русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Военные парады

1415  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle
Призрак Гамлета посетитель12.05.06 18:04
12.05.06 18:04 
in Antwort SwissCat 12.05.06 18:01
В ответ на:
Но разве можно назвать национальной традицией придуманный в годы тоталитаризма и гигемонизма способ устрашения врагов и нагнетания ненависти против ╚заклятых империалистов╩? Продолжая такую национальную традицию Россия в очередной раз доказывает всему миру что со времен развитого социализма в ней мало что изменилось.

во-первых, данная традиция военных парадов задолго до СССР появилась. Во-вторых, традиция военных парадов наблюдатся не только в России, а как уже было показаано в той же Франции или Грузии. Тем не менее вы данные традиции игнорируете и талдычите одно и тоже, что демострирует слабость ваших аргуметов и притянутость оных за уши.
Кто здесь? Франциско Нет, сам ты кто, сначала отвечай (c).
Призрак Гамлета посетитель12.05.06 18:05
12.05.06 18:05 
in Antwort SwissCat 12.05.06 18:03
В ответ на:
Начитая дисскуссия имела целью узнать мнение народа о военных парадах.... всё остальное ваши домыслы, хотя я не протестую, должны же даже Вы иметь какое либо собственное мнение.

Да не домыслы это, а так и есть.
Кто здесь? Франциско Нет, сам ты кто, сначала отвечай (c).
SebastianPerejro знакомое лицо12.05.06 20:29
SebastianPerejro
12.05.06 20:29 
in Antwort SwissCat 12.05.06 18:01
"Продолжая такую национальную традицию Россия в очередной раз доказывает всему миру что со времен развитого социализма в ней мало что изменилось"
А почему вы считаете, что Россия должна кому-то, что-то доказывать, что в ней, внутри, изменилось,
Военный парад- традиция, призванная служить определенным целям.
А традиции у каждого свои, одни пивные праздники устраивают, другие- карнавалы. Каждому свое.
  Sieghard постоялец12.05.06 20:38
12.05.06 20:38 
in Antwort wam 12.05.06 10:46
В ответ на:
Для меня все народы хороши, а так как Русский народ это почти 90%, от всего осоветского народа

Немножко говорите неправду - русские составляли мене половины Советских.... И во времена дедушки Ленинина их было только 40% о всех жителей Царской Империи , в то время как в Швейцарии немецкоговорящих было 70% но они, по словам того же Ленина ,уважали меньшинства и практически каждый швейцарец знает языки меньшинств
  SwissCat посетитель12.05.06 20:44
12.05.06 20:44 
in Antwort SebastianPerejro 12.05.06 20:29
В ответ на:
А почему вы считаете, что Россия должна кому-то, что-то доказывать, что в ней, внутри, изменилось,
Военный парад- традиция, призванная служить определенным целям.

Вопрос ведь был не в том, служит ли военный парад каким либо целям или нет... вопрос был в том, что это за цели?
Может быть Вы растолкуете популярно?
  Sieghard постоялец12.05.06 20:49
12.05.06 20:49 
in Antwort Jooie 12.05.06 12:12
В ответ на:
Так немцы не бряцают, а их англичане с французами, итальянцами не любят.

Документы в Студию ! Вы как всегда говорите неправду !
Даже по ненемецким а американским иследованиям прошлого года немцы оказались в среднем более "любимы" со стороны французов , англичан американцев и русских, чем любые из перечисленных со стороны остальных .
А если будем говорить о основном населении земного шара , как то китай и
народы индокитая и юго- восточной азии , арабский мир и вся латинская америка ...
В ответ на:
У меня нет привычных штампов как и не привычных. У меня есть знания, уважаемый Виссарион в отличие от того, чья цитата дана была.

Ваши завывания , а не знания известны думающим форумчанам
SebastianPerejro знакомое лицо12.05.06 21:24
SebastianPerejro
12.05.06 21:24 
in Antwort SwissCat 12.05.06 20:44
"вопрос был в том, что это за цели?"
"Парад √ это воинский ритуал, и проходить он может в любых условиях √ в центре столицы, в дальнем гарнизоне или в походных условиях. Сама же подготовка к нему √ хорошая учеба и для командиров, и для их подчиненных, для водителей техники, авиаторов."
"Воинский ритуал - это конкретное историческое явление, появившееся вместе с возникновением войн, армии и флота и имеющее вместе с ними и историю своего развития. "Меняется их классовое содержание, способы, формы и методы удовлетворения духовных потребностей, но они были и будут неотъемлемой стороной такого социального механизма, как армия" 62. Это положение не утратило своей актуальности и в настоящее время.
Отсутствие единых взглядов среди ученых на понятие "ритуал", на его соотношение с другими понятиями, такими, как "традиция", "обряд", "церемония", привели к тому, что в научной литературе до сих пор нет единого определения понятия "воинский ритуал". Отсюда следует неправильная оценка роли и значения воинских ритуалов в системе героико-патриотического воспитания личного состава в целом."
И так далее. http://www.oim.ru/reader.asp?whichpage=5&mytip=1&word=&pagesize=15&Nomer=356
Призрак Гамлета посетитель12.05.06 22:52
12.05.06 22:52 
in Antwort Sieghard 12.05.06 20:38
В ответ на:
Немножко говорите неправду - русские составляли мене половины Советских...

Доказательства- где? Ссылки/источники в студию!
Кто здесь? Франциско Нет, сам ты кто, сначала отвечай (c).
  erwin__rommel коренной житель12.05.06 23:11
erwin__rommel
12.05.06 23:11 
in Antwort Sieghard 12.05.06 20:38

В ответ на:
Немножко говорите неправду - русские составляли мене половины Советских...

Меньше половины никогда небыло.....Ну может после войны сразу...И то на короткое время.........
В ответ на:
в то время как в Швейцарии немецкоговорящих было 70% но они, по словам того же Ленина ,уважали меньшинства и практически каждый швейцарец знает языки меньшинств

Вы это в заслугу швейцарцам ставите? Интересно,а если бы в Швейцарии было 103 нацменьшинства,как в СССР,знал бы практически каждый швейцарец помимо родного ещ╦ 103 языка?
  SwissCat посетитель12.05.06 23:16
12.05.06 23:16 
in Antwort SebastianPerejro 12.05.06 21:24
Спасибо
  SwissCat посетитель12.05.06 23:36
12.05.06 23:36 
in Antwort erwin__rommel 12.05.06 23:11
В ответ на:
Меньше половины никогда небыло.....Ну может после войны сразу...И то на короткое время.........

Но во всяком случае 90% никогда небыло...
Кстати меня заинтересовал вопрос, может быть подскажет кто нибуть достоверные статистические данные или ссылочку?
  erwin__rommel коренной житель12.05.06 23:49
erwin__rommel
12.05.06 23:49 
in Antwort SwissCat 12.05.06 23:36

В ответ на:
Но во всяком случае 90% никогда небыло...

Я разве говорил что 90%????
В ответ на:
..может быть подскажет кто нибуть достоверные статистические данные или ссылочку

Да они все достоверные...Почему %-ный состав национальностей должен быть недостоверный?Посмотрите здесь кое что например...
http://www.demoscope.ru/weekly/pril.php
  SwissCat посетитель13.05.06 01:17
13.05.06 01:17 
in Antwort erwin__rommel 12.05.06 23:49
В ответ на:
Я разве говорил что 90%????

Да нет же...
Просто меня тут чуть в усмерть не забили после моего заявления что победа над фашистской германией это заслуга не одного лишь русского народа но народов СССР... а один оппонент заявил что в составе народов СССР русских было 90% , намекая приэтом скорее всего что доля других народов в победе настолько незначительна что не стоит упоминания....
На самом же деле 58% - по переписи 1939 года и 54% по переписи 1959 (снижение на 4 % можно кстати обьяснить не только большими потерями во время войны но и более высокой деторождаемостью в среднеазиатских республиках)
А вот вы как считаете, этично ли при таком соотношении говорить о победе русского народа не упоминая советский.... не говоря уж о том что во главе страны стоял тогда грузин Иосиф Виссарионыч Сталин.?
Спасибо за ссылку, я сам попытался найти но ничего не получилось.

wam постоялец13.05.06 08:44
wam
13.05.06 08:44 
in Antwort SwissCat 12.05.06 18:03
В ответ на:
Это Вы о чем? Вы же сами привели несуразную цифру и я спросил об источнике...

Возможно, описался, точнее привел цифру знакомого, чеченца, который обвинил Русских в бардаке и войнах на территории бывшей СССР, на вопрос на каком основании, он ответил, что населения бывшего союза на 90% русские, как они проголосовали так и получилось. Вот и получается, как кто виноват, так русские их же больше всех в стране.
Но а если серьезно, то ссылок в студию не нашу, если есть желание в поисковичок и вопрос по теме.
Думаю цифра в процентах меньше будет, но далеко не в вашу пользу. Сами посмотрите, население многих республики бывшей СССР до 40% составляют русские.
В ответ на:
Начитая дисскуссия имела целью узнать мнение народа о военных парадах.... вс╦ остальное ваши домыслы, хотя я не протестую, должны же даже Вы иметь какое либо собственное мнение.

Если бы Ваша цель была узнать мнение о военных породах вообще, то не надо кивать на отдельную взятую страну и режим, а если Вы решили обсудить проведение парадов в России, так и озаглавили бы тему.
И Вот интересно почему же ╚да же Вы╩ (да же я),
Вот видите как вы заботитесь о своей исключительности, но знаете я придерживаюсь другого мировоззрения:
Кто думает, что он умнее всех, тот глупее всех;
Кто думает, что он правее всех, тот не прав;
Кто думает, что он добрее всех, тот ┘;
wam постоялец13.05.06 09:16
wam
13.05.06 09:16 
in Antwort SwissCat 13.05.06 01:17, Zuletzt geändert 13.05.06 09:55 (wam)
В ответ на:
Просто меня тут чуть в усмерть не забили после моего заявления что победа над фашистской германией это заслуга не одного лишь русского народа но народов СССР...

Если бы вы так выразились, то ни кто против ни чего не сказал бы.
А Ваше выражение воспринято как обвинение в присвоении победы русскими или советскими.
Такое обвинение, увы, давно обитает на страницах некоторых антисоветских, а теперь антироссийских СМИ.
В ответ на:
А вот вы как считаете, этично ли при таком соотношении говорить о победе русского народа не упоминая советский.... не говоря уж о том что во главе страны стоял тогда грузин Иосиф Виссарионыч Сталин.?

А я и не говорил, что одни русские победили. Победил советский народ и не только, а все народы антифашисткой коалиции, я только возмутился Вашим обвинением в присвоении победы русскими.
А теперь обратимся к Сталину, в его военных обращениях часто советский народ назывался русским, да во многом он в своих обращениях не очень то разделял русский и советский. Это, говорит что большинство, людей в то время не разделяли этих понятий. Вот и все, и русские в этом не виноваты. Да и виновных искать не надо так оно было, до великого национального самосознания. Все нацменьшинства имели две национальности, советско-русскую и свою родную.А русские одну. Я имел ввиду не бумажную, а сознательную, как человек себя осозновал.
  erwin__rommel коренной житель13.05.06 13:56
erwin__rommel
13.05.06 13:56 
in Antwort SwissCat 13.05.06 01:17

В ответ на:
что победа над фашистской германией это заслуга не одного лишь русского народа но народов СССР...

Странно конечно...С полгода назад мне упорно доказывали,что советский народ-пропагандистская брехня,на самом деле каждый был сам по себе...Что интересно,когда в результате подобных заявлений начинаешь говорить о ч╦м-либо,делая упор на русских-эти же люди тут же обвиняют в великодержавном шовинизме..
В ответ на:
..скорее всего что доля других народов в победе настолько незначительна что не стоит упоминания....

Я не могу с этим согласится...Мало того..Считаю такой подход неправильным..Что значит-"доля в Победе"?...Чем она должна измеряться? Кол-вом призванных в армию? Процентным отношением представителей наций на фронте? Все внесли свой вклад в Победу..И русские,и украинцы и татары и.т.д.,и.т.п...И немцы,кстати..
В ответ на:
..не только большими потерями во время войны но и более высокой деторождаемостью в среднеазиатских республиках)

Может быть..Хотя со среднеазиатских республик призывали не так уж и много..А к примеру таджиков и туркменов и вовсе незначительную часть.
В ответ на:
..этично ли при таком соотношении говорить о победе русского народа не упоминая советский

Нет...Неэтично...
В ответ на:
..не говоря уж о том что во главе страны стоял тогда грузин Иосиф Виссарионыч Сталин.?

На мой взгляд это не аргумент...Имею в виду упирать на национальность Сталина...Если бы он выделял себя именно как грузина по национальности-другое дело..Но такого же не было..
  erwin__rommel коренной житель13.05.06 14:01
erwin__rommel
13.05.06 14:01 
in Antwort wam 13.05.06 09:16

В ответ на:
А теперь обратимся к Сталину, в его военных обращениях часто советский народ назывался русским, да во многом он в своих обращениях не очень то разделял русский и советский. Это, говорит что большинство, людей в то время не разделяли этих понятий.

Не надо перед╦ргивать...Сталин о русском народе,так же как и о его вкладе в Победу,говорил исключительно как о доминирующем народе в составе СССР..Народе,являющимся т.н. "спайкой" между другими народами...И что то я не встречал высказываний Сталина,где русский народ так или иначе противопоставлялся другим народам...Насч╦т разделения понятий...Если большинство людей и не разделяло их,то разве что на Западе.. Где и в самом деле советский являлся синонимом русского..Или наоборот..

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Стёпа местный житель13.05.06 19:45
13.05.06 19:45 
in Antwort wam 13.05.06 09:16
В ответ на:
А теперь обратимся к Сталину, в его военных обращениях часто советский народ назывался русским, да во многом он в своих обращениях не очень то разделял русский и советский.

Вы так уверенно это заявляете. Неужели вы и правда прочитали много обращений Сталина?
Я не знаток произведений Сталина, поэтому лично мне известно лишь одно упоминание Сталина о русском народе. На банкете по поводу празднования победы он предложил тост за русский народ. При этом выразился в том духе, что он благодарит русский народ за веру и долготерпение. По его мнению ни один другой народ не стал бы так долго терпеть правительство, которое своими ошибками принесло ему столько страданий.
Легче нести ахинею, чем бревно.
  Sieghard постоялец13.05.06 21:07
13.05.06 21:07 
in Antwort Призрак Гамлета 12.05.06 22:52, Zuletzt geändert 13.05.06 21:10 (Sieghard)
В ответ на:
Доказательства- где? Ссылки/источники в студию!

http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_79.php
Ну вот видите , как раз половина , но не 90 процентов , разница есть ?
И это вместе с МООдами и теми , про которых говорили - Глаза узкий -узкий , а по паспорту русский
Не секрет , что после такой пропаганды , головы которой до сих пор забиты у Роммелей и Вилькумом никто не хотел быть чукчей или немцем , а
" как сказал тарищь Сталин "" - дальше у стрелка Руланьда смотрите....
Через 20лет русских стало бы ещё больше , ( притом, что этнические русские фактически уменьщились )
  Sieghard постоялец13.05.06 21:26
13.05.06 21:26 
in Antwort erwin__rommel 12.05.06 23:11, Zuletzt geändert 13.05.06 21:30 (Sieghard)
В ответ на:
Вы это в заслугу швейцарцам ставите? Интересно,а если бы в Швейцарии было 103 нацменьшинства,как в СССР,знал бы практически каждый швейцарец помимо родного ещё 103 языка?


вы вроде себя за учёного выдаёте а выражаетес....
Должны знать , что все ОНИ ШВЕЙЦАРЦЫ- и немецкоговоряшие ( правда насвоём диалекте ) 70 процентов и около 20 проц французкоговорящих и 10 итальянско и небольшая доля рето-романцев
Ленин , а эту работу даже в стройбате заставляли плотников конспектироватьти вы , конечно, её знаете
говорил что хотя немецкоговорящих значительно больше в состваве Щвейцарии , чем Русских в Российской Империи . но таково великодержавного шовинизма и пренебрижительного отношения к меньшиствам он не встречал
не надо 103 языка
, хотя один два языка "народов братьев" паонимать ...
А то все вы по МГУ-мам аглицкий, и ,будушие шпиёны и воры-контрабандисты государственного значения в других МГИМАХ( пральна я указал буковку МЫ ?)ещё изучали некоторые шпрахи
Согласись, основная масса советских , не только русских , второго языка не знала
Учили в школе плохо ..
Учителя иностранного сами его толком не знали ..Отношение к языкам у школьников было
А в жизни и того хуже ..


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle