Login
Прощай, немытая Россия
12.05.06 20:14
С умным и культурным человеком не всегда легко общаться и тем более жить вместе. И наоборот, человек л╦гкий и приятный в общении далеко не всегда культурен и ум╦н. Прослеживается даже определ╦нная закономерность: чем сильнее и неординарнее личность, тем труднее она приспосабливается к окружающим и тем "неудобнее" она бывает в ежедневном общении - такие люди бывают вспыльчивыми или наоборот, замкнутыми, часто высказывают суждения, шокирующие окружающих или по крайней мере кажущиеся "странными", порой имеют "странные" привычки и бывают подвержены порокам (пьянству, азартным играм и т.п.). Прич╦м обратной зависимости нет - далеко не каждый хулиган, пьяница или психопат является выдающейся личностью, в большинстве случаев дело обстоит как раз наоборот. Что же касается посредственности, то для не╦ общение с окружающими как правило не представляет никаких трудностей, т.к. посредственности не приходится преодолевать какие-либо свои ярко выраженные индивидуальные черты. Соответственно, посредственность легко "притирается" к окружающей среде. Существует ещ╦ и оптимальный случай - ярко выраженная индивидуальность, надел╦нная умом и культурой, умеющая находить наиболее бесконфликтные пути общения с возможно бОльшим числом окружающих. Однако, ожидать этого от большого количества людей не стоит. Достаточно вспомнить о том, что даже самые выдающиеся деятели мировой культуры далеко не всегда обладали этой способностью (да и не всегда стремились обладать ею).
Тем не менее, возвращаясь к искусствоведу-алкоголику, можно с уверенностью сказать, что в памяти людей (по крайней мере развитых) останутся скорее его труды, исследования и лекции, а не его пьяные дебоши.
Верно. Но правила поведения за столом - это как раз не основной аспект культуры. Я вовсе не против соблюдения этих правил, но они не равноценны таким вещам, как этика, нравственность, духовные идеалы и т.п. Научить "правильно" (в кавычках потому, что в разных культурах эти правила бывают несколько разными) вести себя за столом можно и обезьяну, но она от этого не станет культурной. Этикет - это внешний, формальный аспект культуры, который не может превалировать над более глубокими и принципиальными е╦ аспектами. В противном случае, речь ид╦т не о культуре, а именно об этикете.
in Antwort Mary Anne 12.05.06 18:07
В ответ на:
Легко считать алкоголика-преподавателя умным и культурным человеком, будучи студентом, которому он интересно и ярко препода╦т предмет. Но вы вряд ли найд╦те единомышленника в жене означенного преподавателя, которая пытается утихомирить пьяного супруга, крушащего мебель. К его соседке, которой он, пардон, наблевал под дверь, вы тоже с его культурой лучше не подходите. Шваброй по голове в гневе заедет)
Легко считать алкоголика-преподавателя умным и культурным человеком, будучи студентом, которому он интересно и ярко препода╦т предмет. Но вы вряд ли найд╦те единомышленника в жене означенного преподавателя, которая пытается утихомирить пьяного супруга, крушащего мебель. К его соседке, которой он, пардон, наблевал под дверь, вы тоже с его культурой лучше не подходите. Шваброй по голове в гневе заедет)
С умным и культурным человеком не всегда легко общаться и тем более жить вместе. И наоборот, человек л╦гкий и приятный в общении далеко не всегда культурен и ум╦н. Прослеживается даже определ╦нная закономерность: чем сильнее и неординарнее личность, тем труднее она приспосабливается к окружающим и тем "неудобнее" она бывает в ежедневном общении - такие люди бывают вспыльчивыми или наоборот, замкнутыми, часто высказывают суждения, шокирующие окружающих или по крайней мере кажущиеся "странными", порой имеют "странные" привычки и бывают подвержены порокам (пьянству, азартным играм и т.п.). Прич╦м обратной зависимости нет - далеко не каждый хулиган, пьяница или психопат является выдающейся личностью, в большинстве случаев дело обстоит как раз наоборот. Что же касается посредственности, то для не╦ общение с окружающими как правило не представляет никаких трудностей, т.к. посредственности не приходится преодолевать какие-либо свои ярко выраженные индивидуальные черты. Соответственно, посредственность легко "притирается" к окружающей среде. Существует ещ╦ и оптимальный случай - ярко выраженная индивидуальность, надел╦нная умом и культурой, умеющая находить наиболее бесконфликтные пути общения с возможно бОльшим числом окружающих. Однако, ожидать этого от большого количества людей не стоит. Достаточно вспомнить о том, что даже самые выдающиеся деятели мировой культуры далеко не всегда обладали этой способностью (да и не всегда стремились обладать ею).
Тем не менее, возвращаясь к искусствоведу-алкоголику, можно с уверенностью сказать, что в памяти людей (по крайней мере развитых) останутся скорее его труды, исследования и лекции, а не его пьяные дебоши.
В ответ на:
Можно прекрасно разбираться в живописи, но не владеть правилами поведения за столом, и сотрапезникам, слушая громкое чавканье, будет трудновато признать такого человека культурным. Можно быть отличным историком и искусствоведом, но иметь чрезмерную слабость к противоположному полу. Профессора, щипающего официанток за попки, тоже вообще-то никто не назов╦т истинно культурным...Наверное, нужно брать всю совокупность понятий о культуре, все е╦ аспекты, и только люди, тв╦рдо отвечающие хотя бы основным понятиям о культуре - во всех е╦ проявлениях - заслуживают гордого названия "человек культурный". А?
Можно прекрасно разбираться в живописи, но не владеть правилами поведения за столом, и сотрапезникам, слушая громкое чавканье, будет трудновато признать такого человека культурным. Можно быть отличным историком и искусствоведом, но иметь чрезмерную слабость к противоположному полу. Профессора, щипающего официанток за попки, тоже вообще-то никто не назов╦т истинно культурным...Наверное, нужно брать всю совокупность понятий о культуре, все е╦ аспекты, и только люди, тв╦рдо отвечающие хотя бы основным понятиям о культуре - во всех е╦ проявлениях - заслуживают гордого названия "человек культурный". А?
Верно. Но правила поведения за столом - это как раз не основной аспект культуры. Я вовсе не против соблюдения этих правил, но они не равноценны таким вещам, как этика, нравственность, духовные идеалы и т.п. Научить "правильно" (в кавычках потому, что в разных культурах эти правила бывают несколько разными) вести себя за столом можно и обезьяну, но она от этого не станет культурной. Этикет - это внешний, формальный аспект культуры, который не может превалировать над более глубокими и принципиальными е╦ аспектами. В противном случае, речь ид╦т не о культуре, а именно об этикете.
12.05.06 20:32
in Antwort Jooie 12.05.06 13:20
Если кратко подвести итоги, то мыть задницу, Jooie, таки нужно. Когда из нее смердит, то и высокая поэзия Пастернака уже и не так высока и окружающие на балете (да и не только на нем) могут нехорошее подумать. А в некоторых областях, например медицине, и Пастернак не спасет, хоть его километрами цитируй. Для врача воняющая задница перевесит всего Пастернака и Пушкина впридачу. Не знаю, как для будущих поколений, но для конкретного и рядом стоящего такой останется быдлом, а не, извините, интелигентом.
Всё проходит. И это пройдёт.
12.05.06 20:48
in Antwort Phoenix 12.05.06 20:14
Вы говорите скорее о индивидуальности или даже гениальности, а не о культуре. Культура для меня, похоже, вещь гораздо более обыденная, чем для вас. Я не вкладываю в это понятие каких-либо сногсшибательных достижений по части этики или нравственности. На мой взгляд, вы перегибаете. Вы говорите скорее о одар╦нности, о неординарных личностях, но какое это отношение имеет к культуре? Культурный человек для меня тот, с кем приятно общаться, который может в должной мере поддержать разговор на любую тему, внешность которого не отталкивает какими-либо изысками протеста. Пожалуй, и вс╦. А если отбирать культурных людей по вашей методике, то получается, что культурных-то людей раз два и обч╦лся.
Согласна, что с гением и индивидуалистом жить не всегда легко. Но даже самый умный историк, в пьяном виде гадящий в подъезде или бегающий голый по улице, не является для меня культурным человеком. Умным, одар╦нным, интересным - пожалуйста. Но для того, чтобы об таком вот "безкультурном" поведении забыли,ему нужно быть по крайней мере Наполеоном, Леонардо да Винчи или Ломоносовым. Великие люди все как будто не от мира сего, поэтому мера, которой мы меряем обычных людей, к ним не применима. Но "среднестатистический" образованный, умный и интересный человек, который пь╦т и вед╦т себя непотребно, просто, на мой взгляд, соединяет в себе две личности: культурного, интеллигентного человека и пьяную свинью. И говорить, что человек этот несомненно культурный и что его поведение нормально и извинительно в виду его одар╦нности, не стоит. Человек этот наполовину культурен. А нополовину свинья. Вот и вс╦.
Согласна, что с гением и индивидуалистом жить не всегда легко. Но даже самый умный историк, в пьяном виде гадящий в подъезде или бегающий голый по улице, не является для меня культурным человеком. Умным, одар╦нным, интересным - пожалуйста. Но для того, чтобы об таком вот "безкультурном" поведении забыли,ему нужно быть по крайней мере Наполеоном, Леонардо да Винчи или Ломоносовым. Великие люди все как будто не от мира сего, поэтому мера, которой мы меряем обычных людей, к ним не применима. Но "среднестатистический" образованный, умный и интересный человек, который пь╦т и вед╦т себя непотребно, просто, на мой взгляд, соединяет в себе две личности: культурного, интеллигентного человека и пьяную свинью. И говорить, что человек этот несомненно культурный и что его поведение нормально и извинительно в виду его одар╦нности, не стоит. Человек этот наполовину культурен. А нополовину свинья. Вот и вс╦.
Я возьму сво╦ - там, где я увижу сво╦...
превет девченки пешу вам из постеле (с)
13.05.06 12:10
Спасибо Путину! Жить стало веселей!
Голые фактики о подвигах ВВП.
И достижениях Другого Владимира и 03 го.
Те данные, которые хочу представить вашему вниманию, взяты не из листовок т.н. непримиримой оппозиции. Их не придумал автор в погоне за сенсацией. Это не попытка обвинить кого-то и ответить на вечные вопросы ╚Кто виноват?╩ и ╚Что делать?╩. Это всего лишь предложение тебе, читатель, оценить эру ╚экономического роста и стабильности╩, которая, если верить нашему правительству, наступила, и неуклонно ведет нас к удвоению ВВП.
Все используемые для данной статье материалы общедоступны и не составляют государственной тайны.
Итак, около сорока миллионов ╚дорогих россиян╩ проживает за чертой бедности (из послания резидента РФ В. Путина Федеральному собранию).
По данным Института социально √ экономических исследований Российской Академии Наук в России насчитывается 4 миллиона бомжей, 3 миллиона нищих, около 5 миллионов беспризорных детей, 3 миллиона уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 миллиона российских женщин работают на панели стран Европы и Азии. А еще 6 миллионов российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 миллионов наркоманы и более 6 болеют СПИДом. По словам директора Детского фонда А. Алиханова количество детей-сирот у нас превысило показатель мая 1945 года √ 750 тысяч против 678 тысяч после главной мясорубки двадцатого века.
В нашей стране, по оценке Всемирной организации здравоохранения, число алкоголиков ровняется 37 √ 42 миллионам человек. Потребление спирта на душу населения составляет, в среднем, 14 литров в год, что выводит русскую нацию в абсолютные мировые лидеры по данному показателю. Между тем, по международной шкале, употребление более 8 литров ╚на рыло╩ обозначает физическую деградацию. По количеству театров мы на 40 месте, а уровень развития молодежи упал еще дальше, на 47-е.
Ежегодно в России совершают преступления около 3 миллионов человек, в год совершается более 80 тысяч убийств (из доклада Генерального прокурора РФ В. Устинова). Заключенных в стране свыше 1 миллиона, тогда как камеры рассчитаны на 700 тысяч. В пресловутом 1937 году зэков в более многочисленном тогда Советском Союзе было на 200 тысяч меньше. По количеству заключенных на сто тысяч населения мы держим бесспорный рекорд в мире √ 800-810 человек.
Каждый год в дорожно-транспортные происшествия попадают 200 тысяч человек, около 30 тысяч из которых погибают.
Средняя продолжительность жизни в России 64,8 года, в США √ 75 лет, в Китае √ 71,3. Если не оглядываться на мировых лидеров, а сравнить данный показатель, например, с Белоруссией, где, если верить СМИ, поголовная нищета, то и здесь позиции России уступают западному соседу на пять √ шесть лет, а детская смертность у белорусов в два раза меньше. Каждый день в Российской Федерации производится 10 тысяч абортов, 7 миллионов браков у нас бездетные.
В 19-ом веке, когда в состав Российской империи входили Польша, Прибалтика, Бесарабия, Финляндия и т.д., губерний было 69, а на сегодняшний день, на ее ╚останках╩ находится аж 89. В Соединенных Штатах, где население в два раза больше нашего, штатов всего 52. Отсюда у нас такая огромная армия чиновников √ более миллиона, ста тысяч человек. Для сравнения: при И. Сталине их было около полумиллиона, при Хрущеве стало 532 тысячи. Российский Генштаб, по словам адмирала Э. Бардина, сейчас по количеству работающих там офицеров превысил показатель Великой Отечественной войны. Это притом, что только с 1991 года армия у нас сократилась почти в пять раз.
По уровню жизни россияне находятся на 60-м месте в мире, тогда как ╚нищие╩ белорусы на 56-м. По числу миллиардеров мы на 7-9-м. Они, кстати, платят самые низкие налоги (13%), которые и не снились, например, во Франции и Швеции (57 %), в Дании (61 %) или Италии (66 %). 1,5 % населения России владеют 50 % национальных богатств.
По словам бывшего премьера М. Касьянова, за пол года отток финансовых средств из страны составляет до 20 миллиардов долларов. На взятки и подкуп должностных лиц население страны тратит, в среднем, 33,5 миллиардов ╚зелени╩ (Г. Сатаров, фонд ╚Индем).
Рост производства у нас такой, что по добыче угля мы достигли уровня 1957 года, по производству грузовых автомобилей √ 1937 г., комбайнов √ 1933 г., тракторов √ 1931г., вагонов и тканей √ 1910 г., обуви √ 1900 г. Авиатранспортом раньше пользовалось почти 100 % населения, а теперь только 3 %. Обороты почты сократились в 20 раз.
Если это и есть ╚наше экономическое чудо╩ и бурное развитие страны, то я тогда...
Выводы делайте сами..
www.nnm.ru
in Antwort kurban04 10.05.06 09:41
Спасибо Путину! Жить стало веселей!
Голые фактики о подвигах ВВП.
И достижениях Другого Владимира и 03 го.
Те данные, которые хочу представить вашему вниманию, взяты не из листовок т.н. непримиримой оппозиции. Их не придумал автор в погоне за сенсацией. Это не попытка обвинить кого-то и ответить на вечные вопросы ╚Кто виноват?╩ и ╚Что делать?╩. Это всего лишь предложение тебе, читатель, оценить эру ╚экономического роста и стабильности╩, которая, если верить нашему правительству, наступила, и неуклонно ведет нас к удвоению ВВП.
Все используемые для данной статье материалы общедоступны и не составляют государственной тайны.
Итак, около сорока миллионов ╚дорогих россиян╩ проживает за чертой бедности (из послания резидента РФ В. Путина Федеральному собранию).
По данным Института социально √ экономических исследований Российской Академии Наук в России насчитывается 4 миллиона бомжей, 3 миллиона нищих, около 5 миллионов беспризорных детей, 3 миллиона уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 миллиона российских женщин работают на панели стран Европы и Азии. А еще 6 миллионов российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 миллионов наркоманы и более 6 болеют СПИДом. По словам директора Детского фонда А. Алиханова количество детей-сирот у нас превысило показатель мая 1945 года √ 750 тысяч против 678 тысяч после главной мясорубки двадцатого века.
В нашей стране, по оценке Всемирной организации здравоохранения, число алкоголиков ровняется 37 √ 42 миллионам человек. Потребление спирта на душу населения составляет, в среднем, 14 литров в год, что выводит русскую нацию в абсолютные мировые лидеры по данному показателю. Между тем, по международной шкале, употребление более 8 литров ╚на рыло╩ обозначает физическую деградацию. По количеству театров мы на 40 месте, а уровень развития молодежи упал еще дальше, на 47-е.
Ежегодно в России совершают преступления около 3 миллионов человек, в год совершается более 80 тысяч убийств (из доклада Генерального прокурора РФ В. Устинова). Заключенных в стране свыше 1 миллиона, тогда как камеры рассчитаны на 700 тысяч. В пресловутом 1937 году зэков в более многочисленном тогда Советском Союзе было на 200 тысяч меньше. По количеству заключенных на сто тысяч населения мы держим бесспорный рекорд в мире √ 800-810 человек.
Каждый год в дорожно-транспортные происшествия попадают 200 тысяч человек, около 30 тысяч из которых погибают.
Средняя продолжительность жизни в России 64,8 года, в США √ 75 лет, в Китае √ 71,3. Если не оглядываться на мировых лидеров, а сравнить данный показатель, например, с Белоруссией, где, если верить СМИ, поголовная нищета, то и здесь позиции России уступают западному соседу на пять √ шесть лет, а детская смертность у белорусов в два раза меньше. Каждый день в Российской Федерации производится 10 тысяч абортов, 7 миллионов браков у нас бездетные.
В 19-ом веке, когда в состав Российской империи входили Польша, Прибалтика, Бесарабия, Финляндия и т.д., губерний было 69, а на сегодняшний день, на ее ╚останках╩ находится аж 89. В Соединенных Штатах, где население в два раза больше нашего, штатов всего 52. Отсюда у нас такая огромная армия чиновников √ более миллиона, ста тысяч человек. Для сравнения: при И. Сталине их было около полумиллиона, при Хрущеве стало 532 тысячи. Российский Генштаб, по словам адмирала Э. Бардина, сейчас по количеству работающих там офицеров превысил показатель Великой Отечественной войны. Это притом, что только с 1991 года армия у нас сократилась почти в пять раз.
По уровню жизни россияне находятся на 60-м месте в мире, тогда как ╚нищие╩ белорусы на 56-м. По числу миллиардеров мы на 7-9-м. Они, кстати, платят самые низкие налоги (13%), которые и не снились, например, во Франции и Швеции (57 %), в Дании (61 %) или Италии (66 %). 1,5 % населения России владеют 50 % национальных богатств.
По словам бывшего премьера М. Касьянова, за пол года отток финансовых средств из страны составляет до 20 миллиардов долларов. На взятки и подкуп должностных лиц население страны тратит, в среднем, 33,5 миллиардов ╚зелени╩ (Г. Сатаров, фонд ╚Индем).
Рост производства у нас такой, что по добыче угля мы достигли уровня 1957 года, по производству грузовых автомобилей √ 1937 г., комбайнов √ 1933 г., тракторов √ 1931г., вагонов и тканей √ 1910 г., обуви √ 1900 г. Авиатранспортом раньше пользовалось почти 100 % населения, а теперь только 3 %. Обороты почты сократились в 20 раз.
Если это и есть ╚наше экономическое чудо╩ и бурное развитие страны, то я тогда...
Выводы делайте сами..
www.nnm.ru
13.05.06 15:21
in Antwort Don-juan1 13.05.06 12:10
13.05.06 17:34
Странно, сейчас Путин так зажал СМИ, что слова правды от них не добьешься - сплошное прославление его, Путина, личности. Но статистика имеется - Вы сами ее привели. А вот во времена разгула демократии Ельцина - Гайдара ругать можно было кого угодно, но статистики странным образом не было. Я ее не помню по меньшей мере. Или Вы можете ее тоже привести?
А выводы конечно каждый делает сам.
in Antwort Don-juan1 13.05.06 12:10, Zuletzt geändert 13.05.06 17:34 (Wladimir-)
В ответ на:
Если это и есть ╚наше экономическое чудо╩ и бурное развитие страны, то я тогда...
Это и есть экономическое чудо от Егора Гайдара. Которое, наконец, можно показать в цифрах и фактах. Если это и есть ╚наше экономическое чудо╩ и бурное развитие страны, то я тогда...
Странно, сейчас Путин так зажал СМИ, что слова правды от них не добьешься - сплошное прославление его, Путина, личности. Но статистика имеется - Вы сами ее привели. А вот во времена разгула демократии Ельцина - Гайдара ругать можно было кого угодно, но статистики странным образом не было. Я ее не помню по меньшей мере. Или Вы можете ее тоже привести?
А выводы конечно каждый делает сам.
Всё проходит. И это пройдёт.
13.05.06 20:48
Тогда давайте примерно столько же отсчитаем от, скажем, дефолта, и будем знать, кто ж это у нас (у них) такой нехороший...
Чегой-то Вам Егор Тимурович не угодил? Он ведь и не сделал то, чего хотел, не дали... Так что не валите все "на Серого"(с).
Мне вспомнилось одно оперативное совещание, на котором довелось присутствовать. Театр двух актеров. Представьте себе: человек пятнадцать разного ранга руководителей. Разбор производственной ошибки одного из них.
Гл. руководитель: "Рассказывайте, как это у Вас получилось!"
Провинившийся: "Дело в том, что..."
Зам. гл. руководителя: "Нечего нам баки забивать глупыми росказнями!!!"
Пауза...
Г.р.: "Так мы ждем!"
П.: "Понимаете..."
З.г.р.: "Хватит!!!"
Пауза...
Так еще раза три.
Г.р.: "Вобщем, понятно, ничего внятно объяснить Вы не можете. На первый раз ограничимся..."
Дальше не важно.
Так и с Гайдаром. Разве ему дали хотя бы объяснить?
in Antwort Wladimir- 13.05.06 17:34
В ответ на:
Это и есть экономическое чудо от Егора Гайдара
Это ж сколько лет прошло... Надо же...Это и есть экономическое чудо от Егора Гайдара
Тогда давайте примерно столько же отсчитаем от, скажем, дефолта, и будем знать, кто ж это у нас (у них) такой нехороший...
Чегой-то Вам Егор Тимурович не угодил? Он ведь и не сделал то, чего хотел, не дали... Так что не валите все "на Серого"(с).
Мне вспомнилось одно оперативное совещание, на котором довелось присутствовать. Театр двух актеров. Представьте себе: человек пятнадцать разного ранга руководителей. Разбор производственной ошибки одного из них.
Гл. руководитель: "Рассказывайте, как это у Вас получилось!"
Провинившийся: "Дело в том, что..."
Зам. гл. руководителя: "Нечего нам баки забивать глупыми росказнями!!!"
Пауза...
Г.р.: "Так мы ждем!"
П.: "Понимаете..."
З.г.р.: "Хватит!!!"
Пауза...
Так еще раза три.
Г.р.: "Вобщем, понятно, ничего внятно объяснить Вы не можете. На первый раз ограничимся..."
Дальше не важно.
Так и с Гайдаром. Разве ему дали хотя бы объяснить?
Не учи отца. I. Bastler
13.05.06 21:16
Нет, он дул как танк вперед. И до сих пор считает, что все было сделано правильно.
in Antwort Bastler 13.05.06 20:48
В ответ на:
Так и с Гайдаром. Разве ему дали хотя бы объяснить?
А разве он хотел каких то объяснений?Так и с Гайдаром. Разве ему дали хотя бы объяснить?
Нет, он дул как танк вперед. И до сих пор считает, что все было сделано правильно.
Всё проходит. И это пройдёт.
13.05.06 23:39
in Antwort kurban04 10.05.06 09:41
14.05.06 00:22
Вопрос-то не в том, кто и как дул, а дали ли додуть! "Коней на переправе не меняют". Чтобы судить о том, прав тот или иной экономист необходимо его эксперимент довести до конца, а то ведь получается, что если взять лакмусовую бумажку и не донести чуток до исследуемой жидкости, то и результата не будет никакого, следовательно по Вашей логике, и лакмус - обман.
in Antwort Wladimir- 13.05.06 21:16
В ответ на:
А разве он хотел каких то объяснений?
Нет, он дул как танк вперед
Пока не уперся... Точнее, пока не уперли... А еще точнее, пока не сперли.А разве он хотел каких то объяснений?
Нет, он дул как танк вперед
Вопрос-то не в том, кто и как дул, а дали ли додуть! "Коней на переправе не меняют". Чтобы судить о том, прав тот или иной экономист необходимо его эксперимент довести до конца, а то ведь получается, что если взять лакмусовую бумажку и не донести чуток до исследуемой жидкости, то и результата не будет никакого, следовательно по Вашей логике, и лакмус - обман.
Не учи отца. I. Bastler
14.05.06 00:30
Неужели у вас в голове не хватает совсем немного извилин чтобы задать себе один совершенно елементарный вопрос: для кого все было сделано правильно или в чьих интересах все было сделано правильно а в чьих неправильно? Это же так просто!
in Antwort Wladimir- 13.05.06 21:16
В ответ на:
Так и с Гайдаром. Разве ему дали хотя бы объяснить?
А разве он хотел каких то объяснений?
Нет, он дул как танк вперед. И до сих пор считает, что все было сделано правильно.
Так и с Гайдаром. Разве ему дали хотя бы объяснить?
А разве он хотел каких то объяснений?
Нет, он дул как танк вперед. И до сих пор считает, что все было сделано правильно.
Неужели у вас в голове не хватает совсем немного извилин чтобы задать себе один совершенно елементарный вопрос: для кого все было сделано правильно или в чьих интересах все было сделано правильно а в чьих неправильно? Это же так просто!

15.05.06 22:33
in Antwort Mary Anne 13.05.06 15:21
- Предвидите ли Вы исламизацию обыденной и политической жизни в России? Если да, то эта перспектива вас обнадеживает или пугает?
Александр Солженицын: Российское мусульманство в Чечне, Дагестане теперь использовано в яростных формах; в других мусульманских областях оно активно, но устойчиво. Политика нынешней российской власти - мирного и уважительного сосуществования с исламом - безусловно верна. Однако при нынешнем физическом вымирании русского народа, конечно, есть перспектива замены русской культуры на пространстве России другими религиями и культурами (в том числе и китайской). Это - горький для нас процесс, но он совершается.
http://www.mn.ru/issue.php?2006-15-43
Александр Солженицын: Российское мусульманство в Чечне, Дагестане теперь использовано в яростных формах; в других мусульманских областях оно активно, но устойчиво. Политика нынешней российской власти - мирного и уважительного сосуществования с исламом - безусловно верна. Однако при нынешнем физическом вымирании русского народа, конечно, есть перспектива замены русской культуры на пространстве России другими религиями и культурами (в том числе и китайской). Это - горький для нас процесс, но он совершается.
http://www.mn.ru/issue.php?2006-15-43
15.05.06 22:34
in Antwort Wladimir- 12.05.06 20:32
Никто не говорит, что не нужно, но и в главыне потребности не следует заносить. Впрочем, дама вроде это уже поняла.
15.05.06 22:46
in Antwort Jooie 15.05.06 22:34, Zuletzt geändert 16.05.06 12:41 (Don-juan1)
в АРТЕ смотрите! О России
16.05.06 13:52
in Antwort Jooie 15.05.06 22:34
""Впрочем, дама вроде это уже поняла."
Поздравляю тебя, Шарик, ты балбес. (с)
Поздравляю тебя, Шарик, ты балбес. (с)

превет девченки пешу вам из постеле (с)
16.05.06 16:16
in Antwort Mary Anne 16.05.06 13:52
Россия нуждается в иммигрантах. Страна испытывает демографический кризис, население несколько лет подряд сокращается в среднем на 700 тысяч человек в год. Демографическая тема стала одной из центральных в недавнем Послании президента Владимира Путина Федеральному Собранию. Президент считает, что одной из мер, направленных на преодоление демографического кризиса, наряду со снижением смертности и повышением рождаемости, должна стать продуманная миграционная политика, привлекающая в страну образованных, культурных людей, уважающих российские традиции.
Демографического пика Россия достигла в 1992 году, когда здесь проживало 148,7 миллионов человек, в настоящее время число жителей снизилось до 142 с половиной миллионов. Как утверждают демографы, даже если смертность в России будет падать, а рождаемость расти, то к 2025 году здесь будет жить только 128,8 миллионов человек. Прогноз на 2050 год √ 100 миллионов. Как заявил Владимир Путин на недавней встрече с журналистами, в таком случае Россию будет просто некому охранять.
Сокращение населения, особенно трудоспособного (по статистике, российские мужчины в среднем живут только 58 лет), стало одной из причин миграции в Россию выходцев из других стран. По разным оценкам, количество иммигрантов в стране составляет от 5 до 15 миллионов человек. В основном это граждане бывших советских республик, за исключением стран Балтии, которые вступили в Европейский Союз и держат твердый курс на запад, и Туркмении, где зарубежная миграция не поощряется властями. В российской прессе уже несколько лет фигурируют данные об одном миллионе китайских иммигрантов, однако независимые исследователи полагают, что эта цифра сильно занижена. Между тем, надежной статистики пока нет: подавляющее большинство приезжих благодаря либеральной правоприменительной практике находятся в России полулегально.
По приблизительным оценкам Российской Академии наук (РАН), в России работает миллион приезжих из Украины и Азербайджана, пятьсот тысяч из Таджикистана, почти четыреста тысяч из Узбекистана, триста тысяч из Киргизии и приблизительно столько же из Армении. Этих людей не надо путать с этническими киргизами и армянами, имеющими российское гражданство, которых в стране еще больше. По словам председателя Союза армян России Ары Абрамяна, российское гражданство имеют приблизительно 2,5 миллиона армян, а к 2050 году, по его прогнозу, их станет 10 миллионов.
Относительно скромное присутствие в России выходцев из Молдавии, Грузии и Казахстана √ 154 тысячи, 117 тысяч и 50 тысяч соответственно √ объясняется небольшой численностью населения этих стран. Знание русского языка и культуры, память об общем историческом прошлом позволяют приезжим из бывших республик СССР относительно легко адаптироваться к российским условиям и занимать в них свою нишу. По оценкам все той же РАН, их трансферты из России на родину достигают 3,67 млрд. долларов в год. Данные Министерства внутренних еще внушительнее: здесь считают, что приезжие из ╚ближнего зарубежья╩ ежегодно вывозят из страны 13 √ 15 млрд. долларов.
Каковы основные проблемы, связанные с иммиграцией? Кроме того, что она в основном осуществляется полулегально, в ряде регионов, в Москве, Санкт-Петербурге, на юге страны периодически возникают трения на межнациональной почве. Коренные жители возмущаются, когда видят, что разбогатевшие мигранты скупают лучшие земли, занимают ключевые места в торговле, обслуживают евроазиатский наркотрафик или создают этнические преступные группировки. На таких противоречиях пытаются играть политики-националисты. Однако острой конкуренции за рабочие места между коренным населением и мигрантами, которые в основной своей массе заняты в строительстве, на сезонных сельскохозяйственных и других тяжелых и малооплачиваемых работах пока нет.
Сегодня государство ставит перед собой задачу организовать мониторинг движения иммиграционных потоков, упростить и отладить процедуру регистрации и выдачи разрешений на работу. Вероятно, только после этого можно будет определить реальную потребность России в зарубежной рабочей силе и специалистах, сформулировать государственный ╚иммиграционный заказ╩.
Главное ведомство, занимающееся проблемами иммигрантов в стране √ Федеральная миграционная служба (ФМС). Она готовит поправки в действующее миграционное законодательство, направленные на легализацию миграции. Поскольку задача мониторинга сейчас главная, то процедуру легализации планируется максимально упростить. ╚Приезжающему на заработки надо будет лишь получить разрешение на работу в территориальном органе миграционной службы и зарегистрироваться в уведомительном порядке╩, √ говорит руководитель пресс-службы ФМС Константин Полторанин. По оценкам российских чиновников, благодаря новым правилам процедура регистрации сократится с сегодняшних 5 √ 6 месяцев до 10 √ 12 дней и в значительной степени снимет проблему коррупции, возникающую в связи с бюрократическими барьерами.
Государство намерено взять рынок иностранной рабочей силы в России под контроль и перестроить его в соответствии со своими потребностями. До сих пор оформлением регистрации для приезжих занимались полуподпольные фирмы с многомиллионными оборотами. В прошлом году в Москве ликвидировали одну такую организацию, которая за несколько лет снабдила поддельными документами около 8 миллионов нелегальных мигрантов.
Российские власти намерены сами регулировать потоки рабочей силы: привлекать тех, в ком в российских регионах есть потребность, и отсекать лишнюю обузу. Депутат Государственной думы Анатолий Семенченко полагает, что крупные мегаполисы необходимо срочно ╚разгрузить╩ от гастарбайтеров, зато во многих малых городах без них не обойтись. Кроме того, отдельной темой должны стать условия жизни приезжающих на заработки √ никаких стандартов здесь пока нет.
В целом проблема иммиграции для России оказалась новой и неожиданной. Вряд ли ее удастся целиком решить только законодательными мерами. Потребуется участие местных властей и гражданского общества, потребуется время, для того чтобы привыкнуть к постоянным миграционным потокам. Однако решать проблему обязательно придется √ Россия стала привлекательной страной для иммиграции и это надолго.
http://www.rian.ru
Демографического пика Россия достигла в 1992 году, когда здесь проживало 148,7 миллионов человек, в настоящее время число жителей снизилось до 142 с половиной миллионов. Как утверждают демографы, даже если смертность в России будет падать, а рождаемость расти, то к 2025 году здесь будет жить только 128,8 миллионов человек. Прогноз на 2050 год √ 100 миллионов. Как заявил Владимир Путин на недавней встрече с журналистами, в таком случае Россию будет просто некому охранять.
Сокращение населения, особенно трудоспособного (по статистике, российские мужчины в среднем живут только 58 лет), стало одной из причин миграции в Россию выходцев из других стран. По разным оценкам, количество иммигрантов в стране составляет от 5 до 15 миллионов человек. В основном это граждане бывших советских республик, за исключением стран Балтии, которые вступили в Европейский Союз и держат твердый курс на запад, и Туркмении, где зарубежная миграция не поощряется властями. В российской прессе уже несколько лет фигурируют данные об одном миллионе китайских иммигрантов, однако независимые исследователи полагают, что эта цифра сильно занижена. Между тем, надежной статистики пока нет: подавляющее большинство приезжих благодаря либеральной правоприменительной практике находятся в России полулегально.
По приблизительным оценкам Российской Академии наук (РАН), в России работает миллион приезжих из Украины и Азербайджана, пятьсот тысяч из Таджикистана, почти четыреста тысяч из Узбекистана, триста тысяч из Киргизии и приблизительно столько же из Армении. Этих людей не надо путать с этническими киргизами и армянами, имеющими российское гражданство, которых в стране еще больше. По словам председателя Союза армян России Ары Абрамяна, российское гражданство имеют приблизительно 2,5 миллиона армян, а к 2050 году, по его прогнозу, их станет 10 миллионов.
Относительно скромное присутствие в России выходцев из Молдавии, Грузии и Казахстана √ 154 тысячи, 117 тысяч и 50 тысяч соответственно √ объясняется небольшой численностью населения этих стран. Знание русского языка и культуры, память об общем историческом прошлом позволяют приезжим из бывших республик СССР относительно легко адаптироваться к российским условиям и занимать в них свою нишу. По оценкам все той же РАН, их трансферты из России на родину достигают 3,67 млрд. долларов в год. Данные Министерства внутренних еще внушительнее: здесь считают, что приезжие из ╚ближнего зарубежья╩ ежегодно вывозят из страны 13 √ 15 млрд. долларов.
Каковы основные проблемы, связанные с иммиграцией? Кроме того, что она в основном осуществляется полулегально, в ряде регионов, в Москве, Санкт-Петербурге, на юге страны периодически возникают трения на межнациональной почве. Коренные жители возмущаются, когда видят, что разбогатевшие мигранты скупают лучшие земли, занимают ключевые места в торговле, обслуживают евроазиатский наркотрафик или создают этнические преступные группировки. На таких противоречиях пытаются играть политики-националисты. Однако острой конкуренции за рабочие места между коренным населением и мигрантами, которые в основной своей массе заняты в строительстве, на сезонных сельскохозяйственных и других тяжелых и малооплачиваемых работах пока нет.
Сегодня государство ставит перед собой задачу организовать мониторинг движения иммиграционных потоков, упростить и отладить процедуру регистрации и выдачи разрешений на работу. Вероятно, только после этого можно будет определить реальную потребность России в зарубежной рабочей силе и специалистах, сформулировать государственный ╚иммиграционный заказ╩.
Главное ведомство, занимающееся проблемами иммигрантов в стране √ Федеральная миграционная служба (ФМС). Она готовит поправки в действующее миграционное законодательство, направленные на легализацию миграции. Поскольку задача мониторинга сейчас главная, то процедуру легализации планируется максимально упростить. ╚Приезжающему на заработки надо будет лишь получить разрешение на работу в территориальном органе миграционной службы и зарегистрироваться в уведомительном порядке╩, √ говорит руководитель пресс-службы ФМС Константин Полторанин. По оценкам российских чиновников, благодаря новым правилам процедура регистрации сократится с сегодняшних 5 √ 6 месяцев до 10 √ 12 дней и в значительной степени снимет проблему коррупции, возникающую в связи с бюрократическими барьерами.
Государство намерено взять рынок иностранной рабочей силы в России под контроль и перестроить его в соответствии со своими потребностями. До сих пор оформлением регистрации для приезжих занимались полуподпольные фирмы с многомиллионными оборотами. В прошлом году в Москве ликвидировали одну такую организацию, которая за несколько лет снабдила поддельными документами около 8 миллионов нелегальных мигрантов.
Российские власти намерены сами регулировать потоки рабочей силы: привлекать тех, в ком в российских регионах есть потребность, и отсекать лишнюю обузу. Депутат Государственной думы Анатолий Семенченко полагает, что крупные мегаполисы необходимо срочно ╚разгрузить╩ от гастарбайтеров, зато во многих малых городах без них не обойтись. Кроме того, отдельной темой должны стать условия жизни приезжающих на заработки √ никаких стандартов здесь пока нет.
В целом проблема иммиграции для России оказалась новой и неожиданной. Вряд ли ее удастся целиком решить только законодательными мерами. Потребуется участие местных властей и гражданского общества, потребуется время, для того чтобы привыкнуть к постоянным миграционным потокам. Однако решать проблему обязательно придется √ Россия стала привлекательной страной для иммиграции и это надолго.
http://www.rian.ru
16.05.06 16:47
А разве он способен что-нибудь объяснить?
in Antwort Bastler 13.05.06 20:48
В ответ на:
Так и с Гайдаром. Разве ему дали хотя бы объяснить?
Так и с Гайдаром. Разве ему дали хотя бы объяснить?
А разве он способен что-нибудь объяснить?
Легче нести ахинею, чем бревно.
16.05.06 17:09
in Antwort Mary Anne 16.05.06 13:52
(не предметно к автору последнего топика)
"Я водяной, я водяной... никто не водится со мной. Внутри меня водица - ну что с таким водиться. А все мои подружки... пиявки и лягушки... фу, какая гадость! "(с)

Господа "водяные", личное, конечно, дело мырять или нет в мутной воде, но.... не всякая грязь бывает лечебной
"Я водяной, я водяной... никто не водится со мной. Внутри меня водица - ну что с таким водиться. А все мои подружки... пиявки и лягушки... фу, какая гадость! "(с)

Господа "водяные", личное, конечно, дело мырять или нет в мутной воде, но.... не всякая грязь бывает лечебной
16.05.06 21:55
Особенно старикам объяснять !!! Этих граждан просто приговорили к смери через голод и болезни... И по сей день всё продолжается.
Собственно у гайдарчиа и дедуля был психически нездоровым серийным садюгой-убийцей ещё в детском возрасте. Образцово-показательный крастый комиссар-коммунист так сказать...
in Antwort Стёпа 16.05.06 16:47
В ответ на:
А разве он способен что-нибудь объяснить?
А разве он способен что-нибудь объяснить?
Особенно старикам объяснять !!! Этих граждан просто приговорили к смери через голод и болезни... И по сей день всё продолжается.
Собственно у гайдарчиа и дедуля был психически нездоровым серийным садюгой-убийцей ещё в детском возрасте. Образцово-показательный крастый комиссар-коммунист так сказать...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8