Вход на сайт
Янки, наконец, стали понимать Россию!
17.05.06 19:25
Дык он прав или не прав???
Воообщето там , как и в Европе, уже невколько столетий договорные отношения, и типа "ты мини чё??? не веришь??? да я в натуре отвечаю"
Такое там не проканает
в ответ Phoenix 17.05.06 17:30
В ответ на:
Кстати, это не народная мудрость, а цитата из стихотворения Ф.Тютчева.
Кстати, это не народная мудрость, а цитата из стихотворения Ф.Тютчева.
Дык он прав или не прав???
В ответ на:
В смысле? Участники конференции в США не смогли понять Россию умом и решили в неё просто поверить? Ну хоть так...
В смысле? Участники конференции в США не смогли понять Россию умом и решили в неё просто поверить? Ну хоть так...
Воообщето там , как и в Европе, уже невколько столетий договорные отношения, и типа "ты мини чё??? не веришь??? да я в натуре отвечаю"
Такое там не проканает
17.05.06 20:36
Прав. Особенно, если вспомнить последующие три строчки. Впрочем, бывают и разные типы ума, не только рациональный.
Так ведь участникам конференции надо было поверить не России, а собственным глазам. И понять, что единого универсального пути, одинаково приемлемого для всех стран просто не существует.
в ответ Altwad 17.05.06 19:25
В ответ на:
Дык он прав или не прав???
Дык он прав или не прав???
Прав. Особенно, если вспомнить последующие три строчки. Впрочем, бывают и разные типы ума, не только рациональный.
В ответ на:
Воообщето там , как и в Европе, уже невколько столетий договорные отношения, и типа "ты мини ч╦??? не веришь??? да я в натуре отвечаю"
Такое там не проканает
Воообщето там , как и в Европе, уже невколько столетий договорные отношения, и типа "ты мини ч╦??? не веришь??? да я в натуре отвечаю"
Такое там не проканает
Так ведь участникам конференции надо было поверить не России, а собственным глазам. И понять, что единого универсального пути, одинаково приемлемого для всех стран просто не существует.
18.05.06 01:05
А как быть с образным мышлением? Это тоже "прикрытие отсутствия ума"? Разве человек с развитым образным мышлением обязательно должен быть полным олухом в рациональной сфере? Конечно, такое тоже встречается, но жизнь полна и примеров, демонстрирующих обратное. Да и далеко не у каждого рационально мыслящего человека развито образное мышление. Сколько таких примеров: человек прекрасно делает сложнейшие расчёты, а в поэзии, музыке или живописи - полная "тишина".
В ответ на:
А вот у человека, дорогой Феникс, если ум есть, то только рациональный.
Всякими другими словами прикрывается его отсутствие.
А вот у человека, дорогой Феникс, если ум есть, то только рациональный.
Всякими другими словами прикрывается его отсутствие.
А как быть с образным мышлением? Это тоже "прикрытие отсутствия ума"? Разве человек с развитым образным мышлением обязательно должен быть полным олухом в рациональной сфере? Конечно, такое тоже встречается, но жизнь полна и примеров, демонстрирующих обратное. Да и далеко не у каждого рационально мыслящего человека развито образное мышление. Сколько таких примеров: человек прекрасно делает сложнейшие расчёты, а в поэзии, музыке или живописи - полная "тишина".
18.05.06 22:14
в ответ kenan0 18.05.06 22:09
"Учите матчасть, а то если не знаешь..." (с) 
Читайте дискуссию, а не отдельные постинги. И тогда решайте, надо ли Вам на них реагировать.
И самое главное - не выясняйте со мной отношения в открытом форуме. Моя личка открыта, и я еще ни одно обращение ко мне без ответа не оставила.
Читайте дискуссию, а не отдельные постинги. И тогда решайте, надо ли Вам на них реагировать.
И самое главное - не выясняйте со мной отношения в открытом форуме. Моя личка открыта, и я еще ни одно обращение ко мне без ответа не оставила.
19.05.06 12:09
Не согласен. Скорее уж второе - возможный результат первого, если первое рационально.
Мышление может быть образным, ассоциативным, нелогичным, подсознательным или всяким другим.
А вот ум, дорогой Феникс, может быть только рациональным.
Потому что "рацио" - и есть разум.
Рациональный значит разумный.
в ответ Phoenix 18.05.06 01:38
В ответ на:
Второе - это способность к первому.
Второе - это способность к первому.
Не согласен. Скорее уж второе - возможный результат первого, если первое рационально.
Мышление может быть образным, ассоциативным, нелогичным, подсознательным или всяким другим.
А вот ум, дорогой Феникс, может быть только рациональным.
Потому что "рацио" - и есть разум.
Рациональный значит разумный.
Сон разума рождает чудовищ (с)
19.05.06 13:39
Кажется, я понял в ч╦м дело. Под рациональным умом часто подразумевают то, что у Брокгауза и Ефрона определено как рассудок. По крайней мере, в упоминавшемся выше стихотворении Ф.Тютчева слово "ум" употреблено скорее всего именно в этом смысле (иначе первая строка стихотворения логически противоречила бы последующим, т.к. уже само осознание невозможности рассудочного осмысления некоторых явлений - это проявление ума в широком смысле). Вот три определения:
УМ, в широк. смысле под У. понимают познавательную способность человека вообще, в более тесном У. отождествляется с рассудком.
РАЗУМ, филос., высшая, существенная для человека, как такового, способность мыслить всеобщее, способность отвлечения и обобщения, включающая в себя и рассудок. У Канта Р.- высшая способность умозаключения, дающая априорные принципы, обнимающая собой и творческую фантазию и нравственное воление, и религиозное чувство.
РАССУДОК, филос., способность мыслить и познавать в понятиях вещи и их отношения: разумение, являющееся результатом рассуждения. У Канта Р.- способность суждения, объединяющая, при помощи категорий, наши восприятия, и тем превращающая их в опыт; является таким образом формальным и синтетическим принципом всякого опыта.
(Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона)
Таким образом, мы видим, что рассудок является одной из форм ума.
Что же касается толкования значений слов исходя из их происхождения, то с одной стороны этот метод часто позволяет понять, как образовалось то или иное слово, а с другой может запутать. Дело в том, что смысл многих слов изменяется как во времени (например, слово "форум" в Древнем Риме обозначало рыночную площадь), так и в языковом пространстве (например, слово "ум" можно перевести на немецкий язык как минимум тремя разными словами - "Verstand", "Vernunft" и "Sinn", а иногда то или иное слово вообще трудно перевести с языка на язык, не исказив смысл).
в ответ Derdiedas 19.05.06 12:09
В ответ на:
Мышление может быть образным, ассоциативным, нелогичным, подсознательным или всяким другим.
А вот ум, дорогой Феникс, может быть только рациональным.
Потому что "рацио" - и есть разум.
Рациональный значит разумный.
Мышление может быть образным, ассоциативным, нелогичным, подсознательным или всяким другим.
А вот ум, дорогой Феникс, может быть только рациональным.
Потому что "рацио" - и есть разум.
Рациональный значит разумный.
Кажется, я понял в ч╦м дело. Под рациональным умом часто подразумевают то, что у Брокгауза и Ефрона определено как рассудок. По крайней мере, в упоминавшемся выше стихотворении Ф.Тютчева слово "ум" употреблено скорее всего именно в этом смысле (иначе первая строка стихотворения логически противоречила бы последующим, т.к. уже само осознание невозможности рассудочного осмысления некоторых явлений - это проявление ума в широком смысле). Вот три определения:
УМ, в широк. смысле под У. понимают познавательную способность человека вообще, в более тесном У. отождествляется с рассудком.
РАЗУМ, филос., высшая, существенная для человека, как такового, способность мыслить всеобщее, способность отвлечения и обобщения, включающая в себя и рассудок. У Канта Р.- высшая способность умозаключения, дающая априорные принципы, обнимающая собой и творческую фантазию и нравственное воление, и религиозное чувство.
РАССУДОК, филос., способность мыслить и познавать в понятиях вещи и их отношения: разумение, являющееся результатом рассуждения. У Канта Р.- способность суждения, объединяющая, при помощи категорий, наши восприятия, и тем превращающая их в опыт; является таким образом формальным и синтетическим принципом всякого опыта.
(Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона)
Таким образом, мы видим, что рассудок является одной из форм ума.
Что же касается толкования значений слов исходя из их происхождения, то с одной стороны этот метод часто позволяет понять, как образовалось то или иное слово, а с другой может запутать. Дело в том, что смысл многих слов изменяется как во времени (например, слово "форум" в Древнем Риме обозначало рыночную площадь), так и в языковом пространстве (например, слово "ум" можно перевести на немецкий язык как минимум тремя разными словами - "Verstand", "Vernunft" и "Sinn", а иногда то или иное слово вообще трудно перевести с языка на язык, не исказив смысл).






