Вход на сайт
Проба сил в Крыму
11.05.06 21:12
Очередная проба сил в Крыму крымских татар. Сейчас в этом регионе такая расстановка сил, что у татар появился реальный шанс отделиться от Киева. России, при ее невмешательстве в дела Крыма в качестве стороннего наблюдателя, необходимо, как мне кажется изменить свою позицию. Ведь отдать такой стратегический полуостров под контроль туркам - полный идеотизм.
И вмешательство турции может зайти слишком далеко и будет потом поздно вернуть крым, учитывая полную поддержку турции со стороны янки. Украине невозможно будет удержать Крым в своем составе одной. Я думаю здесь возможен косовский сценарий. Как вы думаете форумчане?
Последний раз изменено 11.05.06 21:15 (ALSEID)
В ответ на:
Крымские татары на сотнях автомашин перекрыли трассу Симферополь-Ялта
Крымские татары накануне 62-й годовщины депортации, которая приходится на 18 мая, начали массовые акции неповиновения. В четверг они перекрыли движение на федеральной трассе Симферополь-Ялта.
Движение междугородных троллейбусов на Ялту прекращено. Автобусы и маршрутные такси, курсирующие из города в симферопольские аэропорт и железнодорожный вокзал, движутся в объезд через Севастополь. Сотни гостей курортов из-за пробки опоздали на поезда и самолеты.
Как сообщает "Новый регион", с 14:00 заблокированы около 7 километров трассы в районе поселка Партенит (Большая Алушта). Проехать по этому участку не могут, в том числе, машины "скорой помощи".
В настоящий момент акция протеста продолжается, автомобильный транспорт, выезжающий из Ялты, движется в Симферополь в объезд, по Бахчисарайской дороге. Курортники, пытавшиеся днем добраться на троллейбусах до аэропорта или железнодорожного вокзала, опоздали на самолеты и поезда. Точное количество опоздавших, как и ущерб от акции, пока не известны.
Пробка возникла в результате мирного автопробега с требованием бесплатной выдачи земли в прибрежной зоне. Он стартовал в четверг утром из Симферополя и был организован крымскотатарским меджлисом (этническим парламентом). Как сообщил начальник Центра общественных связей крымского главка МВД Александр Домбровский, в колонне протестующих, двигавшейся в сторону Ялты насчитывалось 600-650 автомобилей.
По заявлениям организаторов акции, таким образом они выражают протест против несправедливого распределения земли и требуют бесплатного выделения крымским татарам участков на южном берегу полуострова.
В планы демонстрантов входил проезд по поселку Партенит, известном крымчанам по так называемому "Партенитскому противостоянию" 2003 года. Тогда группа татар намеревалась начать там несанкционированное строительство. Местные жители создали отряды самообороны и заблокировали въезды в поселок для большегрузного транспорта со стройматериалами. По утверждению местных жителей, только за одну ночь они "завернули" около сотни КАМАЗов.
В четверг партенитцы, узнав о приближении большой автоколонны вновь забаррикадировали въезды в свой населенный пункт и выставили "живой щит". По их словам, они опасаются, что разговоры о "мирном проезде" колонны - предлог, под прикрытием которого планировалось провести новый захват земли.
Не попав в Партенит, татарская колонна припарковалась на всех полосах трассы, создав многокилометровую пробку. Стороны настроены решительно. Сотрудники милиции в происходящее пока не вмешиваются.
Тем временем в Феодосии крымские татары сорвали сооружение памятника апостолу Андрею Первозванному. Выставленный ими пикет вынудил власти начать демонтаж установленных деталей монумента. Уже снят крест.
http://www.newsru.com/world/11may2006/tatary.html
Крымские татары на сотнях автомашин перекрыли трассу Симферополь-Ялта
Крымские татары накануне 62-й годовщины депортации, которая приходится на 18 мая, начали массовые акции неповиновения. В четверг они перекрыли движение на федеральной трассе Симферополь-Ялта.
Движение междугородных троллейбусов на Ялту прекращено. Автобусы и маршрутные такси, курсирующие из города в симферопольские аэропорт и железнодорожный вокзал, движутся в объезд через Севастополь. Сотни гостей курортов из-за пробки опоздали на поезда и самолеты.
Как сообщает "Новый регион", с 14:00 заблокированы около 7 километров трассы в районе поселка Партенит (Большая Алушта). Проехать по этому участку не могут, в том числе, машины "скорой помощи".
В настоящий момент акция протеста продолжается, автомобильный транспорт, выезжающий из Ялты, движется в Симферополь в объезд, по Бахчисарайской дороге. Курортники, пытавшиеся днем добраться на троллейбусах до аэропорта или железнодорожного вокзала, опоздали на самолеты и поезда. Точное количество опоздавших, как и ущерб от акции, пока не известны.
Пробка возникла в результате мирного автопробега с требованием бесплатной выдачи земли в прибрежной зоне. Он стартовал в четверг утром из Симферополя и был организован крымскотатарским меджлисом (этническим парламентом). Как сообщил начальник Центра общественных связей крымского главка МВД Александр Домбровский, в колонне протестующих, двигавшейся в сторону Ялты насчитывалось 600-650 автомобилей.
По заявлениям организаторов акции, таким образом они выражают протест против несправедливого распределения земли и требуют бесплатного выделения крымским татарам участков на южном берегу полуострова.
В планы демонстрантов входил проезд по поселку Партенит, известном крымчанам по так называемому "Партенитскому противостоянию" 2003 года. Тогда группа татар намеревалась начать там несанкционированное строительство. Местные жители создали отряды самообороны и заблокировали въезды в поселок для большегрузного транспорта со стройматериалами. По утверждению местных жителей, только за одну ночь они "завернули" около сотни КАМАЗов.
В четверг партенитцы, узнав о приближении большой автоколонны вновь забаррикадировали въезды в свой населенный пункт и выставили "живой щит". По их словам, они опасаются, что разговоры о "мирном проезде" колонны - предлог, под прикрытием которого планировалось провести новый захват земли.
Не попав в Партенит, татарская колонна припарковалась на всех полосах трассы, создав многокилометровую пробку. Стороны настроены решительно. Сотрудники милиции в происходящее пока не вмешиваются.
Тем временем в Феодосии крымские татары сорвали сооружение памятника апостолу Андрею Первозванному. Выставленный ими пикет вынудил власти начать демонтаж установленных деталей монумента. Уже снят крест.
http://www.newsru.com/world/11may2006/tatary.html
Очередная проба сил в Крыму крымских татар. Сейчас в этом регионе такая расстановка сил, что у татар появился реальный шанс отделиться от Киева. России, при ее невмешательстве в дела Крыма в качестве стороннего наблюдателя, необходимо, как мне кажется изменить свою позицию. Ведь отдать такой стратегический полуостров под контроль туркам - полный идеотизм.
И вмешательство турции может зайти слишком далеко и будет потом поздно вернуть крым, учитывая полную поддержку турции со стороны янки. Украине невозможно будет удержать Крым в своем составе одной. Я думаю здесь возможен косовский сценарий. Как вы думаете форумчане? 
11.05.06 21:45
Найти такой документ (именно документ, например, декларацию) трудно. Ведь не конченные же они идиоты сейчас это декларировать, когда их меньшинство. Но такие желания имеют место быть и усиливаются.
в ответ oguar 11.05.06 21:27
В ответ на:
В каком документе вы это нашли, что крымские татары хотят отделиться от Киева?
В каком документе вы это нашли, что крымские татары хотят отделиться от Киева?
Найти такой документ (именно документ, например, декларацию) трудно. Ведь не конченные же они идиоты сейчас это декларировать, когда их меньшинство. Но такие желания имеют место быть и усиливаются.
В ответ на:
Крымские татары в борьбе за независимость полуострова все сильнее попадают под влияние экстремистских идей религиозного толка, утверждает лидер общественного объединения "Прорыв" Алексей Добычин.
"Организации крымских татар действуют в двух направлениях: с одной стороны - меджлис, который культивирует националистические настроения. Религии он не касается. С другой стороны - исламская партия освобождения "Хизб ут-Тахрир", которая запрещена в России и ряде других стран", - заявил А. Добычин, слова которого приводит сегодня "Интерфакс" со ссылкой на публикацию в газете "Известия".
Ни для кого в автономии уже не секрет, пишет издание, что "наряду с безобидной на первый взгляд пропагандой единства крымских татар" в их среде создаются силовые отряды из числа приверженцев радикальных исламских движений, активисты которых открыто выступают за независимость Крыма от Киева и призывают к "джихаду".
По словам А. Добычина, защищающего в Крыму интересы русскоязычного населения, представители "Хизб ут-Тахрир" появились в Крыму в 2003 году и с тех пор вербуют сторонников.
"Делают это прямо в мечетях. "Хизб ут-Тахрир" нигде не афишируется, но уже работает в каждом районе. Этого никто не скрывает - муфтий Крыма открыто заявляет, что на полуострове существует около 30 ваххабитских групп. С оружием, стрельбищами. Они проводят учения по ведению боевых действий в городских условиях, причем готовят их турецкие, иорданские, марокканские и чеченские инструкторы", - говорит А. Добычин.
По его мнению, ситуация необратима, и косовский сценарий может развернуться уже через два-три года. При этом силовой вариант наиболее вероятен, поскольку добиться политического решения об отделении полуострова не удастся, считает А. Добычин.
http://www.newsru.com/religy/25apr2006/crimea.html
Крымские татары в борьбе за независимость полуострова все сильнее попадают под влияние экстремистских идей религиозного толка, утверждает лидер общественного объединения "Прорыв" Алексей Добычин.
"Организации крымских татар действуют в двух направлениях: с одной стороны - меджлис, который культивирует националистические настроения. Религии он не касается. С другой стороны - исламская партия освобождения "Хизб ут-Тахрир", которая запрещена в России и ряде других стран", - заявил А. Добычин, слова которого приводит сегодня "Интерфакс" со ссылкой на публикацию в газете "Известия".
Ни для кого в автономии уже не секрет, пишет издание, что "наряду с безобидной на первый взгляд пропагандой единства крымских татар" в их среде создаются силовые отряды из числа приверженцев радикальных исламских движений, активисты которых открыто выступают за независимость Крыма от Киева и призывают к "джихаду".
По словам А. Добычина, защищающего в Крыму интересы русскоязычного населения, представители "Хизб ут-Тахрир" появились в Крыму в 2003 году и с тех пор вербуют сторонников.
"Делают это прямо в мечетях. "Хизб ут-Тахрир" нигде не афишируется, но уже работает в каждом районе. Этого никто не скрывает - муфтий Крыма открыто заявляет, что на полуострове существует около 30 ваххабитских групп. С оружием, стрельбищами. Они проводят учения по ведению боевых действий в городских условиях, причем готовят их турецкие, иорданские, марокканские и чеченские инструкторы", - говорит А. Добычин.
По его мнению, ситуация необратима, и косовский сценарий может развернуться уже через два-три года. При этом силовой вариант наиболее вероятен, поскольку добиться политического решения об отделении полуострова не удастся, считает А. Добычин.
http://www.newsru.com/religy/25apr2006/crimea.html
11.05.06 21:52
Слыхал уже и от турок живущих в Германии и интересующихся Крымом , что Крым по договору после всех войн ( один даже говорит ,что турки всегда выигрывали , но Екатерина "дала "какому то Паше и они уступили русским ) достался именно России , а не Украине
и если Россия его просрала , то он опять должен принадлежать им
в ответ oguar 11.05.06 21:27
Слыхал уже и от турок живущих в Германии и интересующихся Крымом , что Крым по договору после всех войн ( один даже говорит ,что турки всегда выигрывали , но Екатерина "дала "какому то Паше и они уступили русским ) достался именно России , а не Украине
и если Россия его просрала , то он опять должен принадлежать им
11.05.06 22:33
в ответ Стёпа 11.05.06 22:14
Чтобы поставить точку в этой тупой провокации, привожу ссылку:
мы категорически отвергаем любые утверждения и спекуляции о том, что, реализация права на самоопределение может привести к территориальной дезинтеграции Украины. Речь идет о необходимости совершенствования статуса Автономной Республики Крым, внесения в законодательство Украины правовых механизмов и гарантий, обеспечивающих реальное равноправие крымскотатарского народа на своей исторической территории, которая является составной частью независимого Украинского государства╩.
мы категорически отвергаем любые утверждения и спекуляции о том, что, реализация права на самоопределение может привести к территориальной дезинтеграции Украины. Речь идет о необходимости совершенствования статуса Автономной Республики Крым, внесения в законодательство Украины правовых механизмов и гарантий, обеспечивающих реальное равноправие крымскотатарского народа на своей исторической территории, которая является составной частью независимого Украинского государства╩.
11.05.06 23:15
в ответ oguar 11.05.06 22:33
Вы не в силах поставить точку в этом деле. Тут такой клубок интересов просматривается. Сходу видно как минимум семь заинтересованных сторон. А сочетание интересов? Игра по крупному может завариться если кто-то начн╦т эти карты разыгрывать.
Легче нести ахинею, чем бревно.
12.05.06 17:49
в ответ ALSEID 11.05.06 21:12
Кому принадлежит земля тот и на коне. Это уяснили хорошо татры в Крыму. В основном масса татар работают, полагаются на свой труд.
Я как то беседовал с одним человеком в Крыму по поводу всех этих притязаний татар. Это просто криминальный элемент, или просто отдельное жулье.
Пришли в один городской совет-дайте землю. Дали. Эту землю быстренько продали, поехали клянчить в другой горсовет. Это назвается простое мошенничество.
Ни каким отделением там и не пахнет. К кому, к России ? А что России нужна еще одна Чечня ???
Я дкмаю, порядок в конце концов все таки наведут. И этот беспредел с землей прекратиться, а так же с самозахватом.
Я как то беседовал с одним человеком в Крыму по поводу всех этих притязаний татар. Это просто криминальный элемент, или просто отдельное жулье.
Пришли в один городской совет-дайте землю. Дали. Эту землю быстренько продали, поехали клянчить в другой горсовет. Это назвается простое мошенничество.
Ни каким отделением там и не пахнет. К кому, к России ? А что России нужна еще одна Чечня ???
Я дкмаю, порядок в конце концов все таки наведут. И этот беспредел с землей прекратиться, а так же с самозахватом.
12.05.06 18:08
Вряд ли. Они же еще не идиоты в отличие от южков. Если татары начнут активно применять силу то тогда Киев применит силу и Украина станет малой Россией в том смысле что Россия имеет Чечню как военный очаг а Украина будет Крым в качестве такого очага военной напряженности. И все. Как Украина не вмешивалась в дела России так же и Россия не вмешается. Конечно русские глупы и украинцы тоже не лучше. Но аналитики пока еще имеют головы на плечах, если не вмешались ни в Косово, ни в Сербии ни в Прибалтике. Моя хата скраю или не заставляйте нас вступать в ваше дерьмо - вступайте в него сами - это похоже их девиз и это очень и очень правильно. Злопыхатели могут конечно и дальше надеяться на глупость русских и украинцев а что уж из этого получится в реальности - это уже другой вопрос.
в ответ ALSEID 11.05.06 21:12
В ответ на:
Я думаю здесь возможен косовский сценарий. Как вы думаете форумчане?
Я думаю здесь возможен косовский сценарий. Как вы думаете форумчане?
Вряд ли. Они же еще не идиоты в отличие от южков. Если татары начнут активно применять силу то тогда Киев применит силу и Украина станет малой Россией в том смысле что Россия имеет Чечню как военный очаг а Украина будет Крым в качестве такого очага военной напряженности. И все. Как Украина не вмешивалась в дела России так же и Россия не вмешается. Конечно русские глупы и украинцы тоже не лучше. Но аналитики пока еще имеют головы на плечах, если не вмешались ни в Косово, ни в Сербии ни в Прибалтике. Моя хата скраю или не заставляйте нас вступать в ваше дерьмо - вступайте в него сами - это похоже их девиз и это очень и очень правильно. Злопыхатели могут конечно и дальше надеяться на глупость русских и украинцев а что уж из этого получится в реальности - это уже другой вопрос.
13.05.06 18:42
У меня все таки есть такие подозрения. Ведь турки, например решили кипрскую проблему военным путем, косовары решили, хорваты с муслимами в Югославии. Если Косово признают независимым, то прецидент будет налицо.
в ответ assinizator 12.05.06 18:08
В ответ на:
что уж из этого получится в реальности - это уже другой вопрос.
что уж из этого получится в реальности - это уже другой вопрос.
У меня все таки есть такие подозрения. Ведь турки, например решили кипрскую проблему военным путем, косовары решили, хорваты с муслимами в Югославии. Если Косово признают независимым, то прецидент будет налицо.
13.05.06 18:59
в ответ ALSEID 13.05.06 18:42
Для начала, чтобы исключить возможные вопросы: я не татарин, хоть и был однажды в автобусе обозван татарской мордой, за что поблагодарил за повышение 
. Татар и их проблемы умело используют. Увы, не турки. Этим жупелом пугали крымчан в Кучмо-Януковичный период очень умело. Малейшие случаи захватов земли сопровождались по телеку заклинаниями о священной неприкосновенности береговой линии и об потерях колхозников. Но после позорного провала тех правителей огромные куски той береговой линии, бывших курортов и т.д. вдруг оказались в частной собственности. Угадайте с трёх раз, у татар ли? У меня много знакомых крымских татар. Никто так не заинтересован в стабильности на полуострове, как те из них, кто обустроился и вжился. Не забывайте, они в численном меньшинстве. Порох - необустроенная часть. Сдаётся
мне, кто-то нарочно "держал этот порох сухим". Достаточно новой власти включить нормальные социальные программы, и проблема решится, хоть и не в один год.
. Татар и их проблемы умело используют. Увы, не турки. Этим жупелом пугали крымчан в Кучмо-Януковичный период очень умело. Малейшие случаи захватов земли сопровождались по телеку заклинаниями о священной неприкосновенности береговой линии и об потерях колхозников. Но после позорного провала тех правителей огромные куски той береговой линии, бывших курортов и т.д. вдруг оказались в частной собственности. Угадайте с трёх раз, у татар ли? У меня много знакомых крымских татар. Никто так не заинтересован в стабильности на полуострове, как те из них, кто обустроился и вжился. Не забывайте, они в численном меньшинстве. Порох - необустроенная часть. Сдаётся
мне, кто-то нарочно "держал этот порох сухим". Достаточно новой власти включить нормальные социальные программы, и проблема решится, хоть и не в один год. Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
13.05.06 19:21
Может быть Вы и правы. Будем уповать на благоразумие, которого, как показывает история мало и встречается редко. Конечно, сытые народы враждуют редко.
в ответ Osti 13.05.06 18:59
В ответ на:
Достаточно новой власти включить нормальные социальные программы, и проблема решится, хоть и не в один год.
Достаточно новой власти включить нормальные социальные программы, и проблема решится, хоть и не в один год.
Может быть Вы и правы. Будем уповать на благоразумие, которого, как показывает история мало и встречается редко. Конечно, сытые народы враждуют редко.
14.05.06 11:21
в ответ ALSEID 13.05.06 18:38
Никакого сувернитета не будет. Конечно власть могла бы и силу применить, но вот тогда это был бы очень опасный прецецедент.
Просто власть на месте очень слаба. А слабость ее в ее коррумпированности. Этот факт на лицо. Иони часто принимают неконституционные решения. А вот татрское население это прекрасно видит. А что оно видит порой ? Да видит, как прибрежные земли отдают за копейки кое кому , кто ближе к власти. Вот это их порой и возмущает.
И еще не надо забывать тот факт, что татары все такие являются истинными хозяевами этой земли. Если правителство СССР реабилитировало население татар, и предостьавило право возвращения на свои земли, то было обязано компенсировать все их потери. На деле к сожалению этого не происходит.
Просто власть на месте очень слаба. А слабость ее в ее коррумпированности. Этот факт на лицо. Иони часто принимают неконституционные решения. А вот татрское население это прекрасно видит. А что оно видит порой ? Да видит, как прибрежные земли отдают за копейки кое кому , кто ближе к власти. Вот это их порой и возмущает.
И еще не надо забывать тот факт, что татары все такие являются истинными хозяевами этой земли. Если правителство СССР реабилитировало население татар, и предостьавило право возвращения на свои земли, то было обязано компенсировать все их потери. На деле к сожалению этого не происходит.
14.05.06 12:24
Бред полный. На данную землю могут претендовать как украинцы так и греки так и русские так и кАзаки так и т.д. и т.п.
в ответ Alex_rakhimov 14.05.06 11:21
В ответ на:
И еще не надо забывать тот факт, что татары все такие являются истинными хозяевами этой земли. Если правителство СССР реабилитировало население татар, и предостьавило право возвращения на свои земли, то было обязано компенсировать все их потери. На деле к сожалению этого не происходит.
И еще не надо забывать тот факт, что татары все такие являются истинными хозяевами этой земли. Если правителство СССР реабилитировало население татар, и предостьавило право возвращения на свои земли, то было обязано компенсировать все их потери. На деле к сожалению этого не происходит.
Бред полный. На данную землю могут претендовать как украинцы так и греки так и русские так и кАзаки так и т.д. и т.п.
Кто здесь? Франциско Нет, сам ты кто, сначала отвечай (c).
14.05.06 17:50
В 1986 хотели получит-ъ автономию. Дали им оторватся... м-да... было времячко.
теперъ пустъ Украина раслебывает.
в ответ Alex_rakhimov 14.05.06 11:21
В ответ на:
И еще не надо забывать тот факт, что татары все такие являются истинными хозяевами этой земли. Если правителство СССР реабилитировало население татар, и предостьавило право возвращения на свои земли, то было обязано компенсировать все их потери.
И еще не надо забывать тот факт, что татары все такие являются истинными хозяевами этой земли. Если правителство СССР реабилитировало население татар, и предостьавило право возвращения на свои земли, то было обязано компенсировать все их потери.
В 1986 хотели получит-ъ автономию. Дали им оторватся... м-да... было времячко.
теперъ пустъ Украина раслебывает. Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
