русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Янки, наконец, стали понимать Россию!

1453  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Altwad патриот17.05.06 19:25
Altwad
17.05.06 19:25 
in Antwort Phoenix 17.05.06 17:30
В ответ на:
Кстати, это не народная мудрость, а цитата из стихотворения Ф.Тютчева.

Дык он прав или не прав???
В ответ на:
В смысле? Участники конференции в США не смогли понять Россию умом и решили в неё просто поверить? Ну хоть так...

Воообщето там , как и в Европе, уже невколько столетий договорные отношения, и типа "ты мини чё??? не веришь??? да я в натуре отвечаю"
Такое там не проканает
  Phoenix Клоун в законе17.05.06 20:36
Phoenix
17.05.06 20:36 
in Antwort Altwad 17.05.06 19:25
В ответ на:
Дык он прав или не прав???

Прав. Особенно, если вспомнить последующие три строчки. Впрочем, бывают и разные типы ума, не только рациональный.
В ответ на:
Воообщето там , как и в Европе, уже невколько столетий договорные отношения, и типа "ты мини ч╦??? не веришь??? да я в натуре отвечаю"
Такое там не проканает

Так ведь участникам конференции надо было поверить не России, а собственным глазам. И понять, что единого универсального пути, одинаково приемлемого для всех стран просто не существует.
Derdiedas коренной житель17.05.06 23:35
Derdiedas
17.05.06 23:35 
in Antwort Phoenix 17.05.06 20:36
В ответ на:
бывают и разные типы ума, не только рациональный.

Да. У животных, рыб, насекомых...
А вот у человека, дорогой Феникс, если ум есть, то только рациональный.
Всякими другими словами прикрывается его отсутствие.
Сон разума рождает чудовищ (с)
  Schloss коренной житель18.05.06 00:01
18.05.06 00:01 
in Antwort Derdiedas 17.05.06 23:35
В ответ на:
если ум есть, то только рациональный

А "честь и совесть", стало быть, химера... "нашей эпохи"...
Derdiedas коренной житель18.05.06 00:07
Derdiedas
18.05.06 00:07 
in Antwort Schloss 18.05.06 00:01
Человек неумный может быть бесчестным или бессовестным. Умный - никогда.
Сон разума рождает чудовищ (с)
  Schloss коренной житель18.05.06 00:26
18.05.06 00:26 
in Antwort Derdiedas 18.05.06 00:07, Zuletzt geändert 18.05.06 00:36 (Schloss)
Х-мм.... Спорно... Во всяком случае, в известном лозунге предпочги, таки, добавить оставшиеся понятия... очевидно, чтобы избежать ненужных домыслов...
Derdiedas коренной житель18.05.06 00:59
Derdiedas
18.05.06 00:59 
in Antwort Schloss 18.05.06 00:26
Там потому именно и предпочли, что ни первого, ни второго, ни тем более третьего у них никогда не было.
Сон разума рождает чудовищ (с)
  Phoenix Клоун в законе18.05.06 01:05
Phoenix
18.05.06 01:05 
in Antwort Derdiedas 17.05.06 23:35, Zuletzt geändert 18.05.06 01:12 (Phoenix)
В ответ на:
А вот у человека, дорогой Феникс, если ум есть, то только рациональный.
Всякими другими словами прикрывается его отсутствие.

А как быть с образным мышлением? Это тоже "прикрытие отсутствия ума"? Разве человек с развитым образным мышлением обязательно должен быть полным олухом в рациональной сфере? Конечно, такое тоже встречается, но жизнь полна и примеров, демонстрирующих обратное. Да и далеко не у каждого рационально мыслящего человека развито образное мышление. Сколько таких примеров: человек прекрасно делает сложнейшие расчёты, а в поэзии, музыке или живописи - полная "тишина".
Стёпа местный житель18.05.06 01:19
18.05.06 01:19 
in Antwort Derdiedas 18.05.06 00:07
В ответ на:
Человек неумный может быть бесчестным или бессовестным. Умный - никогда.

На сто пудов неверное утверждение.
Легче нести ахинею, чем бревно.
Derdiedas коренной житель18.05.06 01:24
Derdiedas
18.05.06 01:24 
in Antwort Phoenix 18.05.06 01:05
Ну как быть с мышлением - это Вы сами решайте.
Сперва Вы говорите об уме, потом вдруг - о мышлении.
Да будет Вам известно, это не одно и то же.
Мышление есть у всех, а ум - нет.
Сон разума рождает чудовищ (с)
  Phoenix Клоун в законе18.05.06 01:38
Phoenix
18.05.06 01:38 
in Antwort Derdiedas 18.05.06 01:24, Zuletzt geändert 18.05.06 01:42 (Phoenix)
В ответ на:
Мышление есть у всех, а ум - нет.

Второе - это способность к первому. У разных людей эта способность бывает выражена в разной степени. А первое бывает качественно разным.
Kopf001 постоялец18.05.06 20:18
Kopf001
18.05.06 20:18 
in Antwort Darja68 17.05.06 16:01
Шедевр, блин, стих Ваш...
Понятно, что рассея будет просрана благодаря таким "защитникам".
Лучше с умным, чем с дураком...
Все суета сует┘ Главное √ найти СВОЮ Суету┘ И суетиться до упаду!
Bastler Добрый Эх18.05.06 20:28
Bastler
18.05.06 20:28 
in Antwort Derdiedas 18.05.06 00:07
В ответ на:
Человек неумный может быть бесчестным или бессовестным

Я прошу прощения, что не совсем в тему, но очень уж заинтересовало утверждение.
Думаю, что обсуждение достойно отдельной дискуссии.
Не учи отца. I. Bastler
kenan0 прохожий18.05.06 20:50
18.05.06 20:50 
in Antwort we-lcome 16.05.06 22:56
ба, так меня надысь забанили! во прикол.первый раз писульку тиснул -и на тебе,красная карточка. так нема ж за шо! мадам,я требую обьяснений. ежели вы докажете мою вину,я добровольно(с позором)покину сей благородный форум. иначе обида на всю жизнь.
Участник2 прохожий18.05.06 20:51
Участник2
18.05.06 20:51 
in Antwort Участник 17.05.06 13:19
В ответ на:
Кого же?
Участников .
Интересно ! Есть ли здесь свобода слова ?
golma1 злая мачеха18.05.06 21:25
golma1
18.05.06 21:25 
in Antwort kenan0 18.05.06 20:50
Если "мадам" - это я, то, во-первых, такие вопросы задают в личке, а во-вторых, на форуме запрещено разжигание межнациональной розни.
Если у Вас есть еще вопросы, Вы теперь знаете, где их следует задать - в личных сообщениях. Примите к сведению.
kenan0 прохожий18.05.06 22:09
18.05.06 22:09 
in Antwort golma1 18.05.06 21:25
в " а еще мы правим миром"- под МЫ я имел ввиду капиталистов,а вы кого? так что, мадам, неубедительно. "ох и мнительный ты Сидор"-(неуловимые мстители)
golma1 злая мачеха18.05.06 22:14
golma1
18.05.06 22:14 
in Antwort kenan0 18.05.06 22:09
"Учите матчасть, а то если не знаешь..." (с)
Читайте дискуссию, а не отдельные постинги. И тогда решайте, надо ли Вам на них реагировать.
И самое главное - не выясняйте со мной отношения в открытом форуме. Моя личка открыта, и я еще ни одно обращение ко мне без ответа не оставила.
Derdiedas коренной житель19.05.06 12:09
Derdiedas
19.05.06 12:09 
in Antwort Phoenix 18.05.06 01:38
В ответ на:
Второе - это способность к первому.

Не согласен. Скорее уж второе - возможный результат первого, если первое рационально.
Мышление может быть образным, ассоциативным, нелогичным, подсознательным или всяким другим.
А вот ум, дорогой Феникс, может быть только рациональным.
Потому что "рацио" - и есть разум.
Рациональный значит разумный.
Сон разума рождает чудовищ (с)
  Phoenix Клоун в законе19.05.06 13:39
Phoenix
19.05.06 13:39 
in Antwort Derdiedas 19.05.06 12:09
В ответ на:
Мышление может быть образным, ассоциативным, нелогичным, подсознательным или всяким другим.
А вот ум, дорогой Феникс, может быть только рациональным.
Потому что "рацио" - и есть разум.
Рациональный значит разумный.

Кажется, я понял в ч╦м дело. Под рациональным умом часто подразумевают то, что у Брокгауза и Ефрона определено как рассудок. По крайней мере, в упоминавшемся выше стихотворении Ф.Тютчева слово "ум" употреблено скорее всего именно в этом смысле (иначе первая строка стихотворения логически противоречила бы последующим, т.к. уже само осознание невозможности рассудочного осмысления некоторых явлений - это проявление ума в широком смысле). Вот три определения:
УМ, в широк. смысле под У. понимают познавательную способность человека вообще, в более тесном У. отождествляется с рассудком.
РАЗУМ, филос., высшая, существенная для человека, как такового, способность мыслить всеобщее, способность отвлечения и обобщения, включающая в себя и рассудок. У Канта Р.- высшая способность умозаключения, дающая априорные принципы, обнимающая собой и творческую фантазию и нравственное воление, и религиозное чувство.
РАССУДОК, филос., способность мыслить и познавать в понятиях вещи и их отношения: разумение, являющееся результатом рассуждения. У Канта Р.- способность суждения, объединяющая, при помощи категорий, наши восприятия, и тем превращающая их в опыт; является таким образом формальным и синтетическим принципом всякого опыта.
(Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона)

Таким образом, мы видим, что рассудок является одной из форм ума.
Что же касается толкования значений слов исходя из их происхождения, то с одной стороны этот метод часто позволяет понять, как образовалось то или иное слово, а с другой может запутать. Дело в том, что смысл многих слов изменяется как во времени (например, слово "форум" в Древнем Риме обозначало рыночную площадь), так и в языковом пространстве (например, слово "ум" можно перевести на немецкий язык как минимум тремя разными словами - "Verstand", "Vernunft" и "Sinn", а иногда то или иное слово вообще трудно перевести с языка на язык, не исказив смысл).
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle