвой её словоблудия.
с очередной жертвой её словоблудия.
====================================
Прошу мне не приписывать чужие заслуги. Читайте Боннара, Тойнби, Конрада... ((Да, не забудьте хотя бы в инете взглянуть, кто это такие

Можете написать гневный топик об их словоблудии

Да и терпения не хватит - читать, куда проще - оскорбить невежеством, у вас это получилось легко - много ума не надо

23.05.06 20:43
Вы просто заменили понятие "общественно-экономическая формация" на понятие "цивилизованность" и дело в шляпе. Ну, понятно, Шахматист, но Вы то?
в ответ Bastler 22.05.06 22:48
В ответ на:
Цивилизация является показателем степени развития общества. Если мы условимся, что все общества проходят через какие-то определенные стадии, причем какие-то общества некие стадии преодолевают быстрее, другие - медленнее, но это не суть важно, то общество, которое на данный момент находится на более зрелой ступени развития является и более цивилизованным.
Это ленинско-сталинское учение об общественно-экономических формациях. Цивилизация является показателем степени развития общества. Если мы условимся, что все общества проходят через какие-то определенные стадии, причем какие-то общества некие стадии преодолевают быстрее, другие - медленнее, но это не суть важно, то общество, которое на данный момент находится на более зрелой ступени развития является и более цивилизованным.
Вы просто заменили понятие "общественно-экономическая формация" на понятие "цивилизованность" и дело в шляпе. Ну, понятно, Шахматист, но Вы то?
Всё проходит. И это пройдёт.
23.05.06 20:46
в ответ @Tatiana@ 22.05.06 22:50
В ответ на:
Как же? Уважать себя - это ценить в себе то, что не опускает тебя до животного, а это не всегда просто, поэтому цивилизованных много, да многие - лишь внешние признаки цивилизованности имеют. В общем, цивилизованность - это просвещенность, культура быта.
Совсем не обязательно. Уважать себя можно и напившись до поросячьего визга. Причем, чем больше визга, тем больше самоуважения. При чем здесь цивилизованность?Как же? Уважать себя - это ценить в себе то, что не опускает тебя до животного, а это не всегда просто, поэтому цивилизованных много, да многие - лишь внешние признаки цивилизованности имеют. В общем, цивилизованность - это просвещенность, культура быта.
Всё проходит. И это пройдёт.
23.05.06 20:51
в ответ @Tatiana@ 22.05.06 22:50
В ответ на:
Что такое просвещенность, если кратко?
а)умение соблюдать законы той страны, в которой живешь, или той, в которой оказался волей случая;
б) соответствующий времени уровень общей образованности;
в) более-менее средний нравственный уровень, отвечающий как духу времени, так и званию человека вообще.
Полностью соответствует уровню фашистской Германии. Что, разве там не было всех вышеперечисленных признаков?Что такое просвещенность, если кратко?
а)умение соблюдать законы той страны, в которой живешь, или той, в которой оказался волей случая;
б) соответствующий времени уровень общей образованности;
в) более-менее средний нравственный уровень, отвечающий как духу времени, так и званию человека вообще.
Всё проходит. И это пройдёт.